Америка в долговой яме?

Барак Обама правит Соединёнными Штатами семь лет. За эти годы государственный долг США вырос на 8,3 трлн. долл., достигнув астрономической суммы в 18,9 трлн. долл. По крайней мере, именно на это число упирает американский Минфин. Если перевести новые рекордные долговые показатели на домохозяйства, то выяснится: финансовое бремя каждой семьи выросло почти на 71 тысячу долларов. Впрочем, в число домохозяйств, которым придётся возвращать долги, входит и семейство Обамы. Но президент едва ли сумеет спасти страну. Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.

Новые показатели по государственному долгу США привело агентство «CNS News».

Америка в долговой яме?

Рост госдолга США с янв. 1996 по янв. 2016 гг. Хорошо видно быстрое увеличение задолженности в годы правления президента Обамы. Источник: «CNS News»


За семь лет правления президента США Барака Обамы задолженность федерального правительства увеличилась на 8.314.529.850.339,07 долл. (округлённо 8,315 трлн. долл.) Это официальные данные, опубликованные Министерством финансов США, сообщает корреспондент «CNS News» Теренс Джеффри.

Согласно подсчётам Бюро переписи населения, на сентябрь 2015 г. в США жило 117,748 млн. семей. За семь лет президентства Обамы «долг» каждого домохозяйства вырос на 70.612 долларов и 91 цент.

Для сравнения Теренс Джеффри привёл показатели долгового бремени времён правления Буша-младшего.

Во время его президентства (восемь лет в должности) федеральный долг увеличился на 4,899 трлн. долл. Рост долга на каждую семью составил 44.104 долл. и 65 центов. Число домохозяйств равнялось на 20 января 2009 года (в тот день Дж. Буш передал свой пост Б. Х. Обаме) 111,079 млн.

За пятнадцать лет — от начала первого срока Дж. Буша и до конца седьмого года правления Б. Х. Обамы — федеральный долг США вырос на 13,214 трлн. долл. Это увеличение дало рост долга на 112.219 долл. и 57 центов в пересчёте на каждое из 117,748 млн. домашних хозяйств, которые жили в стране в сентябре 2015 г.

И ещё немного полезной статистики.

Когда Дж. Буш вступил в должность (это было 20 января 2001 года), федеральный долг США составлял 5,728 трлн. долл. Когда восемь лет спустя в должность вступил Б. Х. Обама (20 января 2009 года), федеральный долг составил уже 10,627 трлн. долл.

По состоянию на 20 января 2016 года, когда Обама завершил свой седьмой год в Белом доме, федеральный долг США составил 18,941 трлн. долл.

Что же предпринимает правительство США в такой ситуации?

То же, что и прежде: увеличивает «потолок» государственного долга. Росчерком пера.

В ноябре прошлого года «Лента.ру» со ссылкой на «Reuters» сообщала о подписании Б. Х. Обамой план бюджета на ближайшие два года. В частности, новый план позволяет увеличить лимит заимствований. Согласно документу, к обсуждению вопроса «кредитного лимита» власти США должны вернуться в марте 2017 года.

Что касается подписанного плана, то он позволяет Вашингтону продолжить наращивать государственный долг.

В течение полутора лет, указывает издание, кредитный потолок будет подниматься автоматически — «по мере необходимости».

«Рейтер» отмечает, что без принятия этого документа существовала угроза «дефолта».

О «дефолте» ранее предупреждал американский политик, бывший сенатор-республиканец Рон Пол, трижды баллотировавшийся на пост президента США.

В прошлом году в своей колонке, опубликованной на сайте Института мира и процветания, он писал, что Вашингтон может столкнуться с экономическим кризисом, если правительство не извлечёт уроков из истории с греческим долговым кризисом. Интересно, что причины катастрофического наращивания госдолга политик видит в войнах, которые Америка ведёт по всему свету.

«Америка никогда не приведёт в порядок свои финансовые дела, пока мы не откажемся от своей внешней политики и не перестанем тратить триллионы на ненужные и неконституционные войны», — цитирует Рона Пола «Лента.ру».

Рон Пол обозначил и другие непомерные траты. По его мнению, Соединённые Штаты страдают от чрезмерного социального обеспечения и корпоративных льгот.

Кроме того, доллару брошен вызов. И он может даже лишиться статуса мировой ключевой валюты: «Китай и Россия уже готовы отказаться от доллара при международных расчётах. Многие страны бросят вызов нашей валюте — это лишь вопрос времени». Политик считает, что если это произойдёт, катастрофа, похожая на греческую, в США может стать неизбежной.

Однако финансисты с гипотезой Пола едва ли согласятся.

Ранее финансовый эксперт Андрей Мовчан объяснил в журнале «Forbes», почему долговой крах, который не один год предрекают США, никак не наступит.

Теория «вредности» большого внешнего и государственного долгов не имеет доказательств, считает эксперт. «Обратная зависимость между темпами роста ВВП и размером государственного долга не означает, что большой долг депрессивно влияет на ВВП, — пишет он. — История знает массу примеров быстрого экономического роста стран с высоким уровнем долга, в том числе это послевоенная Америка; да и Великобритания за последние 150 лет больше половины времени имела государственный долг выше 100% ВВП».

Финансист приводит слова нобелевского лауреата Пола Кругмана, который напомнил: государства — не домашние хозяйства. Государства не возвращают долги, а амортизируют их по мере роста валового внутреннего продукта и инфляции, совокупно приводящих к увеличению налоговых поступлений в казну.

«Бесконечный рост дефицита бюджета, финансируемый за счёт увеличения долга, рано или поздно закончится дефолтом. Но при стоимости обслуживания долга, сопоставимой с уровнем инфляции, даже при низком темпе роста ВВП и очень медленном сокращении бюджетного дефицита (а США даже в мягком варианте, предложенном Обамой, планируют достаточно быстрое сокращение), страна легко справляется с ростом долга, перекрывающим бюджетный дефицит».


Б. Х. Обама, добавим к этому, едва ли считает, что страна «легко справляется с ростом долга». Конечно, он подписывает бюджетные планы, повышает «потолок» госдолга, однако не забывает и о сокращении тех расходов, на которые справедливо указал Рон Пол (см. выше).

В частности, военные расходы США, согласно новому законопроекту, уменьшатся до 580 млрд. долл. в 2017-м финансовому году. Для сравнения: военный бюджет США на 2016-й финансовый год составлял 612 млрд. долл.

Кроме того, рост госдолга является на только финансовой, но и политической величиной: огромные и растущие числа озвучивают на выборах оппоненты Обамы из Республиканской партии, «забывающие» о том, что начало быстрым темпам роста федеральной задолженности положил Дж. Буш-младший, развязавший две затяжные войны — в Ираке и Афганистане.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Рейтинг статьи
79
5

Комментарии

  •   10  
    Аватар Маршал
    изя топ (6) RU 1 февраля 2016 06:35

    прецедент есть-объявят мораторий на выплату.не зря же так усиленно в этом начинании салостан поддерживали

    •   21  
      Аватар Маршал
      Sensatus (1) RU 1 февраля 2016 06:42

      Америке не привыкать прощать всем свои долги.

      •   23  
        Аватар Маршал
        Zoldat_A (6) RU 1 февраля 2016 07:01

        Цитата: Sensatus
        Америке не привыкать прощать всем свои долги.

        Сейчас у них принимаются ЛЮБЫЕ их деньги, выпущенные когда-либо. То есть, никто в здравом уме не купит гамбургер на серебряный доллар 1804-го года выпуска. Но принять его обязаны.

        Мне кажется, они провернут что-нибудь типа павловской реформы 1991-го года у нас - объявят все напечатанные доллары бумагой, введут новый - фиолетовый, например, и будут смотреть, хихикая, как весь мир побежит менять старые фантики на новые... Начнут историю доллара с чистого листа, а все предыдущие долги аннулируют - они ж не в новых долларах... negative

        Вон, как у Соловьёва Майкл Бим-Бом. Соловьёв ему говорит, что Хусейна ни за что повесили и Югославию зачем бомбили, а Бим-Бом стеклянные буркалы выкатил: "Это сделала прошлая администрация. Обама Хусейна вешал? К нынешней за это претензии есть? Нет? Ну, и суда нет..." negative

        •   12  
          Аватар Капитан
          Николай К 1 февраля 2016 08:12

          У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги. Так что никакого изъятия денег под видом денежной реформы не будет. С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог. И как только долговая пирамида зашатается, такой предлог найдут в два счета. Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике, пирамида может расти еще долго, не одно десятилетие. Но рухнет она в один момент.

          •   -8  
            Аватар Маршал
            atalef (8) IL 1 февраля 2016 08:37

            Цитата: Николай К
            У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги.

            Как в любой стране
            Цитата: Николай К
            С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог

            Глупость
            Цитата: Николай К
            Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике

            дает . значит доверяет
            Цитата: Николай К
            Но рухнет она в один момент.

            Да . сланцевая нефть и газ -- то же блеф.

            •   17  
              Аватар Маршал
              Храмов (7) RU 1 февраля 2016 08:49

              ВВП США более 16 трл.
              Автор об этом "забыл" написать?

              Можно было бы сравнить долг и заработок. Так, на всякий случай.
              И подумать почему все сломя голову несутся отдать свои деньги именно в амерскую экономику, а не Медведеву.

              Хоть обминусуйтесь, только уже достали могильщики бакса и америкозной экономики. Пустобрехи.

              Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!
              Сколько можно пороть чушь?
              На данный момент это самая сильная экономика.
              И это факт.

              • Комментарий был удален.
              •   8  
                Аватар Капитан
                Николай К 1 февраля 2016 09:59

                Даже несмотря на размер ВВП, госдолг США очень значителен. Только за последние 8 лет на каждое американское домохозяйство приходится 71 тыс.дол дополнительного долга. Это означает, что, для того, чтобы отдать этот долг в последующие 8 лет, каждое домохозяйство должно выплачивать ежегодно около 10 тыс.дол. Домохозяйство это обычно 1-2 работающих. Думаю, даже для американца выплатить 10000 дол в год это много. Я бы даже сказал нереально. Поэтому однозначно можно утверждать, что гасить свой госдолг в ближайшее время США не будут. Означает ли это крах американских долгов? Конечно нет. Пока весь мир складывает деньги в американскую кубышку под 1-2% годовых, таты будут жить спокойно и по-прежнему припеваючи и даже продолжать тратить заемные деньги на программы социального страхования, автомобили и прочие айфоны. Вся финансовая система мира построена на ДОВЕРИИ. Пока американцам доверяют, они будут брать в кредит. А отдавать . . . зачем, когда в мире столько желающих еще дать в кредит.

                •   0  
                  Аватар Маршал
                  voyaka uh IL 1 февраля 2016 13:24

                  for Николай К:
                  "Думаю, даже для американца выплатить 10000 дол в год это много"////

                  830 долларов в месяц? - вовсе не так много.
                  Средний доход на семью в Штатах 52,000 $ в год. 4,300 долларов
                  в месяц. 830$ напряжет, конечно, но не разорит.

                  •   6  
                    Аватар Генерал-полковник
                    Ziksura 1 февраля 2016 13:57

                    Цитата: voyaka uh
                    Средний доход на семью в Штатах 52,000 $ в год. 4,300 долларов
                    в месяц. 830$ напряжет, конечно, но не разорит.

                    А вы не забыли , что речь идет о РОСТЕ задолженности. А старая ни куда не делась. Если у вас задолженность выросла на сумму превышающую ваш годовой доход- может и не смертельно, но миллионы американцев так стали бездомными- И ЭТО ФАКТ, доказательств полный инет.

                • Комментарий был удален.
                •   2  
                  Аватар Старшина
                  Allax RU 1 февраля 2016 19:19

                  Не так всё просто в этом мире. Вся система заимствований США построена таким образом, что единовременно весь долг (или хотя бы процентов 20-30) потребовать к оплате просто невозможно. А с выплатой боле мелких частей США справтся без проблем. Так что сам по себе госдолг США не так уж и опасен

              •   9  
                Аватар Маршал
                alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:12

                ВВП США более 16 трл.
                Автор об этом "забыл" написать?


                При чем реальных - производственных (промышленность, строительство, с/х из них всего-лишь ЧЕТВЕРТЬ. Итого, производят они всего-лишь 4трлн. А все остальное - обслуга (торговля, общепит, транспорт) и биржевые спекуляции.

                На данный момент это самая сильная экономика.
                И это факт.


                А вот это точно. 10-к АВГ посильнее будут, чем десяток заводов.

                • Комментарий был удален.
                  •   1  
                    Аватар Маршал
                    alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:37

                    Ну сейчас в любой "развитой" стране (да и в "развивающихся" тоже) наверное не менее 60% от ВВП это "сфера услуг". Потому что "кризис перепроизводства" например request


                    Угу, но 40-45% - это не 25%. Все-таки.

                    • Комментарий был удален.
                  •   -7  
                    Аватар Маршал
                    atalef (8) IL 1 февраля 2016 16:45

                    Цитата: Мистер ПИП
                    у сейчас в любой "развитой" стране (да и в "развивающихся" тоже) наверное не менее 60% от ВВП это "сфера услуг". Потому что "кризис перепроизводства" например

                    Доля сферы услуг в валовом внутреннем продукте Китая в 2013 г. впервые превысила долю промышленного производства, а доля сельского хозяйства сократилась до 10%, свидетельствуют данные Bloomberg, составленные на основе информации Национального бюро статистики КНР. На такие сектора экономики, как недвижимость, розничная торговля и финансы, в прошлом году пришлось 46% ВВП Китая, тогда как вклад промпроизводства в ВВП составил 44%.

                    В 1996 году на долю промышленного сектора приходилось 48% ВВП, на сферу услуг — 33%. Вклад сельского хозяйства в экономику за это время сократился в два раза — до 10%.

                    "Увеличение доли услуг в китайской экономике — необратимый процесс, она будет продолжать расти", — сказал главный экономист по Китаю BNP Paribas SA Чэн Синдун. По его словам, "времена, когда все производилось в Китае, прошли", отчасти потому, что молодое поколение лучше образованно и более требовательно.

              • Комментарий был удален.
                •   1  
                  Аватар Маршал
                  alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:38

                  Францию нужно считать в общей кодле ЕС. У них вообще-то считается экономика консолидированная.

                  • Комментарий был удален.
                  •   -3  
                    Аватар Маршал
                    atalef (8) IL 1 февраля 2016 16:46

                    Цитата: alicante11
                    Францию нужно считать в общей кодле ЕС. У них вообще-то считается экономика консолидированная.

                    С каких пор ?

              •   3  
                Аватар Полковник
                saturn.mmm BY 1 февраля 2016 18:23

                Цитата: Храмов
                Можно было бы сравнить долг и заработок.

                У США отрицательный внешнеторговый баланс экспорт меньше импорта.
                Цитата: Храмов
                Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!

                Долг растет быстрее ВВП, американцы печатают деньги платят по долгам и так постоянно, живут на безграничном кредите, все на долларе завязаны так что терпят. Как долго это будет продолжаться? Пока не найдут альтернативный вариант.
                Цитата: Храмов
                На данный момент это самая сильная экономика.

                Китайцы их уж больно поджимают. Со временем Юго-Восточная Азия и положит конец доллару, а доллар и есть главный инструмент американской экономики.

              •   3  
                Аватар Генерал армии
                _моё мнение RU 1 февраля 2016 18:28

                Цитата: Храмов
                ВВП США более 16 трл.
                Автор об этом "забыл" написать?

                Можно было бы сравнить долг и заработок. Так, на всякий случай.
                И подумать почему все сломя голову несутся отдать свои деньги именно в амерскую экономику, а не Медведеву.

                Хоть обминусуйтесь, только уже достали могильщики бакса и америкозной экономики. Пустобрехи.

                Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!
                Сколько можно пороть чушь?
                На данный момент это самая сильная экономика.
                И это факт.

                эта экономика сильна до тех пор ,пока ей дают в долг...
                представьте себе соседа, живущего не по средствам и регулярно берущего в долг у живущих рядом с ним...часть этих дающих прикормлена ,часть боится амбалов-охранников...
                крах США - это дело не сиюминутное... нет они будут всеми методами, стремится продлить своё существование, однако сколь верёвочке ни виться-все равно конец будет...тенденция просматривается.

                минус не мой, как впрочем и плюс

          • Комментарий был удален.
          •   1  
            Аватар Генерал армии
            _моё мнение RU 1 февраля 2016 18:13

            Цитата: Николай К
            У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги. Так что никакого изъятия денег под видом денежной реформы не будет. С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог. И как только долговая пирамида зашатается, такой предлог найдут в два счета. Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике, пирамида может расти еще долго, не одно десятилетие. Но рухнет она в один момент.

            главное,чтобы когда пирамида рухнет мы были вне досягаемости поражающих элементов сего обрушения.

        •   2  
          Аватар Полковник
          bandabas (1) RU 1 февраля 2016 14:52

          Ну насчет бумажек и так далее. Что такое Федеральная Резервная Система США давно уже разжевано для нас, обывателей. Насколько все правда-не знаю. Но, де-факто. Правительством США она не контролируется, или правильнее сказать и ФРС и правительство контролируют определенные люди(кланы, сообщества, ложи и т.д.). А кто контролирует у нас? Теория глобального мирового заговора.В природе все взаимосвязано. Печалька :(((. Пора вкладывать сбережения в тушенку. Так ее родимую нормальную днем с огнем не найдешь ;)

        •   2  
          Аватар Маршал
          Штык (3) RU 1 февраля 2016 15:33

          Цитата: Zoldat_A
          Мне кажется, они провернут что-нибудь типа павловской реформы 1991-го года у нас - объявят все напечатанные доллары бумагой, введут новый

          Им такое в голову не пришло даже во времена "Великой депрессии"!В отличие от всех остальных денежных единиц мира, все доллары, когда-либо выпущенные США (первые из них появились на свет в 1863 году), остаются легальным платежным средством.
          Попробуйте заявиться в банк со Сталинскими, Хрущевскими или ещё какими, прости господи, рублями, которые были за последнюю сотню лет и с которыми нас регулярно "кидали"! Это будет очень интересная картина! hi

        •   0  
          Аватар Маршал
          Enot-poloskun (3) RU 1 февраля 2016 17:14

          Ну что? Принимайте ставки...

          Доведет ли Обама долги до двадцатки!

          Круглое число...

      •   7  
        Аватар Маршал
        Александр72 (1) KZ 1 февраля 2016 14:54

        А что в мире появилась таки страна, которая готова ПОТРЕБОВАТЬ от САСШ возврата долга?
        Пусть американский доллар по факту стоит не дороже той бумаги, на которой он напечатан. НО... у Штатов на настоящий момент сильнейшая экономика в мире, а следовательно и политическое влияние. У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется. А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов (тут и покупки ценных бумаг, и выплаты по банковским кредитам, полученным в американских банках и т.д. и т.п.). в т.ч. и за наш с вами счет.
        Уже который год слышу от "экспертов" предсказания о том, что вот-вот мыльный пузырь американской экономики лопнет. Но, сколько не кричи халва, во рту слаще не станет. Штаты как государство будет по прежнему брать деньги в долг у любого, кто изъявит такое желание (ну или кого принудят выбросить деньги на ветер), не испытывая при этом ни малейшего желания (и намерения тоже) отдать хотя бы часть долга в сколь-нибудь обозримом будущем. Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы. Но этого не случится никогда, пока есть влиятельные лица в различных государствах (в т.ч. в правительствах), которые лоббируют интересы этих самых американских банков. Это только бизнес, ничего личного!
        Честь имею.

        •   4  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:50

          НО... у Штатов на настоящий момент сильнейшая экономика в мире, а следовательно и политическое влияние.


          Которая состоит а 2/3 из услуг и биржевой игры. Что не добавляет ей силы.

          У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется.


          Проблема в том, что "для внутреннего потребления" они ничего купить не смогут на эти "зеленые бумажки". Потому что большинство потребительских товаров везут из Китая. А с ним торгуют, пока еще, за баксы. Но коль китайцы начнут с другими странами торговать за иены и их нацвалюты, то потребует того же от амеров, по крайней мере, в на размер профицита. И вот тут уже напечатанными баксами не обойдешься.

          А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов


          За счет инвесторов можно обеспечить все, что угодно. Но вот купить за эти обеспеченные воздухом инвесторов баксы будет ничего невозможно.

          Но, сколько не кричи халва, во рту слаще не станет. Штаты как государство будет по прежнему брать деньги в долг у любого, кто изъявит такое желание


          А... уже не особо много желающих. Китай сбрасывает амерские ценные бумаги, Япония тоже уменьшает объем, Россия, В Европе некоторые еще перекупают за пониженные цены скидываемые баксы (наши тоже спекульнули в том году неплохо). Так что остаются только офшоры и ФРС. Т. е. и те и другие ничего не производят - только воздух (вернее, смрад). Но они не могут заменить поставщиков из Китая. и, следовательно, покрыть дефицит торгового баланса не смогут.

          Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы.


          Именно, и постепенно это происходит. Локомотивами являются Россия и Китай.

        •   -1  
          Аватар Маршал
          atalef (8) IL 1 февраля 2016 17:58

          Цитата: Александр72
          А что в мире появилась таки страна, которая готова ПОТРЕБОВАТЬ от САСШ возврата долга?

          Да и причем регулярно.
          Как Выс думаете , погашение долговых обязательств ФРС США - это что ?
          И ещё ни разу не было , что бы ФРС не заплатило .
          Таким образам облигация является ценной бумагой, удостоверяющей отношение займа между ее владельцем (кредитором) и лицом, выпустившим ее (эмитентом, должником) и удостоверяют:
          • факт предоставления владельцем бумаги денежных средств эмитенту;
          • обязательство эмитента вернуть долг через определенное время; право инвестора получать в виде вознаграждения за предоставленные денежные средства определенный процент от номинальной стоимости облигации.
          • процент по облигациям остается постоянным или изменяется незначительно. Поэтому облигации - ценные бумаги с фиксированным доходом или твердо доходные бумаги.
          В зависимости от продолжительности периода они делятся на краткосрочные (до одного - двух лет), среднесрочные (до пяти лет) и долгосрочные (более пяти – десяти лет).



          Цитата: Александр72
          У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется. А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов (тут и покупки ценных бумаг, и выплаты по банковским кредитам, полученным в американских банках и т.д. и т.п.). в т.ч. и за наш с вами счет.

          Штаты уже 2 года ни печатают новых денег .
          Цитата: Александр72
          Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы.

          А зачем отказываться от надёжного. в пользу кого ? рубля ? Юаня ?
          а чем они лучше ?

        •   0  
          Аватар Маршал
          Штык (3) RU 1 февраля 2016 20:41

          Цитата: Александр72
          Пусть американский доллар по факту стоит не дороже той бумаги, на которой он напечатан.

          Себестоимость производства одной банкноты 10 центов (независимо от её номинала). Изготовление монеты 1 цент, обходится в 7 центов. hi

    •   2  
      Аватар Генерал-майор
      DarkOFF RU 1 февраля 2016 06:51

      Ну да. Чё бы супер державе и дальше так не супереть? Ни что и ни кто не мешает.

    •   3  
      Аватар Генерал армии
      34 регион (2) SU 1 февраля 2016 06:59

      Можно и не объявлять мораторий. Когда весь мир будет в руинах, просто дадут кредит всем нуждающимся, соберут проценты и выплатят долги тем кому должны. При условии если ещё будут живы кредиторы. Всё гениальное просто!

    •   19  
      Аватар Генерал армии
      Летунъ RU 1 февраля 2016 07:08

      Две любимые темы этого сайта:
      1) Хоронить США.
      2) Тема о том, какое "гэ" ихний F-35.
      Чёт уже начинает надоедать...

      •   6  
        Аватар Генерал армии
        34 регион (2) SU 1 февраля 2016 07:14

        Летун! 07.08. Есть предложение? Давайте создадим больше тем. Давайте обсудим летающие тарелки. Есть инопланетные цивилизации. Есть ушедшие. Так о чём поговорим?

        •   1  
          Аватар Подполковник
          Villon RU 1 февраля 2016 08:10

          Согласен. Надо больше тем. Имеющиеся темы надо сохранить, а к ним прибавить новые.

          •   0  
            Аватар Генерал-майор
            Cap.Morgan (1) 1 февраля 2016 16:33

            Я бы предложил обсуждать одну тему.
            Что б все были в одном месте.
            А то прыгаешь с ветки на ветку, теряешь суть разговора.

        •   3  
          Аватар Генерал армии
          Вадим237 (3) RU 1 февраля 2016 10:37

          О технических открытиях и системах, во всех сферах.

      • Комментарий был удален.
    •   3  
      Аватар Маршал
      Blondy (3) 1 февраля 2016 07:10

      А нахрена знак вопроса в заголовке?

      •   2  
        Аватар Подполковник
        Villon RU 1 февраля 2016 08:12

        Знак вопроса в заголовке потому, что у американцы на первом месте в мире по вооружению.

    •   1  
      Аватар Генерал-лейтенант
      vyinemeynen RU 1 февраля 2016 07:19

      интересно сколько будет если к гос долгу сша + долг домохозяйств + долг корпораций (бизнеса)?

      •   8  
        Аватар Маршал
        Дембель77 (2) RU 1 февраля 2016 07:54

        Когда читаешь про госдолги США, да и других, экономически развитых западных стран, то на ум приходит одна и та же мысль - эти долги никто не собирается отдавать. Иначе в этих странах уровень жизни так обрушится, что население оттуда побежит куда глаза глядят!

        •   6  
          Аватар Генерал-полковник
          ramzes1776 (2) US 1 февраля 2016 08:39

          Такое впечатление,что только одна Россия по долгам платит,да ещё и прощает тем кто нам должен.Сегодня опять Монголии списали.

          •   3  
            Аватар Генерал-майор
            Muvka RU 1 февраля 2016 12:50

            В Монголии большие запасы Урана. Так что списание с условиями. Я думаю что все долги, что мы списываем имеют условия.

        •   4  
          Аватар Маршал
          макс702 (3) RU 1 февраля 2016 12:37

          Цитата: Дембель77
          огда читаешь про госдолги США, да и других, экономически развитых западных стран, то на ум приходит одна и та же мысль - эти долги никто не собирается отдавать. Иначе в этих странах уровень жизни так обрушится, что население оттуда побежит куда глаза глядят!

          А еще такая, нам очень любят говорить что мы плохо и неэффективно работаем, толи дело на западе! Дык вот глядя на долги этого запада очень интересно получается, на каждый" заработанный" ( а в США например продажа на е,бей свыше 10 дол идет в валовой доход тех самых 16трлн экономики в год) доллар они берут из кредит еще 2-3 и кричат о высокой эффективности, соответственно их работник получает не заработанные 700-800 долл , а 2-2.5 тыщи минимум.. То есть живут явно не по средствам , но кто то должен все это оплачивать! Вот для этого и грабится весь остальной мир , и организуются войны, теракты , цветные революции.. Сам по себе капитализм убыточен и существует в принципу паразита, живя за счет ресурсов организма и одновременно уничтожая его.. Это мысль не нова и классики ее расписали еще сто с лишним лет тому назад.

        • Комментарий был удален.
    •   3  
      Аватар Маршал
      андрей юрьевич (5) RU 1 февраля 2016 07:50

      Америка в долговой яме
      америка-продукт долгогниющий..ещё в начале 70х,помню,так же говорили...

      •   -1  
        Аватар Генерал армии
        ArhipenkoAndrey RU 1 февраля 2016 10:09

        Государство Америка никогда не отдаёт свои долги, оно развязывает войны и насаждает демократию в других странах и при этом нейтрализует долг - это аксиома. Штаты и сейчас давно готовы разжечь очередной пожар и ликвидировать в очередной раз свой госдолг.

    •   0  
      Аватар Подполковник
      Архонт RU 1 февраля 2016 12:51

      Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?

      •   0  
        Аватар Маршал
        atalef (8) IL 1 февраля 2016 12:55

        Цитата: Архонт
        Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?

        Это Вам поможет лучше спать ?
        можете успокоиться
        на такую сумму во всем мире золота ещё не добыто.

      • Комментарий был удален.
      •   1  
        Аватар Маршал
        andj61 RU 1 февраля 2016 13:31

        Цитата: Архонт
        Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?

        Несколько ошиблись. Это долларов примерно столько получится, если их уложит в пачки сотенными купюрами. А золота будет существенно меньше - куб с ребром порядка 14 м. А всего за всю историю человечества добыто лишь чуть больше - куб с ребром порядка 20 м.
        Всё равно - не хило!

        •   1  
          Аватар Подполковник
          Архонт RU 1 февраля 2016 15:14

          Долг США
          18.965.630.900.000 $
          это 16891971600 тройских унций по курсу 1 тр. унция = 1122,93 $
          или 525390992674,8 грамм, так как 1 тр. унция = 31,1034768 грамма
          или 525760 тонн золота
          или 27241488623651 см3, так как плотность золота 19.3 г/см3
          или 27241488,623651 м3
          а т.к. кубический корень из этого числа будет 300, то и получилось,
          что долг США - куб золота со сторонами примерно 300 метров.

          Долг растет, курс золота меняется, поэтому данные неточны.

    •   0  
      Аватар Маршал
      Штык (3) RU 1 февраля 2016 14:57

      Цитата: изя топ
      прецедент есть-объявят мораторий на выплату

      У нас уже объявили – индексации работающим пенсионерам, бесплатный проеэд в общественном транспорте работающим ветеранам труда. Про цены молчу… Вот это меня как то больше затрагивает, чем "финансовый крах" Америки. hi

  •   7  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Glot (1) SU 1 февраля 2016 06:38

    Но президент едва ли сумеет спасти страну. Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.


    Ага, из году в год всё говорят да говорят что мол и Америке скоро кердык, и доллар рухнет ниже плинтуса. А и Америка стоит, и диктует всему миру свои желания, и доллар держится как ни в чём не бывало.

    •   1  
      Аватар Маршал
      alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:21

      Ага, из году в год всё говорят да говорят что мол и Америке скоро кердык, и доллар рухнет ниже плинтуса. А и Америка стоит, и диктует всему миру свои желания, и доллар держится как ни в чём не бывало.


      А вам не приходило в голову, что они тоже в курсе про "кердык" и предпринимают все, что в их силах, чтобы продержаться. Только в 20 веке ими были ограблены Великие державы - англия, Франция, дважды ограблены - Германия и Россия. Грабежи не предусмотрены экономической наукой и в экономических расчетах не учитываются.

      •   0  
        Аватар Маршал
        atalef (8) IL 1 февраля 2016 12:28

        Цитата: alicante11
        А вам не приходило в голову, что они тоже в курсе про "кердык" и предпринимают все, что в их силах, чтобы продержаться.

        Ну это как теория , в России знают , что всё хорошо , но делают всё , что бы упасть.

        А тебе в голову не приходило , что никакого кирдыка там нет ?
        Цитата: alicante11
        Только в 20 веке ими были ограблены Великие державы - англия, Франция, дважды ограблены - Германия и Россия


        Ну а чего Японию не добавил?
        Только все страны которые они ограбили ( за исключением России )-- почему то выбрались из ямы после ВОВ и стали жить гораздо лучше победителей.
        Цитата: alicante11
        . Грабежи не предусмотрены экономической наукой и в экономических расчетах не учитываются.


        А ну типа суслик, которого никто не видит , но он есть.
        А иначе как объяснить?

        •   0  
          Аватар Маршал
          andj61 RU 1 февраля 2016 13:41

          Цитата: atalef
          Ну а чего Японию не добавил?

          Приветствую, Александр? hi
          А чего там в Японии грабить было? На конец войны у них не было ничего, что бы представляло интерес для США. Для того, чтобы пограбить, пришлось сначала экономику восстанавливать, причём самим США. В Германии было точно также, равно, как и во всей Европе. США сначала вложились, а потом уже пограбили. А СССР от плана Маршалла отказался, и рассчитывал исключительно на свои собственные силы и возможности.

        •   3  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 14:25

          А тебе в голову не приходило , что никакого кирдыка там нет ?


          Приходило, но, однако, "он приближается" (с)

          Ну это как теория , в России знают , что всё хорошо , но делают всё , что бы упасть.


          В основном усилиями иностранных доброхотов и иногда отечественных элит.

          Ну а чего Японию не добавил?


          Япония - ВД? Смеялсо.

          Только все страны которые они ограбили ( за исключением России )-- почему то выбрались из ямы после ВОВ и стали жить гораздо лучше победителей.


          Ну, на счет лучше - вопрос. Но они все стали "жить" под сапогом амерским. СССР не захотел принимать "план Маршалла". Как оказывается сейчас - оказались правы. В конце 80-х приняли их "лекарство" и до сих пор не можем оклематься. Россия просто не нужна амерам в том виде, в котором она есть. Вот если сократить до Московской области, тогда, может быть, остатки тоже станут жить "лучше".

          А ну типа суслик, которого никто не видит , но он есть.
          А иначе как объяснить?


          Нет не так. Я имею в виду, что экономисты не учитывают в своих прогнозах профит от грабежа. А он присутствует. Пока. Поэтому прогнозы и не оправдываются.

          • Комментарий был удален.
          •   -2  
            Аватар Маршал
            atalef (8) IL 1 февраля 2016 14:36

            Цитата: alicante11
            Приходило, но, однако, "он приближается

            Аргументированно
            laughing

            Цитата: alicante11
            В основном усилиями иностранных доброхотов и иногда отечественных элит

            Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,да же в лифтах ссыт Обама
            Цитата: alicante11
            Япония - ВД? Смеялсо.

            Что такое ВД и почему ты о себе в среднем роде ?
            Цитата: alicante11
            Ну, на счет лучше - вопрос. Но они все стали "жить" под сапогом амерским

            ну , да , а что ещё ответить. Если хорошо живут - то под амеровским сапогом ( кстати почему сапогом , они в ботинках ходят ) , а если в полной ж.., то свободные

            Цитата: alicante11
            СССР не захотел принимать "план Маршалла". Как оказывается сейчас - оказались правы

            Конечно , поэтому ВВП Германии выше Российского и благосотояние Россиян зависит от того , купит ли Германия газ и продаст ли в Россию технологии
            Цитата: alicante11
            Россия просто не нужна амерам в том виде, в котором она есть

            А власти она нужна какая она есть ?
            Цитата: alicante11
            . Вот если сократить до Московской области, тогда, может быть, остатки тоже станут жить "лучше".

            Жаль конечно , что существует страна ( типа Канады) , которая больше России по размерам , находится в таком же климатическом поясе , но почему то живет лучше. А забыл , она ведь под пятой другой страны , которая чуть меньше России , правда там населения в 2.2 раза больше и она то - же почему то не плохо живёт

            Цитата: alicante11
            Я имею в виду, что экономисты не учитывают в своих прогнозах профит от грабежа

            Ты единственный экономист . который это учитывает и живешь в своей альтернативной вселенной
            Цитата: alicante11
            А он присутствует

            Как суслик.
            Цитата: alicante11
            Пока. Поэтому прогнозы и не оправдываются.

            может исходные данные не правильные 7

            •   1  
              Аватар Маршал
              alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:25

              Аргументированно


              Так же как и у тебя.

              Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,


              Где у меня написано про ВВП?

              да же в лифтах ссыт Обама


              А это так катастрофически влияет на экономику? Фигово ты сегодня подготовился - двойка.

              Что такое ВД и почему ты о себе в среднем роде ?


              ВД - Великая держава. Об этом я говорил в первом откомментированном тобой посте. Словоерс, интернет-мем.

              ну , да , а что ещё ответить. Если хорошо живут - то под амеровским сапогом ( кстати почему сапогом , они в ботинках ходят ) , а если в полной ж.., то свободные


              Не, не все под амерским сапогом хорошо живут, только избранные и ближняя обслуга (да и то пока это амерм нужно). Россия к таковым не относится. Так что мы как-нибудь сами разберемся с уровнем жизни.

              Конечно , поэтому ВВП Германии выше Российского и благосотояние Россиян зависит от того , купит ли Германия газ и продаст ли в Россию технологии


              Но не выше Советского. Да и в технологиях в СССР недостатка небыло.

              А власти она нужна какая она есть ?


              Нынешней? В основном - да. Ну, разве что народ немного оболванить при помощи ЕГЭ и образования для избранных. А так ИХ все устраивает, ИМХО.

              Жаль конечно , что существует страна ( типа Канады) , которая больше России по размерам , находится в таком же климатическом поясе , но почему то живет лучше.


              У вас евреев и география избранная :). Остапа несло...

              Ты единственный экономист . который это учитывает и живешь в своей альтернативной вселенной


              Я не экономист. Но это позволяет понять экономические процессы гораздо лучше, чем высказывания ваших экономистов в духе Мавроди.

              Как суслик.


              Было бы желание...

              может исходные данные не правильные 7


              Ес-с-с-но. Я же говорю, грабеж не учитывается.

              •   1  
                Аватар Маршал
                Штык (3) RU 1 февраля 2016 19:39

                Цитата: alicante11
                Ну, разве что народ немного оболванить при помощи ЕГЭ

                ЕГЭ не может оболванить, это экзамен и предназначен он для проверки знаний учащихся. Оболванить может только пропаганда, как с одной так и с другой стороны. Легче подвергаются оболваниванию как раз те, у кого низкий уровень знаний. smile hi

            •   2  
              Аватар Генерал-майор
              Твой друг (2) RU 1 февраля 2016 15:47

              Цитата: atalef
              Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,да же в лифтах ссыт Обама

              У вас про ссанье в лифтах пунктик? Сами любите ссыкануть? А еще взрослый человек...)))

              •   0  
                Аватар Маршал
                Штык (3) RU 1 февраля 2016 19:41

                Цитата: Твой друг
                А еще взрослый человек...

                " А ещё шляпу одел!" wink

        • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
        •   1  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:53

          Англию "грабанул" таки СССР - самым неожиданным для мозга западного человека решением - грабанул так, что сам ничего не получил - гуглите как СССР помогал бывшим колониям.


          Это уже следствие. "Погуглите", как американцы раздели англов в 2МВ.

  •   6  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Red_Hamer (1) RU 1 февраля 2016 06:41

    Главное ,что бы они по привычке, средством выхода из экономического кризиса, не создали очередную мировую войну. Хотя, скорее всего к этому и идут.

    •   1  
      Аватар Маршал
      Ami du peuple (5) RU 1 февраля 2016 07:45

      Цитата: Red_Hamer
      ..не создали очередную мировую войну. Хотя, скорее всего к этому и идут.

      Война - самый надежный способ решения экономических проблем. По-крайней мере. американцы именно так считают. Профит, полученный после двух "горячих" мировых войн и третьей "холодной" их в этом убедили.
      А теперь минутка весёлой музыки

  •   1  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Ал_орисо SU 1 февраля 2016 06:41

    «Америка никогда не приведёт в порядок свои финансовые дела, пока мы не откажемся от своей внешней политики и не перестанем тратить триллионы на ненужные и неконституционные войны»

    Подобные здравые рассуждения тонут в военной доктрине США. Свой курс Америка изменить может лишь с приходом к власти новой партии, да и то вряд ли. Собственные вооружённые силы не позволят.

  •   4  
    Аватар Маршал
    avvg RU 1 февраля 2016 06:41

    Америка для того,что бы никому не платить, обязательно будет развязывать войны во всем мире.

    •   2  
      Аватар Маршал
      222222 (1) UA 1 февраля 2016 09:53

      avvg RU Сегодня, 06:41 Новый
      Америка для того,что бы никому не платить, обязательно будет развязывать войны во всем мире."""""


      Милош Земан "агрессор это тот, кто нападает на определенную страну раньше чем Соединенные Штаты".

  •   11  
    Аватар Маршал
    Бронеоптимист (4) RU 1 февраля 2016 06:41

    На этой картинке 15 триллионов долларов сотками.

  •   3  
    Аватар Маршал
    venaya (2) RU 1 февраля 2016 06:42

    Когда мы говорим о государственном долге, не стоит забывать и такой момент как уточнение - кому конкретно отдельное государство задолжало денег. Если это частная структура, то в этом случае такая частная структура просто получает возможность к манипуляции правительством и эта деятельность может приводить к самым противоположным последствиям. Так что пока не ясно к чему конкретно приведёт столь огромный гос. долг.

    •   1  
      Аватар Генерал армии
      V.P. RU 1 февраля 2016 07:00

      ФРСу они должны. Договорятся.

      •   -1  
        Аватар Подполковник
        Villon RU 1 февраля 2016 10:09

        Цитата: V.P.
        ФРСу они должны.

        ФРС не зависит от правительства США. Сомнительно, чтобы американский народ мог теперь решать свою судьбу сам.

        Цитата: V.P.
        Договорятся.

        Только как? Средний американец опутан долгами и кредитами.

        •   -3  
          Аватар Генерал армии
          V.P. RU 1 февраля 2016 10:29

          Зависит вообще-то. Хоть и не на прямую. Почитайте о ФРС.
          По поводу "среднего американца". К госдолгу это не имеет никакого отношения, это даже не корпоративный долг.

          •   0  
            Аватар Маршал
            alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:24

            Вот вы странный человек, а за счет чьих налогов, как не "простого американца" бюджет-то складывается? Вот с них и платить.

            • Комментарий был удален.
              •   1  
                Аватар Маршал
                alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 15:27

                Обычно за счет среднего и крупного бизнеса, разве нет


                А малый и крупный бизнес налогов зарплаты платит не простым американцам?

                • Комментарий был удален.
        •   -1  
          Аватар Маршал
          Штык (3) RU 1 февраля 2016 15:48

          Цитата: Villon
          ? Средний американец опутан долгами и кредитами.

          А у нас всё прекрасно? Сейчас доля просроченной задолженности составляет 12,7% от общего объема ссудной задолженности граждан. Объемы «плохих» долгов с просрочкой платежей более 90 дней за прошедший год выросли на 51%, с 736 до 1 115 млрд. руб. what

  •   0  
    Аватар Маршал
    Волька (2) 1 февраля 2016 06:43

    что нужно еще сделать, чтобы окончательно уничтожить эту мировую порочную финансовую пирамиду от янки...

    •   -1  
      Аватар Капитан
      Alexanast (2) RU 1 февраля 2016 08:31

      Перестройка и новое мЫшленье!

    •   0  
      Аватар Генерал-полковник
      Мрак (5) RU 1 февраля 2016 08:45

      А чего больше всего боятся наши " партнёры"?

  •   2  
    Аватар Маршал
    parusnik (2) RU 1 февраля 2016 06:44

    США не Греция..переживет..

  •   15  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Lyapis RU 1 февраля 2016 06:45

    Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся. Очень скоро, вот буквально завтра или послезавтра. Но вот прошло почти что десятилетие и... ничего не изменилось. Американцы живут не тужат и даже поправили свою экономику с 2008-го (в отличии от нас, кстати говоря).
    Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
    А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request

    •   4  
      Аватар Генерал армии
      Riv (4) RU 1 февраля 2016 07:12

      Так ведь и МММ не сразу грохнулась. Сколько Мавроди водичку пенил? А ведь за ним государство не стояло. :)

      Проще выражаясь: до тех пор, пока отдаешь долги, тебе в долг дают снова и снова. Но не отдай один раз и... Штатам проще, чем Мавроди. Нужны доллары - взяли и напечатали. Но в один прекрасный момент кто-то скажет: "Мне хватит!" - и за доллары купит что то еще. Например золотишко. За ним второй. И таки да: золото уже скупают.

    •   -5  
      Аватар Маршал
      atalef (8) IL 1 февраля 2016 07:59

      Цитата: Lyapis
      Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся. Очень скоро, вот буквально завтра или послезавтра. Но вот прошло почти что десятилетие и... ничего не изменилось. Американцы живут не тужат и даже поправили свою экономику с 2008-го (в отличии от нас, кстати говоря).
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request

      Рвёте шаблон. сэр.
      2000 год. Предсказание , проверим
      Эти строки я пишу в конце декабря 2005 года, и США стоят себе и стоят. Еще в 2000 году очень солидные эксперты говорили, что если цена на нефть продержится на уровне 40 долларов хотя бы полгода, то американская экономика рухнет.( 2015 г ВВП -- при80 ти долларах за баррель - мировая экономика рухнет ) Цена на нефть поднялась гораздо выше 40 долларов и продержалась гораздо дольше полугода и держится и сейчас, но американская экономика растет, и даже доллар укрепляется. Так что недооценили эксперты крепость американских бастионов.

      Что касается меня и моей системы, то впервые крах Америки я предсказал в 1991 году, когда США были на крутом подъеме и никаких внешних признаков краха и в помине не было. Тогда же я указал дату крушения — 2005 год. Сделать этот прогноз было нетрудно, 36-летний ритм в истории США прорисован достаточно тщательно, особенно же хорошо обозначены даты с интервалом 72 года: 1789—1861—1933—2005. Для каждого знатока американской истории ясно, насколько кардинальны эти даты.

    •   0  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 10:24

      Цитата: Lyapis
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request

      А почему тогда американцев так пугают их долгом? Зачем счётчик национального долга на улицах Манхэттена со средней долей, приходящейся на каждую семью?

    •   1  
      Аватар Маршал
      alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:32

      Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся.


      Ну так сколько стран после 2008-го ограблено? Египет, Тунис, Ливия, Сирия. И это только военно-политическим путем. А как весь мир скидывается на поддержание амерской экономики, так вообще могли бы никаких кризисов не ощущать.

      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное


      Конечно, госдолг более половины годового бюджета уже сам по себе смертелен. Потому что не может быть выплачен быстро при необходимости. Поэтому сколько нулей после этого - совершенно не важно. Рухнуть все может в любой момент.

      •   -1  
        Аватар Генерал-лейтенант
        Lyapis RU 1 февраля 2016 13:23

        Ну так сколько стран после 2008-го ограблено? Египет, Тунис, Ливия, Сирия.

        Это просто слова. Причины всех неприятностей в этих странах совсем не ограбление со стороны США (да и не настолько они богаты, чтобы был смысл устраивать ради этого войны).
        Конечно, госдолг более половины годового бюджета уже сам по себе смертелен.

        Насколько госдолг США превышает их же бюджет? Почему Америка с таким дисбалансом ещё жива, если следовать вашей логике?
        Потому что не может быть выплачен быстро при необходимости.

        Какая такая невероятная необходимость может возникнуть?

        •   0  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 14:29

          Это просто слова. Причины всех неприятностей в этих странах совсем не ограбление со стороны США


          Да вы шо? Ну совсем американцы не бомбили Ливию, не снаряжали террористов в Сирии, амерские ушки не торчат из "цветных революций" в Египте и Тунисе. Если факты не укладываются в ваше мнение, тем хуже для фактов.

          (да и не настолько они богаты, чтобы был смысл устраивать ради этого войны).


          Да, они принесли демократию и процветание угнетенным "восточных деспотий". Я тоже в это верю, истово.

          Ну так, поэтому и столь малое время выиграли американцы от этого грабежа. Это, конечно, не дерибан богатств СССР.

          Насколько госдолг США превышает их же бюджет? Почему Америка с таким дисбалансом ещё жива, если следовать вашей логике?


          Чуть-чуть - всего лишь в 11 раз.
          А потому что ни кто не решается потребовать свои деньги назад.
          Во-первых, страшно, что окажется недемократичными, а во-вторых, начни выводить деньги, американцы обрушат бакс или объявят дефолт и останешься с носом. А так хоть проценты капают какие-никаие, все хлеб.

          Какая такая невероятная необходимость может возникнуть?


          А ля гер, ком а ля гер. Вот какая.

          •   -1  
            Аватар Генерал-лейтенант
            Lyapis RU 1 февраля 2016 15:23

            Да вы шо? Ну совсем американцы не бомбили Ливию...

            Бомбить и грабить-это разные вещи, если вы не в курсе. Мы сейчас тоже бомбим ИГ, и что? По вашей логике мы их тоже грабим?
            Ну так, поэтому и столь малое время выиграли американцы от этого грабежа. Это, конечно, не дерибан богатств СССР

            Считать, что американцы там что то заработали в финансовом плане можно только по наивности или же по глупости. Они на военную операцию как бы не больше потратили. И кстати, главными заводилами в той же Ливии были французы.
            Американцы обрушат бакс или объявят дефолт и останешься с носом.

            Конечно, американцы же известные мазохисты, чтоб объявлять дефолты и обрушивать собственную валюту, только ради того чтоб кому то в мире насолить...
            А так хоть проценты капают какие-никаие, все хлеб.

            А что плохого, в том чтобы надёжно сохранить деньги и ещё получать с этого проценты? Это преступление? Или может грех?
            А ля гер, ком а ля гер. Вот какая.

            Очень аргументировано... Аналитика просто божественного уровня.

            •   1  
              Аватар Маршал
              alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 16:14

              Бомбить и грабить-это разные вещи, если вы не в курсе. Мы сейчас тоже бомбим ИГ, и что? По вашей логике мы их тоже грабим?


              И как деньги Каддафи арестовывали и экспроприировали вы, видимо, не в курсе. И кто стал владельцем ливийской нефти - тоже. Ну, пребывайте в неведении дальше.

              Считать, что американцы там что то заработали в финансовом плане можно только по наивности или же по глупости.


              Ну, если я глуп и наивен, так докажите ваши высказывания. Вместо голословных огульных обвинений.

              Они на военную операцию как бы не больше потратили. И кстати, главными заводилами в той же Ливии были французы.


              А главными бенефициарами - англы и американцы :).

              Конечно, американцы же известные мазохисты, чтоб объявлять дефолты и обрушивать собственную валюту, только ради того чтоб кому то в мире насолить...


              Да не насолить, а списать свой долг. Думать уже начинайте.

              А что плохого, в том чтобы надёжно сохранить деньги и ещё получать с этого проценты? Это преступление? Или может грех?


              И преступление и грех. Я уже говорил здесь одному пользователю, что покупая "баксы" для "хранения" своих сбережений вы поддерживаете амеров в их борьбе против вас и вашей страны.

              Очень аргументировано... Аналитика просто божественного уровня.


              А если подумать? Намек - валютные войны... Надеюсь, в гугле не забанили, впрочем, яндекс тоже рулит.

              • Комментарий был удален.
              •   -2  
                Аватар Генерал-лейтенант
                Lyapis RU 1 февраля 2016 17:04

                Ну, если я глуп и наивен, так докажите ваши высказывания. Вместо голословных огульных обвинений.

                Что-то не особо заметил аргументированности ваших высказываний, так что промолчал бы на вашем месте про огульность обвинений.
                А главными бенефициарами - англы и американцы :).

                Тут вообще можно большой список участвовавших привести. И все они в равной степени были заинтересованны в произошедшем. И из всех целей которые они преследовали-грабёж стоял на последнем месте. И да, чтобы отжать у Каддафи 20-30 млрд. доллоров, конечно же стоило сколачивать коалицию из двух дюжин государств и устраивать войну под боком у Европы. Цель то достойная-по паре лярдов вечнозелёных на брата!
                Да не насолить, а списать свой долг. Думать уже начинайте.

                Как раз думаю, а не общаюсь одними лозунгами.
                А на счёт долга-это то же самое, как если бы вы взяли кредит в банке, а потом пошли и повесились. Банк своих денег конечно не увидит и очень расстроится, но и вы окажетесь не то чтобы в плюсе.
                Выкинув такой фортель США не спишут свой долг. Они угробят свою экономику, похоронят репутацию надёжного партнёра и ведущего гос-ва, а заодно настроят против себя весь мир.
                И преступление и грех.

                То есть мне надо бежать в сбербанк и снимать все деньги с вклада, иначе меня арестуют или даже не пустят в рай? laughing
                А если подумать? Намек - валютные войны... Надеюсь, в гугле не забанили, впрочем, яндекс тоже рулит.

                Аргументный аргумент. Я тоже когда не могу сказать ничего внятного и толкового шлю оппонента в гугл...

  •   2  
    Аватар Маршал
    Тот же ЛЕХА RU 1 февраля 2016 06:52

    Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
    А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request


    Согласен...эта дутая пирамида оказалась прочнее всех прогнозов...значит что-то не так с прогнозами what

    •   -2  
      Аватар Маршал
      atalef (8) IL 1 февраля 2016 08:01

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request


      Согласен...эта дутая пирамида оказалась прочнее всех прогнозов...значит что-то не так с прогнозами what

      А может пирамида то и не дутая ?

      •   1  
        Аватар Маршал
        alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:34

        А может пирамида то и не дутая ?


        А пофиг, любая пирамида - лохотрон. Про МММ тут уже упоминали. В чем разница между долларом и акцией МММ?

  •   2  
    Аватар Старший лейтенант
    sezam RU 1 февраля 2016 06:57

    Кто-же его посадит, он же памятник.

  •   3  
    Аватар Генерал-полковник
    roman72-452 1 февраля 2016 07:04

    Проблема в том что спросить этот долг некому,они могут легко простить все долги.

    •   0  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 10:39

      Цитата: roman72-452
      Проблема в том что спросить этот долг некому,они могут легко простить все долги.

      Включаем логику: если некому спросить, то некому и простить.

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    samarin1969 RU 1 февраля 2016 07:11

    США усиленно формируют всемирную Империю, чтобы "разверстать" свой долг на новых "неофитов" по всему миру.

  •   0  
    Аватар Младший сержант
    aybolyt678 RU 1 февраля 2016 07:33

    о каком госдолге идет речь??? они же должны сами себе, поэтому простят себя

    •   0  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 10:45

      Цитата: aybolyt678
      о каком госдолге идет речь??? они же должны сами себе, поэтому простят себя

      Нет, не себе, а независимому от правительства органу.

  • Комментарий был удален.
    •   0  
      Аватар Генерал-майор
      Твой друг (2) RU 1 февраля 2016 16:21

      Цитата: Прадед Зевса
      2399 год-человечество продолжает ждать дефолта в сша!

      Ну как там в будущем? Владимир Владимирович еще президент?

  •   4  
    Аватар Маршал
    Zomanus (3) RU 1 февраля 2016 07:42

    Была на РВ статья о том, что на NY бирже запасы физического золота сократились на 70%.
    Так что вполне возможно, что тихой сапой физическое золото растаскивается по закромам.
    Но вот что доллару и Америке скоро конец, я не поверю.
    Ибо сейчас Америка завалит ЕС и просуществует пожирая ее.
    Еще остался БВ, который тоже завалят и пожрут.
    Про Китай ничего не скажу, ибо там все слишком крепко привязаны.
    Короче баксы еще имеет смысл покупать.

    •   1  
      Аватар Маршал
      alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:39

      Но вот что доллару и Америке скоро конец, я не поверю.


      В "конец" СССР тоже ни кто не верил. Кроме тех, кто знал.

      Ибо сейчас Америка завалит ЕС и просуществует пожирая ее.


      А если подавятся?

      Короче баксы еще имеет смысл покупать.


      Вот на таких "прогнозах" и падает рубль, а доллар растет. И таких, как вы, к сожалению, много. А вы удивляетесь, чего это он не падает. Не поддерживайте, тогда и упадет.

    •   0  
      Аватар Полковник
      saturn.mmm BY 1 февраля 2016 19:48

      Цитата: Zomanus
      Короче баксы еще имеет смысл покупать.

      При покупке доллара Вы зеленую бумагу превращаете в деньги, так он материализуется,тем самым Вы отодвигаете его падение, самое главное для США это спрос на доллары, пока он есть их будут печатать.

  •   0  
    Аватар Маршал
    rotmistr60 (4) SU 1 февраля 2016 07:48

    За семь лет правления президента США Барака Обамы задолженность федерального правительства увеличилась на 8.3154.529.850.339,07 долл. (округлённо 8,315 трлн. долл.)

    Ну, и как тут не согласиться с американскими расистами с тем, что черному кроме чистки обуви доверять ни чего нельзя. Меня прошу расистом не считать (для тех, кто не привык читать комментарий полностью). Экономика - пролет, премия мира - пролет, политика - пролет. Осталась только "исключительная" нация, "мощь" Америки, о которой постоянно говорит Обама и в которую сам уже не верит.

    •   1  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 08:17

      Как оказалось, Обаме доверять было очень даже можно. Поставленный перед ним план он выполнил. Расистом прошу меня тоже не считать.

  • Комментарий был удален.
  •   2  
    Аватар Маршал
    Громобой (1) RU 1 февраля 2016 08:04

    Что все так распережевались за США?Она все свои долги прощает,так что не стоит так волноваться smile

    •   2  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 11:03

      Цитата: Громобой
      Что все так распережевались за США?Она все свои долги прощает,так что не стоит так волноваться smile

      Какая чудовищная щедрость.

  • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Генерал армии
    Горменгаст (1) RU 1 февраля 2016 08:15

    Долг США безусловно ненормален и чрезмерен. Долг - это то, что они не заработали, но потребили, т.е. обокрали весь мир, в том числе даже своих ближайших "партнеров".

    Естественным образом эта история закончится не может. Когда-то неизбежно произойдет нечто чрезвычайное. Либо большая война все спишет, либо дефолт объявят, либо какие-то гнилые манипуляции произведут.

    Весь вопрос в том, когда это произойдет. Пока признаки изменения ситуации крайне слабые и противоречивые. 18 или 19 или даже 30 триллионов долга - сама по себе величина ни о чем не говорит; нет такой планки, которая будет однозначно определять - все, конец.

    Так что все мы еще долго будем заниматься обсуждением вечной темы долга США. laughing

    Более благодатная тема, ИМХО, это не факт и размер долга, а то, что США - это мировой разбойник, обкрадывающий и грабящий всех и вся. am

    •   2  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 11:09

      Цитата: Горменгаст
      Долг - это то, что они не заработали, но потребили

      Что-то они всё-таки производят: ГМО, которые они через Всемирное Торговое Общество навязывают всему миру.

  •   1  
    Аватар Подполковник
    Villon RU 1 февраля 2016 08:21

    Обратите внимание, что увеличение государственного долга США в четыре раза произошло с того времени как перестал существовать СССР. Отсчёт пошёл.

  •   0  
    Аватар Младший сержант
    energy701 RU 1 февраля 2016 08:25

    Для кого отметка тревожная, а для кого и нет. В самих штатах к этому относятся совершенно спокойно, деньги с них вернуть никто не требует, а если что они еще себе напечатают. Так что надо, потихоньку валить доллар, китайцы уже давно об этом задумываться начали. Свалим доллар, и выпендреж американцев поутихнет.

    •   0  
      Аватар Подполковник
      Villon RU 1 февраля 2016 09:54

      Цитата: energy701
      Так что надо, потихоньку валить доллар, китайцы уже давно об этом задумываться начали. Свалим доллар, и выпендреж американцев поутихнет.

      Непохоже что-то, что доллар валится. И тихо это не получится.

  •   -1  
    Аватар Младший сержант
    energy701 RU 1 февраля 2016 08:29

    Бывший глава Счетной палаты США (Government Accountability Office) заявил, что реальный долг США приближается к $65 трлн, что почти в 3 раза превышает официальную цифру в $18 трлн.
    http://www.vestifinance.ru/articles/64144

  • Комментарий был удален.
  •   0  
    Аватар Полковник
    Kukaner (1) RU 1 февраля 2016 08:43

    Государственный долг - весьма сложное понятие и на бытовом уровне никто ничего не объяснит. Поэтому на эту тему много спекуляций, разогревающих различные темы.
    Не все так однозначно.
    Что бы немного остудить горячие головы:
    Во-первых, из 18,7 трл $ задолженность перед другими государствами составляет менее 7 трл $
    Во-вторых,если посмотреть на список стран по внешнему долгу, то становится очевидно, что чем более развита экономика страны, тем выше ее долг.

    • Комментарий был удален.
    •   0  
      Аватар Генерал-майор
      Твой друг (2) RU 1 февраля 2016 15:43

      Цитата: Kukaner
      Государственный долг - весьма сложное понятие и на бытовом уровне никто ничего не объяснит. Поэтому на эту тему много спекуляций, разогревающих различные темы.
      Не все так однозначно.
      Что бы немного остудить горячие головы:
      Во-первых, из 18,7 трл $ задолженность перед другими государствами составляет менее 7 трл $
      Во-вторых,если посмотреть на список стран по внешнему долгу, то становится очевидно, что чем более развита экономика страны, тем выше ее долг.

      Полагаете у Китая не развитая экономика? А одни из развитых это Греция и Мальта? А Израиль так вообще страна третьего мира? Вот оно че... Местные еврейские товарищи на вас могут сильно обидеться, а на ВО нельзя обижать еврейских товарищей.)

  •   1  
    Аватар Генерал армии
    fif21 (8) RU 1 февраля 2016 08:57

    То ,что США должны многим странам -это понятно. А вот почему им дают в долг даже страны с "недоразвитой" экономикой? В России только ленивый не ругает США, и тут же правительство радостно сообщает ,что долговые обязательства США приобретены для пополнения валютных резервов. Мало мы еще списывали долгов "братским " странам? А может у финансового блока правительства "свой интерес"? what А может тупо "не профессионализм"? Ответ: Так устроена мировая экономика меня не устраивает. А то ,что должники учат всех как им жить, развязывают грабительские войны, вводят против кредиторов санкции, это не поддаётся объяснению. ЕС,Япония- оккупированные страны, нефтяные шейхи за покровительство США платят, а Россия ,Китай ,Индия, что они должны США и за что? Может мы платим (отдаем свой кошелек)из за страха перед бандитом, приставившего нож к горлу жертве? Но, как тогда расценивать слова Путина" Если видишь ,что драки не избежать- бей первый"? what

  •   6  
    Аватар Генерал армии
    V.P. RU 1 февраля 2016 09:26

    Чтобы понимали как это работает.
    Эмиссией денег в США может заниматься только ФРС. С начала 20-го века.
    ФРС это очень интересная контора. Форма сосбственности у нее частная - через акции принадлежит старейшим и крупнейшим амерским банкам но правительство имеет в управлении существенный и решающий голос.
    Если у США не хватает бабок то правительство или выпускает и продает облигации или казначейство просит их отсыпать у ФРС.
    ФРС доброе, отсыпает. Ему это ничего не стоит, даже печатать не нужно, достаточно несколько нажатий клавиш на компе и на счетах казначейства из пустоты образуется запрошенная сумма.
    Теоретически казначейство должно их потом вернуть обратно. Но ...
    Вот, вообщем-то, и долг.
    Такая шляпа с доларами из пустоты не может работать более нигде кроме одной страны. Иначе от постоянных массированных эмиссий страна плучит гиперинфляцию.
    А у США этот фокус проходит по ряду причин.
    Самая главная заключается в том что доллар является общепризнанной мировой валютой которой пользуются все.
    Привет Бреттон-Вуду.
    И решению 70-х годов ОПЕК принимать платежи за нефть только в баксах. Это важно - наибольший денежный оборот в мире приходится именно на торговлю нефтью. Просто в мире нет больше другого товара который бы настолько активно покупался всеми странами. После этого решения ОПЕК доллару и "поперло" - он стал нужен вообще всем и в больших количествах.
    Отсюда и другое название доллара подчеркивающее его статус - нефтебакс.
    Таким образом, из-за статуса, эта инфляция получается не внутри страны а размазывается на весь мир.
    Поэтому Штатам, на самом деле, не столь важно сколько они этому ФРС должны.
    Там есть и другие проблемы, конечно, помимо возможности инфляционной спирали, но Штаты с ними более-менее успешно боролись до сих пор. Сейчас им это делать все сложнее, все-таки экономика это такая штука которая хоть и с замедлением но реагирует на различные шулерства.
    И череда QE им уже начинает аукаться. ФРС конечно возвращает понемногу бабло которое раздавалось налево и направо во время этих QE и утилизирует пытаясь вывести из оборота эти триллионы которые наплодил и которы порождают гигантские пузыри на фондовых рынках, но темп и масштаб возвратов не впечатляют

  •   0  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Hooks RU 1 февраля 2016 09:32

    Если все страны имеют внешний (государственный) долг, то кому все должны? Земля имеет долг перед Марсом?

  •   0  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Hooks RU 1 февраля 2016 09:35

    Занятно: по википедии никому не должны только Бруней, Макао и Палау (из неассоциированных государств)

  •   6  
    Аватар Генерал-полковник
    туполев-95 AM 1 февраля 2016 09:48

    Пока доллар будет основной резервной валютой ничего не изменится. Всем уже давно понятно, что весь мир находится в одной экономической системе.Систему эту создали западные экономисты и создавали они ее для своего благополучия(было бы странно наоборот).Система качественно и незамысловато обирает "индейцев" и обслуживает западный капитализм. Кто пытается противостоять системе - санкции, бомбардировки, революции, гражданские войны. Кадафи хотел торговать нефтью не за доллары? - конец истории известен.Мы в системе - "индейцы", которые продают свое "золото"-природные ресурсы за "стеклянные бусы"-доллары. И живем мы по конституции и законам, написанным нам в 1991-м (догадайтесь-кто их нам диктовал). Поэтому у нас невозможно вести никакое дело, не участвуя при этом в коррупционных схемах, поэтому деньги утекают в оффшоры, поэтому у нас молодежь хочет контролировать и руководить(быть чиновниками - прокурорами и главами администраций), а не работать(потому, что это тяжело и невыгодно).

    • Комментарий был удален.
  •   1  
    Аватар Полковник
    серафимамурский (1) RU 1 февраля 2016 09:59

    Как это не грустно но США гегемон они придумывают правила. И напечатают долларовых бумажек ещё больше потому-что весь мир ведёт расчёт в долларах.
    А если кто то против они его поправят санкциями или демократическими бомбардировками.

  •   0  
    Аватар Полковник
    сурож (1) RU 1 февраля 2016 10:20

    Россия тоже активно хотела переходить на расчеты в национальной валюте с Китаем и в Брикс - и сразу: санкции, падение цен на нефть и прочее. Как тут Киселева с его "совпадением" не вспомнить. И ведь все-таки боятся, что опустим!

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      V.P. RU 1 февраля 2016 10:32

      Переходить хотели после санкций. Т.е. вначале кирпич и затем сотрясение а не наоборот.

    •   -2  
      Аватар Отрицательный рейтинг
      IMHO RU 1 февраля 2016 11:20

      Какая разница в какой валюте расчет, хоть в помидорах. Все равно пересчет будет в долларах. Китайцы наши рубли конвертируют в доллары и на них покупают себе товары.
      Иначе зачем им наши рубли?

    •   3  
      Аватар Маршал
      atalef (8) IL 1 февраля 2016 11:42

      Цитата: сурож
      Россия тоже активно хотела переходить на расчеты в национальной валюте с Китаем

      Проверь и сравни объемы торговли Китая с Россией и Америкой .
      Цитата: сурож
      в Брикс

      Забудь про БРИКС - никогда не работало , а сейчас уже умерло
      Цитата: сурож
      , падение цен на нефть и прочее. Как тут Киселева с его "совпадением" не вспомнить. И ведь все-таки боятся, что опустим!

      Кого ?

      •   1  
        Аватар Маршал
        alicante11 (2) SU 1 февраля 2016 12:48

        Проверь и сравни объемы торговли Китая с Россией и Америкой .


        Объем не сравним. Вот только дефицит у амеров в этой торговле очень уж велик. И если со всеми остальными китайцы будут торговать не в долларах, то куда они будут девать фантики? В один прекрасный момент они либо потребуют отдать долги, либо перевести торговлю в юани. И вот тогда доллару точно будет крышка.

        Забудь про БРИКС - никогда не работало , а сейчас уже умерло


        Слухи о нашей смерти очень преувеличены. Это просто пиар-компания. Как можно создать организацию в которой будут Китай и Тайвань? Особенно после того, как снесли гоминьдан.

  •   0  
    Аватар Майор
    ILIA (1) RU 1 февраля 2016 11:15

    Избавятся от кредиторов и дело в шляпе))

  •   -1  
    Аватар Подполковник
    Villon RU 1 февраля 2016 11:21

    У них всё демократическое, и долг у них демократический, в том смысле, что за него расплачивается весь мир.

    •   2  
      Аватар Маршал
      atalef (8) IL 1 февраля 2016 11:57

      Цитата: Villon
      У них всё демократическое, и долг у них демократический, в том смысле, что за него расплачивается весь мир.


      Ланнистеры всегда платят по долгам.!!!
      Ещё ни разу долговые обязательства США остались неоплаченными.

      •   0  
        Аватар Полковник
        saturn.mmm BY 1 февраля 2016 20:02

        Цитата: atalef
        Ещё ни разу долговые обязательства США остались неоплаченными.

        Александр да, конечно же, потому как всегда можно нарисовать сколько кому должен.

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    V.P. RU 1 февраля 2016 12:01

    Цитата: IMHO
    Все равно пересчет будет в долларах. Китайцы наши рубли конвертируют в доллары и на них покупают себе товары.

    Именно юань и является главной опасностью для доллара.
    Китай давно и тихой сапой выводит свою валюту на первые места.
    Размер экономики у Китая сравним с размером экономики США.
    В тихоокеанском регионе он уже давно со многими странами перешел на расчеты в юанях, сейчас пытается расширять сферу влияния юаня. Даже кредиты в своем регионе другим государствам выделяет только в юанях.
    Чтобы свергнуть бакс Китаю не хватет двух вещей
    1. Политического влияния. Оно напрямую зависит от военных возможностей. А здесь Китай серьезно уступает Штатам. В последнее время стал пытаться это компенсировать завязывая более тесные отношения с нами.
    2. То чем Штаты кроют всех как бык овцу - емкость платежеспособного рынка спроса. США это самый вкусный рынок, поэтому они могут диктовать свои условия любому желающему что-то с этого рынка поиметь.
    Поэтому они могут практически любому выкатить многомиллиардные штрафы по своему желанию, и этот "проштрафившийся" будет платить не вякая, иначе отлучат от американского рынка.
    Рынок спроса США это вторая экономическая американская убервафля после доллара. Он уже сам по себе стал товаром и инструментом политического влияния.
    Но в последнее время Китай продекларировал курс на "развитие внутреннего потребления". Т.е. будет пытаться перехватить первенство.
    Вроде как шанс на то что миллиард с лишним рож сможет обеспечить спрос больший чем триста миллионов есть, но пока что все упирается в доходы этих миллиарда с лишним. Платежеспособности, иначе говоря. И "среднего чека".
    Нет у китайцев ещё нормальных доходов. А развивать спрос через усиленное кредитование не выходит, через пень-колоду получается.

    •   0  
      Аватар Маршал
      atalef (8) IL 1 февраля 2016 12:11

      ?
      Цитата: V.P.
      Именно юань и является главной опасностью для доллара

      судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет
      Цитата: V.P.
      Китай давно и тихой сапой выводит свою валюту на первые места

      Шутник , китайская валюта только с конца прошлого года свободноконвертируема
      Цитата: V.P.
      Размер экономики у Китая сравним с размером экономики США

      Уже нет
      Цитата: V.P.
      В тихоокеанском регионе он уже давно со многими странами перешел на расчеты в юанях,

      местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные
      Цитата: V.P.
      Чтобы свергнуть бакс Китаю не хватет двух вещей

      Всего двух ?
      Цитата: V.P.
      . Политического влияния. Оно напрямую зависит от военных возможностей

      Ха-ха
      Цитата: V.P.
      То чем Штаты кроют всех как бык овцу - емкость платежеспособного рынка спроса. США

      Можете немногжко расшифровать ?
      Цитата: V.P.
      Рынок спроса США это вторая экономическая американская убервафля после доллара. Он уже сам по себе стал товаром и инструментом политического влияния

      А на этом рынке чем платят и кто платит и откуда деньги

      Цитата: V.P.
      Но в последнее время Китай продекларировал курс на "развитие внутреннего потребления". Т.е. будет пытаться перехватить первенство.

      В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ? и чем это помешает гегемонии США ?
      Цитата: V.P.
      Вроде как шанс на то что миллиард с лишним рож сможет обеспечить спрос больший чем триста миллионов есть

      Ну вот вам пример , вся Африка - это практически внутренний спрос 2-х или там 3-х млрд человек , и кому это мешает ?
      Цитата: V.P.
      Нет у китайцев нормальных доходов. А развивать спрос через усиленное кредитование не выходит, через пень-колоду получается.

      Как то вы сами себе противоречите.

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        V.P. RU 1 февраля 2016 12:55

        Не дает пропостить, ругается на слишком длинный комментарий, разобью на две части.
        Цитата: atalef
        судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет

        Вы невнимательны. Я написал "давно" а не в последний год-полтора когда их стало колбасить. Да и для Китая это не столь важно - у китайцев менталитет который позволяет им мыслить не ближайшими несколькими годами а десятилетиями.
        Цитата: atalef
        Шутник , китайская валюта только с конца прошлого года свободноконвертируема

        Свободноконвертируема она давно. С прошлого года она была включена в корзину валют МВФ. При этом ее предыдущее невключение было обусловлено не экономическими факторами а политическими. Уж если в корзине торчит даже йена то уж спрос на юани в мире куда мощнее. Но не включали, блокировали. Что не мешало китайцам иметь расчеты в юанях со многими тами мира, даже в Ю.Америке.
        Цитата: atalef
        Уже нет

        А что так ? Вроде как экономика Китая всего лишь замедлила темпы РОСТА но расти не перестала, те темпы роста которые для Китая считаются низкими все равно Штатам и во влажных снах не снятся. на соновании чего вы решили что "уже нет" ?
        Цитата: atalef
        местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные

        Ещё десяток лет назад не было никаких а теперь только Африке выдают по двадцать миллиардов если в пересчете на баксы.
        Собственно именно поэтому, из-за роста влияния экономики Китая и его валюты штатовцы начали бегать как угорелые со своим TKIP закрывая глаза на все его косяки и непроработанность.
        Цитата: atalef
        Всего двух ?

        Можно пару сотен наковырять. Но основных да, двух, остальное у них есть или решаемо.
        Цитата: atalef
        Ха-ха

        Угу, хи-хи. Но селява в мире именно такова. Можешь быть богатым но не имея серьезных военных возможностей тебя не будут всерьез воспринимать в других регионах мира, ты не сможешь диктовать свои условия и защищать свои интересы.
        Цитата: atalef
        Можете немногжко расшифровать ?

        Без проблем. Если твой рынок самый вкусный и емкий и ты регулируешь доступ других к нему то ты влияешь на экономику любых экономически развитых стран которые при потери доступа к нему лишаются знаительной части своей экономики.
        Для примера: закроет Израиль свой рынок для какой-то страны - да и чихать на него остальным. А закроет США свой рынок для, например, Германии - и всё котенку, многие заводы начнут банкротится, многие банки начнут пускать пузыри. США это премиальный рынок который дает большие объемы сбыта любой продукции, отлучение от него крайне болезненно.

      •   0  
        Аватар Генерал армии
        V.P. RU 1 февраля 2016 12:56

        Цитата: atalef
        А на этом рынке чем платят и кто платит и откуда деньги

        Платят лояльностью, платят зависимостью, платят податливостью во многих экономических вопросах. Думаете что, например, швейцарские банки от нечего делать отказались от своей главной фишки - гартированной тайны банковских вкладов что ли ? Просто альтернатива им не понравилась намного сильнее.
        Цитата: atalef
        В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ? и чем это помешает гегемонии США ?

        В том что емкий и привлекательный для других внутренний рынок позволяет диктовать многие условия.
        Цитата: atalef
        Ну вот вам пример , вся Африка - это практически внутренний спрос 2-х или там 3-х млрд человек , и кому это мешает ?

        Платежеспособность спроса этих 2-х или 3-х миллиардов. Я про это и написал в отношении Китая - ему в данный момент недостает платежеспособности населения. И именно поэтому у них сейчас взят курс на его развитие. Через пару десятков лет они могут там многое изменить - Китай никогда никуда не торопится и не суетится.
        Цитата: atalef
        Как то вы сами себе противоречите.

        В чем ? В том что взяли курс но пока этого не достигли что ли ?

        • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
          •   1  
            Аватар Генерал армии
            V.P. RU 1 февраля 2016 13:22

            Вы ушли от темы на бла-бла, на "кто лучше живет", вопрос вы задали не о том и ответ был тоже не о том.
            Из всего вашего последнего поста к делу относится только замечание про "юань хоронит доллар".
            Но я это и не писал. Я писал о том что пока только он это сможет сделать.
            Не прямо сейчас и уже а в перспективе способен, улавливаете разницу ?
            А выйдет или нет сказать сложно. Но они работают над этим.
            Еще раз напишу - у китайцев менталитет который позволяет им двигаться к цели долго и упорно там где у европейцев просто терпежа не хвататит. Другие горизонты планирования.

      •   0  
        Аватар Полковник
        saturn.mmm BY 1 февраля 2016 20:21

        Цитата: atalef
        судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет

        Укрепление доллара для американской промышленности не есть хорошо.
        Цитата: atalef
        местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные

        Здесь дело в отлаженной системе а не в объемах, объемы могут очень быстро вырасти.
        Цитата: atalef
        В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ?

        Китай уже давно не только внутренний рынок.
        Цитата: atalef
        Уже нет

        Это с каких пор? С тех пор как рост ВВП упал с 8% до 6%? В то время когда в США рост ВВП составляет 2,5%.

        •   0  
          Аватар Маршал
          atalef (8) IL 1 февраля 2016 20:52

          Цитата: saturn.mmm
          Укрепление доллара для американской промышленности не есть хорошо

          а для инвестиций ?
          Цитата: saturn.mmm
          Здесь дело в отлаженной системе а не в объемах, объемы могут очень быстро вырасти.

          Для этого должно быть что продавать и покупать , а так же наличие денег
          Цитата: saturn.mmm
          Китай уже давно не только внутренний рынок.

          Китай прежде всего не внутренний рынок
          Цитата: saturn.mmm
          Это с каких пор? С тех пор как рост ВВП упал с 8% до 6%? В то время когда в США рост ВВП составляет 2,5%

          Китай развивающаяся страна и для неё 6% = это топтание на месте , а ни же - это уже откат.

          •   0  
            Аватар Генерал-майор
            Твой друг (2) RU 1 февраля 2016 21:47

            Цитата: atalef
            Китай развивающаяся страна и для неё 6% = это топтание на месте , а ни же - это уже откат.

            Ооооо, вот оно че.... Для второй экономики мира 6% роста - это топтание на месте? Это кто вам сказал? Кто этот великий экономист?
            Эффект низкой базы для Китая не работает уже лет 10, 6% это в два раза больше, чем мировой рост ВВП. Какой откат, какое топтание на месте, о чем вы?

    • Комментарий был удален.
    • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Генерал армии
        V.P. RU 1 февраля 2016 16:49

        Не понял сути ваших возражений.
        Как связана интеграция экономик и размер экономики конкретной страны, почему это мешает судить о размерах ?
        Глобализация никак не мешает определить что экономика Германии крупнее экономики Румынии а экономика Ирана (даже сидящего под санкциями) крупнее экономики Украины.
        И при чем здесь процессоры в плане перспектив юаня ? Тем более что в Китае процессоры очень даже выпускаются, например АМД их там производит. Да и чисто китайские (для правительственных и военных учреждений и предприятий) у них тоже вовсю дурь шлепают - 6 ядер, 1,5ГГц, 32 микронная технология, кэш третьего уроаня 8М, не супершедевр еще но вполне ничего, руку посильнее набьют и алга. И тем более мировая электроника очень сильно зависит от редкоземелов Китая.

        • Комментарий был удален.
  •   0  
    Аватар Генерал-полковник
    iouris (1) RU 1 февраля 2016 13:25

    Долг США виртуален. США распределяют дефицит своего бюджета по всему миру, в форме дефицитов бюджета других государств.

  •   1  
    Аватар Генерал армии
    фа2998 (2) RU 1 февраля 2016 13:44

    Цитата: Blondy
    А нахрена знак вопроса в заголовке?

    А потому,что это не утверждение.Вопрос может стоять еще очень долго!США могут спокойно печатать деньги,и раздувать безналичную массу.За эти "зеленые фантики" с удовольствием отдают по 70-80-90 руб.,и так во всем мире-отдают нефть,сырье и мн.другое.Скажите те кто постоянно "хоронит США"-если вам вместо рублей будут выдавать такое-же число "фантиков"-уверен 100% будут согласны,и про "похороны" забудут. laughing hi

    •   0  
      Аватар Генерал-полковник
      iouris (1) RU 1 февраля 2016 20:57

      Правительство США берёт деньги в долг у ФРС. ФРС - частная организация. Правительство ещё платит ФРС за печатание долларов. Так кому должны США?

    •   0  
      Аватар Маршал
      Штык (3) RU 1 февраля 2016 20:59

      Цитата: фа2998
      -если вам вместо рублей будут выдавать такое-же число "фантиков"-уверен 100% будут согласны,и про "похороны" забудут

      А уж если такие fellow Вряд ли кто такие видел!
      Сто тысяч долларов США – изображен президент США - Вудро Вильсон. Банкнота никогда не была в свободном обращении, производится для внутренних расчётов Федеральной резервной системы Соединенных Штатов Америки (ФРС США).

  •   0  
    Аватар Полковник
    владимир 23рус RU 1 февраля 2016 14:08

    Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.
    Это вряд ли! Напечатают бумаги ещё, а весь мир как всегда заплатит. Надеюсь наивных нет?

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      V.P. RU 1 февраля 2016 17:05

      Не совсем так, им уже сложно бесконечно печатать.
      Если в 60-е каждый напечатанный бакс вброшенный в экономику увеличивал ее центов на 40 с лишним, то сейчас уже всего на 6-7, точных цифр не помню.
      Остальные в итоге идут частично на раздувание финансовых пузырей, частично уходят в чужие экономики работая на их развитие.
      Т.е. такой фокус наращивает диспропорции в экономике США создавая ей проблемы.
      Сейчас, скорее всего, США и весь мир должны вскоре накрыть последствия тех QE которые Штаты выпустили в мир с 2008 - надуты суперпузыри, мало никому не покажется.
      Напечатанные баксы это воздух. А воздух всегда выходит. Чем больше егл накачиваешь тем сильнее хлопает. А потихоньку спустить не получится если продолжать печатать.

      •   -1  
        Аватар Маршал
        Strashila (1) RU 1 февраля 2016 17:25

        На этот воздух скупаются реальные предприятия... чтоб их разорить и порезать.

  •   -1  
    Аватар Младший лейтенант
    geo185 RU 1 февраля 2016 16:59

    у меня 2 вопроса 1 мы все умрем.2 омерике писда

    •   0  
      Аватар Генерал-майор
      Твой друг (2) RU 1 февраля 2016 18:35

      Цитата: geo185
      у меня 2 вопроса 1 мы все умрем.2 омерике писда

      Это не вопросы. Это утверждения.

  •   0  
    Аватар Лейтенант
    35lisment35 RU 1 февраля 2016 17:00

    Перемога!!!У какой страны Россия выкупает долговые обязательства-случайно не США??? negative

  •   0  
    Аватар Маршал
    Strashila (1) RU 1 февраля 2016 17:24

    Она в этой яме с 1974 года.

  •   0  
    Аватар Младший сержант
    Lord Blacwood RU 1 февраля 2016 18:16

    На самом деле США специально делают свой госдолг громадным для того, чтобы все от доллара не отказались. Ведь если посмотреть, то брала в долг она в основном у крупных конкурентов (Китай,например)

  •   0  
    Аватар Капитан
    zulusuluz BY 1 февраля 2016 18:39

    Число транзисторов на чипе удваивается каждый год, и госдолг США удваивается с каждым новым президентом...

  •   0  
    Аватар Капитан
    Budilnik BY 1 февраля 2016 18:42

    Надо ожидать большой войны когда в Америке такая ситуация.Не получилось свести воевать Украину с Россией, попробуем Турцию с Россией. Будьте бдительными! - учили наши предки.Задача русских либерастов - отвлечь, растворить внимание русского человека от надвигающейся агрессии Америки, опосредованно чужими руками, против России.

  •   -1  
    Аватар Лейтенант
    serverny (1) BY 1 февраля 2016 19:22

    Цитата: voyaka uh
    830$ напряжет, конечно, но не разорит.

    Ой привираете, в реальности по недавним исследованиям, большинство американцев не могут позволить себе даже раз в год потратить 500 долларов.
    Источник - http://www.chicagotribune.com/business/ct-americans-with-no-emergency-savings-01
    08-biz-20160107-story.html

    И в реальности в таких случаях большинство просто еще больше залезает в кредиты, если их кредитная история позволяет.

  •   0  
    Аватар Генерал-полковник
    vladimirvn RU 1 февраля 2016 19:58

    Штаты никогда не будут в проигрыше. В крайнем случае поменяют правила. Оставляя у себя внутри страны их правила и играя с ними в их игру мы всегда будем в проигрыше.

  •   -1  
    Аватар Полковник
    Krona (1) RU 2 февраля 2016 19:49

    Рекомендую повесить у себя на стене,благотворно влияет на психику.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Последние новости
Новости в сети
Рамблер.Новости