Запад против России: создание «украинской этнической химеры»

Comments

[VNP1958PVN]

"украинской этнической химеры"

Как показывает история-на каждую химеру свой Судоплатов найдётся...

[marlin1203]

Мало ли что там было 700-800 лет назад и как оно столетиями формировалось. Важно что нам сейчас со всем этим бардаком делать. Нет у нас сейчас возможности использовать такую долгосрочную историческую перспективу...

[Махмут]

Подаренная свобода недолговечна, потому как не ценится. Это было уже не раз. Поэтому придётся им самим, своей кровушкой расплачиваться за свою глупость.

[aviamed90]

marlin1203

Не согласен с вами.

У народа, не знающего свою историю нет будущего.

Этим мы уподобимся, тем самым украм, которых так презираем.
Они тоже не знают свою историю, и почему-то гордятся этим. Гордятся, что предали своих предков и свой народ.

Попробуйте поговорить с кем-нибудь из майданутых.
Они вас так нагрузят "историей Украины", что голова распухнет.
А спорить с ними бесполезно - вы их никогда и ни в чём не переубедите. Просто потому что вы - русский, а значит - враг.

Все ваши ссылки на учебники истории, исторические документы не возымеют на них никакого действия. Вам скажут что это подделки и происки "ей".

Поэтому разбираться надо.
И начинать надо с самого начала, а именно с истории русского народа. И если у них логическое мышление ещё не совсем атрофировалось, то выводы придут сами собой.

[Храмов]

Они тоже не знают свою историю, и почему-то гордятся этим.

Невозможно знать то, чего нет и не было.
Украине 25 лет.
Вот в этих годах их история.

Западу удалось в 91 оторвать земли без военных действий.
Этому нужно учиться.
И возвращение Крыма говорит о том, что научились.

А призывать к насильственному возвращению земель не нужно.
Это демонстрация бессилия.
Головой нужно думать, а не кричать ею.)))

[aviamed90]

Конечно.

Но это 25 лет истории государства под названием "Украина" и граждан Украины (различных национальностей), а не "украинского народа" как этноса.
В этом разница.

[kam4atka]

попробуйте поговорить с нашими касаемо истории удивитесь). Что говорить если события 20 летней давности в официальных источниках трактуются кому как больше подходит.
Есть знакомые историки(дипломы у них есть) так со всей увереностью говорят с пеной у рта и фанатичной верой(ж...а носят) Сталин уничтожил 50 миллионов Русских!!!
я обомлел услышав такое.

[Суворов]

Цитата: VNP1958PVN

Как показывает история-на каждую химеру свой Судоплатов найдётся...

В 1989-91гг. необходимо было, сместив власть КПСС, вернуться к истокам: к исторической России до октябрьского переворота 1917 года. Признать октябрьский переворот незаконным, восстановить Российское государство в общепризнанных границах СССР. Возможно, даже признать царские долги, как полученные законной властью. После этого уже разобраться с внутренними границами, наделив лояльные народы бывшего СССР своей автономией. Те национальные политические элиты, кто выступал с «сепаратистских позиций» такого удовольствия лишить, введя прямое управление из «центра» «мятежных территорий". Со временем, появились бы умеренные националисты на этих землях, с кем можно было бы вести диалог об автономии. За нерушимость границ нужно было бороться! Как сейчас борются националисты Прибалтики, Грузии и Украины за свои полученные от исторической России в «подарок» земли. Но, не нашлось тогда, вменяемых политических сил, которые могли это сделать. Возможно, они и были, но их не слышали, все газеты и телерадиоканалы были «забиты» «либерастической пропагандой». За времена СССР настолько «дерусифицировали» русский суперэтнос, что он не смог отстоять свои жизненно-важные интересы. Сдал без боя огромные территории с этническими русскими в управление «местных националистических сил». Унизился до «крайности» перед Западными «партнерами». Да, экономически Советский Союз был не в лучшей форме, но экономику можно было «поправить». Все фантазии про назревающий «голод» в позднем СССР не выдерживают никакой критики. Нужно было лишь исправить «ценовой перекос» и продукты сразу же появились бы в магазинах, так как продовольствия СССР и страны Восточной Европы (которые были в зоне нашего влияния) производили достаточно. Это предлагало Правительство Рыжкова, но «депутаты-популисты» не дали этого сделать, а президент Горбачев не поддержал свое Правительство. А сейчас нужно исправлять «ошибки», даже ценой ухудшения отношений с некоторыми странами СНГ. Дружественным «режимам» дать гарантии сохранения независимости, пока они не перешли в разряд «недружественных». С последними «разбираться» «по-взрослому» не смотря на «вопли» Запада. Другого выхода нет. Но оценку 1917 года (как положительную, так и отрицательную) и 1991 года дать все-равно придется…

[inkass_98]

Самсонов, как всегда, безапелляционен и прямолинеен, а, как показывает практика, реальная жизнь намного запутанней и гораздо более извилиста.

[Николай К]

Да уж, вывод поляков из полян это до селе не слышаланная мною историческая новелла.

[Твой друг]

Цитата: Николай К

Да уж, вывод поляков из полян это до селе не слышаланная мною историческая новелла.

Вполне себе нормальная теория. Западные поляне являются основой образования польской нации.

[venaya]

Цитата: Николай К

вывод поляков из полян это до селе не слышаланная мною историческая новелла.

Меня это тоже удивило. Различные варианты звучания названия этой страны имеют в основе латинское происхождение Полония (Polonia) с корнем древнерусского слова "полон" - товар, добыча. Версия происхождения от слова "поле" здесь не просматривается. Хотя подобная версия существовала, но она довольно не убедительна.

[Dart2027]

В данном случае все действительно просто - Киев был столицей Рцси, а не непойми чего.
За создание "братского народа" спасибо идеалистам-утопистам.

[revnagan]

Цитата: Dart2027

Киев был столицей Рцси, а не непойми чего.

Да,до 1241 года Киев был столицей русского Киевского княжества.После монгольского нашествия многие русские территории оказались настолько обезлюдевшими и обессиленными,что попали под власть Великого княжества Литовского(не путать с современной Литвой),просуществовавшего по 1791 год.А теперь подсчитаем,сколько лет эти территории не были русскими.550 лет!Из русских делали...кого?Не русских.Притом что средняя продолжительность жизни тогда не превышала 40 лет.Это сколько же поколений сменилось?14 поколений!За этот период новый народ может и не зародился,но этнос-образовался точно.Со своим языком и обычаями.Там где польская отрава просуществовала меньше в людях осталось русского больше.Но следует помнить,что даже Смоленск и Ельня,исконные русские города подверглись польскому осквернению.И теперь это даёт "право" свидомым украм утверждать,что это ТОЖЕ украинские земли!Но ведь и существовало такое явление,как смоленская шляхта,то есть и на смоленщине дворяне признав польско-литовскую власть получили "привилеи".А вы говорите:"продались,перебежчики,не народ,не братья".550 лет католической экспансии!Как тут вообще ещё осталось что то русское.И ведь осталось,и не мало!Нужно за это бороться,не уступать своих интересов Западу.А если махнуть на всё рукой и сказать всердцах:"Да пошли они все...небратья",то пойдут.И с Украиной бдет то же,что с Польшей.Получит Россия Антироссию у себя прямо под боком.Это надо русским в России?Это надо русским на Украине?Нет?Так помогите тем русским силам,что ещё остались на Украине.Не только на Донбассе.

[aviamed90]

revnagan

Вы забываете о Переяславской Раде, о создании Малороссии и Новороссии, о Русско-Турецких войнах с участием запорожцев, о разгоне Войска Запорожского, переселении казаков на Кубань и образовании Кубанского Казачьего Войска.

Однако, если вы спросите у кубанцов их мнение о современной Украине, то получите однозначно отрицательный ответ. Майданутых просто презирают.

Я сам из казаков и помню именно такое отношение на Кубани к хохлам ещё в советские времена.

Хотя, кому как не потомкам запорожских казаков, эта тема должна быть близка. Однако они считают себя русскими, а не украинцами. Это факт.

А этнос образовался на Кубани, а уж точно не на территории нынешней Украины.
Термин "Украина" всплыл в период 1 Мировой войны с помощью австрияков и немцев. Это уже доказано.

[ism_ek]

Цитата: revnagan

что попали под власть Великого княжества Литовского

Великое княжество литовское было альтернативным центром собирания русских земель. Жили там тоже русские люди и говорили они на русском языке. То что правила нам там литовская династия это ничего не значит, те же Романовы после Петра первого были немцами. Литва проиграна Москве в споре за первенство объединения русских земель и все шло к ее интеграции в Московское государство.

Автор не там ищет проблему. А проблема началась перед первой мировой войной. Часть русских земель оказалась в Австрийской империи. И очень тянулось к России. Австрийцы из этих русских стали усиленно создавать новый украинский этнос. Австрийцами был создан украинский язык. Написана история так называемого Украинского народа.
Нации Украинцы не существовало до начала 20-ого века.

К большому сожалению, большевикам во время создания СССР сказка про Украинский и белорусский народ оказалась выгодна. Основатель Украинского этноса - Грушевский стал работать на коммунистов Украинский язык был развит. Все население Украины стало в обязательном порядке изучать его в школе. Книги стали печататься на украинском языке и т.д.
Путин правильно заявил недавно, что Ленин сильно ошибся при создании СССР. Риски того, что проект "Украина" выйдет из под контроля не были им просчитаны.

[Dart2027]

Цитата: ism_ek

Ленин сильно ошибся при создании СССР. Риски того, что проект "Украина" выйдет из под контроля не были им просчитаны

Как я и написал:

Цитата: Dart2027

За создание "братского народа" спасибо идеалистам-утопистам.

[Твой друг]

Цитата: ism_ek

Великое княжество литовское было альтернативным центром собирания русских земель. Жили там тоже русские люди и говорили они на русском языке. То что правила нам там литовская династия это ничего не значит, те же Романовы после Петра первого были немцами. Литва проиграна Москве в споре за первенство объединения русских земель и все шло к ее интеграции в Московское государство.

О как - Елизавета Петровна была немкой, Петр 2 был немцем, Анна Иоанновна была немкой.
А литовские историки согласны с тем, что ВКЛ было русским княжеством? Вечное примазывание к успехам ВКЛ некоторых украинцев и белоруссов умиляет. ВКЛ никогда не было альтернативным центром собирания русских земель, потому что если бы это было так, то Литва вполне бы поглотила слабые, разрозненные княжества северо-восточной Руси. Если бы это было так, то ВКЛ никогда бы не лег под католическую, нерусскую Польшу.

[ism_ek]

Цитата: Твой друг

О как - Елизавета Петровна была немкой, Петр 2 был немцем, Анна Иоанновна была немкой.

Анна Иоановна - исключение из правил. Матерью Елизаветы была Марта Краузе (Екатерина I). Матерью Петра II, была Шарлотта Кристина Брауншвейг-Вольфенбюттельская.

[Твой друг]

Цитата: ism_ek

Цитата: Твой друг

О как - Елизавета Петровна была немкой, Петр 2 был немцем, Анна Иоанновна была немкой.

Анна Иоановна - исключение из правил. Матерью Елизаветы была Марта Краузе (Екатерина I). Матерью Петра II, была Шарлотта Кристина Брауншвейг-Вольфенбюттельская.

Это автоматом делает их немцами? Вообще-то вы категорически утвержадли, что после Петра 1 все были немцами, с чем вы сейчас спорите?

[ism_ek]

Цитата: Твой друг

А литовские историки согласны с тем, что ВКЛ было русским княжеством?

Все письменные источники ВКЛ дошедшие до нас были написаны на Старобелорусском языке, который по сути является диалектом русского языка.

[Твой друг]

Цитата: ism_ek

Цитата: Твой друг

А литовские историки согласны с тем, что ВКЛ было русским княжеством?

Все письменные источники ВКЛ дошедшие до нас были написаны на Старобелорусском языке, который по сути является диалектом русского языка.

Еще раз, литовские историки согласны, что ВКЛ было русским княжеством?
По языку - т.е на территории ВКЛ не было источников на латыни, на польском языке? Вы это серьезно?

[ism_ek]

Какое отношение современная Литва имеет к Великому княжеству Литовскому?

[Твой друг]

Цитата: ism_ek

Какое отношение современная Литва имеет к Великому княжеству Литовскому?

Ахахаха... Вы бредите? Да неужели никакого??? Тогда какого ... вы написали - "То что правила нам там литовская династия это ничего не значит". У вас с логикой боооольшущие проблемы.

[ism_ek]

Цитата: Твой друг

По языку - т.е на территории ВКЛ не было источников на латыни, на польском языке? Вы это серьезно?

Вопрос риторический?

[Твой друг]

Цитата: ism_ek

Цитата: Твой друг

По языку - т.е на территории ВКЛ не было источников на латыни, на польском языке? Вы это серьезно?

Вопрос риторический?

Хахаха... нет.)))

[Dart2027]

Цитата: revnagan

Великого княжества Литовского

ВКЛ было не стопроцентно западным, а точнее смешением того и другого, так что однозначно противопоставлять его Руси не совсем верно

[ltc22A]

Огромное СПАСИБО за статью. Жаль только, что в Малороссии и Новороссии (термин "Украина" относится к бывшим польским областям, отнятыми Сталиным в 1939 г) мало кто прочитает, а если прочитает, то скажет "происки Москвы".

[KachesGM]

Эти "бывшие" польские области Польша захватила во время Гражданской войны 1918-1921 гг. Так что не стоит их отдавать им. Тем более Польши после Екатерины 2 как таковой не стало...Вплоть до событий начала 20 века.

[кудесник]

интересная статья. зацепило!

[Глас Разума]

Статье +1 за эмоциональность и -100 за знание фактического материала и логичность.
Ведь даже попытайся выделить чистокровного украинца, вряд ли получится. За 350 лет уж слишком часто кровь смешивалась. У 99% в родне русские (пра)бабушки или (пра)дедушки
Все гораздо проще.
По некоторым оценкам до 40% трудоспособного населения Украины на заработках в других странах и в подавляющем большинстве "нелегалами". Вот и хочется им в Европу, так как моментально зарплаты как "легалы" получать будут, да и соцстрах себе обеспечат.

[a.s.zzz888]

Этномутация всегда сопровождается признаками национальной деградации и вырождения.

Этакая помесь укронациста со ВСЕМ и ВСЕГО русского неприятия.
Разделится эта гремучая смесь на куски и кусочки - вот тогда великоукры и заскулят!!!

[parusnik]

Необходимо помнить, что все процессы обратимы. ..Россия, уникальна..как её не рубили на куски, на протяжении многих веков..воссоединялась..

[Мой адрес]

Добавлю свою полушку к статье уважаемого автора:

Я резко отличаю украинца, живущего, например, на моём Урале, также большинство из украинцев на юго-востоке Украины от укропов. Концентрация укропов повышается к западу Укропии. Правы основоположники - бытие определяет сознание.

Уже упоминал, что в силу ряда факторов экономической географии укропы гораздо бОльшие эгоисты, чем русские. Им всё даётся легче, чем живущим в России, и они считают это нормой. Естественно, что им проще внедрять в головы, что всё могло быть гораздо лучше, если бы не Россия. Это первое.

Второе, которое вытекает из первого, так это то, что укропы менее подвержены спасительной самокритике (укроп думает: "Мне даётся почти сразу, значит, я не ошибаюсь"). Вследствие этого укроп будет делать глупости, считая, что это не глупости, а такой путь к сияющим вершинам. А когда увидит, что сидит в яме с этим самым по уши, то ни за что не признается. Признаться для него, это как сказать что его родители, он сам, его друзья и его кумиры происходят из славного своей тупостью рода де Билов.

Так что отрезвление в укропской головёнке может и наступило, да не признается он и потому согласен на выбитый свой глаз, надеясь, что вдруг сосед полностью ослепнет.

Анекдот в тему:
В джунглях Африки абориген, услышав про творящееся на Украине, сказал другу: "Дикари".

[Cap.Morgan]

Согласен. Добавлю , что на Украине множество русских живут , вполне адекватных вменяемых людей.

[Твой друг]

Цитата: Мой адрес

Я резко отличаю украинца, живущего, например, на моём Урале, также большинство из украинцев на юго-востоке Украины от укропов. Концентрация укропов повышается к западу Укропии. Правы основоположники - бытие определяет сознание.

Да ладно вам. Самые большие ненавистники России это вполне себе русскоязычные, восточные жители украины. Они и говорят то в основном на русском, а мову только на слух воспринимают. Днепропетровск просто рассадник укропов.

[Пито]

Я думаю, История, тетка Клио, хоть и капризная, но любит пошутить и расставлять по полочкам ..... я так думаю, для каклов полочки не найдется .... Время работает на Россию.

[V.ic]

Цитата: Пито

История, тетка Клио,

...муза Клио.

[Балаган]

Да уже давно понятно, что так называемые чистые украинцы - это враждебные неруси. А враждебным нерусям-переродцам нефик делать на русских землях. Русские земли - см. географическую карту 1916 г.

[ramzes1776]

Цитата: Балаган

Да уже давно понятно, что так называемые чистые украинцы - это враждебные неруси. А враждебным нерусям-переродцам нефик делать на русских землях.

Всех манкуртов надо зачищать самым радикальным способом.

[Лелёк]

Цитата: Балаган

Русские земли - см. географическую карту 1916 г.

Есть карта подарков Краине:

[Mik13]

Уважаемый Автор!
Если Вы пытаетесь обосновать Ваши неоднозначные выводы об особенностях украинского этногенеза историческими фактами - совершите попытку ознакомиться с этими фактами хотя бы в википедии.

Пока что историческая часть статьи находится в одном ряду с протоукрами, которые копали Черное море.

Остальное - вполне адекватно, так что не могу однозначно оценить статью.

Так что рекомендую поступать по ленинским заветам - учиться, учиться и учиться...

[rotmistr60]

мнение о «украинцах» как «этносе», «братском славянском народе»

Мне кажется, что за последние два года это мнение у большинства россиян исчезло, рассосалось. Столько времени спокойно наблюдать за тем, что там происходит и постоянно чувствовать вылитую на тебя грязь этого "братского народа" не сможет даже глубоко верующий христианин.

[Твой друг]

Цитата: rotmistr60

мнение о «украинцах» как «этносе», «братском славянском народе»

Мне кажется, что за последние два года это мнение у большинства россиян исчезло, рассосалось. Столько времени спокойно наблюдать за тем, что там происходит и постоянно чувствовать вылитую на тебя грязь этого "братского народа" не сможет даже глубоко верующий христианин.

Есть еще такие , да даже в верхушке нашего государства.)

[Пито]

Кто рекомендует учить или узнавать Историю по вики - товарищ опасный - или враг или туп как табурет (с) ....

[Homo]

"Огромной ошибкой значительной части патриотической общественности России является мнение о «украинцах» как «этносе», «братском славянском народе»."
Это о чём? Кого автор именует "патриотической общественностью"? Да ещё и "значительной частью"? Если либералов во главе с Навальным и Касьяновым, то какие из них патриоты, да ещё и значительная часть? А так я что то не заметил стремления народа на нашем форуме к признанию потомков великих укров этносом! Да "братским народом" уже их не считают.

[V.ic]

Необходимо помнить, что все процессы обратимы. Автор Самсонов Александр

Очень опрометчивое заявление. Пусть автор попробует передать тепло от менее нагретого тела более нагретому. Только в холодильнике, за счёт затрат энергии, подводимой извне, поэтому и к.п.д у него "более 100%". Естественное протекание процессов = с увеличением энтропии. Из "укропа" смородину не вырастишь.

[СКАД]

Хохол останется хохлом,Хоть ты впусти его в Эвропу где надо действовать с умом он напрягает только ж.пу. И потому-то на Руси завещано аж Мономахом связаться боже упаси с тремя-жидом хохлом и ляхом.Коварен еврей,хотя и слеп кичливый лях похуже б.яди хохол-же сьест с тобою хлеб и тут-же в суп тебе нагадит. ,,Хохлы,, Т.Г. Шевченко 1851г.

[Ros 56]

И как эта статья соотносится с предыдущей этой тематики "Галицкий комплекс исторической неполноценности".
В первой говорится о том что основой для руссофобии является галичина, которая нагло попирая все общепринятые людьми нормы проникла на всю Украину, используя методы бандюков в 90-е годы.
В этой же статье говорится, что вся Украина пропитана руссофобией, что по моему неверно, так как мы видим Крым, Донбасс, да и на остальной территории не так все однозначно.
Лично для меня ближе первый вариант, да и люди, вменяемые люди я думаю дадут свою оценку, просто надо их расшевелить, вы понимаете о чем я.

[Cap.Morgan]

На Украине не этническое, а идеологическое противостояние.
Укропом человек становится не по праву рождения, в силу каких то национальных особенностей, а в результате ошибок в воспитании.
Трещина часто проходит через семьи - половина за Россию, половина готова за кружевными трусами на Запад бежать, попомоями работать.
Из буквально любой части России можно сделать "украину". Что интересно везде найдутся и-диоты и любители майданных печенюшек.

[Волжанин]

Ну вот напридумывали понятий - украинец, укрр, укроп.
Надо теперь как-то классифицировать.
Украинцы - русские люди больные на голову.
Или так:
Украинец - обезумевший русский человек.
Украинец - продавшийся русский человек.
Уккр - убеждённый враг России и русского мира - ополяченный русский человек.
Укроп - дебилизированный, необразованный украинец.

Поправьте, если что не так...

[Dimontius]

Так народ,это уже нихрена не весело! Я хз с точки зрения истории как там было.. но вот продвигать такие тезисы,что выделены черным цветом - попахивает чем то нехорошим,например Геббельсом!! может они братские, потому что наши граждане переженились все за столько веков,т.е. по факту? У меня из нашей компании 4 человека у кого близкая родня с Украины и при этом они готовы всех порвать кто придет к нам с мечом. О какой,нафиг, мутации идет речь??? менталитет,доминанта,антогонизм так и хочется спросить,ты че несешь автор?? а по поводу нашей русской натуры дам совет, не надо её описывать,главное мы чувствуем её изнутри. Не зачем рассказывать о ней всему миру,пусть гадают. Точно знаю что благодаря этой загадке мы живем на 1/8 части суши,а не на 1/100.

[Твой друг]

Цитата: Dimontius

Так народ,это уже нихрена не весело! Я хз с точки зрения истории как там было.. но вот продвигать такие тезисы,что выделены черным цветом - попахивает чем то нехорошим,например Геббельсом!! может они братские, потому что наши граждане переженились все за столько веков,т.е. по факту? У меня из нашей компании 4 человека у кого близкая родня с Украины и при этом они готовы всех порвать кто придет к нам с мечом. О какой,нафиг, мутации идет речь??? менталитет,доминанта,антогонизм так и хочется спросить,ты че несешь автор?? а по поводу нашей русской натуры дам совет, не надо её описывать,главное мы чувствуем её изнутри. Не зачем рассказывать о ней всему миру,пусть гадают. Точно знаю что благодаря этой загадке мы живем на 1/8 части суши,а не на 1/100.

Вы хохлам о братстве, а они вам в лицо сочный плевок. Вам не надоело?

[el Coyote]

Несет нацизмом в полный рост. Какие еще мутанты, окститесь! Россия - многонациональная страна! Один неумный человек, который твердил, что все, кто по национальности не те, кто надо - всех в костер, уже получил на орехи! Какая разница русский, белорус, казах, украинец или грузин?! Важно что у человека в голове, а не в крови! Я и негру буду рад у себя в стране, если он с вилами на галяку никого не гоняет. Лишний раз обсасывать тему расы, нации, этноса - путь известно куда. Надо идеями людей связывать, а не кровью в венах!

[31rus]

Уважаемые,вот вам пример ошибочного подхода к украинской проблеме,по автору мой брат,тетя,дядя живущие на Украине,по нации украинцы,а по сути русские -это "орки",с таким подходом можно далеко зайти."Украинская химера"это всего две области Украины,все остальное взрощенное и уже воспитанные в наше время,не без молчаливого согласия России,когда бизнес ставился и продолжает ставиться превыше взаимоотношений ,сложных и противоречивых.Все эти статьи лишь усугубляют кризис между народами.Стоит отдельно отметить позицию самой власти России,бездействие Кремля,заигрывание с ЕС разыгрывая Украину и приводит к тому что уже многие на Украине не видят в России не опору,не защитника,т.е теряются те самые корни и связи начиная от семейных отношений,до государственных,вот тут главная проблема,которой умело пользуется Запад

[Sergelis]

почему-то хочется вспомнить статью УК о разжигании межнациональной розни.

[miha77]

на Украине живут такие же люди как мы с вами просто им не повезло жить там где элита сдала всё и фактически сейчас там максимум один процент населения определяет всю политику государства

[Твой друг]

Цитата: miha77

на Украине живут такие же люди как мы с вами просто им не повезло жить там где элита сдала всё и фактически сейчас там максимум один процент населения определяет всю политику государства

Ооооо, т.е. не эти "такие же как мы люди" голосовали за парашку с яйенюхом? Не эти "такие же как мы люди" скачут в ато и убивают таких же как мы людей с Донбасса? Почему Крыму и на Донбассе не захотели терпеть эту "элиту", а "такие же как мы люди" вполне себе терпят и даже на митинги ходят, люстрации устраивают. Давайте я с вами зайдем на любой сайт 404 и вы расскажите, как "им не повезло жить там где элита сдала всё", и послушаем их ответы. Проведем эксперимент?

[Городовик]

Очередной высер ура-патриота не знающего истории. И очень больно читать подобное, почти все мои предки ведут родословную с Украины, и что же это я мутант? Или мои предки мутанты? А ты автор тогда кто? И все вы кто так яростно поддерживает это? Читая подобное складывается ощущение мол запад существует только для того чтобы гадить нам. Но вы вспомните что гадим мы себе сами. Совок развалился не потому что запад виноват а в том что народ не поддержал. Хоть кто-нибудь стал мешать этому? Нет. РФ являлась гарантом территориальной целостности Украины, но она наплевала на свои обязательства как Германия в 1941. И вы удивляетесь почему у нас санкции. Украинская хунта? Но ведь ваш богоизбранный путин признал их. В 1990х кто признал что Крым Украина? Не Россия часом? Нет? Давайте я жду тезисы о протороссиянях живших 100 000 лет назад на велики просторах украинской степи. Ну и про съедаемых русских младенцах по ночам.

[Твой друг]

Цитата: Городовик

Очередной высер ура-патриота не знающего истории. И очень больно читать подобное, почти все мои предки ведут родословную с Украины, и что же это я мутант? Или мои предки мутанты? А ты автор тогда кто? И все вы кто так яростно поддерживает это? Читая подобное складывается ощущение мол запад существует только для того чтобы гадить нам. Но вы вспомните что гадим мы себе сами. Совок развалился не потому что запад виноват а в том что народ не поддержал. Хоть кто-нибудь стал мешать этому? Нет. РФ являлась гарантом территориальной целостности Украины, но она наплевала на свои обязательства как Германия в 1941. И вы удивляетесь почему у нас санкции. Украинская хунта? Но ведь ваш богоизбранный путин признал их. В 1990х кто признал что Крым Украина? Не Россия часом? Нет? Давайте я жду тезисы о протороссиянях живших 100 000 лет назад на велики просторах украинской степи. Ну и про съедаемых русских младенцах по ночам.

Очередной высер протоукра - мешанина из путина, совка, младенцев. Вы сайты перепутали, вам на цензор.))))

[aviamed90]

Городовик

"...почти все мои предки ведут родословную с Украины, и что же это я мутант..."

А до того как образовалось государство Украина ничего не было?

Украинская ССР, Российская империя, Гетманщина (Войско Запорожское), Киевское, Волынское, Черниговское (с 1503 г. по 1618 г. в составе Великого княжества Московского), Переяславское, Галицкое и Волынское княжества.

Вы ведь не будете отрицать существование этих государств?

Или их и тогда населяли "свидомые украинцы" по крови?

Так что, не про мутантов речь...

[Городовик]

Эмм, вы тут правы, но ведь у многих народов нет своего государства, от этого они ни мутантами ни прочими отбросами не являются, это во-перших, а во другому, дело тут в том что целый народ унизили, причем тот народ который победил нацизм, улавливаете иронию. А во вторых, украинцы являются признаным народом а вы вольным росчерком пера перевели их в разряд мутантов, а с какого извините меня мой дед мутант? Я даже не знаю как назвать вас.

[aviamed90]

Городовик

У каких-то народов нет своего государства, а другие народы разделены государственными границами.
Не об этом речь.
Речь не о государственности народа, а о народе как таковом.

Русские живут и на Дальнем Востоке, и в Сибири, но этот факт не есть причина для объявления сибиряков и дальневосточников отдельным народом (этносом).

А граждан государства Украины (разных национальностей) действительно унизили.
Но с другой стороны - они сами выбирали Раду и президента своей страны. Они сами позволили сделать это с собой.

"А во вторых, украинцы являются признаным народом..."

"Украи́нцы - до начала XX в. превалировали этнонимы "малороссы" и "русины").
К украинцам нередко относят полесские этнографические группы (полещуки) и ряд западноукраинских этнографических групп (бойки, гуцулы, лемки)." (ВКП).

"Малороссы (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трех русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 2 ⅓ раза великорусам. Некоторые видят в М. потомков древних полян, угличей, тивердов, древлян и других южно-русских племен; но, по-видимому, большинство этих племен исчезло ещё в начале русской истории, подвергшись разорению и смешению с тюркскими кочевниками (половцами и др.), а затем страна была опустошена монгольско-татарским нашествием, причем все оставшееся население бежало на запад. Здесь, в Галиции и на Волыни, и сложилась, по-видимому, малорусская народность (Малая Россия), выступающая уже отчетливо, с особенностями своего языка, в XIV в. отсюда она заселила, мало-помалу, все Приднепровье, дав начало различным украинским говорам. (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (том 18А, 1896 г.)).

Так что решайте сами - народ это, народность или этнографическая группа.
Лично я склоняюсь к последнему варианту.

Кстати, сам я по происхождению кубанский казак.
Мои предки были переселены на Кубань из г. Нежина Черниговского повета в 1821 г. после расформирования Войска Запорожского.
Мои предки были казаками в Черниговском полку Войска Запорожского с 17 в.
И, поверьте (я копался в архивах), у меня нет причин стесняться сего факта.

Наоборот - я ими горжусь.

И я и все мои предки считали себя русскими людьми и православными, а уже во вторую очередь "козаками" (есть очень много документов на эту тему в архивах, да и Н.В. Гоголь (тоже потомок запорожца) об этом упоминает в своих произведениях).

Так что не обращайте внимания на слово "мутант".
Автор имел ввиду другое.
А именно - наглую подмену русского человека на мифического "украинца".
Вот и всё.

[Городовик]

Про раду, как по мне это их личное дело и если вам не нравится это не повод унижать, про нарядность, спорить долго можно, но приводить источник более вековой давности это глупо как по мне, ну и да называйте как хотите, это ваше мнение, но принижать людей, простите это низко. Вы удивитесь но я также из кубанцев, из баталпашинского отдела, так вот, я также считаю себя русским, но имею множество родственников украинцев, и друзей также, а в тексте прямо указано что любой называющие себя украинцем мутант, так вот ни один из них не является мифическим антагонистом русского, и как мне воспринимать эту статью поясните? Промолчать или согласится с явно нациского толка утверждениями?

[Твой друг]

Цитата: Городовик

Эмм, вы тут правы, но ведь у многих народов нет своего государства, от этого они ни мутантами ни прочими отбросами не являются, это во-перших, а во другому, дело тут в том что целый народ унизили, причем тот народ который победил нацизм, улавливаете иронию. А во вторых, украинцы являются признаным народом а вы вольным росчерком пера перевели их в разряд мутантов, а с какого извините меня мой дед мутант? Я даже не знаю как назвать вас.

Да так и есть мутанты. Только мутанты могут уничтожать памятники фактическим создателям их государства, только мутанты уничтожают всякое упоминание о власти с которой победили фашизм, только для мутантов герои - это те кто одет в нацистскую форму...

[iouris]

Украина и РФ - это части единой России. Пока они разделены экономика не заработает. Объединению России, как конкурентоспособной экономической суперкорпорации, не надо мешать через распространение идеологий, лишённых научного содержания.

[JääKorppi]

Намедни, был в Рованиеми, ловил Полярное сияние! Был удивлён большим количеством туристов с Незалежной! Говорят на испорченном русском, далёким от выдуманного литературного украинского, как небо от земли! Ведут себя грубо, нагло, галдят мусорят, всё ломают! Одеты вызывающее, обвешаны дешёвым золотом, женщины в кричащих, ярких нарядах, дети невоспитанны! Прям, как русские в 90-е. У меня и супруги матушки - украинки, но, посмотрев на это непотребство, решили, что хохол это не национальность, а состояние души независимо от фамилии (были там и Бондарчуки, и Петровы, и Берштейны)! Турецкие туристы по сравнению с ними - настоящие европейцы!

[Откат]

Мужина, вы разжигаете... Конкретно, на этот состав преступления.

"Вышло так, что реальный «украинец» — как правило, ненавистник и отрицатель всего русского. Собственно, быть «украинцем» и означает быть недоброжелателем, антагонистом русского суперэтноса, русского государства, русского языка и культуры. Фактически «украинцы» — это «орки» из фантастического мира Толкина, то есть испорченные темной силой эльфы, которые люто ненавидят всё из мира эльфов, так как на уровне подсознания чувствуют собственную ущербность. Это полностью подтверждает и т. н. нынешняя украинская элита — клейма негде ставить!"

Угомонитесь - вы уподобляетесь жертвам майданутой пропаганды, но с другим полюсом.

[вега]

Украинец, особенно с запада, в первую очередь крестьянин, собственник. Во Львов эти крестьяне пришли в 30-е, 40-е годы, выбив от туда поляков, русских, евреев и другие народы. Даже получив образование и будучи эрудированным он все равно думает и заботится только о своем "огороде-кошельке" и только в текущий момент времени. Заглянуть дальше он просто не может, за него это должен делать "пан", и это вбивалось в сознание веками. Поэтому и приходят к власти те самые "паны".

[Andrew87]

Теперь мое мнение как украинца. Мы украинцы считаем историю Руси своей историей также, как христиане считают Старый Завет(иудаизм) в Библии частью своей религии.
Украина чтит и любит историю Руси, но для нас это Старый Завет.
Также как христианство вышло из иудаизма в 1 веке, также украинство вышло из Руси. В Украине появилось свой язык, культура и нация. Пути назад нету.
Автор написал очередную наци-имперскую псевдонаучную статью для накачки агресивного квасного ура-патриотизма и шовинизма, заправленая толстым слоем теорий заговоров.

[Твой друг]

Цитата: Andrew87

Теперь мое мнение как украинца. Мы украинцы считаем историю Руси своей историей также, как христиане считают Старый Завет(иудаизм) в Библии частью своей религии.
Украина чтит и любит историю Руси, но для нас это Старый Завет.
Также как христианство вышло из иудаизма в 1 веке, также украинство вышло из Руси. В Украине появилось свой язык, культура и нация. Пути назад нету.
Автор написал очередную наци-имперскую псевдонаучную статью для накачки агресивного квасного ура-патриотизма и шовинизма, заправленая толстым слоем теорий заговоров.

Ахахаха... Вы забыли написать "Слава Украине! Героям слава!")))

[met]

Автор прав - это таран против нас.

[met]

Автор прав - это таран против нас.

[Andrew87]

ЭТО выдуманая цитата. Как и цитата Бисмарка

[met]

Повторяющийся в истории таран, заражение психическими бациллами, вот что такое "свидомость" или истинное украинство. Переписали книги, сделали украинскую веру, указали "врага".

[ПКТРЛ]

Цитата: Mik13

Уважаемый Автор!
Если Вы пытаетесь обосновать Ваши неоднозначные выводы об особенностях украинского этногенеза историческими фактами - совершите попытку ознакомиться с этими фактами хотя бы в википедии.

Пока что историческая часть статьи находится в одном ряду с протоукрами, которые копали Черное море.

Остальное - вполне адекватно, так что не могу однозначно оценить статью.

Так что рекомендую поступать по ленинским заветам - учиться, учиться и учиться...

Для Вас спец.предложение: куплю задорого Букварь украинского языка (Кулишовский разговорник 19 века не предлагать) до 1918 г., Большую и Малую энциклопедии Украины до 1918 г., поспорт украинца до 1918 г., глобус Украины и т.д.
Посвящается всем "почитателям" википедии.

[Гнусный скептик]

Вы думаете, что виртуозно и остроумно своим заявлением о покупке вышеозначенных книг и документов ставите точку в "шовинистическом" вопросе о существовании украинцев? (хотя я понимаю, что это всего-лишь один из нескольких тиражируемых в интернете штампов, вброшенных для раздувания взаимной ненависти)
Так вот, вернемся к теме спец.предложения - куплю и далее по тексту Букварь малайского языка до 1918 г., Большую и Малую энциклопедии Малайзии до 1918 г., паспорт малайца до 1918 г., глобус Малайзии и т.д.
Или вместо малайца вставим пенджабца, или еще сотню национальностей. И что, если их нет, то и народов этих нет?
Лавров кашляет от вас.

[Гюнтер]

«Украинцы» находятся под постоянным прессом ненависти к русским и всему русскому. Ранее для этого устраивали бесчисленное количество различных масштабных русофобских мероприятий...

Статья правильная, плюс автору, но что было сделано для того чтобы этого не произошло?
Кого послали на Украину - косноязычного черномырдина, который "съел" убийство нашего гражданина в киевском суде и нихрена ни сделал для защиты интересов России или никчёмный зурабов, по которому, на мой взгляд, Белый лебедь тоскует.
Когда была возможность(гос.переворот - бегство Яныка) воссоединить русские земли, сурковские марионетки пригревшиеся у кремлёвской батареи, оглядываясь на европейсов, заголосили "вы что хотите цинковые гробы", в итоге мы получили(перефразируя черчилля) и позор и цинковые гробы.

[Waciak]

Короче … … интересная статья.
Я по прочитанию этой статьи подозреваю, что его автору к заниматься сексом женщина не непременно нужная.

Украина, Белая Русь и РФ — это обломки единой Великой России

Это не обломки Большой России так, как это не обломки Большой Польши. Это особые нации. Так по крайней мере чувствуют себя так бесполезно втолковывать им другого чего-то.

В итоге «украинец» постоянно живет в состоянии войны. Основа его чувственной сферы — это ненависть, страх и слепое поклонение перед «героями»

И то наиболее больное

[Серёга Петрович]

Без усвоения сего, ВСЁ – НАИПУСТОПОРЖНЕЙШАЯ БОЛТОВНЯ!!!

Бузина Олесь [b]"Воскрешение Малороссии"[/b]

«Предисловие… я малоросс, моя страна —
Гнездо борцов зачесть и волю...

О, Малороссия! О, моя несчастная историческая родина, растоптанная ордами диких укров!..
( «Плач малоросса», 2011 г.)
http://www.litmir.co/br/?b=225021

Бузина Олесь "Союз плуга и трезуба. Как придумали Украину"

«…И тут я позволю себе еще одну цитату, которая даст нам возможность уточнить мифические легендарные времена, упомянутые председателем Центральной Рады, как всегда, не договаривающим главное. Михаил Грушевский родился в 1866 году. Но даже через два года после его рождения в книге, изданной в Галичине, еще не подозревающей, что пускающий пузыри в детской кроватке мальчик (пока ещЁ без бороды!) объявит её «украинским Пьемонтом», население этой австрийской провинции всё ещё будет называть себя РУССКИМИ.

Вот эта книга. Она тоже есть в моей библиотеке — [b]«Науковый сборник, издаваемый литературным обществом Галицко-Русской Матицы. Год издания четвертый. 1868. Выпуск I и II. Во Львове. В книгопечатне Ставропигийского института».[/b]

Открываем на 51-й странице и читаем:

«Всё народонаселение города Станиславова по народности составляют:

Русские, Поляки, Армяне, Немцы, Евреи».

Страница 214-я:

«Народонаселение Ярославля составляют Русские, Поляки, Немцы, евреи».

Страница 194-я с характеристикой города Яворова:

«За исключением евреев и не многих языком различающихся иноплеменников, здешний народ коренно-русский»...

Повторяю: КАЖДЫЙ,[/b] СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ УКРАИНЦЕМ (украинкой)

ПРИЧАСТЕН к ИСТОРИЧЕСКОМУ ПРЕДАТЕЛЬСТВУ!

К А Ж Д Ы Й! К А Ж Д А Я! Ибо этноним «украинец» –

СЛЕДСТВИЕ ИСТОРИЧЕСКОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА!

И это – НЕОСПОРИМЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.

[b]УКРАИНСТВУ,[/b] как порождению духовного блуда, – [b]КАПУТ!!![/b]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE

[iouris]

Оскотинили значительную часть населения раздробленной России. Это закономерный результат буржуазной контрреволюции 1990-ых.

[севастополец]

а всего 4 года назад, когда я о подобном писал здесь, многие крутили пальцем у виска, призывая уважать "украинскую национальность". химера она и есть химера. их даже вырусью не назвать, даже до этого понятия не дотягивают. именно чисто русофобский проект, за которым больше ничего кроме этого не стоит.
отними у украинца русофобию - он мгновенно станет русским.

[Серёга Петрович]

«Только на руинах Кремля возможна независимость украины»
Дмитрий Корчинский»
(украинский политический и общественный деятель, журналист и телеведущий.

Кандидат в президенты украины (2004)) – ВРАГ.

Вот, посмотри, честной народ -
Каков, однако, гитлерёныш,
Бандеровский укроурод,
Кубла нацистского гадёныш!

Чего мерзавец захотел:
Руси Святыню– и в руины!?.
Ну что ж, тогда сам Бог велел
Избавиться от украины.

А Малороссию спасти,
Она родная, там истоки!..
Мы Ей поможем бой вести
С укроврагом её жестоким...

Но Малороссия молчит,
Смертельную ль не чует бурю?
Ужель мертва,.. а может- спит?
Иль отравилась укродурью?..

Но… мы Родную воскресим!
Мы – сыновья, а Мать – просила…
Мы всей России возвестим,
Что Дух, Любовь и Воля – сила!

[Сергей Еремин]

Время вылечить всех!

[Твой друг]

Цитата: Сергей Еремин

Время вылечить всех!

Никого время не лечит. Вы очень высокого мнения о людях.

[kig]

Что за чудак с буквы М это написал? И что за чудаки управляют сайтом?

[Твой друг]

Цитата: kig

Что за чудак с буквы М это написал? И что за чудаки управляют сайтом?

Пошли на цензор, тут нас с тобой не понимаю.((((

[Гнусный скептик]

Статья на уровне рен-тэвэшных рептилоидов по достоверности. Но при этом гораздо, гораздо хуже - не зря разжигание межнациональной розни осуждаемо по закону. А люди, которые эти статьи пишут - либо вредители, либо дураки. Да, именно так. Не зря говорят, что друг- хуже врага. И люди, которые наплюсовали в своем угаре этой статье, спрашиваю у вас - вы тоже вредители, или тоже дураки? Пугает вектор в котором все движутся.