Давутоглу заявил, что Турция "вернёт исторический долг братьям из Алеппо"

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что его страна «готова вернуть исторический долг жителям Алеппо». Под историческим долгом Давуоглу, как выяснилось, понимает необходимость использования турецких войск в районе города Алеппо – как «благодарность» его жителям за то, что в годы Первой мировой войны «братья из Алеппо» (выражение турецкого премьера) защищали города Турции. Об этом сообщают турецкие СМИ.

Обращает на себя внимание тот факт, что о необходимости «возвращения исторического долга» Давутоглу заявил не в тот момент, когда его захватывали боевики различных террористических группировок, включая «Джебхат ан-Нусру», а в тот момент, когда сирийская армия и народное ополчение близки к тому, чтобы город от этих варваров освободить.

Необходимо отметить, что несколько дней назад представитель МО РФ генерал-майор Игорь Конашенков заявил о том, что у Минобороны России есть факты, которые свидетельствуют о высокой вероятности скорого вторжения в Сирию турецких войск. Сразу же после этого президент Турции Эрдоган назвал такие заявления «смехотворными» и «нелепыми». Теперь же Давутоглу фактически однозначно подтверждает информацию российского оборонного ведомства о готовящемся вторжении на сирийскую территорию. Видимо, не успел согласовать риторику с Эрдоганом...

Comments

[avvg]

Однозначно,что будут провокации со стороны Турции.

[Уран]

турецкий народ очень гнилой народ. как они нелюди радовались когда сбили су 24. ничего человеческого в них нет.прав Богдасаров когда говорит что нужно вооружать РПК

[Mixweb]

Не нужно всех под одну гребенку. У нас в соседней станице много турок. И из них были такие, кто радовался сбитому СУ-24. Но их было меньшинство, и то, в основном школьники. А со мной работает турок - Ибрагим. Так вот он однозначно осуждает атаку на наш самолет. Он сам служил в 76 дивизии ВДВ, участвовал в маршброске на Приштину. По его словам там даже его считали русским. Так что нет плохих национальностей, есть дерьмовые люди.

[rotmistr60]

Для Mixweb

Не нужно всех под одну гребенку.

Возможно и не нужно. А может стоило обратить внимание на тех, кто радовался сбитому самолету. И не надо переводить стрелки на детей. Дети говорят то, что слышат от взрослых и что взрослые вкладывают в их умы.

[Татьяна]

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу в Сирийском вопросе, связанном с криминальным захватом Турцией чужой нефти (и пр. полезных ископаемых) руками подконтрольных Турции банд боевиков ИГИЛ на территории Сирии, всё больше изобличает себя как приверженец и идеолог САЛАФИЗМА – джихадисткой идеологии раннего ислама Ассирийской империи Ашшурбанипала (в 669 — 627 годах до н. э.), древнего кроваво-безумного государства на Ближнем Востоке – с перерезанием глоток, распятием на крестах, сжиганием живьём, работорговлей иноверцев, концентрационными лагерями и тюрьмами для изнасилованных как скот женщин, полным уничтожением городов «неверных» и т.п.
В улыбке Ахмета Давутоглу сверкает ОСКАЛ современного мусульманского ФАШИЗМА в истеблишменте Турции, который направлен как против народов Сирии и Ирана, так и курдов в самой Турции, о также против немусульман России

[Юган Олег]

Татьяна вы меня конечно извините но это как ?
джихадисткой идеологии раннего ислама Ассирийской империи Ашшурбанипала (в 669 — 627 годах до н. э.)
Наша эра - это после рождества христова. А у вас джихадисты появились до самого ислама ?

[-Traveller-]

новая хронология совсем мозги набекрень людям сдвинула, ислам в ассирии это круто, впечатлен

[Татьяна]

Юган Олег
.........

-Traveller-
..........

А Вы почитайте книгу

ИГИЛ. Зловещая тень Халифата / сост. Андерй Кемаль. – М.: Алгоритм, 2015. – 224 с. – (Военное обозрение).

и у Вас отпадут все Ваши вопросы и недоумения.

В данном сборнике «Военное обозрение» собраны статьи лучших военных СПЕЦИАЛИСТОВ по вопросу становления ИГИЛ, его идеологических – религиозных – корнях и истоков, а также о причинах и уровнях развития угрозы ИГИЛ в разные годы - для мира от его существования.

И не надо стукать с намёком мне по головке!
Я пишу то, о чём прямо говорят лучшие военные аналитики-специалисты из разных стран, а также нашей страны.
Я в своих комментариях просто делаю выборочно малый обзор из этой книги.
Из неё, кстати, Вы поймёте почему и кто предложил ИГИЛ переименовать в ДАИШ.
Та что, счастливого Вам чтения!

[-Traveller-]

спасибо, но читать всякую ахинею наших «военных аналитиков-специалистов» не стану, достаточно этих неучей по телеку вижу. в стране арабистов - спецов по истории ислама раз-два и обчелся. малашенко, например, а кто еще?
читайте не конъюнктурную публицистику, а нормальную научную литературу.

[Sirocco]

Цитата: Mixweb

А со мной работает турок - Ибрагим.

Цитата: Mixweb

Так что нет плохих национальностей, есть дерьмовые люди.

Только есть одно но. Почему то когда представитель одной национальности проживает в "одиночестве" в среде другой нации, он вроде бы адекватен, но когда их собирается группа, вот тут и начинаются национальные сюрпризы. Этот человек в среде своих соотечественников становится в точности и наоборот. Почему так? Так что как у Сухова, восток дело тонкое, и не только тонкое, но и кое что другое. (Все выше описанное на основе личного опыта, и кое что почерпнуто в годы службы в СА)
Теперь по теме, пока это заявления, вот думаю, неужели безумцы правят бал? Или рассчитывают на то что у нас в доктрине нац. безопасности написано что Россия первой никогда не применить ЯО? Мы же достойные ученики западной цивилизации, можем так же как и они пообещать о не расширении НАТО, а сделать по другому как наши учителя.
Ситуация с Крымом их ни чему не научила. А жаль. Давненько наш главком не молчал. Или очень долго молчит, вот и расслабились супостаты?
P.S.
Господа, можно вопрос касающийся Европы?
Мы взяли за моду сравнивать все, и стремиться в Европу, не стыдно ли такому государству, с тысячелетней историей, стремиться и сравнивать себя с падшими Ангелами из ЕС?
Может быть посмотрим с другой стороны, это Европа часть России, она ведь находится на Окраине Евразийского континента, и они с упрямым постоянством пытаются присоединиться к России, только не мирным способом, а способом милитари. Пора смотреть по другому, может быть стакан не наполовину пуст, а наполовину полон.

[аксакал]

Цитата: Sirocco

Или рассчитывают на то что у нас в доктрине нац. безопасности написано что Россия первой никогда не применить ЯО?

- и еще раз повторяю - у России для Турции обычных сил выше крыши. В ЮВО прошли внезапные учения, войска в полной боевой готовности, Каспийская флотилия загрузилась под завязку "Калибрами". Похоже на то, что Россия готова ударить с тыла. В смысле, турки будут бить на юг, в сторону Алеппо, где вступят в боестолкновение с Сирийскими и курдскими войсками, а основной удар по туркам будет с Севера. И я НЕ ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ, зачем тут такое неизбирательное оружие, как ЯО? НАТО вступать не будет - статья пятая для помощи государствам, подвергшимся нападению, а здесь Турция сама вторгается. Но военно-техническую и информационную помощь оказать может. И что? Насколько это отсрочит гибель Турции как государства? Едва ли на месяц...

Цитата: Sirocco

Почему так? Так что как у Сухова, восток дело тонкое, и не только тонкое, но и кое что другое.

- не надо, данный психологический феномен свойственен всем людям. О социальности человека (по сути, стадного рефлекса) вам известно? О конформизме слышали? Вот они и изменяют поведение чела в зависимости от той среды и ситуации, в которой он находится, и не только восточного.

[Сухов]

Цитата: аксакал

НАТО вступать не будет - статья пятая для помощи государствам, подвергшимся нападению, а здесь Турция сама вторгается.

Как показал пример Югославии, плевать они хотели на все эти статьи.
НАТО уважает только силу.
Поэтому считается только с теми, от кого может получить или уже получила по соплям.

[Sirocco]

Цитата: аксакал

- не надо, данный психологический феномен свойственен всем людям. О социальности человека (по сути, стадного рефлекса) вам известно? О конформизме слышали?

Мы говорим с вами про разное психологическое поведение человека. Психология толпы, это одно, Социальность это другое, ну а конформизм, я называю конъюктурой рынка, так многим будет понятнее.
А люди с востока, имеют свой менталитет, свою культуру поведения. Я жил как среди представителей Средней Азии, так и среди представителей европейской части (Украина). И имею полное представление, о том про что говорю. Ну а ваше замечание про стадный рефлекс, который присущ всем, но не во всех ситуациях. У Славян этот рефлекс в армии почему-то не выражен, то-есть совсем нет. Иначе как могут представители одной нации, в количестве около 10 человек, заставить плясать под свою дудку, оставшихся 60-70 человек, славянской национальности??? До прихода в часть земляков, представитель этой нации был адекватен, и управляем, после человека подменили. Помимо этого они быстро сколотили группировку и с представителями с другой В/Ч. Наши братья славяне почему-то превратились в стадо парнокопытных, которых очень тяжело поднять. Моя хата с краю. Командирам этих частей, вся эта ситуация на руку была, в части покой и порядок, рабы пашут, а хозяева руководят. Думаю представители старшего поколения служившие в СА, прекрасно понимают, про что я говорю. Другие подобные примеры, из личной жизни, и дружбы с представителем семейства Кавказа, рассказывать не буду. Вот с этим другом и была у нас вернее у него конъюктура рынка. И там и сям. Я конечно понимаю, что не все такие, среди всякого народа хватает того что описано мной. Но как показывает опыт, восток дело тонкое. И любит и УВАЖАЕТ силу. Достаточно было прийти в ВЧ, двум "залетчикам" КМС из Десны, как порядок с бандой был наведен. (Мордобой был знатный даже кое кто из наших подключились). Пару "главарей" опустили в канализацию, а на люк загнали колесом Шишигу. И до утра. Вот потом и воцарился порядок.
Как вам такая психология?

[Sura]

Только есть одно но. Почему то когда представитель одной национальности проживает в "одиночестве" в среде другой нации, он вроде бы адекватен, но когда их собирается группа, вот тут и начинаются национальные сюрпризы. Этот человек в среде своих соотечественников становится в точности и наоборот. Почему так?

Подтверждаю, и у меня есть такой опыт по СА.

[Mixweb]

Только есть одно но. Почему то когда представитель одной национальности проживает в "одиночестве" в среде другой нации, он вроде бы адекватен, но когда их собирается группа, вот тут и начинаются национальные сюрпризы. Этот человек в среде своих соотечественников становится в точности и наоборот.

У нас года 4 назад работала целая диаспора турок. И все в службе режима. Ибрагим на их фоне явственно выделялся. И с приходом на должность директора Подполковника спецназа в отставке, из всех турок остался только он. И, кстати, не против водочки выпить с шашлычком из свинины)))

[Sirocco]

Цитата: Mixweb

. И, кстати, не против водочки выпить с шашлычком из свинины)))

Вот вот, после порядка, стали и свининку кушать, на вопрос как же так вам вера не позволяет, почему то сказали что аллах их там дома, тут он их не видит. В целом смешно, но а по сути у нас свинина почему то в избытке была, говядина по реже, а жрать то всем охота.Так что голод не тетка, а жесткая сила не дядька.

[Алекс76]

Всё правильно.Только откуда тогда берутся "дерьмовые люди"? Почему этим "радостным" школьникам, родители и тот же Ибрагим не объясняют что это не хорошо??? Они вырастут и их будет большинство

[g1v2]

Дело не в национальности , а в интересах. Турки сбили наш самолет, потому что считали , что это будет им выгодно , а не из ненависти к русским. И протурецкие силы в РФ они будут использовать не из симпатии или антипатии , а из своих интересов . Тч надо обрезать нити идущие из Турции внутрь России не из любви или нелюбви или потому что турки плохие или хорощие , а потому что это вредно нашей стране , когда внутри ее есть очаги иностранного влияния.

[Sirocco]

Цитата: g1v2

Дело не в национальности , а в интересах.

Я бы сказал так национальные интересы. Иначе чем объяснить такую упоротость, в течении нескольких столетий пытаться воевать с Россией? Вроде бы двести лет назад не было Эрдогана, а был народ Турции. В чем причина?

[g1v2]

Причина? Ну а весь юг мы у кого отвоевали? Балканы освободили мы от кого? Чего странного то , что турки надеются хоть что-то вернуть? Мы соответственно не заинтересованы в том, чтобы они это сделали . Если бы у нас были старые советские границы, то можно было бы еще что-нибудь у турок отжать. Но так как общих границ больше нет , то и воевать с ними нам не интересно.

[NIKNN]

О чем говорить? Мы не общаемся с народом, мы общаемся с политической элитой Турции через средства массовой информации подконтрольным США. Но скажу свое мнение(не судите строго) турки имеют то правительство за которое голосовали(которого заслуживают) и верить им нельзя, у них в крови предательство.

[shooter18]

Нужно отдать туркам долг, если они осмелятся вторгнутся в Сирию, хорошенько поддать им что бы летели до вашингтона....

[Александр романов]

Цитата: shooter18

Нужно отдать туркам долг, если они осмелятся вторгнутся в Сирию, хорошенько поддать им что бы летели до вашингтона....

Вот еще один герои.Заканчиваем сидеть в инете и в окопы.За орденами-За подвигами!

[Александр романов]

О минусеры пошли тупо минусы ,без коментария.
А писать то вам нечего,никто из вас туда воевать не поедет.Вы будете тут на саите сидеть и тупо лапками сучить.Будете в случае больших потерь кричать,что генералов наших в шею гнать надо.В случае успехов ура кричать станете.Соболезнования погибшим от вас ,будут идти сотнями.Но при всем при этом вы туда сами не поедете -никогда!В тылу далеко от воины,оно удобнее лозунги толкать-Наваляем туркам.Тьфу-тошнит.

[Stas157]

Цитата: Александр романов

О минусеры пошли тупо

Цитата: Александр романов

А писать то вам нечего

Цитата: Александр романов

Вы будете тут на саите сидеть и тупо лапками сучить.

Цитата: Александр романов

Тьфу-тошнит.

Александр! От вас так и веет негативом! Да, вы склочник! Можно свою неприязнь выражать в более культурной форме, а лучше не выражать вообще. Перестаньте оскорблять людей и у вас будет меньше минусов!

[Александр романов]

Цитата: Stas157

Да, вы склочник!

Характер.

Цитата: Stas157

Можно свою неприязнь выражать в более культурной форме

По отношению к людям,для которых человеческая НИЧТО-не могу.

Цитата: Stas157

Перестаньте оскорблять людей и у вас будет меньше минусов!

Да плевать мне на минусы.И на тех кто любит чужими руками воевать ,особенно плевать.

[Seidel45]

Да бросьте Вы - "гнилой народ". Обычный народ, как и любой другой. С учётом, естественно, национальных особенностей. Да и сбитому Су-24 радуются далеко не все. Кстати, и у нас, когда в своё время сбили южнокорейский Боинг, были и те, кто радовались, были и те, кто горевали. В нашем Отечестве сволочей без стыда и совести тоже хватает.

[-Traveller-]

Цитата: Уран

как они нелюди радовались когда сбили су 24

я помню как у нас радовались 11 сентября 2001 года

[Александр романов]

Цитата: -Traveller-

я помню как у нас радовались 11 сентября 2001 года

Я не помню

[-Traveller-]

в своем глазу ...
11 сентября был на службе (налоговая полиция), когда все это началось все сбежались в дежурку (там телек был) и смотрели репортаж из нью-йорка. общий эмоциональный фон я бы назвал радостным удивлением.

[Sirocco]

Цитата: -Traveller-

общий эмоциональный фон я бы назвал радостным удивлением.

Вы добавьте сюда Югославию 1999 года. Тогда станет понятно радостное удивление ваших коллег.
В отличии от ваших, у нас не было рукоплесканий, было недопонимание происходящего, и типа за что боролись на то и напоролись, с припоминанием им Югославии.

[Александр романов]

Цитата: -Traveller-

11 сентября был на службе (налоговая полиция),

Цитата: -Traveller-

фон я бы назвал радостным удивлением.

А ,налоговая полиция,люди без совести и чести,как их тогда называли.Ну те могли и порадоваться.

[yushch]

Ну вот премьер публично и сказал кто ходит в братьях у турок. Когда головорезы захватывали Алеппо,он не говорил о помощи братьям,а когда САА и ополчение стали успешно перемалывать головорезов там же,турецкий премьер заговорил о братьях.

[Aleksander]

Цитата: avvg

,однозначно будет провокация со стороны Турции

Безумные люди! Только их там не хватает.....

[татарин 174]

Цитата: avvg

о,однозначно будет провокация со стороны Турции.

Турция всегда вела войны с целью захвата территорий или грабежа соседей в том числе и с Россией. Эта политика продолжается и сейчас, им хочется в "мутной воде" войны в Сирии под разными благовидными предлогами успеть хоть что-то хапнуть. Вот в этом и вся их политика строится.

[Voha_krim]

Уровень антироссийской риторики в руководстве Турции уже пересек ту критическую черту, за которой должны следовать прямые действия. Заявление Давутоглу примечательно и опасно именно потому, что в турецком обществе оно будет воспринято (и уже воспринято) как основание для вторжения в Сирию, базирующееся на «обязанности» турецкого народа. Хотя тогда, когда эти события происходили, турецкого народа по факту еще не существовало. Речь идет о героизации очень небольшого периода в истории современной Турции (не исторической Османской империи), когда Ататюрк и его сподвижники создавали турецкое государство и турецкий этнос.

http://vz.ru/politics/2016/2/9/793285.html

[Sirocco]

Цитата: Voha_krim

Уровень антироссийской риторики в руководстве Турции уже пересек ту критическую черту, за которой должны следовать прямые действия.

Я думаю что это идет "накачка" мирного населения, поднятие патриотизма и боевого духа, смотрю все пошло в одно время как в ЕС так и в Турции, создание из России образа врага? Цель одна, рано или поздно, ружье висящее на сцене выстрелит. Ну а если произойдет чудо, и ружье даст осечку, то получим страны с враждебно настроенным большинством, как в случае с Польшей, и Украиной.

[Blondy]

Цитата: avvg

Однозначно,что будут провокации со стороны Турции.

Естественно - "неопознанные" вооруженные формирования террористов, что подразумевает соответсвующую реакцию армии САР и ВКС РФ.

[oldseaman1957]

Цитата: avvg

Однозначно,что будут провокации со стороны Турции.

- Интересует реакция Лаврова, (конечно, с подачи ВВП). Ведь можно объявить НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЕ вторжение войск Турции в Сирию враждебным актом также против России. Так что всё дальнейшее зависит и от российской точки зрения на этот ввод турецких войск, а так же наша решимость поставить этих "героев" на место.

[sgazeev]

Цитата: avvg

Однозначно,что будут провокации со стороны Турции.

Этот гидроцефал хитрее задиристого козла.

[Ныробский]

Цитата: sgazeev

Этот гидроцефал хитрее задиристого козла.

Этот Давутоглу скорее всего не случайно делает заявления, которые зачастую расходятся с заявлениями Эрдогана.
Он заявлял, что лично отдал приказ на уничтожение самолёта, когда Эрдоган упирался и говорил,что не знал о том, что самолёт российский, то теперь на фоне того, что Эрдоган называет заявления Коношенкова "смехотворными"-это чудо вещает, что надо поддержать Алеппо и тем самым подталкивает своего патрона к обострению ситуации.
Думается, что этот "ОГлу" сам видит себя на месте Эрдогана, и делая такие заявления он просто обставляет Эрдогана флажками,сужая ему пространство для манёвра. Этот карлик - хитёр и не глуп.

[Loreal]

Почему бы тогда России не заключить оборониительный союз с Сирией (как США еще с 1944г с Исландией). Тогда если турки вернут долг Алеппо, то Россия вернет Сирии свой.
Алеппо это ведь где то в Сирии?

[Кунар]

Однозначно если не утопят,то-повесят всю эту банду.

[Damm]

Ну тогда они отдадут долг но не Алеппо , а курдам, армянам . Они им много задолжали, пол территории. Да и нам проливы должны будут

[222222]

В ИСТОРИИ уже слышали !!
"Незадолго до штурма крепости ИЗМАИЛ Суворов послал по-суворовски предельно краткое и ясное письмо-ультиматум начальнику крепости великому сераскеру Айдозле-Мехмет-паше: «Я с войсками сюда прибыл. Двадцать четыре часа на размышление — и воля. Первый мой выстрел — уже неволя. Штурм — смерть». Ответ великого сераскера был достойным: «Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем сдастся Измаил».
Победе под Измаилом был посвящён гимн «Гром победы, раздавайся!», считавшийся до 1816 года неофициальным гимном Российской империи.

[g1v2]

Мне одному кажется , что он на Михалыча из нашей раши похож? Может ему своего Дулина найти?

[Волжанин]

Плевать - вопрос принципиальный. Честь дороже.

[rov81]

Как были гнилым народом, так и остались! Прикидывались друзьями, а на самом деле таких друзеё за х.., да в музей!Доиграются в восстановление Османии своей, ещё меньше по площади станут.

[Hooks]

Его бородатые "братья из Алеппо" уже сами за долгом пришли, только турки их через границу к себе не пускают.) Сделали из них пугало для г-жи канцлерин.

[Александр романов]

Одновременно с заявои этого куратора ИГИЛ,в ЮО России начались учения.Случаино совпало

[Михаэлем]

Цитата: Александр романов

Одновременно с заявои этого куратора ИГИЛ,в ЮО России начались учения.Случаино совпало

А что толку от этих учений России? Пытаются напужать весь мир..))))Деньги , то уже заканчиваются..Лучше бы на эти деньги дороги нормальные делали!

[Горный стрелок]

Вот как дёрнуться турки на Алеппо, так гасить всем, чем можно и нельзя. Так, чтобы все там остались. А ведь действительно, стоит армии САР освободить Алеппо, так побегут бармалеи из Сирии. Поскольку ловить там станет нечего. А дальше коалиции придётся в Ираке что-то делать, а не имитировать активность. А так не хочется ...

[Александр романов]

Цитата: Горный стрелок

Вот как дёрнуться турки на Алеппо, так гасить всем, чем можно и нельзя

В Сирии у нас слишком мало сил.В любом случае ,дальше идет столкновение со страной НАТО.

[udincev]

Цитата: Александр романов

В любом случае ,дальше идет столкновение со страной НАТО.

В любом случае, но! Если они захотят участвовать в раздаче подарков Турцией. Которая, то Россию сбитым самолётом поблагодарит, то сирийцам найдёт повод для благодарственного подарка

[sl22277]

А Башара Асада турки спросить не забыли.Может и "помощь" турции не требуется ? Думаю Туркам нужно сломать их имперские амбиции, оставшиеся от Османской империи.И выполнить свой исторический долг перед Арменией ,вернуть Карский район, или киприотам половину Кипра....

[Александр романов]

Цитата: sl22277

Думаю Туркам нужно сломать их имперские амбиции, оставшиеся от Османской империи

Надеюсь это ваш последний комент и теперь вы собираетесь в военкомат,ломать туркам хребет.Браво-вы молодец.

[Бронеоптимист]

Пидорган, как многие восточные люди много кричит, но теряет время, опасаясь все же лезть в открытую драку. Муриканцы заявили, что не считают курдов террористами. Это еще один намек на то, что в противостоянии с Россией они его не поддержат. Похоже, пока он решится, Россия и Асад тоже все решат, и некого ему будет уже спасать.

[Loreal]

Похоже они на это противостояние его провоцируют. Они не курдов считают террористами а русских.

[Svetoch]

Пусть Армянам долг вернут.

[guznorodov]

нет поддержки со стороны америки. Не факт что полезут.

[Panaebis]

нет поддержки со стороны америки. Не факт что полезут.

Так она будет если они полезут :)

[Александр романов]

Цитата: guznorodov

нет поддержки со стороны америки.

Нет??? Да ладно

[dchegrinec]

Много было таких "орлов" в разное время.Только после первого выстрела их обычно ветром сдувало и искали потом по всему миру.

[vic58]

"Великая Портка" опять попахивает! Так глядишь и видишь будущее гейропы

[rotmistr60]

его страна «готова вернуть исторический долг жителям Алеппо»

В Турции сейчас два основных человека(не упомянул еще главного по МИД), которые загоняют эту страну в такие неприятности, которые туркам давно не снились. Слыша эти имена у меня почему-то сразу перед глазами возникает картинка висящего вверх ногами Мусолини (он же Дуче).

[Karavan]

Страшно. Страшно, что из-за каких-то безумных дурачков грядет большая война!

[Alexandr2637]

как выяснилось, понимает необходимость использования турецких войск в районе города Алеппо

Что,как я понимаю, приведёт к прямому боевому столкновению Турции с Россией.

[sl22277]

Не так категорично,но такая вероятность повышается. Хотя.., навряд ли.

[fif21]

Еще один пример того ,как турки отдают долг прямо ножом в спину. Стоит напомнить ,что Россия всегда приходит к своим должникам в виде тетки с косой.

[Stinger]

Лучше бы им не вспоминать исторические долги. А то и армяне вспомнят, и болгары и даже укропы. Много других. Умишко-то у нынешних правителей покачал. Закусили удила, отключили мозги и всё больше загоняют себя в угол.

[V.P.]

Неа, не взлетит.
Авиаподдержки не будет. А без авиаподдержки будет лажа. Там под Алеппо у сирийцев сейчас сил не одна растрепанная бригада, на понты их не возьмешь. Тем более что боевого опыта у турок нет а у сирийцев его завались. А с севера Алеппо сирийские курды "обожающие" эрдоганов. Могут втянутся и иранские "добровольцы".
Блиц-крига точно не будет. Большого толка тоже. Ни на что они там повлиять серьезно не смогут, они какой-то зачуханный курдский городок на своей территории уже сколько времени гвоздают, а здесь боевые части с тяжелым вооружением, с опытом, с авиаподдержкой (даже если наши не влезут то сирийцам уже и самим есть на чем летать)

[Mera Joota]

Цитата: V.P.

Там под Алеппо у сирийцев сейчас сил не одна растрепанная бригада, на понты их не возьмешь.

Цитата: V.P.

Могут втянутся и иранские "добровольцы".

Там иранцы и воюют, плюс шиитские боевики с Ирака, плюс хезбаллоны, в общем солянка ещё та.

Цитата: V.P.

Тем более что боевого опыта у турок нет а у сирийцев его завались.

Ну по всякому, недавно в Восточной Гуте палестинцев отправили под пулеметы, ребелы их всех и положили.

[V.P.]

На самом деле я больше себя уговариваю, все же у турок армия не игрушечная, хоть и без опыта ведения интенсивных боевых действий.
Все зависит от того какие именно силы турки смогут сосредоточить, какие именно потери для них будут являться критическими, и какая у турок вообще боевая устойчивость.
То что прогулки для них не будет это наверняка. То что курды с севера могут им насовать сзади - тоже.
То что наши помогут с нейтрализацией РЭБом связи - так же не станет сюрпризом.
Но что получится из этого ...
И на кой туркам это нужно - смысл лезть в чужую страну имеется если есть уверенность в итоговом достижении своих целей с приемлемым ущербом.

[Mera Joota]

Цитата: V.P.

хоть и без опыта ведения интенсивных боевых действий

Ну так то операции против РПК с применением техники они регулярно проводили, не только полицейские силы борятся с РПК. И это уже не одно десятилетие длится, крови не мало пролилось и льется до сих пор. Нельзя сказать, что турецкие военные совсем уж необстрелянные.

Цитата: V.P.

То что курды с севера могут им насовать сзади - тоже

Это сомнительно, у курдов не все гладко, нет единства...а сил одной РПК для этого явно не хватит.

Цитата: V.P.

То что наши помогут с нейтрализацией РЭБом связи - так же не станет сюрпризом.

Наземные средства РЭБ имеют небольшой радиус действия и больше предназначены для прикрытия. Чтобы нейтрализовать управление войсками противника требуются специализированные самолеты РЭБ, коих у нас нет.

Цитата: V.P.

И на кой туркам это нужно - смысл лезть в чужую страну имеется если есть уверенность в итоговом достижении своих целей с приемлемым ущербом.

Не туркам, а Эрдогану. У него размер ущерба явно не на первом месте. Если цель будет достигнута пусть и с большими потерями он на это пойдет... такова планида всех диктаторов...

[V.P.]

Ну так то операции против РПК с применением техники они регулярно проводили, не только полицейские силы борятся с РПК. И это уже не одно десятилетие длится, крови не мало пролилось и льется до сих пор. Нельзя сказать, что турецкие военные совсем уж необстрелянные.

Я уточнил - большой интенсивности.
Масштабы боев не те. Там больше карательные рейды.
У РПК нет ни танков, ни РСЗО, ни авиации, ни артиллерии, ни координации.

Это сомнительно, у курдов не все гладко, нет единства...а сил одной РПК для этого явно не хватит.

В данный момент сирийские курды успешно громят бабаев и отрезают их от турецкой границы. Т.е. военный потенциал у них присутсвует. А РПК там или ещё кто-то, мне кажется что это без большой разницы.

Наземные средства РЭБ имеют небольшой радиус действия и больше предназначены для прикрытия. Чтобы нейтрализовать управление войсками противника требуются специализированные самолеты РЭБ, коих у нас нет.

Зачем ? К примеру Красуха до 300 км, а, например, старенький советский Мандат больше 50. Ассортимент в РЭБ не маленький.
Что там есть я не знаю, но наверняка чего-нибудь понавезли.

Цитата: Mera Joota

Не туркам, а Эрдогану. У него размер ущерба явно не на первом месте. Если цель будет достигнута пусть и с большими потерями он на это пойдет... такова планида всех диктаторов...

Согласен, Эрдоган мало предсказуем, конечно.

[Mera Joota]

Зачем ? К примеру Красуха до 300 км,

да, конечно...тот самый пузырь который никто не замечает...
Повторюсь. Все это ерунда и все будет зависеть от той возжи, что окажется под хвостом у Эрдогана.

[Евгений К.]

Цитата: V.P.

То что наши помогут с нейтрализацией РЭБом связи - так же не станет сюрпризом.
Но что получится из этого ...

Нашим придется ответить не только РЭБом. Турки серьезно могут войти только при поддержке с воздуха, и мы будем вынуждены сбивать их самолеты. Нас тут приперли к стенке.

[4494688]

Мне одному кажется,что у их премьера сильно хитрая рожа..Типа - я всех на ...пу.В ответ на это ,есть хорошая Русская пословица, но, к сожалению ,тоже с матами..

[-Traveller-]

у него реально хитрая рожа... потому что он хитрый и прошаренный. а у нас его с эрдоганом за недоумков считают. что-то я не встречал хитрых недоумков.

[Михаэлем]

Давай Турция дерзай Израиль поддержит!

[ALEA IACTA EST]

Турки уже век не получали по морде, вот и обнаглели: условный рефлекс нуждается в постоянном подкреплении.

[V.P.]

Цитата: аксакал

НАТО вступать не будет - статья пятая для помощи государствам, подвергшимся нападению, а здесь Турция сама вторгается.

Самое поганое здесь в том что турки в случае военного конфликта с участием России могут закрыть Босфор. И тогда его придется разблокировать. И здесь уже при желании может быть подведено под "нападение".
Вообщем, НАТО наш возможный конфликт выгоден - он не обязывает их обязательно вступать в него, но дает возможность выбора. И втягивает РФ в конфликт который ей не нужен.

[Mera Joota]

Цитата: V.P.

Самое поганое здесь в том что турки в случае военного конфликта с участием России могут закрыть Босфор. И тогда его придется разблокировать.

И чем вы его будете "разблокировать"? Какие для этого есть силы и средства? Ну кроме ЯО конечно.

[V.P.]

КР, конечно же. Без ядерного боеприпаса. Их хватит чтобы вывести из строя береговую оборонительную инфраструктуру.
Это стационарные объекты и линии точное расположение которых известно, это не шастающие туда-сюда алах-бабахи.

[Mera Joota]

Цитата: V.P.

КР, конечно же. Без ядерного боеприпаса. Их хватит чтобы вывести из строя береговую оборонительную инфраструктуру.
Это стационарные объекты и линии точное расположение которых известно, это не шастающие туда-сюда алах-бабахи.

Ширина пролива Босфор в узком месте 700м, подкатывай артиллерию с любого берега и топи все подряд, куда КР наводить будете? На каждую пушку?

[V.P.]

Я не захватывал босфоры, но думаю что операция по нейтрализации турков на его берегах выполнима при определенных условиях.
Береговые батареи, командные пункты, дислокации частей, линии связи, взлетки аэродромов, ведущие к побережью дороги и мосты - все это можно вывести из строя без оккупации и держать берега под контролем во время прохода судов. Артиллерию ещё доставить нужно и установить на позиции, с разбитой подводящей дорожной инфраструктурой это делать сложнее.
Прошу не понимать как "развоевался, блин, кутузов". Просто в случае блокады пролива именно этот метод дейсвтий кажется мне более оптимальный.
А их не так и много
1. Сказать "ой, фигасе" и годами ждать когда Турция откроет проливы.
2. Ядрен-батоном по супостату
3. Ща как высадим десант и ого.

[Mera Joota]

Цитата: V.P.

Просто в случае блокады пролива именно этот метод дейсвтий кажется мне более оптимальный.

Думаю не раскрою секрет, но любая страна контролирующая такие объекты как черноморские проливы осуществляет мероприятия для сооружению неких укреплений и проводят соответствующие учения по прикрытию с воздуха, моря и суши. Судя по турецким крепостям они этим озаботились давно. Поэтому разблокирование проливов без десантной операции просто не возможно, а на это просто на просто нет средств.

[-Traveller-]

если они заблокируют проливы, то сделают это в соответствии с конвенцией монтре (читайте ее в оригинале в консультанте+). в таком случае атака россии на турцию будет тем самым поводом к войне с участием нато.

[V.P.]

А заблокирование проливов это сам по себе повод к войне. Подключится ли к ней НАТО это уже будет выбором самого НАТО, они всегда могут найти уловку не встревать.

[-Traveller-]

читайте конвенцию - блокирование проливов всего лишь повод к голосованию подписантов конвенции и членов совбеза оон, не более.

[V.P.]

А тут уже не конвенция, при чем тут она ?
Тут нанесение удара по территории страны члена НАТО.
И решит НАТО встрять или нет зависит от самой НАТО - могут вильнуть "Турция начала первой в Сирии, мы не при делах в этом случае". А могут и впрячься.

[Mera Joota]

Саудовская военная техника замечена в Иордании идущей к границе Сирии

http://www.vz.ru/news/2016/2/9/793199.html

С двух сторон зайдут?

[Belousov]

Я смотрю тут столько стратегов и тактиков собралось, но вот только забывают про два важных момента:
1. Если турки попрут на Алеппо, то у них будет серьезное преимущество в технике и живой силе перед сирийской армией и нами. Сирийцы конечно воевать умеют, но 4 года подряд очень выматывают. Это даже без их союзников из ИГИЛ и прочих группировок. Можно конечно сказать что "мы-то там быстро все самолеты турецкие посадим и т.д.", но вот тут мы подходим ко второму моменту.
2. А будет ли приказ на ответный удар? Или опять будем только помидорам угрожать? Сдается мне что наши элиты (хотя какие же они наши? они уже давно выбрали себе другую сторону, поближе к банковским счетам) опять не пойдут на обострение ситуации. Опять выразим озабоченность, вызовем турецкого посла на ковер, раздадим медали и ордена погибшим и ... быстренько изменим планы полетов. Вот этого я очень не хочу увидеть, но есть подозрения что так и будет.

[V.P.]

Сдается мне что наши элиты (хотя какие же они наши? они уже давно выбрали себе другую сторону, поближе к банковским счетам) опять не пойдут на обострение ситуации

Узнаю топвар
Как Крым присоединять так "ого как все круто, какие мы решительные ребята, ура". Как непонятки в ситуации так "там все предатели с банковскими счетами, фу".

[КСергей]

Это не одно и тоже в случае сбитого самолета, там у нас не было вариантов только потому что мы залетели к туркам и они шмальнули, нам нужно было нападать или сделать как сделали, а тут будет нападение со стороны турок и это уже защита, а то что будет приказ это точно, вы же понимаете что в случае отсутствия приказа, все кончится плохо для нас и тогда у ВВП вариантов на дальнейшее сдерживание противоречий не останется.

[Михаил Крапивин]

Цитата: аксакал

и еще раз повторяю - у России для Турции обычных сил выше крыши. В ЮВО прошли внезапные учения, войска в полной боевой готовности, Каспийская флотилия загрузилась под завязку "Калибрами". Похоже на то, что Россия готова ударить с тыла. В смысле, турки будут бить на юг, в сторону Алеппо, где вступят в боестолкновение с Сирийскими и курдскими войсками, а основной удар по туркам будет с Севера. И я НЕ ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ, зачем тут такое неизбирательное оружие, как ЯО? НАТО вступать не будет - статья пятая для помощи государствам, подвергшимся нападению, а здесь Турция сама вторгается. Но военно-техническую и информационную помощь оказать может. И что? Насколько это отсрочит гибель Турции как государства? Едва ли на месяц...

Коллега, я не очень понял, основной удар по туркам с Севера, Вашими словами, это куда? По турецким войскам в Сирии? Не далековато будет бить? А если по самой Турции, что намного логичнее - то все НАТО включится в веселуху, никому мы не объясним, что Турция первая начала, вторгнувшись в Сирию, и опять же дело кончится тем самым ЯО, против которого Вы выступаете, по другому не получится. Только что Евроньюс озвучил строительство турками лагерей для беженцев на СИРИЙСКОЙ территории. И все нормально, всех все устраивает, только наши трепыхаются, но так робко и слабо, что их не видно и не слышно совсем.

[Наблюдатель 33]

Интересно другое, почему, не вошли месяц назад? Когда окрестности Алеппо можно было занять без проблем..? Чего ждали, пока Сирийцы выйдут к границе и возьмут в кольцо Алеппо..? Зачем осложнять себе жизнь? Глупость какая- то...
Я все таки склонен считать, что на понт берут. В Ираке вон заняли в тихаря кусок земли, и сидят себе тихонько, без боев, без потерь. Что мешало в Сирии зделать тоже самое? Тоже, что ли себе трудности создают, с целью героического их преодоления..? Все же болтовня это с побряцеванием, однако...Ну поглядим.

[natakor1949]

пеця порошенко тоже вот больше года как собирается вернуть Крым, видимо, давутоглу от него заразился несбыточным заболеванием. Ну, ну, мечтать не вредно.

[AdekvatNICK]

на Давутаглу похож ))))

[-Traveller-]

было сто раз, шутка уже не канает.

[sodick]

А может это он и есть?

[Dave36]

Да вообще непонятно все, до песчаных бурь дотянем, выиграем время. Не нужна нам война с турцией из-за арабов..В мире давно решили - Сирии как страны нет, Асада нет. Как сказал мне знакомый РЭБовец( только оттуда)..Начаться все может в любую минуту(((

[Monster_Fat]

Все разворачивается по тому же сценарию, по которому разворачивались и предыдущие мировые войны-"искусственно" создается "горячая точка" потом там создается провокация и начинается оккупация, что вызывает ответные действия и "вуаля"-мир в состоянии мировой войны Так же будет и в Сирии. Как только сирийская армия выйдет к границе с Турцией, турки обвинят Сирию в обстреле своей территории и жертвах среди "мирного" населения и немедленно введут свою армию на территорию Сирии. С другой стороны турков немедленно поддержат саудиты со своей коалицией, тоже введя войска на территорию Сирии. А дальше,...а дальше-добро пожаловать мир в "третью мировую войну".

[sharp-lad]

Пора помочь братьям византийцам, ну или в память о них.

[Ахиллес]

Скорей всего Турция пересечет границу Сирии, вот только большой вопрос, что тогда делать нам или бомбить Турок или опять глаза закрыть? По мне нужно разбомбить, если мы этого не сделаем, тогда в дальнейшем об нас станут ноги вытирать, но как говорит история русские не когда не предавали и не кому не позволяли об себя ноги вытирать

[madjik]

Господа, можно вопрос касающийся Европы?
Мы взяли за моду сравнивать все, и стремиться в Европу, не стыдно ли такому государству, с тысячелетней историей, стремиться и сравнивать себя с падшими Ангелами из ЕС?
Может быть посмотрим с другой стороны, это Европа часть России, она ведь находится на Окраине Евразийского континента, и они с упрямым постоянством пытаются присоединиться к России, только не мирным способом, а способом милитари. Пора смотреть по другому, может быть стакан не наполовину пуст, а наполовину полон. [/quote]
ВОЗРАЩАЯСЬ К СЛОВАМ ПУТИНА о том , что Ленин заложил бомбу под Россию.Это как посмотреть! Эта бомба по замыслу подкладывалась под весь мир, т.е. речь шла о расширении СССР . пример французская советская социалистическая республика, испанская советская социалистическая республика и т.д.

[stas]

Не званный помощник - хуже турка не бывает!

[фа2998]

Может Давутоглу забыл,что с тех времен много поменялось!И Алеппо уже не в Османской Империи,а в независимой стране.А то мы вспомним,что поляки,финны а уроженцы Средней Азии и Закавказье тоже служили Российской Империи и защищали Советский Союз-и "поможем"им танковыми колонами-вернем так сказать"исторических долг".

[triglav]

Видимо, не успел согласовать риторику с Эрдоганом...

Так они оба в последнее время дже со своими головами не согласны.

[AdekvatNICK]

впервые турция и сша выступили с заявлениями не потрудившись перед этим согласовать между собой свои заявления )