62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Anatoly
    +11
    8 декабря 2011 09:03
    "Ложка дёгтя",конечно солидная. Но модернизация всяко дешевле нового танка. Поэтому надо лавировать - и старое пригодиться и новое заказывать. А тепловизор могли бы и поставить,не обходиться полумерами.
    Вообще,новость приятная. Даже,немного удивлён.
    1. +1
      8 декабря 2011 10:05
      Учитывая столкновения Т-72 в Ираке с Абромсами, не такая уж и плохая машина еще, даже безх учета модернизации. У Америки тоже Абромсов последнего поколения даже 1200 штук не будет. Так что Т-72БА найдет себе мишень на поле боя
      Армия США 1,547 M1A2( 1992год )и M1A2SEP ( 2000год ), 4,393 M1A1 (1985год ),2,385 M1( 1980год ) на хранении. В скобках годы модернизации
      1. Mr. Truth
        +1
        8 декабря 2011 11:11
        Тем более что ниже А2 уже Уг полное ни панорамы ни брони нормальной.
  2. +12
    8 декабря 2011 09:39
    я б даже сказал, не ложка дегтя, а полное отсутствие меда, как такового, - почему отсутствует тепловизор, и о какой современной армии можно говорить, это помоему уже давно должен быть стандартный и неотъемлемый атрибут боевых машин!!!!!!!!! нельзя модернизировать или строить технику исходя из цены как делают в МО, - цены Ивеко намного выше чем это необходимо для автомобиля такого класса, пусть и бронированного, а его ремонтопригодность и ТТХ оставляют желать лучшего, - но хотят закупить, - а танк оставили без тепловизора - ибо это роскошь!???? так может вобще в доктрину внести пункт о том, что боевые действия армия может проводить только в светлое время суток, при хорошей видимости и отсутствии ветра!?????
    1. Mr. Truth
      +2
      8 декабря 2011 11:10
      В Сосну входит ТПВ.
      1. SuperDuck
        0
        8 декабря 2011 20:36
        ПНВ и Тепловизор не совсем одно и тоже.
        1. Mr. Truth
          +2
          8 декабря 2011 23:49
          ТПВ я написал а не ПНВ
          1. SuperDuck
            +2
            9 декабря 2011 13:32
            Действительно, был невнимателен, извините.
    2. +1
      8 декабря 2011 13:42
      Цитата: Dart Weyder
      почему отсутствует тепловизор, и о какой современной армии можно говорить, это помоему уже давно должен быть стандартный и неотъемлемый атрибут боевых машин!!


      Соглашусь на 100%
      Модифицировать Т-72 можно, грузины и то модифицировали

      T - 72 - SIM - 1 , модернизированные израильской компанией Elbit Systems. На обновленные танки были установлены новые средства связи, приборы "свой-чужой", навигационная система GPS, два (для механика-водителя и наводчика) тепловизора по моему французские , комплекс для применения управляемого вооружения, T -72 SIM1 обладают стабилизированной системой оружия, то есть — могут стрелять с хода. Украинские специалисты приспособили к этим танкам свою систему управляемого оружия — противотанковые ракеты «Комбат», запускаемые прямо из ствола танковой пушки. Эта система более новая, чем аналогичная система «Свирь» танков Т-72БВ то же время следует отметить и тот факт, что уровень броневой защиты грузинских танков не превосходит броню задействованных в зоне конфликта российских. Танки ряда российских подразделений (Т-72БМ) имеют более высокий уровень защиты, чем грузинские.

      Большинство из них не действовало на передовых позициях, поскольку грузинское командование стремилось сохранить дорогостоящее вооружение.
      1. Джокер
        +1
        8 декабря 2011 20:17
        Vadivak

        Цитата: Vadivak
        T -72 SIM1 обладают стабилизированной системой оружия, то есть — могут стрелять с хода.


        По моему эта возможность присутствует у 72-ки начиная с "базовой" модели, Т-72 Урал.
        1. SuperDuck
          0
          8 декабря 2011 20:38
          Угу, при этом возможность весьма номинальная. На скорости 30км/ч вероятность поражения цели уже стремится к 30% против 80-90% с места.
      2. 0
        16 августа 2015 02:10
        У нас там вообще 62 гоняли.
    3. +3
      8 декабря 2011 13:53
      и только в рукопашную(надо беречь дорогое боеприпасы) am
    4. +1
      8 декабря 2011 14:41
      Цитата: Dart Weyder
      ак может вобще в доктрину внести пункт о том, что боевые действия армия может проводить только в светлое время суток, при хорошей видимости и отсутствии ветра!?????

      Можно добавить пункт и отсутствие противника. wink
    5. +2
      8 декабря 2011 16:49
      Dart Weyder,ага а еще вместо радиостанции сделать флажковую сигнализацию вообще дешево будет-это мысль для этих греб.....х оптимизаторов. wink асэкономленные деньги пустить на золотые унитазы себе любимым-они ведь по такому принципу действуют!
      1. -1
        8 декабря 2011 18:26
        в этом предложении (про флажки) есть зерно рационализма - сохранив режим радиомолчания, можно "незаметно" приблизиться к противнику winked
        1. SuperDuck
          -1
          8 декабря 2011 20:39
          главное флажки прозрачными сделать чтобы враг их не заметил. но есть еще голубиная почта.
  3. vadimus
    +3
    8 декабря 2011 09:53
    Потянет за неимением лучшего , но доводить надо до конца. Все прибамбасы, как положено!
  4. Phoenixl
    +9
    8 декабря 2011 10:38
    Мало того, что на УВЗ в процессе серийного про-ва танка не додумались поставить ДЗ, так ещё во время модернизации не исправляют свои ошибки
    1. +3
      8 декабря 2011 11:26
      Абсолютно с вами согласен. На башне много ослабленных зон. В лобовой части это просто не допустимо , да и под ДЗ остаётся довольно большая щель. Не проще ли было поставить на танк новую башню? У УВЗ имелся такой проект. Логику МО понять тяжело Т-90 для них не современен и денег на него жалко , а потратить деньги на не понятную модернизацию, которая особо не влияет на боевые качества танка-запросто.
      1. +1
        8 декабря 2011 22:12
        http://topwar.ru/uploads/posts/2010-07/thumbs/1277957258_image016.jpg
        1. Phoenixl
          +2
          9 декабря 2011 00:42
          Это ОМСКая башня БУРЛАК
          На сегодняшний день серьёзные модернизации, а уж тем более с заменой башни, очень сомнительны из-за стоимости т.к. после таких модернизаций получиться нечто дорогое и со старыми проблемами.
      2. 0
        9 декабря 2011 10:44
        Grenader - мусье Пердюков и его ближайшее окружение являются владельцами рем-баз армии - отсель он и отымел сию мудернизацию... плевать ему на наших танкачей. ОАО "ОБОРОНСЕРВИС" надо закатать очень далеко.
  5. wk
    +1
    8 декабря 2011 10:47
    модернизация - хорошее дело для распила средств. было 100 танков - осталось 100 танков а денги? - да вот туда- сюда мох отдирали от ржавчины очищали, поломанные двигатели, трансмиссии чинили. а кто считал сколько ржавчины , сколько мха , а он вообще был, а может и двигатель заводился. Это, как капремонт в строительстве хорошая кормушка, а пойди проверь что на выходе, поэтому мин обороны всеми способами отказывается от новых танков, там товар на лицо мухлевать сложнее. Отстой все эти модернизации и лапша на уши. Вармии нужны новые танки и много новых танков. Средства есть если не распылять их на аутсёртинг по мытью казарм, варки каши, английской мебели для флота, закупки детекторов лжи в части, да про всё и не напишешь.
    1. +7
      8 декабря 2011 13:34
      Цитата: wk
      модернизация - хорошее дело для распила средств. было 100 танков - осталось 100 танков а денги? - да вот туда- сюда мох отдирали от ржавчины очищали, поломанные двигатели,


      Вот для этого и ликвидировали армейские рем бригады а создали ОАО "Оборонсервис"
    2. +1
      8 декабря 2011 16:54
      ты еще забыл про костюмы для маскарада-- наинужнейшая вещь для нашей армии- и наилучшей ее части wink
  6. Игорек
    +1
    8 декабря 2011 11:07
    Модернизация по русски-это капремонт по американски lol
  7. Mr. Truth
    0
    8 декабря 2011 11:13
    Конечно жаль что не увидели панораму и реликт, но ничего как промежуточный вариант подойдет.
  8. snek
    +3
    8 декабря 2011 11:22
    В связи с описанной "ложкой дегтя" возникает вопрос - а сколько у нас в реальности танков. Я имею ввиду машин , которые можно было бы (в неразберихе военного времени) привести в боеготовное состояние хотя бы в течении недели.
    1. ЭСКАНДЕР
      +8
      8 декабря 2011 12:36
      Ну, если судить по нашей бригаде, то есть в основном три типа Т-72.
      Одни – хорошо ездят, вторые – хорошо стреляют, третьи – хорошо покрашены (для парада).
      Модернизация ещё (или уже) не докатилась.
      Но мха, кустарников и деревьев на танках нет.
      1. ЭСКАНДЕР
        +1
        8 декабря 2011 12:52
        Не так давно произошел инцидент. Съездили в деревню за самогоном, упали с моста.
        Жертв нет, чего не скажешь о разрушениях. Но мост отремонтировали.
        После чего, местные окрестили «Дикой дивизией».
      2. snek
        +1
        8 декабря 2011 13:02
        Ну я надеюсь, что про мох и кустарники было про машины, которые находятся на базах хранения, если такое есть где-то в строевых частях, то это уже полный....
  9. Игорек
    +5
    8 декабря 2011 11:49
    Шарашкина контора,а не МО!!!Никакой внятной политики,в Туле делают новую версию АК при том,что МО не говорит какой автомат нужен армии,потом скажут это реинкорнация калаша,схема устарела,цена не устраивает за такую цену можно купить 3 б/у скара
  10. ivachum
    +3
    8 декабря 2011 13:16
    На сегодняшний день модернизированные танки служат в подразделениях ВС, таких как:
    - 276 мсп;
    - 34 мсд;
    - 81 мсп;
    - 152 мсп;
    - 27 мсд.

    Я не знаю КОГДА писалась статья, но этих частей НЕ существует уже два года... и не 152 мсп, а 152 тп. Теперь это 7отбр, 28омсбр, 21омсбр и 23омсбр
  11. schta
    +1
    8 декабря 2011 13:33
    Вероятно использованы старые данные. А моральное устаревание на 15 лет для танка это нормально. 15 лет это уровень 95 года всего лишь)))
  12. djerel
    +2
    8 декабря 2011 13:57
    данные пятилетней давности - спасибо за замечание
    факт в том, что танки в войска после модернизации поступили
  13. Лис Пустыни
    +1
    8 декабря 2011 15:52
    мы строили строили и наконец построили! выкинте эти модернизации нафиг, все это не серьезно, старая вещь она и останется старой сколько ее не латай и не крась! нашей армии нужны абсолютно новые системы вооружений, что бы могли поспорить с любой НАТОВСКОЙ или пендосской... а мы... а мы... тьфу, мало того, что не разробатываем ни чего нового так и мадернизировать ни чего нормально не можем. "мистер табуретка" савсем ахамел, развалил армию, редиска....
    Где вот эти вот слова, которые все говорили при виде нашего оружие: - "Не имеет аналогов в мире!" ???
    А все это от того что мы уничтожили сами свою армию. Где вот эта вот прослойка сержантов, старшин, прапорщиков? всех тех людей кто по идее должен обучать малодеж, срочников, да и обслуживать всю эту технику?
    Кто ее должен обслуживать? Офицер? солдатик срочник? да за год службы можно только одноразовому разминированию научить!!! am

    Наша армия держится на энтузиазме, тех то в ней служит, в принципе-то wink Обовсем этом в фильме ДМБ очень хорошо говорится в самом конце, в последние минут пять, когда показывают как их к присяге приводят. wink
    1. танк
      -3
      8 декабря 2011 16:41
      Лис,вообще-то ремонтом сейчас не они занимаются,а специальная фирма "Рособоронсервис" называется по-моему,а не сержанты и прапорщики,а вот как они уж ее там ремонтируют-это совсем другая тема
      1. Phoenixl
        +1
        8 декабря 2011 16:57
        Капиталят может, а обслуживание и ремонт на личном составе
        В ротах есть должность старшего техника, но как правило люди стоящие на этих должностях лишь занимают их

        Да и что это спрашивается за офицер если свою технику не знает и ремонтировать её неспособен?
        1. танк
          -2
          8 декабря 2011 17:17
          Ну что тут я могу сказать,в МО с вами не согласны видимо
        2. SuperDuck
          +2
          9 декабря 2011 13:34
          Да это нормально. Мой отец был 1971 в дивизии единственным кто знал как завести Т-64.
      2. Лис Пустыни
        +2
        9 декабря 2011 12:03
        учите мат часть winked на поле боя ты будеш вызывать бригаду техобслуживания или ждать эвакуатор? fellow схватиш в зубы гаячный ключь и попреш крутить гайки...
      3. 0
        17 марта 2012 17:51
        Да, сейчас они в наряды не ходят, воротнички не подшивают а все "водють и
        водють, стриляють и стриляють...?
  14. танк
    -3
    8 декабря 2011 15:56
    Выводится из строя одним выстрелом РПГ-7 и не надо спорить,бедные танкисты angry
    1. snek
      +2
      8 декабря 2011 19:31
      Во-первых, не выстрелом, а попаданием - это разные вещи, а, во-вторых, в зависиости куда попадет.
  15. Джокер
    +2
    8 декабря 2011 20:12
    Табуреткин вроде общал что в дальнейшем будут модернизировать до уровня Т-90С или выше, так что ждём свежих поступлений..

    Так конечно намного лучше было-бы:
    Т-72 урал II
    http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/wallpaper-t-72-ural-ii.html





    1. Phoenixl
      +3
      8 декабря 2011 21:58
      Это Рогатка, никакой не Урал 2
      1. Джокер
        -3
        10 декабря 2011 00:53
        Phoenixl

        Ты ошибаешься, в начале поста ссылка, пройди по ней, дублирую:

        http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/wallpaper-t-72-ural-ii.html

        А насчет рогатки - ты по внешнему виду, наличие данного имени не отрицает Названия Урал II.
        1. Phoenixl
          0
          11 декабря 2011 00:22
          Я смотреть ничего не буду. Этот товарищ и не такие вещи выдумывает
          1. Джокер
            -3
            16 декабря 2011 00:13
            Phoenixl

            Там плакат тагильского КБ, а если его там так назвали значит так он и называется, Вы же не будете спорить что Т-80УД это "Берёза". Это во первых.

            Цитата: Phoenixl
            Этот товарищ и не такие вещи выдумывает


            Будь те добры обосновать то что данный автор является выдумщиком приведя конкретные факты, или хотя бы одни факт, иначе начнёте смахивать на пустобола коих здесь и так хватает. Это во вторых.
  16. SuperDuck
    +1
    8 декабря 2011 20:35
    Так а сколько стоит данная модернизация, написано гдето?
    1. Джокер
      +1
      10 декабря 2011 00:54
      SuperDuck

      Какая именно?
  17. mib1982
    -1
    9 декабря 2011 02:06
    Броня крепка и танки наши быстры.
  18. mshl
    -1
    9 декабря 2011 12:08
    djerel,
    276 мсп входил и входит в состав 34 мсд.
    divizia.org
  19. Voodoopeople
    0
    9 декабря 2011 12:55
    Гавнотанк, не сегодняшний день, не вчерашний, максимум - позавчерашняя модернизация 2-й половины 80-х.
  20. bez
    bez
    +1
    9 декабря 2011 13:28
    Cам служил на Т-72 Б и уволился в 1991 году. Он и в то время вызывал ряд вопросов, представители завода без работы не сидели и, как могли, боролись с рекламациями. Представляю, что такое модернизация. Как минимум-стоимость капитального ремонта+++.... А морально устаревший танк, есть плохо. Деньги на ветер!
    1. Voodoopeople
      0
      9 декабря 2011 14:03
      Цитата: bez
      А морально устаревший танк, есть плохо. Деньги на ветер!

      Самая уязвимая по опыту последних применений часть танка - как голая жопа в форточе во время Парада.
  21. ivachum
    0
    9 декабря 2011 15:10
    mshl,

    может и входит... wink только 34 мсд уже с 2009 года нет. Теперь это 7 отбр и 28 омсбр.
    1. mshl
      -1
      28 декабря 2011 10:45
      Ну то что он входил то это точно. А уж нынешняя 7 отбр и ваще было мсп аж в ЦГВ тогда.
  22. dred
    -3
    12 декабря 2011 20:35
    Модернизация это хорошо но не для нас.
  23. Джокер
    +1
    13 декабря 2011 10:05
    В этой статье говорится о прошлой модернизации. Ниже приведена ссылка на краткий анализ современных модернизированных 72-к:

    Первое видео обновленных Т-72БА
    http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/72.html
  24. сын отчизны
    +2
    11 марта 2012 14:25
    Ещё раз спрошу. Сколько можно мусолить эту тему? Этот вопрос в первую очередь к тем кто, снова, и снова, выкладывает эти статьи клоны. В статье нет ничего. Нет фактов. Нет анализа. Использованы устаревшие данные. Итог статьи - Армия дерьмо. МО дерьмо. Писать, что и заводы дерьмо, автор видимо постеснялся, и решил упомянуть в другой статье.
    А комментирующих хочется спросить, на кой ляд, оставлять подобные "комментарии" - dred "Модернизация это хорошо но не для нас."? Недержание?

    http://topwar.ru/7166-armiya-vybiraet-modernizaciyu-t-72-vmesto-zakupok-t-90.htm


    l#comment-id-165880

    http://topwar.ru/11623-programma-glubokoy-modernizacii-tanka-t-72-omskoe-kbtm-k-


    ney-polnostyu-gotovo.html#comment-id-205572

    http://topwar.ru/12045-nachinaet-modernizaciyu-tankov-t-72.html#comment-id-22128


    4

    http://topwar.ru/3872-perspektivy-tankostroeniya.html#comment-id-222359

    Вот мои комментарии, на похожие темы. Я думаю, они дополняют друг друга. С чем конкретно, и почему, вы не согласны? Только не повторяйте штампы, и мантры либералов.
  25. 0
    17 марта 2012 17:43
    Никакая модернизация себя не окупит, если не будет достаточной выучки
    экипажей танковых подразделений. laughing