Прагматизм против идеологии: как Казахстан обгоняет Россию

105
Российские власти полны оптимизма и не предпринимают конкретных шагов для изменения индустриального ландшафта страны. Другое дело — Казахстан, где диверсификация экономики уже приносит свои плоды

Поиски дна

Про то, что дно кризиса уже пройдено, не сказал только ленивый чиновник. Однако что-то мешает разделить радужные ожидания. Во-первых, нет никаких оснований надеяться на сколько-нибудь продолжительную устойчивость сегодняшних цен на нефть, не говоря уже об их возможном росте до предновогоднего уровня. Наоборот, множатся признаки, указывающие на весьма вероятное удешевление углеводородного сырья на мировом рынке. И тогда наша рецессия, как, впрочем, и инфляция (в результате нового девальвационного толчка) получит очередное ускорение.

Во-вторых, даже если правительственные предположения окажутся более или менее точными, нам не придется радоваться этому хотя бы потому, что ни антикризисный план правительства, ни денежно-кредитная политика Центробанка не нацелены на изменение индустриального ландшафта страны и структуры экспортных доходов. А ведь без этого страна рано или поздно (скорее, рано) вновь окажется беззащитной перед очередным провалом нефтяных цен со всеми хорошо известными последствиями для госбюджета, курса рубля, величины инфляции и динамики реальных доходов населения.

Нельзя сказать, что власти совсем уж игнорируют подобную перспективу. Время от времени первые лица государства публично заявляют об исчерпанности прежней модели не только экономики, но и экономической политики. Говорится даже о необходимости новой парадигмы в управлении народным хозяйством. Однако дальше слов дело не идет.

Примитивизация экономики продолжалась и в тучные, и в тощие годы, несмотря на периодические ритуальные заклинания о ее вреде для позиционирования страны в суровом глобальном мире. Вот и сегодня нельзя избавиться от ощущения, что правительство не знает никаких других способов избавления от пресловутой нефтяной иглы, кроме совершенствования инвестиционного климата, снижения инфляции до 4% и выпуска в пожарном порядке федеральных целевых программ по принципу «всем сестрам по серьгам». Но ведь не может же оно не знать, что даже при идеальном инвестклимате и нулевой инфляции желаемые структурные преобразования в экономике нигде в мире не осуществлялись без мощной систематической государственной поддержки и такого же мощного стимулирования частно-предпринимательской активности.

У соседа лучше

Можно, конечно, заявлять, что мы еще находимся в заложниках советского понимания экономики и постсоветского бессилия. И с места сдвинуться не можем не только мы, но и все окружающие с таким же багажом.

Но ведь это не так. Посмотрим на одного из наших соседей — Казахстан, на страну, также сильно зависимую от капризов мирового рынка углеводородов. Здесь действительно готовы перейти от риторики по поводу так называемого сырьевого проклятья к планомерным действиям в направлении реальной, а не симулируемой модернизации национальной экономики.

Оценить всю ту работу, которую уже провели казахстанцы, чтобы интегрироваться в мировую экономику, можно по нескольким общепризнанным показателям. Основной: готовы ли инвесторы — свои и иностранные — вкладывать деньги в страну? В Казахстане за первое полугодие 2015 года капиталовложения в новые проекты выросли на 250% по сравнению с тем же периодом прошлого года (fDi Markets, Financial Times). Для сравнения: в России за тот же период прямые инвестиции снизились на 50%. Казахстан стал в СНГ признанным лидером привлечения иностранных инвестиций на душу населения. Это напрямую сказывается на качестве жизни людей: за 2001–2013 годы уровень номинальных денежных доходов в среднем на душу населения в месяц в республике вырос в 5,3 раза.

Модель, благодаря которой международные финансы комфортно чувствуют себя в Казахстане, проста и основывается на активной роли государства в привлечении инвестиций. В частности, оно все делает для того, чтобы обеспечить инвесторам — своим и приезжим — максимально комфортные условия для работы. В стране достаточно низкое налогообложение, к примеру, налог на прибыль — 15%, НДС — 12%, НДФЛ — 10%, страховые платежи — 15%; в РФ все это в 1,5–2 раза выше.

Государство не бросает все и всех в рынок, а гарантирует поддержку. Дальнейшая оптимизация налогового режима, упрощение и унификация разрешительных процедур, привлечение якорных инвесторов в строительство, сельское хозяйство, нефтепереработку, энергетику — все это государство берет на себя.

Дальше — больше

Судя по планам, озвученным Нурсултаном Назарбаевым в программном предвыборном документе «100 шагов», стран​а планирует не просто диверсифицировать экономику в существующих рамках, но и раздвинуть их, создав совершенно новые возможности для роста. Это риск, но он, скорее всего, оправдан. Так, в 2016 году должен начать работу Международный финансовый центр в Астане (МФЦА).

Предвижу замечание скептиков. Ведь такое же намерение совсем недавно с помпой декларировалось и у нас в России, когда было объявлено о предстоящем создании Международного финансового центра в Москве. И что из этого получилось? Очередная затея в духе слов без последствий. Казахстанский же проект имеет больше шансов на осуществление. Для меня очень важен тот факт, что под это начинание сразу была подведена соответствующая законодательная база. На днях парламент Казахстана принял законопроект, в соответствии с которым Международный финансовый центр в Астане ​​создается по модели Дубая как финансовый хаб для Евразийского региона. Конечно, вряд ли он взлетит так же, как дубайский, который за десять лет стал ведущим азиатским центром притяжения финансов. Но свою нишу в регионе занять может, обеспечивая взаимодействие региональных фондовых рынков стран Центральной Азии, запада Китая, а также СНГ.

МФЦА готов предоставить самое главное, чего сейчас жаждет бизнес, — защиту от произвола. Законодательство финцентра будет построено по английскому праву, откроется независимый коммерческий арбитраж, решения которого будут иметь приоритет по отношению к решениям суда Казахстана. Для резидентов МФЦА предоставят офисы класса А бесплатно на два года, освобождение от всех налогов на 50 лет. В краткосрочном плане это, разумеется, риски для бюджета, но в долгосрочном Казахстан, становясь еще более надежным партнером международного бизнеса, превращается в площадку для реализации современных индустриальных проектов. В масштабах страны должен сработать мультипликативный эффект, появятся новые производства и дополнительные рабочие места. Особенно важно подчеркнуть, что новый финцентр, который должен стать финансовым хабом для стран СНГ, а также всего региона Западной и Центральной Азии, будет сопряжен с реализацией гигантского проекта реальной экономики под названием «Евразийский трансконтинентальный коридор», по которому будут перевозиться грузы из Азии в Европу.

В результате Казахстан сможет ежегодно приращивать к ВВП не менее 1% за счет ненефтяного производства, а предприятия республики рассчитывают привлечь более $100 млрд инвестиций до 2025 года. И все это — благодаря государственному управлению, которое в Казахстане, в отличие от северного соседа, не является предметом идеологической дискуссии. Там не спорят о соотношении государственного и частного в категориях добра и зла, а на деле заботятся о повышении качества первого и поощрении второго. Четко сознают, что успех экономической политики предполагает динамическое равновесие государственной активности и сил саморегулирования.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    26 февраля 2016 16:05
    Про то, что дно кризиса уже пройдено, не сказал только ленивый чиновник.


    Трудно нащупать дно в болоте. Кто это сделал, нам никогда и ничего не расскажет... recourse
    1. +4
      26 февраля 2016 16:12
      Может быть нам к Казахстану присоединиться? Я под впечатлением от этой "агитки"! )))
      1. +2
        26 февраля 2016 16:14
        Цитата: Сэмэн
        Может быть нам к Казахстану присоединиться?
        ПЕРЕИМЕНОВАТЬСЯ!!! laughing

        По-моему эта статья была несколько месяцев назад! Или уж ООччень похожая!
        1. +5
          26 февраля 2016 17:30
          Цитата: Байконур
          По-моему эта статья была несколько месяцев назад! Или уж ООччень похожая!

          Это не статья, а рассказ о намерениях властей Казахстана. Благие пожелания - не есть дела. В России тоже много желающих озвучить "протоколы о намерениях".
          Я посмотрел бы на успех планируемого "финансового хаба" в Астане, если бы Казахстану пришлось тратиться на повышение своей обороноспособности, как это делает, вынуждена делать, Россия.
          1. +9
            26 февраля 2016 17:39
            Цитата: Aksakal_07
            Цитата: Байконур
            По-моему эта статья была несколько месяцев назад! Или уж ООччень похожая!

            Это не статья, а рассказ о намерениях властей Казахстана. Благие пожелания - не есть дела. В России тоже много желающих озвучить "протоколы о намерениях".
            Я посмотрел бы на успех планируемого "финансового хаба" в Астане, если бы Казахстану пришлось тратиться на повышение своей обороноспособности, как это делает, вынуждена делать, Россия.

            Без России и Казахстан сгинет,сожрут партнёры.
      2. +2
        26 февраля 2016 16:20
        Цитата: Сэмэн
        Может быть нам к Казахстану присоединиться?

        Лучше туда переезжаите.
        Цитата: Сэмэн
        Я под впечатлением от этой агитки! )

        Приедете в казахстан ,будете проклинать автора до пятого колена.
        национальная валюта Казахстана бьет один антирекорд за другим. 11 января за доллар давали 356 тенге, а 12 января на торгах Казахстанской фондовой биржи — уже чуть более 365. Для сравнения: в январе 2015 года курс был почти вдвое выше — 183 тенге за доллар.
        Читать полностью: http://news.tut.by/world/480445.html

        У них проблемы и большие и не надо опираться,всего на одну статью не понятно кого.
        1. +3
          26 февраля 2016 16:27
          Лучше туда переезжаите.

          Вы не уловили сарказма. Жаль.
          Вот это:")))" - обозначение смеха, товарищ командир!
          1. +19
            26 февраля 2016 19:25
            Курс тенге-доллар на сегодняшний день 350 тенге за доллар, скатился с 380 тенге. Но думаю будет расти, потому что нам выгоден курс 1рубль=5тенге (теперь смотрите в РФ какой курс рубль-доллар).
            По поводу налогов автор прав - гораздо ниже, чем в РФ. Но надо понимать, что мы удалены от морских коммуникаций и не столь привлекательны, как Россия. Исходя из этого для иностранных инвесторов (производства) ввели след. предложения:
            1. Каникулы от определенных налогов до 10 лет.
            2. После запуска производства гос-во возвращает 30% от вложенных капиталов.
            3. Инфраструктура за счет гос-ва: вода, электроэнергия, дорога и т.д.
            Надо полагать, что рост инвестиций связан с санкциями против России. Зайти на рынок ЕАЭС через нас. Недавно турецкий премьер приезжал - главная цель визита отношения с РФ (НАН звонил ВВП после этого визита, поэтому я думаю, что это и было основной задачей этого визита). Но в тоже время турок заинтересован в открытии турецких производст в РК. hi
            Романову. "Унижая других, себя не возвеличишь". Казахстан - это название страны, поэтому пишется с большой буквы.
            1. +7
              26 февраля 2016 20:24
              По поводу мир. финансового центра.
              Дело в том, что Казахстану Запад практически не дает длинных кредитов (в прошлом году ЕС дал ... гарантий на ... 1 млрд - для РК копейки). Видимо это связано с тем, что НАН с 93 года вынашивал идею ЕАЭС, нового СОЮЗА. Мы и без санкций давно сидим под ними. Поэтому решил зайти с другого конца. В прошлом году НАН с большой делегацией был в Англии. Не знаю, что они там решили, но интерес к фин. центру проявили. Но потребовали вести дела по английским законом. В Астане выделили землю для строительства Центра, и я так понял, что это будет "закрытая зона", где будет действовать английское фин. законодательство. В Алма-Ате есть региональный фин. центр, но там только наши и рос. банки, и совместный рос.-каз. Евразийский Банк (головной офис в Алма-Ате) - так что небольшой опыт есть.
              В связи с таким положением, китайские кредиты нам сильно помогают. Например, в прошлом году КНР "подписался" под 30 млрд дол. кредитов для нас. Они конечно любят "под себя" продавливать кредиты, но с нами ведут себя очень прилично. У нас критиковали Пекин, что дают деньги в основном под энергоносители. И они эту критику "услышали" и начали давать под промышленные проекты, не связанные с энергоносителями. Например, Экономический Пояс Шелкового Пути - там промышленность в основном (40 с лишним промышл. объектов, которые заденут все области РК). Кроме китайцев есть интересы Кореи, Индии и Японии.
              Европу, кроме наших энергоносителей мало что интересует. Поэтому НАН уже давно ввел организацию основных иностр. инвесторов Казахстана. Заседание проводит раз в год под своим председательством (требует, чтобы приезжали на собрание первые лица компаний). И вот там их "пресует" потихоньку. Например, Шеврон (амер. нефт. компания) построил завод пластиковых труб. Т.е. просит инвестировать не только в энергитические проекты, и просит чтобы они находили нам партнеров. Тот Дженерал Электрик (США) по сборке локомотивов - уже и движки начали здесь собирать, производство потихоньку переходит на наши комплектующие (обещают, что будет более 50%). hi
              1. avt
                +1
                26 февраля 2016 21:45
                Цитата: Касым
                Поэтому решил зайти с другого конца. В прошлом году НАН с большой делегацией был в Англии. Не знаю, что они там решили, но интерес к фин. центру проявили.

                hi Я таки Вас умоляю! laughing Прям Лондонская биржа решит переехать в Астану !? wassat А у нас в Москве цельный монстр Сити отгрохали на Тестовской , ну по белорусскому направлению и что ?
                Цитата: Касым
                . Но потребовали вести дела по английским законом.

                Потом еще чего нибудь придумают . А может решили свой остров утопить в Атлантическом океане ? Тогда да - переедут . laughing Но это так - от темы отвлеклись , вот в свете
                Цитата: avt
                Я признаться в их хитросплетениях властных не сведущ зело добре.

                Ну казахских и меня признаться эта перетасовка парламента и местной власти досрочная в Казахстане в данный текущий момент времени как то напрягла .С чего вдруг НАН так решил перетряхнуть то вплоть до местных ?Может действительно
                Цитата: avt
                А может НАН приемника в апреля проведет на свое место, а сам , как Дэн Сэо Пин, останется простым ельбасы ?

                Но вообще то такой ход с сохранением СВОЕГО курса на перспективу длинную делать реально при устойчивой политической системе , а не при перевыборах. А то ведь так и до точки бифуркации политической системы можно допреизбираться то. request Но повторюсь - тонкостей хитросплетений политической системы в Казахстане просто не знаю до такой степени , что бы как то уверенно прогноз делать . Одни вопросы только получаются laughing
                1. +3
                  27 февраля 2016 07:36
                  Цитата: avt
                  Я таки Вас умоляю! Прям Лондонская биржа решит переехать в Астану!?
                  Изголяйся дальше. Такие же комментарии были про сланцевый газ, а оно вона как вышло..
                  Вообще-то Казахстан, во-многом уже замкнул на себе финансовые потоки Центральной Азии. Т.е. инвестиции прежде чем пойти, допустим в Кыргызстан, проходят ч/з Алматы. Уже сейчас можно говорить, что Казахстан финансовый хаб Средней Азии.
                  В настоящее время стоит задача нарастить его, заодно работая на российском направлении. Главным образом - за Уралом. Т.е. "откусить" хотя-бы толику огромного российского пирога..
                  Цитата: avt
                  С чего вдруг НАН так решил перетряхнуть то вплоть до местных ?Может действительно
                  "Нэт am, только через мой труп (с).
                  Выборы необходимы, чтобы завалить тенге 1 к 5, и будут массово резать "мясо" (социалку, бюджет).. Ну и проводить инфраструктурные реформы, о которых так часто говорят в РФ
                  Цитата: МАСКА
                  В нужное время "всплывет в памяти".!
                  Михан/ Малахит не балуйся суррогатом wassat А то в нужное время "не встанет"negative Или уже..crying
                  Цитата: МАСКА
                  Еще просто не время!
                  Ничего, Банши придэ и порядок навидэ soldier И тебя забанит.. bully и меня..drinks
                  1. avt
                    0
                    27 февраля 2016 09:37
                    Цитата: Arbogast
                    Такие же комментарии были про сланцевый газ, а оно вона как вышло..

                    laughing Прежде чем писать как вышло, поинтересуйтесь кому вышло ,за какие деньги и кто на этой афере конкретно поднялся ,опять же почему метод известный еще в СССР так в том же СССР распространения не получил.
            2. +1
              28 февраля 2016 05:03
              Цитата: Касым
              Романову. "Унижая других, себя не возвеличишь

              Я никого не унижал,глупость тупая достала. Замените название статьи на Россия и все ее оплюют,даже не в даваясь в подробности.
        2. +7
          26 февраля 2016 16:29
          Цитата: Александр романов
          У них проблемы и большие и не надо опираться,всего на одну статью не понятно кого.
          Не спорю! Но у нас доллар даже в 2,5 раза - с 30 до 75!
          1. +8
            26 февраля 2016 20:51
            ПравдАРМ. Наша девальвация тенге в первую очередь произошла из-за Вашей девальвацией. Мы держали курс до тех пор пока и КНР не уронил юань. Тут уже извините - наши товары стали дороги. НАН заявлял, что Казахстан потратил 40 млрд. на поддержание курса. Теперь догадайтесь куда эта валюта ушла, если только из РФ в прошлом году вывезли 30 000 автомобилей? И приграничных областях РФ наши начали выкупать недвижимость. В том Новосибирске, например. Фактически эта была наша "помощь" России. Например, в прошлом году КазМунайГаз дал товарным кредитом (газом) 10 млрд. долларов Газпрому.
            Мы, казахстанцы, радуемся, когда в РФ происходят позитивные изменения. Потому что нам бедная и нищая РФ не нужна - как торговать и подниматься на ней, если сосед бедный!? А здесь комментарии россиян не очень радуют - Вам нужен бедный и нищий Казахстан с протянутой рукой!? Хотите, чтобы мы выпрашивали у Вас помощи, как другие? Когда ко мне приезжали гости с Киева, то были удивлены кол-вом новых авто и дорогами - у них представления были иными. hi
            1. avt
              0
              26 февраля 2016 22:08
              Цитата: Касым
              Наша девальвация тенге в первую очередь произошла из-за Вашей девальвацией.

              no Каким боком то !? request В Казахстане СВОЙ эмиссионный центр никаким образом не связанный с российским . Ну нет даже близко никакого намека в рамках ЕАЭС на какую то скоординированную финансово денежную политику ! Мы с Вами и Розны на этом сайте давно на эту тему схлестнулись то .Когда он мне доказывал что в 2015 будет единая валюта Союза .Казахстанская денга полетела в силу привязки к доллару , как собственно и рупь российский , а китайцы свой юань опустили после как минимум двух наглых атак USA на Гонконгскую и Шанхайскую биржи , а до этого по просьбе тех же USов, юань де недооценен ,они его подняли в ущерб собственной экономике . Казахстан при нынешней драки Игроков и обрушения USами цены на нефть ,которая ваапче от добычи не зависит , а тольки от ,,котировок фьючесов"- ,банальной спекуляции Нью Йоркской биржи . Вот Морганы со товарищами загодя нефтяные фишки сбросили и началось .Ну а маленькие , по факту, экономики , да еще и завязанные на нефтедобычу и посыпались первыми . Бацке тоже досталось - у него калий еще раньше обрушился . Можно ли было избежать такой девальвации ? Такой - да При единой платежной системе с единым эмиссионным центром было бы как в России - в два раза . НО ! Опять же с Вами это обсуждали - не договорятся о едином эмиссионном центре . Могли бы как то сами ? Думаю что нет , хотя бы по тому что
              Цитата: Касым
              Дело в том, что Казахстану Запад практически не дает длинных кредитов (в прошлом году ЕС дал ... гарантий на ... 1 млрд - для РК копейки).

              То есть перекредитовать и отсидеться не дадут, хотя Казахстан даже ,,Южмаш" к себе присоеденить не собирается . laughing По факту ,,длинных денег"лет на 5 и дольше, которыми можно сдемпфировать такую ситуацию,не дают-только биржевые спекулянты в короткую играли в Казахстане , впрочем как и в России .
              1. +3
                26 февраля 2016 22:53
                АВТ, доброго вечера!
                Речь не о бирже, а как сказано в статье фин.центр по типу Гонг-Конга, Дубаи и т.д.., как доступ до мир. финансовых институтов.
                Выборы. "Досрочные выборы", на мой взгляд, чтобы избежать влияние западных стран на пятую колонну. Времени мало слишком, чтобы успеть как-то повлиять. И еще одна догадка. У нас в этом году запускается крупный инфраструктурный проект "Нурлы Жол" - строительство автодорог во все стороны из Астаны (в понедельник ездил из Алма-Аты в Талды-Курган и обратно, строится дорога из Алма-Аты до Усть-Каменогорска и далее на Россию, через Талды-Курган, пока не до конца достроили(около 80% готовности до Талды-Кургана) - но то что сделали впечатлило - классная дорога). Так говорят, что депутаты "присосались" к проекту - есть у меня "дорожник", он и рассказал, что все дорожники отпрыгивают, т.к. откаты не хилые. И чтобы не провалить проект - разогнать "присоски".
                Девальвация. Наши товары, например продовольствие (которое кстати не плохо продается в РФ) стало дорогим и неконкурентноспособным в России. А сейчас, у нас пишут, 1500 наименований поставляются в РФ и пользуются определенным спросом(например мука у нас хорошая). Вот поэтому, я считаю, со временем нужна будет единая валюта, чтобы не было сторонних факторов. Когда - не знаю, но это логично?! А девальвация: у нас не было "плавающего" курса доллара, как в РФ(гос-во жестко регулировало), поэтому девальвировали за одну ночь. Утром проснулись и ... сами понимаете. А теперь и у нас ввели плавающий курс. hi
                Я думаю, имеет смысл вначале ввести единую валюту параллельно с национальными валютами.
                1. +4
                  26 февраля 2016 23:52
                  В АиФ Казахстан вышла статья в последнем выпуске на 11стр. "Трудности переходного периода". Там и описано, как повлияла 7 мес. преймущество в курсовой разнице рубль-доллар-тенге. Казахстанцы вытащили бабки с банковских депозитов и ринулись скупать подешевевшие товары и недвижимость в РФ. Тем самым подорвали свою банковскую систему депозитов. Второе. Позднее вмешательство центрбанка подорвало отечественный бизнес: дешевые товары из РБ и РФ отодвинули отечественные. Ну и скупка "подешевевшей" недвижимости подхлестнуло миграционный поток (там все дешево, а в РК дорого).
                  Ну и пару позитивных новостей.
                  1."НАН ратифицировал каз.-рос. протокол по Байконуру. Он предусматривает меры по привидению в состояние готовности и привлечению необходимых сил и средств двух гос-рств в случаи возникновения аварий при пуске ракет с космодрома. Изменения направлены на совершенствование правовых основ межгос. взаимодействия в целях более эффективной и безопасной эксплуатации космодрома.". То есть при аварийных пусках Казахстан тоже возьмет на себя часть затрат.
                  2. В Алма-Ате провели торжественное шествие тысячи военных "нас миллионы панфиловцев", посвященное 75-лет. победе под Москвой. Неделей ранее здесь (памятник героям-панфиловцам в одноименном парке) передали штандарт Международной вахты памяти "Нас миллионы панфиловцев" представителям рос. города Екатеринбурга. hi
                  1. +3
                    27 февраля 2016 00:12
                    АВТ, конкретный пример. Раньше в салонах новая Тойота Камри 50, 2,5л., стоила под 30 тыс.. А сейчас новая, по частным объявлениям, в районе 20 тыс.. Наши салоны попали, продаж не было. hi
                    1. +4
                      27 февраля 2016 00:46
                      Почему я считаю, что нужна общая валюта.
                      Представьте, что в РК 1дол.=350тенге, а сделаем 1дол.=700тенге в короткий промежуток времени. Что будет? Произойдет то, что было у нас. Россияне хлынут скупать подешевевшие товары и мы получим преимущество. Наши товары начнут вытеснять в РФ российских производителей! Кому нужна эта война валют? Мы сами приговорим свой ЕАЭС. hi
                  2. +3
                    27 февраля 2016 01:35
                    Цитата: Касым
                    В Алма-Ате провели торжественное шествие тысячи военных "нас миллионы панфиловцев", посвященное 75-лет. победе под Москвой. Неделей ранее здесь (памятник героям-панфиловцам в одноименном парке) передали штандарт Международной вахты памяти "Нас миллионы панфиловцев" представителям рос. города Екатеринбурга.

                    Эта новость честно говоря очень порадовала. Неплохо бы и нам "ответку" замутить.
                  3. avt
                    +1
                    27 февраля 2016 10:03
                    Цитата: Касым
                    . В Алма-Ате провели торжественное шествие тысячи военных "нас миллионы панфиловцев", посвященное 75-лет. победе под Москвой.

                    По теме -я уже извертелся ждать фильм ,,28 панфиловцев"!Теперь вроде на майские перенесли премьеру ..... hi
                2. +2
                  27 февраля 2016 01:32
                  Цитата: Касым
                  Вот поэтому, я считаю, со временем нужна будет единая валюта, чтобы не было сторонних факторов. Когда - не знаю, но это логично

                  Поддерживаю
                  Цитата: Касым
                  Я думаю, имеет смысл вначале ввести единую валюту параллельно с национальными валютами.

                  Смысл определённо есть в единой наднациональной валюте, едином эмиссионном центре с долями участников согласно размеров их национальных экономик. Всё это какое-то время (переходный период) должно функционировать параллельно с национальными валютами и эмиссионными центрами. С оговоркой - это должно быть для всего ЕАЭС, иначе он почти бесполезен.
                3. avt
                  0
                  27 февраля 2016 09:59
                  Цитата: Касым
                  Речь не о бирже, а как сказано в статье фин.центр по типу Гонг-Конга, Дубаи и т.д.., как доступ до мир. финансовых институтов.

                  Так это тоже самое , только вид в профиль . laughing Что собственно лондонское Сити без лондонской биржи ? Палочка без эскимо .Так что московский Ссыти и казахский - близнецы товарищи по отмыву денег через разводилово о мировом финансовом центре .
                  Цитата: Касым
                  . Вот поэтому, я считаю, со временем нужна будет единая валюта, чтобы не было сторонних факторов.

                  request Естественно ! Конечно нужна для взаиморасчетов как в СЭВ рубль , или то же экю в ЕС (мОлодёж то наверняка не знает о том что до евро был такой финансовый инструмент ЕС при хождении национальной валюты) .НО , тут опять упираемся в то о чем постоянно пишу - ЕДИНЫЙ ЭМИССИОННЫЙ ЦЕНТР request ,а тут все по кольцевой дороге катается и дальше картельного сговора ЕАЭС не идет даже к синдикату ,сразу все включают Бацкино -,,я сувярянитетом не торгую"и
                  Цитата: Касым
                  Я думаю, имеет смысл вначале ввести единую валюту параллельно с национальными валютами.

                  здравый смысл моментально разбивается об политические амбиции политиков подогреваемые типа ,,национальными интересами".Все хором хотят быть ,,Владычецей морской , что бы жить в окияне-море" ,а остальные должны быть на посылках, причем хотелки эти абсолютно не привязаны к объективной реальности и собственным возможностям и ресурсам . А трон в Кремле один и откидных стульчиков , как было в СССР в кинотеатрах ,на нем не предусмотрено . request Пока будут требовать от Кремля ,,равноправия" на чистом голом энтузиазме , все останется по прежнему , а какого то иного подхода к теме я не слышал .
                  Цитата: Касым
                  И еще одна догадка. У нас в этом году запускается крупный инфраструктурный проект "Нурлы Жол"

                  what А не мелковата тема то для такой встряски в структурах властных сверху до низу? Да еще вроде в апреле НАН и себе перевыборы наметил ... request
              2. +2
                27 февраля 2016 13:21
                Цитата: avt
                Казахстан при нынешней драки Игроков и обрушения USами цены на нефть ,которая ваапче от добычи не зависит , а тольки от ,,котировок фьючесов"- ,банальной спекуляции Нью Йоркской биржи . Вот Морганы со товарищами загодя нефтяные фишки сбросили и началось .

                Да вы сторонник конспирологии, считаете что все в мире решают "Морганы со товарищами". Нефть конечно торгуется на Нью Йоркской, а также на Лондондонской нефтяной, биржах, но цена на нефть все таки определяется РЕАЛЬНЫМ спросом и предложением, а не "котировками фьючерсов"! Кстати, разные фьючерсные контракты очень часто имеют разные цены. Фьючерсами можно лишь на время подвинуть цену и то себе в убыток(в том случае, если ты идешь против реального спроса и предложения). Если бы было так просто, то могли бы цены на все товары регулировать с помощью "волшебных фьючерсов", не обращая внимания на реальный спрос и предложение! И зачем, скажите, нашему ЦБ осуществлять валютные интервенции(на пример, когда ЦБ хотел удержать курс доллара), расходуя драгоценные международные резервы, если достаточно прикупить позу во "фьючах", где ГО составляет 10 раз меньше чем цена реальных долларов? А на опционах можно занять позицию израсходовав в 30 раз меньше, чем цена реальных долларов на рынке Стандарт! И делов то! Держи курс рубля, каким захочешь! Да, просто не прокатит, потому что это ВРЕМЕННЫЕ контракты! Поэтому и приходится ЦБ жечь свои валютные запасы(это в случае того, если вдруг ЦБ решает поддержать курс рубля).
                1. avt
                  +1
                  27 февраля 2016 15:38
                  Цитата: Stas157
                  Да вы сторонник конспирологии, считаете что все в мире решают "Морганы со товарищами".

                  laughing Прям по Булгакову - чего ни спросишь того и нет . laughing ФРС конечно ,по вашей теории,государственная лавочка и уж Морганы явно не имеют отношения к ней еще в момент приватизации . wassat И Абрама Линкольна убил одиночка псих, такой же Кеннеди из,,Манлихера" ,со скоростью передергивания затвора быстрее автоматической винтовки и не целясь так прям очередь в башку прислал . laughing Валяйте , дальше глючте ,,истиной " от ВШЭ-й и прочих ,, рыночников" свято верящих в ,,рынок отрегулирует все" , да прочего типа ,,скачков "доллара , как будто у него ноги есть .
                  1. +3
                    27 февраля 2016 16:44
                    Цитата: avt
                    Прям по Булгакову - чего ни спросишь того и нет .

                    Не понял.
                    Цитата: avt
                    ФРС конечно ,по вашей теории,государственная лавочка и уж Морганы явно не имеют отношения к ней еще в момент приватизации . wassat И Абрама Линкольна убил одиночка псих, такой же Кеннеди из,,Манлихера" ,со скоростью передергивания затвора быстрее автоматической винтовки и не целясь так прям очередь в башку прислал . laughing Валяйте , дальше глючте ,,истиной " от ВШЭ-й и прочих ,, рыночников" свято верящих в ,,рынок отрегулирует все" , да прочего типа ,,скачков "доллара , как будто у него ноги есть .

                    А с чего вы взяли, что я так считаю? Что вы мне свои мрии приписываете! Хотя для сторонников конспирологии это нормально.
                    Я лишь пытался высказать свою точку зрения по поводу расхожего заблуждения, что цену на нефть, якобы можно уронить с помощью спекуляций на фьючерсах, наплевав на реальное соотношение спроса и предложения.
            2. +3
              27 февраля 2016 01:20
              Цитата: Касым
              Мы, казахстанцы, радуемся, когда в РФ происходят позитивные изменения. Потому что нам бедная и нищая РФ не нужна - как торговать и подниматься на ней, если сосед бедный!? А здесь комментарии россиян не очень радуют - Вам нужен бедный и нищий Казахстан с протянутой рукой!

              Здравствуйте Касым. Недавно на ВО была статья о продаже модернизированных Т-72 Иордании. К моему стыду было очень много желчных комментариев. Каюсь, грешен бывает и сам могу что-то резкое написать. Но это если заденут за "живое" чем-то обидным и оскорбительным. Успехам нормальных соседей, к числу которых безусловно принадлежит Казахстан, всегда рад. Расстраивает усиление нездоровых национальных настроения и национальная политика (всё таки русских в Казахстане почти четверть населения). Те же тендениции в Беларуси. Надеюсь победит здравый смысл и прагматизм, а не глупость.
              1. +5
                27 февраля 2016 03:45
                Здравствуйте, Михаил! Это совместная рос.-каз. акция. Не знаю почему именно панфиловцы, видимо в назидании всяким либералам и пятой колонне, которые утверждают, что никакого подвига не было и т.д. и т.п.. Началась она в Оренбурге, потом Челябинск, Новосибирск, Алма-Ата, Екатеринбург и т.д.. А закончится осенью 2016 года в Москве. У нас было все торжественно. Внучки легендарного комдива в Алма-Ате передали алый стяг представителям Екатеринбурга. Наших военных одели в старую форму, времен ВОВ и промаршировали от памятника Кунаева Д.А. до памятника 28 героям панфиловцам (около 1км.).
                С нациками стало все просто. За любое высказывание, оскарбляющее по нац., религ. и иным признакам светит конкретный срок. За высказывание, ведущее к межнац. розни также. Поэтому особо ретивые держат язык за зубами. У нас все-таки многонац. гос-во, около 130 народностей. Да и любой нормальный казах сам рот закроет любому нацику. Во всех ВУЗах есть каз. и рус. отделение. 50% школ русские и прекрасно понимаю почему: заменить МГУ(в Астане филиал, племянник закончил недавно: половина учебы в Астане, половина в МГУ) или МГИМО и т.д. нечем. У меня сын учиться в частной школе (где очень много еще советс. кадров), так в классе 90% азиатов, а учеба на русском. И так во всех русских школах - минимум 50% азиаты, поэтому за русский язык можете не переживать. Высказывание великого каз. мыслителя Абая Кунанбаева ("Через русский язык мы познаем весь мир") живет. hi
                Да и посмотрите сколько на сайте казахстанцев и все пишут на русском более или менее грамотно
                1. +1
                  27 февраля 2016 06:41
                  Жена рождена в Казахстане(с. Озерки, Жанасемейский р-н, Семипалатинская область), теща полжизни прожила там же. Теща рассказывала, что когда уезжали из Казахстана соседи казахи с кем они дружили, плакали. Слова дурного ни разу не сказала. До сих пор отношения поддерживают (подсела на одноклассники winked ), а председателя колхоза, хохла часенько вспоминает не самыми лучшими словами. За то поколение не переживаю. Молодежь, кому 19-25, за них опасаюсь. Дурной возраст, много амбиций, мало жизненного опыта, легко подвержены промывке мозгов (без различия национальности). У нас тоже сей элемент присутствует, но стало заметно меньше чем в нулевых. Акции этих "товарищей" проплачены, кто у них "постарше", те в курсе на "зарплате". Рядовые сосунки 18-21 используются втемную. По сути они маргиналы не имеющие никакой поддержки.
        3. +10
          26 февраля 2016 17:21
          Цитата: Александр романов

          Приедете в казахстан ,будете проклинать автора до пятого колена.

          Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет. Ну а если по существу, то вряд ли автор вообще был в Казахстане. В прошлом году у нас были выборы президента, и хотя до этого я голосовал против, в этот раз я проголосовал за Назарбаева. Подтолкнули к этому события на Украине, думал наивный, что власть одумается и пересмотрит свое отношение к народу. Да видимо не в коня корм.
          1. +2
            26 февраля 2016 18:20
            Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет. Ну а если по существу, то вряд ли автор вообще был в Казахстане
            Голос разума да будет услышан! А то что автор не был в РК прям в 10-ку. Вам + за объективность.
        4. +6
          26 февраля 2016 18:19
          У них проблемы и большие и не надо опираться,всего на одну статью не понятно кого.
          Проблемы серьёзнее, чем в РФ, сам НАН сказал бюджет не дополучил 40% прибыли. Я не знаю кто и зачем рисует все эти сказки, что в статье. Был период жира небольшого, когда началось падение нефти и курса рубля получилось так, что тенге отставал из-за того что нацбанк профукал хренову тучу денег на поддержание курса тенге, резервы улетели и вот результат. Об этом и НАН говорил как о достижении хотя это бездарная политика в сфере экономики и финансов. Кроме как нефтянки и металлургии нет больше ничего, даже чайника электрического собственного производства нет. Кто и куда инвестирует вообще непонятно.
      3. Комментарий был удален.
      4. +5
        26 февраля 2016 16:27
        Я под впечатлением от этой агитки! )))

        В том то и дело, что агитка. Кроме того, что инвестиции в Казахстане в 1-м полугодии 2015г. выросли в 3,5 раза и что налоги там ниже, никакой конкретной информации, вода. Касательно роста инвестий, одно полугодие это не покаатель. Казахстан страна маленькая, привлекли Китайцев в какой-нибудь проект - вот тебе стразу и рост показателей. А с точки зрения инвестиционного климата там те же проблемы, что и в у нас: повсеместная коррупция, кумовство во власти и произвол гос органов.
        1. +3
          26 февраля 2016 21:24
          Николай. Недавно посадили бывшего премьера и министра обороны. О чиновниках рангом ниже я вообще молчу. hi
          1. +1
            27 февраля 2016 06:27
            Цитата: Касым
            Николай. Недавно посадили бывшего премьера и министра обороны. О чиновниках рангом ниже я вообще молчу.


            Вот так вот. Мое уважение Казахстану и Назарбаю лично.
            У нас Сторчаки, Скрынники и прочие рвачи Васильевы с Табуреткиными хорошо себе живут на свободе
          2. +2
            27 февраля 2016 07:08
            Цитата: Касым
            Николай. Недавно посадили бывшего премьера и министра обороны. О чиновниках рангом ниже я вообще молчу. hi

            Видимо, уважаемый Касым, вы не знакомы с коррупцией в КТЖ. Поинтересуйтесь, сколько было президентов компании, и почему ни один еще не сидит. И, кстати, если мы собираемся участвовать в проекте "Новый Шелковый Путь", то КТЖ в этом случае является стратегической компанией. А раз так, то похоже вы не в курсе, как распиливаются деньги на модернизации и новых проектах - не хуже чем в строительстве космодрома "Восточный" в России. После этого не стоит удивляться, что потенциальные инвесторы (европейские) не спешат вкладываться в Казахстан, и будущий фин.центр, пусть даже по английскому праву, здесь будет как мертвому припарка.
            1. +1
              27 февраля 2016 15:37
              Егор, доброго дня! Естественно знаю - могу и другие примеры привести, их навалом. Сколько мультимиллионеров - столько и воров высшей категории?! Административный ресурс или присоска к той или иной "трубе" - в начальный период никаких законов, регулирующий рыночные отношения не было, поэтому берите любого за зад и в места не столь отдаленные (НАН,ВВП,ЛАГ прекрасно понимают, что наживут смертельных врагов). Но это говорит о том, что нет больше никаких гарантий для любого чиновников. hi
              1. 0
                27 февраля 2016 18:32
                Похоже здесь возникает дилемма - что лучше:
                а) теряющий веру в справедливость народ, готовящийся превратиться во врага и кучка "партнеров" во власти, готовая при удобном случае вонзить нож в спину.
                б) народ, увидевший перемены к лучшему (лучше союзника не придумаешь) и прижатые со всех сторон нечистые на руку чиновники (здесь может пригодиться опыт РФ - общероссийский народный фронт), тем более административный ресурс более чем достаточен - КНБ.
                Хотя, по моему для НАНа первый вариант более предпочтителен - хлопот меньше, да и в последующем к нему самому меньше вопросов возникнет - почему его семья, так или иначе занимает ключевые посты в государстве.
      5. +5
        26 февраля 2016 20:49
        Цитата: Сэмэн
        Может быть нам к Казахстану присоединиться? Я под впечатлением от этой "агитки"! )))

        Да не знаю прямо. По моему правдиво. Работаю по всем СНГ, и РФ по покупательской способностью упали в разы, про своих Белорусов вообще молчу. А казахи, реально, смотрят на мои цены и заказывают взахлёб. Не показатель ли? Пару лет назад была другая ситуация. Я не по форбс слежу, а по своему доходу.. Да-да господа, Казахстан рулит!!!
      6. +1
        26 февраля 2016 22:11
        Не то чтобы агитка ... Там действительно есть кое что из того что нам бы не помешало.
        Но суть в том что у них есть некоторые офигенные законы направленные на стимулирование развития экономики но по факту это практически не работает. Много тому причин.
        Друг там несколько лет проработал в должности зама по одному из направлений у "очень уважаемого человека" который имеет сильный производственный бизнес, порассказывал.
        Вообщем, пока что словеса о казахских чудах на порядок превышают реальность и в РФ с экономикой получше. Да и зависят они от нас в очень многом.
        Но да, Казахстан сейчас это не какая-то дикая отсталая среднеазиатская страна.
        Хотя, конечно, статья написана человеком не имеющим реального представления.
    2. +3
      26 февраля 2016 16:18
      ...предприятия республики рассчитывают привлечь более $100 млрд инвестиций до 2025 года...

      А ничего, что Россия привлекала инвестиции в разы больше, до санкций?! В РФ построены сотни иностранных заводов, например автомобильных или производства химии, бумаги, строй материалы и тд. Да почти всех отраслей, ну кроме ИТ разве что... Привлекать чужих это конечно хорошо, но в первую очередь надо инвестировать в свои умы и технологии!!!
      1. +2
        26 февраля 2016 18:11
        Цитата: Самаритянин
        В РФ построены сотни иностранных заводов, например автомобильных или производства химии, бумаги, строй материалы


        Честно говоря для нас это не показатель. Сотни заводов...
        Тысячи и даже десятки тысяч надо что бы восстановить индустрию
      2. +1
        26 февраля 2016 21:02
        Самаритянен. За рубежом учаться 30 000 человек. Из них в РФ 14 000, в КНР 3 000 студентов. Для небольшего по численности населения это прилично.
        Авто тоже собираем. Пежо, Тойота, ВАЗ, корейцы.
        Стройматериалы. Раньше даже гвоздей не делали, а сейчас основная часть стройматериалов изготавливаются в РК. Химия тоже с колен встает, например, г.Каратау в Джамбульской области и др.. Власти заявляли, что за первую пятилетку казахстанской программы индустриализации запущенно 700 предприятий, сейчас вторая пятилетка пошла. Не без ошибок конечно, но движение вперед есть. hi
    3. +9
      26 февраля 2016 16:18
      Надо на законодательном уровне прописать порядок сменяемости и смены власти. То есть что обещаешь-то и сделай,не сумел, не исполнил-пшел вон. Оценку правительства проводить по истечени определенного периода к примеру 2 года.Не сумело правительство выполнить обещанное, если уровень благосостояния народа не повысился то законное досрочная смена власти. Назначить высший судебно-исполнительный орган по борьбе с коррупцией с широкими полномочиями способным сажать в тюрьма не только граждан , но и чиновников,вплоть до депутатов и министров.Посадили и сам доказывай свою непричастность к преступлению. Такая система есть в южной Кореи и там коррупции практически нет. Есть много хороших эффективных методов по борьбе с коррупцией доказавшее практикой в других странах, другое дело желание исполнить претворить эти идеи у нас, ведь мало кто захочет пилить сук на котором сидит...
      1. +1
        26 февраля 2016 16:33
        Цитата: elmi
        за 2001–2013 годы уровень номинальных денежных доходов в среднем на душу населения в месяц в республике вырос в 5,3 раза.

        Красивые цифры. Скоро в Казахстане парламентские выборы.
        1. avt
          +2
          26 февраля 2016 17:02
          Цитата: dorz
          Красивые цифры. Скоро в Казахстане парламентские выборы.

          Ага , в едином порыве депутаты вдруг взмолились к НАНу с нижайшей просьбой о проведении досрочных выборов в парламент и на местах . wassat Традиция понимаш , вроде как у них это постоянно - досрочно переизбираться .А там вроде и НАНа переизберут в апреле 2016-го ....досрочно . laughing Специфика понимаш , или ,,Восток дело то-о-онкое" А может НАН приемника в апреля проведет на свое место, а сам , как Дэн Сэо Пин, останется простым ельбасы ? Как знать ....как знать . Я признаться в их хитросплетениях властных не сведущ зело добре.
        2. +1
          26 февраля 2016 19:00
          Цитата: dorz
          Цитата: elmi
          за 2001–2013 годы уровень номинальных денежных доходов в среднем на душу населения в месяц в республике вырос в 5,3 раза.
          Красивые цифры. Скоро в Казахстане парламентские выборы.

          А что это вы мне приписываете чужие цитаты? в моем предыдущем сообщении ни слова не было - за 2001-2013 и уровень денежных доходов на душу населения.
          Цитату автора приписали мне.Не хорошо это
      2. +7
        26 февраля 2016 16:43
        Цитата: elmi
        Надо на законодательном уровне прописать порядок сменяемости и смены власти.
        -Сейчас пишу из Китая (Далянь). Там у власти - коммунисты. Те, которые учатся на ЧУЖИХ ошибках. Страна расцвела. А мы?... Мы не стоим на месте. Мы гордо пятимся назад, под риторику премьера о некоторых трудностях, которые мы обязательно преодолеем. Президент скоро остроумно ответит на заранее отобранные вопросы. Уж 30 лет ДЕЖАВЮ...
        1. -2
          26 февраля 2016 17:24
          Россия большая - не везде плохо.
          *Из обсуждения "наших соседей", Новосибирского форума...
          "В соседней с нами области ставку сделали в том числе и на хай-тек, там повсеместно открываются IT-фирмы. Многие работают аутсорсом. Средняя величина притока денег от 10 современных программистов примерно 15-17млн/год. А там их далеко не десять человек."

          И да, я вижу на примере своего города сильный рост.
          1. +5
            26 февраля 2016 18:42
            Цитата: S-Kerrigan
            И да, я вижу на примере своего города сильный рост.



            Ну что сказать ? Только: "О, счастливчикИ !"...

            Однако, как Вы заметили, Россия большая, и не во всех городках России при помощи IT-фирм народ находит "счастье" и свои мечты...
            1. 0
              26 февраля 2016 19:15
              Цитата: weksha50
              Цитата: S-Kerrigan
              И да, я вижу на примере своего города сильный рост.



              Ну что сказать ? Только: "О, счастливчикИ !"...

              Однако, как Вы заметили, Россия большая, и не во всех городках России при помощи IT-фирм народ находит "счастье" и свои мечты...


              Иногда мне кажется, может наше правительство ( Российское) просто прикидывается таким, мягко говоря НеРоссийским), а на самом деле по стране идёт скрытая Великая Неоиндустриализация? А прикидываются они, чтобы силы запада не спохватились и не нанесли преждевременной удар? Тьфу, тьфу, тьфу, моиб слова, да...
    4. +3
      26 февраля 2016 20:29
      Я еще раз приведу пример "ненавистной" всем нам Польши.Лет за 15 они создали эффективную,многоукладную экономику.На чьи деньги,это другой разговор.У нас же правит нефтяное и газовое лобби-Путин и Медведев просто их ставленники и за те же 15 лет были только разговоры о том,что вроде надо слезать с нефтегазовой иглы..Вывод-при нынешнем режиме перемены к лучшему в экономике невозможны-нефтяники рвут одеяло на свою сторону.
      Цитата: yuriy55
      Про то, что дно кризиса уже пройдено, не сказал только ленивый чиновник.


      Трудно нащупать дно в болоте. Кто это сделал, нам никогда и ничего не расскажет... recourse
  2. +4
    26 февраля 2016 16:06
    Прозападным экономическим либерастам в Казахстане перекрыли кислород, вот вам и первые успехи.
    1. +5
      26 февраля 2016 16:17
      Цитата: Гигант мысли
      Прозападным экономическим либерастам в Казахстане перекрыли кислород, вот вам и первые успехи.

      Сомневаюсь..Казахстан, пользуется моментом (как и Белоруссия.) Да еще с Израилем связались..(танки вон продавать собрались с израильскими навесами и т.д.)))Пока трудно России , они этим пользуются на всю катушку, я в принципе не против, молодцы! Но за все потом платить придется "братья"...
      1. +1
        26 февраля 2016 16:19
        Теперь надо перенимать казахстанский опыт
        1. -2
          26 февраля 2016 17:16
          Как "доить" Россию ?
      2. -2
        26 февраля 2016 17:19
        С казахов, как с паршивых овец только шерсти клок ?
        1. +1
          26 февраля 2016 18:57
          Вполне очевидно что от дружбы России и Казахстана последний выигрывает намного больше, одна только забота России об обороноспособности Казахстана это просто подарок (к примеру, меня гложут сомнения по поводу возможности приобретения "процветающим" Казахстаном комплексов С-300 за "нал" даже в таком "уставшем" состоянии, а тут отвалили из запасов МО РФ на халяву). Но и Россия тоже имеет свой профит, это и довольно протяженная буферная зона, и какой никакой рынок сбыта для своих товаров, да и то что сосед просто не враждебен уже неплохо
      3. +3
        26 февраля 2016 19:31
        В свете вмешательства России в конфликт в Сирии, вызывает некоторое недоумение молчание Казахстана, Белорусии и прочих членов ОДКБ, неужели эта организация настолько для "галочки" существует и почему не участвует вместе с Россией хотя бы фиктивно (ни одного упоминания даже о моральной поддержке союзника в сми не попадалось)
        1. +1
          26 февраля 2016 21:31
          ОДКБ для защиты стран, входящих в неё, создана вроде бы. А так-то да, непонятно, почему Белоруссия и Казахстан помалкивают. Хотя, может, втайне поддерживают РФ?
          1. 0
            26 февраля 2016 21:47
            Американцы и грузинов не входящих в НАТО вполне себе подтянули на ближнем востоке себе подпевать, да и в Сирии с Ираком кого только нет. ОДКБ могли бы хоть символически помочь, ну спецназ для охраны базы человек десяток отправить, так ведь тишина полная, сомневаюсь что хоть на коробку сухпая разорились
          2. +3
            26 февраля 2016 22:10
            При агрессии против любой страны ОДКБ остальные вступают в войну. т е если нато пересекает границы Белоруссии например - то остальные. в том числе и Россия. Казахстан с Киргизией и другими оказываются в состоянии войны

            В Сирии иная ситуация - и у России хватает ресурсов. Нет необходимости задействовать там казахстанских пилотов или белорусов. наоборот - оставляют Казахстан (не в первый раз кстати такая ситуация - помнится олланд прилетал сюда, и вообще по традиции КЗ это канал общения с Турцией, а Белоруссия с Украиной - война войной но переговоры все равно вести надо) как возможное окно диалога при конфронтации с турцией например

            Зашел на новостные сайты - навскидку сразу несколько примеров позиции КЗ:

            http://putin24.info/nazarbaev-prizval-putina-ne-poddavatsya-na-spekulyatsii-po-s

            irii.html :"...Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поддержал действия России в Сирии

            http://thisentry.ru/entry/270042: "...Назарбаев: Необходимо отказаться от санкций против России
            Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призвал Европу отказаться от антироссийских санкций, ведь это не заставит Россию свернуть с выбранного политического курса. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев дал интервью французской газете Le Figaro...

            Назарбаев: вмешательство в дела Сирии привело к кризису с беженцами
            К сегодняшнему кризису с беженцами привело противоречащее всем международным договоренностям вмешательство в дела Сирии со стороны других государств, заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев

            Глава Казахстана призвал Европу отказаться от санкций в отношении России
            Свою позицию президент Назарбаев обозначил в интервью французской газете Le Figaro. Европе не следует поддерживать санкционный режим в отношении России. Такое заявление сделал накануне, 8 октября, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в интервью фр...

            Назарбаев призвал ЕС отменить санкции в отношении России
            Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призвал страны Европы отменить санкции в отношении России. В интервью французской газете Figaro, текст которого приводит служба центральных коммуникаций Казахстана, Назарбаев заявил: "Европе не следу...

            http://udf.by/news/world/98314-kazahstan-podderzhal-prisoedinenie-kryma-k-rossii

            .html : "...Казахстан воспринял прошедший в Крыму 16 марта референдум как «свободное волеизъявление населения» и с пониманием относятся к решению Российской Федерации.
            http://www.contact.az/docs/2014/Politics/031900073175ru.htm#.VtCfhPmLTIU
            Министерство иностранных дел Казахстана заявило, что с пониманием относится к решению России о присоединении Крыма.

            Добавлю также про опрос БИСАМ - там ясно видно что 80% жителей КЗ прямо выступают на стороне России
            1. -2
              26 февраля 2016 22:44
              Так не о том речь немного. Американцам не больно то и нужны под боком французы и прочие грузины на ближнем востоке, они вполне и сами справлялись, более того без этих "костылей" под ногами разобрались с поставленными целями гораздо быстрее. Но все их "союзники" на перегонки подключились. А в Сирии в одного Россия отдувается, союзники даже на коробку сухпая не разорились. Конкретно по Казахстану, можно предположить что испугались недовольства со стороны Турции. Ссылки приведенные вами отражают не более чем мнения Назарбаева о ситуации, если бы оказывалась поддержка России и ее политике то это выглядело бы несколько иначе. А то что не дай бог на границе Казахстана возник бы военный конфликт и пилоту Олегу Пешкову сбитого над Сирией СУ-24 возможно пришлось бы защищать наши с Вами жизни давайте не замечать, Казахстану же намного важнее дружба с Турцией. Я утрировал, но позиция Белоруссии, Казахстана и прочих союзников выглядят со стороны именно так
  3. +3
    26 февраля 2016 16:09
    Время покажет...кто есть кто.
  4. Комментарий был удален.
  5. +7
    26 февраля 2016 16:11
    Пффф...
    Вам рассказать, сколько РОССИЙСКИХ предприятий номинально зарегистрировано в Казахстане?
    Там просто реально лучшие условия для бизнеса, + Казахстан - член ТС, так что я не удивлюсь, если скоро процентов так двадцать росбизнеса номинально уйдет туда.
  6. EFA
    +2
    26 февраля 2016 16:12
    Шутки шутками, а Казахстан много чего начал производить в последнее время, и согласен Гигантом мысли выше, прозападных (идеализирующих либерализацию экономики) там реально придушили. Коллеги (филиал у нас там) заявляют что жить стало лучше, жить стало веселей - без доли сарказма.

    У них там сейчас как в России в 2006-2008 годах.
  7. +1
    26 февраля 2016 16:21
    Да всё нормально у нас будет . Пусть вопят , что мы всё проср ... , караван-то идёт . Почитаешь всяких паникёров , и думаешь , а чегой-то я до сих пор не умер ? Ну вот ничего не осталось , и кушать нечего , и в правительств одни враги , а живём назло всем . Паникёров на войне расстреливают , вообще-то .
  8. +7
    26 февраля 2016 16:21
    Не бывает, к сожалению, универсальных рецептов для любой страны... Казахам можно только пожелать дальнеших успехов, а нам всё равно искать свой путь! Только с "путеискателями" у нас проблемы...
  9. +2
    26 февраля 2016 16:24
    Зачем я это прочитал, всё-равно же в экономике как свинья в апельсинах разбираюсь? wassat
    1. -1
      26 февраля 2016 18:09
      Цитата: Oznob
      Зачем я это прочитал, всё-равно же в экономике как свинья в апельсинах разбираюсь? wassat

      Такие статьи нужно читать...В нужное время "всплывет в памяти".!
  10. +5
    26 февраля 2016 16:26
    Писали тут уже коллеги из Казахстана, что Казахстан впереди всех, по составлению несбыточных планов.
    1. +4
      26 февраля 2016 18:05
      Красивые цифры статистики греют душу чиновникам. К примеру построили у нас в СКО в 2006 году завод "Биохим" по производству биотоплива (первый в СНГ), на открытие присутствовал президент Нурсултан Назарбаев, одним из кредиторов кстати выступил российский «Альфа-Банк».За год работы завод реализовал на экспорт только 4 тыс. тонн биоэтанола при годовой производственной мощности 60 тыс. тонн. В результате «Биохим» попал в список самых злостных должников по налогам и по зарплате. Долги исчислялась десятками миллионов тенге. В феврале 2012 года предприятие обанкротилось. А сколько шумихи было по началу. И таких примеров к сожалению ориентировочно 90% от всех инвест проектов, открывают с помпой, отчитываются об успехах, а в результате от проэкта только красивая статистика и остается
  11. +2
    26 февраля 2016 16:27
    Редко такое бывает, но иногда у монархов на старости лет возникает желание сделать что-то хорошее для страны. Но что будет, когда хан оставит трон или выживет из ума? Ведь политическая стабильность и проведение реформ держится на одном человеке. Поэтому не склонен преувеличивать достижения Казахстана, впрочем Россию ждет тоже самое - вся надежда на Путина лет на 30 вперед.
    1. +3
      26 февраля 2016 16:49
      Газ там стоит 6 руб автомобильный унас 18 руб 40литров заправил 250руб унас 750руб бензин и дизель дешевли родственики покупали приору 200000тысяч свои двести государство дало без процентно на жилье точно также 500000твои астальное государство беспроцентно дало от Актобэ до Алматы адна сплошная стройка авто дорог 2500км где унас так строят Там НАзарбаев с вой народ Любит вотличии от наших мудазвонов
  12. +1
    26 февраля 2016 16:35
    По фамилии аффтора понятно, для чего эта статья)) интересно, он сам в процветающих степях живет, или в отсталой России, черт?
    1. +1
      26 февраля 2016 16:46
      Цитата: Oбама
      По фамилии аффтора понятно, для чего эта статья)) интересно, он сам в процветающих степях живет, или в отсталой России, черт?


      А ник у вас шикарный , коллега . Про Казахстан - имея природные ресурсы , да за нашей нехилой спиной , чего ж не процветать-то , пусть всякие немцы-итальянцы работают ... Знаю , о чём говорю .
    2. +1
      26 февраля 2016 16:46
      Успешные люди в отсталых странах не живут, они там только зарабатывают.
  13. +5
    26 февраля 2016 16:38
    Цитата: Александр романов
    У них проблемы и большие и не надо опираться,всего на одну статью не понятно кого.

    Хочу подтвердить, это из серии "невсетакоднозначно", "я сама русская, дочь казаха" и т.п.
    А фактически действительно проблемы у них большие. А особенно с русскими, реально общаюсь с родственниками с Алма-Аты последние полгода. Вроде обеспечены, работа и т.п., но валить хотят оттуда очень-очень. Первая проблема - русские, вторая - экономика. Но уехать банально не могут из-за того что не могут продать свой дом, причем даже в большей степени не из-за каких-то национальных козней, а из-за экономических проблем (нет спроса). А русские с Казахстана как бежали, так и бегут.
    ,
    1. +5
      26 февраля 2016 17:06
      везде проблемы: бросать, продавать дом, работу, привычную среду обитания и искать лучшей доли счастья в России, в Европах или Америках, наверное это их, свой выбор, бог сними
      1. +1
        26 февраля 2016 17:28
        Цитата: ashat2906
        везде проблемы: бросать, продавать дом, работу, привычную среду обитания и искать лучшей доли счастья в России, в Европах или Америках, наверное это их, свой выбор, бог сними

        Как говориться.... везде хорошо где нас нет...
        1. 0
          26 февраля 2016 19:38
          Эммиграция в РФ около 30 000 человек в год. Исходя из численности населения (17мил.) это около 0,18%. Много или нет - судите сами. hi
  14. 3vs
    +7
    26 февраля 2016 16:41
    Зато у нас хотят, говорят, гост поменять, чтобы хлеб можно было из фуражного зерна,
    которое для скотины делать!
    Хорошее за зелёные бумажки будут заграницу продавать, а мы будем такой кушать,
    а то из хорошего зерна дороговат получается хлебушек для россиян... angry
    1. +2
      27 февраля 2016 01:44
      Цитата: 3vs
      Зато у нас хотят, говорят, гост поменять, чтобы хлеб можно было из фуражного зерна,которое для скотины делать!

      Так делали и делают, правда негласно. Озимая пшеница с высоким содержанием клейковины ходовой экспортный товар. Хорошая статья валютной выручки, особенно на фоне нефте-газовых цен. А свой народ и из яровой, пригодной только для фуража хлеб покушает.
  15. 0
    26 февраля 2016 16:44
    здоровья
    автор уже в заголовке показал свое не понимание значения слов. ПРОГМАТИЗМ ЭТО ТОЖЕ ИДЕАЛОГИЯ. хотя каму какая разница.... ? минус.
  16. +1
    26 февраля 2016 16:47
    Хорошо там, где нас нет. Но с другой стороны, наше либерастическое правительство ни на что не годно!!! Гнать их всех ой метлой! Неужели нельзя найти сотню здравомыслящих людей с опытом работы, с фантазиями, с абсурдными мыслями, наконец. Свести их в одну команду в одно место, и пускай пашут, как в свое время в "шарашках" пахали видные люди своего времени.
  17. -4
    26 февраля 2016 17:13
    И за чей это счет казахи ВВП " наращивать" собрались ? Как всегда - за счет России ?
  18. +9
    26 февраля 2016 17:19
    Прочитал статью, понравилось. Только не понятно, зачем такой рассказ опубликовали на ВО, гораздо лучше такой текст воспринимался бы на сайтах где пишут про альтернативную историю или на худой конец фэнтези
    1. -1
      26 февраля 2016 17:29
      Цитата: le-s-ha
      Прочитал статью, понравилось. Только не понятно, зачем такой рассказ опубликовали на ВО, гораздо лучше такой текст воспринимался бы на сайтах где пишут про альтернативную историю или на худой конец фэнтези

      Проверяют однако реакцию..И все!
  19. 0
    26 февраля 2016 17:29
    хорошо там, где нас нет
  20. 0
    26 февраля 2016 17:29
    Правда в статье или нет я не знаю, но индустриальный подъем нам необходим и первым делом власть должна обеспечить возрождение тяжелого машиностроения и сельского хозяйства, и только ГОСУДАРСТВО и на условиях гос.собственности и полном госконтроле и управлении, а не частный капитал.
  21. Vad
    +4
    26 февраля 2016 17:54
    Лестно конечно за Казахстан..... Но не все так просто, рост экономики будет когда сами начнем все делать..... Вон молоко дорожать будет и самое интересное из за сырья импортного на тару https://www.google.kz/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://ustinka.kz/kazakhstan
    %2B/oblast/moloko-kotoroe-i-bez-togo-v-kazakhstane-nedeshevoe-mozhet-podorozhat/
    &ved=0ahUKEwiB_-zc1pXLAhWObZoKHbizA9gQqQIIHigAMAE&usg=AFQjCNGm1rcetUJ9X0AtnJfWue
    U76uJGVQ&sig2=sEphUYkGOVN3UkQ0YmRs2w
  22. +6
    26 февраля 2016 18:00
    Деятельность Правительства РФ ниже всякой критики, но хвалить Казахстан надо поосторожней. Английская судебная система не такая хорошая как кажется на первый взгляд. Вспомните бред английского судью по делу Литвиненко, Российский судья при всех недостатках российского судопроизводства, никогда бы без судебного разбирательства не делал бы заявления по делу. Запускать в нынешних условиях в страну западный капитал, который ничем не обеспечен, надо с очень большой осторожностью. Продать страну не сложно, сложно обеспечить развитие и обеспечить суверенитет.
  23. +6
    26 февраля 2016 18:30
    "Казахстан, становясь еще более надежным партнером международного бизнеса, превращается в площадку для реализации современных индустриальных проектов"...

    Хм... Прочитав всю статью и выдернув вот именно ЭТУ фразу, хочется спросить автора: "Почему умолчал о том, что одновременно Казахстан станет заложником иностранного капитала ???"... Как мягко сказано: "это повлечет временные трудности для бюджета"...

    Отдаться в рабство - легко, а вот вырваться из него - ну ооочень проблематично...

    P.S. Кто бы что ни говорил о негативных сторонах, присущих СССР, одно могу сказать: вместе мы были сильными. А вот когда национализм и местная князьковоудельность в заднице взыграла - мало того, что развалили такую огромную и мощную страну, так еще и не сумели все вместе сохранить дружбу и добрососедство, что породило массу проблем в каждом отдельно взятом новом государстве...

    И вот теперь нас поодиночке ломают, ломают всеми способами, не мытьем - так катаньем...

    И ведь простые люди это все понимают, а вот в верхах - нет, потому что там, в верхах, отсутствует здравый смысл, а присутствуют одни амбиции...

    P.S. Говоря о Казахстане, невольно задумываешься о том, что это мы сегодня дружим, пока у руля мудрый Назарбаев, да и то он сейчас перед нами в приоритете отношений оставил Турцию... А что будет, когда другой клан к власти придет ??? Да то же самое, что с Украиной, если не хуже... И территориальные проблемы, кстати, очень схожи...
    1. +3
      26 февраля 2016 20:03
      Цитата: weksha50
      А что будет, когда другой клан к власти придет ??? Да то же самое, что с Украиной, если не хуже...


      Нереально

      Приезжайте пообщайтесь с народом

      В подавляющем большинстве казахи очень тепло относятся и к русским и к России (тем более что Россия это еще и ТУва с Алтаем - прародина. и родичи татары и башкиры и т д) казахи в целом интернационалисты - и Казахстан многонациональная страна
      1. -1
        26 февраля 2016 20:25
        У Казахстана проблемы ни разу не с русским населением, доля русского населения не так значительна как в 90х годах, да и желания что то изменить к лучшему в стране проживания (Казахстане) на порядки меньше желания эмигрировать в соседнюю Россию. Назарбаев уже далеко не молод, и что будет после него сложно предсказать, вполне вероятен сценарий когда западный Казахстан (где собственно и находятся основные нефтедобывающие промыслы и от куда идет львиная доля всех поступлений в бюджет) со словами "хватит кормить Казахстан" пошлет всю остальную страну на три буквы
        1. +3
          26 февраля 2016 20:43
          Цитата: le-s-ha
          вероятен сценарий когда западный Казахстан (где собственно и находятся основные нефтедобывающие промыслы и от куда идет львиная доля всех поступлений в бюджет) со словами "хватит кормить Казахстан" пошлет всю остальную страну на три буквы


          Сепаратизм запада Казахстана преувеличен - он скорее на уровне бытовых шуток и разговоров. Тем более, что сейчас все перемешалось - люди едут на работу с одних регионов в другие - и на западе сейчас работают и с алматы и чимкента тоже. Астана вообще сборная "солянка"

          Это близко не Курдистан и не уйгуры в Китае - хотя даже Китай никогда не даст им отделиться

          Казахи все же один народ. и в тяжелый момент например джунгарского нашествия все казахи и с запада и даже с Волги пришли на помощь. Казахстан останется единым и успешно интегрируется в общий рынок ЕАС
          1. +3
            27 февраля 2016 01:49
            Цитата: Талгат
            Астана вообще сборная "солянка"

            Что ж тогда про Москву сказать. Солянка в винегрете, покрытая Оливье?
  24. +3
    26 февраля 2016 18:37
    Стоить напомнить тем кто сравнивает экономики России и Казахстана (речь не о размерах экономик, а как бы правильно выразить, об их эффективности) что в отношении Казахстана никто не вводил никаких санкций и никаких проблем во внешней торговле не возникало. Казахстан без проблем торгует с кем хочет. К примеру купить конфеты рошен можно в любом продуктовом магазине, с другой стороны, возвращаясь к тематике сайта, сколько проблем поимел ВПК России от разрывов торговых отношений со страной 404
    1. -9
      26 февраля 2016 18:54
      Цитата: le-s-ha
      Стоить напомнить тем кто сравнивает экономики России и Казахстана (речь не о размерах экономик, а как бы правильно выразить, об их эффективности) что в отношении Казахстана никто не вводил никаких санкций и никаких проблем во внешней торговле не возникало. Казахстан без проблем торгует с кем хочет. К примеру купить конфеты рошен можно в любом продуктовом магазине, с другой стороны, возвращаясь к тематике сайта, сколько проблем поимел ВПК России от разрывов торговых отношений со страной 404

      Все ,как всегда..."Как хорошо сейчас нам без России...?" Это все временно! Надеюсь как во времена СССР в Казахстан ездили за 100 -500 км за продуктами(произведенными у нас) и в Прибалтику за шубами и обувью ...Достали вы нас уже "братья""
      1. +5
        26 февраля 2016 19:10
        К сожалению случаи "как во времена СССР в Казахстан ездили за 100 -500 км за продуктами(произведенными у нас)" мне не известны, а вот продукцию скажем "Петропавловского консервного завода" в самом Петропавловске купить было не просто. А о продукции ПКЗ даже легенда завелась, В 1966 году во Всесоюзный НИИ консервной промышленности зашёл пожилой мужчина и поставил на стол банку консервов с надписью «Петропавловский консервный завод. Мясо тушёное. 1916 год». Владелец этой банки, получил ее на фронте еще во время Первой мировой войны. Проведенные учеными анализ и дегустация показали, что тушёное мясо отлично сохранилось, несмотря на 50 лет нахождения в банке.
      2. +6
        26 февраля 2016 19:50
        Как хорошо сейчас нам без России


        Это Вы о чём?
        Если можно - с конкретикой.

        Достали вы нас уже "братья"


        Кого "нас"?
        Если Вас лично - уж как нибудь переживём.
  25. +2
    26 февраля 2016 19:33
    не пишите на сайте подобные статьи! Лучше напишите ,что у соседа России все плохо,и если бы не Россия было бы вообще хуже!!! Предлагаю вообще не писать статьи про Ка3ахстан,пущай мы будем ассоциироватся для роосиийских подписчиков ВО как страна чабанов,баев,ханов и вообще отсталые,преотсталые гг... И вообще я жалею ,что родился не где-нибудь в Таджикистане и не подметаю улицы в России... Простите в Великой России
    1. -1
      26 февраля 2016 20:01
      Цитата: buzerrezub
      Простите в Великой России

      Прощаем..! Мы не злопамятны и щедры , как всегда..
      1. Комментарий был удален.
        1. -3
          26 февраля 2016 21:20
          Цитата: Arbogast
          Цитата: МАСКА
          Прощаем..! Мы не злопамятны и щедры , как всегда..
          Михан обдолбыш laughing ?! Мозгов не хватает различить откровенный ст

          На счет михана не знаем...А вот ваши "стебы " понимаем! Все они уже давно известны...Мы в России , просто "подыгрываем" вам ...Мы ведь для вас "бы....ы" не обученные и варвары ..? Еще просто не время!
    2. +3
      27 февраля 2016 01:54
      Цитата: buzerrezub
      И вообще я жалею ,что родился не где-нибудь в Таджикистане и не подметаю улицы в России... Простите в Великой России

      Напрасно так. А Россия действительно великая. Наша история красноречиво это подтверждает. Роль, которую русские сыграли в становлении и развитии Казахстана трудно переоценить. А на дешёвые комментарии, пропитанные нездоровым шовинизмом (сам являюсь нормальным, умеренным державным патриотом шовинистом) не обращайте внимания и не уподобляйтесь.
  26. +1
    26 февраля 2016 20:54
    Цитата: Талгат
    Сепаратизм запада Казахстана преувеличен - он скорее на уровне бытовых шуток и разговоров. Тем более, что сейчас все перемешалось - люди едут на работу с одних регионов в другие - и на западе сейчас работают и с алматы и чимкента тоже. Астана вообще сборная "солянка"

    Это близко не Курдистан и не уйгуры в Китае - хотя даже Китай никогда не даст им отделиться

    Казахи все же один народ. и в тяжелый момент например джунгарского нашествия все казахи и с запада и даже с Волги пришли на помощь. Казахстан останется единым и успешно интегрируется в общий рынок ЕАС


    Очень надеюсь что тут Вы правы. Мое мнение сложилось во время частых но не продолжительных командировок по западному Казахстану, и вполне возможно ошибочно. Но не думаю что события 2011 года в Жанаозене возникли на пустом месте, после тех событий я там не бывал, и вполне возможно после гибели 15 человек во время беспорядков там стали больше любить Назарбаева, в мои посещения до 2011 года мне не разу не довелось услышать на западе Казахстана ни одного хорошего слова о Назарбаеве и проводимой им политики
  27. +4
    26 февраля 2016 21:18
    Не всё так гладко и стабильно в РК,к сожалению! Сам живу и работаю в РК и являюсь гражданином РК! Автор пишет и не берёт в расчет ни экономику,ни менталитет! У нас проблемы по хлеще чем у вас! Плюс отток русскоязычного населения! А про коррупцию говорить не охота, голова болит от такого беспредела! Есть и позитив! Пока Назарбаев сидит есть какая-то стабильность, а вообщем с каждым годом становиться тяжелее! Кому интересно могу подробно описать наши трудности!
    1. -1
      26 февраля 2016 21:36
      Цитата: SlavaF80
      Не всё так гладко и стабильно в РК,к сожалению! Сам живу и работаю в РК и являюсь гражданином РК! Автор пишет и не берёт в расчет ни экономику,ни менталитет! У нас проблемы по хлеще чем у вас! Плюс отток русскоязычного населения! А про коррупцию говорить не охота, голова болит от такого беспредела! Есть и позитив! Пока Назарбаев сидит есть какая-то стабильность, а вообщем с каждым годом становиться тяжелее! Кому интересно могу подробно описать наши трудности!

      Думаю не стоит..! Те кто хотят знать , знают...
      А если коротко, то опять (баи и басмачи) уже конкретно! Опять юрты ,начнутся на большинстве территории (где нет нефти и газа)
  28. +3
    26 февраля 2016 21:22
    О друге, либо плохо, либо ничего...
  29. Vad
    +1
    27 февраля 2016 04:57
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://tengrinews.kz/privat
    e_finance/kazahstane-podorojali-otechestvennoe-moloko-molochnyie-289528/
  30. 0
    27 февраля 2016 10:01
    как говорят в народе...гладко было на бумаге,да забыли про овраги...интересно.поочему Россия списывает долги Какзастану,а вот России ни кто не списывает ни цента.
  31. +1
    27 февраля 2016 10:13
    Про статью ничего не скажу, вообще ничего не понял)) а вот про комментарии как всегда интересно, такое ощущение что у некоторых господ последний кусок хлеба отбираем, такие злейшие комментарии у них...правильно тут один сказал - считайте что мы в юртах живем ну и далее по списку в зависимости от силы воображения...
  32. +1
    27 февраля 2016 10:52
    Цитата: velikoros-88
    Цитата: Касым
    В Алма-Ате провели торжественное шествие тысячи военных "нас миллионы панфиловцев", посвященное 75-лет. победе под Москвой. Неделей ранее здесь (памятник героям-панфиловцам в одноименном парке) передали штандарт Международной вахты памяти "Нас миллионы панфиловцев" представителям рос. города Екатеринбурга.

    Эта новость честно говоря очень порадовала. Неплохо бы и нам "ответку" замутить.

    "Мутить ответку" не требуется. Мероприятие хоть и не раскручено на центральных телеканалах, но в провинциях известное. Как всё началось - тут http://topwar.ru/84947-panfilovcy-vstrechay-podkreplenie.html.