В российской армии будут созданы роты сапёров-штурмовиков

125
В каждой инженерной бригаде ВС России появятся штурмовые роты сапёров, сообщает ВПК со ссылкой на пресс-службу Минобороны.



«Сапёры-штурмовики будут экипированы специально разработанным перспективными комплектами, в состав которых входят лёгкие костюмы максимальной степени защиты ОВР-3Ш. Расположенные в жизненно важных местах композиционные бронепанели на основе высокопрочной керамики способны удерживать попадание в упор бронебойных пуль, выпущенных из длинноствольного оружия», – цитирует пресс-служба начальника инженерных войск Юрия Ставицкого.

«Штурмовые роты будут созданы в ближайшее время в каждой инженерной бригаде. Они на 100% будет состоять из военнослужащих-контрактников. Средством передвижения современных инженерно-штурмовых групп будут служить бронированные автомобили типа "Тайфун"», – говорится в релизе.

По словам генерала, «каждая рота разграждения будет оснащаться установками разминирования УР-77 и инженерными машинами разграждения ИМР-3». Сейчас «разрабатываются перспективные машины этого направления с улучшенными характеристиками», добавил он.

По данным пресс-службы, «в состав комплекта ОВР-3Ш входят защитный костюм сапера 6-го класса защиты с карманами для размещения боекомплекта, датчиками "свой-чужой", "жив-ранен, убит" и модулем ГЛОНАСС/GPS, защитный шлем, сапёрный мачете, комплект для вышибания дверей, штурмовая лестница, гидравлические кусачки, дисковая пила, гидравлический домкрат, комбинированные ножницы, подрывная машинка и другие средства».

Подобные подразделения имелись ранее в советской армии – они были созданы в 1943 г и принимали активное участие в Великой Отечественной войне.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    6 марта 2016 10:46
    Многие жизни спасут такие ребята и с такой экипировкой....!
    1. +26
      6 марта 2016 10:48
      Это да, спасут однозначно. Но у меня вопрос. Почему подобные роты, а скорее взводы не добавить в штат мотострелковых и ВДВ бригад? Ведь во время боевых действий искать саперную часть замумукаешься, плюс время на передислокацию и тд.
      1. +7
        6 марта 2016 10:56
        Цитата: Mitek
        Это да, спасут однозначно. Но у меня вопрос. Почему подобные роты, а скорее взводы не добавить в штат мотострелковых и ВДВ бригад?

        такой же вопрос возник, взвод правда маловато, но вот в составе бригады подобная рота должна быть.
        1. +4
          6 марта 2016 11:22
          В ВДВ они не нужны не те задачи а вот мотострелкам в самый раз
        2. +5
          6 марта 2016 12:30
          Цитата: PSih2097
          такой же вопрос возник, взвод правда маловато, но вот в составе бригады подобная рота должна быть.

          И к ним, в комплекте, РХБЗ с огнемётами. Во будет сочетаньеце - красота. fellow
          1. +9
            6 марта 2016 13:27
            Мало картинок !



            [center]

            [/center]

            [center]

            [/center]
            1. 0
              6 марта 2016 13:38
              Цитата: леликас
              Мало картинок

              Это реальные фото экипировки?
              Для служебных собак то же есть?
              Так совет на КАДЕКС-2016 привезите.
              1. +1
                6 марта 2016 18:54
                Реальные , про собак - не знаю - в 13 м году уже была . Привезти- это к МО , а не ко мне . ;)
                1. 0
                  6 марта 2016 19:02
                  Цитата: леликас
                  Реальные , про собак - не знаю - в 13 м году уже была . Привезти- это к МО , а не ко мне . ;)

                  Да вы прошлые,как то "проигнорировали" а что куда денутся smile Ну че по заказам прокатили,у других закупили.Потом ваша пресса ,купленная,громы и молнии метала-как у израильтян ,турков и американцев "вещи" закупили.
                  Блин,ять,приглашают а они "попой" поварачиваются,что деньга не нужна.
                  А то было дело,маячил ПАРИЖ а.... сам удивляюсь что вы вобще кому то продаете. laughing
                  1. +1
                    7 марта 2016 11:23
                    К сожалению , я всего лишь менеджер , самая проклинаемая специальность на сайте . laughing
      2. +2
        6 марта 2016 11:00
        а ВДВ и мотострелки в российскую армию уже НЕ ВХОДЯТ ? fool
      3. +11
        6 марта 2016 11:26
        Во время Войны такие бригады ещё называли «панцирными» из-за стальных нагрудников. Их главной задачей был штурм сильно укреплённых позиций противника. В нескольких километрах от моего города летом 1943 г. эти мужики огромную высоту у немцев отбили одной атакой. Там с двух сторон - болото, штурмовать можно только в лоб и обычных пехотинцев много до этого полегло. Такие подразделения,по-моему были отдельными и придавались наступающим частям на определённое время. Такой принцип и сейчас подошёл бы.
      4. +1
        6 марта 2016 11:26
        Такая снаряга и ополченцам придётся по душе,особенно тем ,кто впереди.Но таскать на себе как обычно придётся не только комплект но и много всего навешивать и раскладывать по карманам.Что бы порхать как бабочка в нём,мало будет хорошего питания и тренировок,нужен будет ещё энергетический метод накачки и следить за позвоночником.Хорошая одежда.
      5. 0
        6 марта 2016 11:44
        Цитата: Mitek
        Это да, спасут однозначно. Но у меня вопрос. Почему подобные роты, а скорее взводы не добавить в штат мотострелковых и ВДВ бригад? Ведь во время боевых действий искать саперную часть замумукаешься, плюс время на передислокацию и тд.

        Взвода для бригады мало ,а вот рота самое то !Да и что они появятся только в инженерных бригадах вызывает вопросы .
        1. 0
          6 марта 2016 12:39
          Цитата: Pirogov
          !Да и что они появятся только в инженерных бригадах вызывает вопросы

          А что такого то? Будут их придавать в усиление да и всё.
      6. -2
        6 марта 2016 12:40
        "гидравлические кусачки, дисковая пила, гидравлический домкрат, комбинированные ножницы"-может кто нибудь пояснить ЗАЧЕМ на ВОЙНЕ снаряжение СПАСАТЕЛЕЙ,причем очень тяжелое?Это же чисто инженерное снаряжение,зачем оно штурмующим позицию врага?
        Не проще взрывчатки взять???-которая любые двери/завалы разберет в тысячи раз быстрее..
        А главное в отличии от спасателей-штурмующим желательно чтоб той дверью обороняющихся прибило причем всех(идеальный вариант)
        1. 0
          6 марта 2016 13:24
          А если за дверью ГРАЖДАНСКИЕ,то же лучше будет если их взрывной волной прибило?
          1. 0
            6 марта 2016 13:59
            А вы где на войне видели за дверью которые военные саперы штурмуют мирных с оружием?А если там мирные - то и обычных пехотинцев хватит...
        2. 0
          6 марта 2016 20:46
          Цитата: свой1970
          идравлические кусачки, дисковая пила, гидравлический домкрат, комбинированные ножницы"-может кто нибудь пояснить ЗАЧЕМ на ВОЙНЕ снаряжение СПАСАТЕЛЕЙ,причем очень тяжелое?Это же чисто инженерное снаряжение,зачем оно штурмующим позицию врага?

          Долго объяснять. Что бы понять,советую прочитать о "крысиной войне" в Сталинграде. Именно там начало и причина появления таких подразделений. ЕМНИП немцы специально со всех частей натянули два батальона саперов ,увязнув в боях среди городских развалин.Вот там и нужны были бойцы имеющие специфическое инженерное оборудование и навыки.Правда это им не помогло.
          1. -1
            6 марта 2016 23:23
            Мы планируем Сталинград????и где если не секрет-если на старом месте-я против feel там уже не интересно,а если в Европе-то я сильно сомневаюсь что они что-то близкое к вермахту могут создать..Скорее уж румынские войскам фасона 1943 года...

            Если серьезно-это необходимо ТОЛЬКО при штурме СИЛЬНО УКРЕПЛЕННЫХ позиций.Мы какие линии Мажино/Маннергейма штурмовать собираемся?и где?Была ли необходимость например в Чечне в таких инструментах или все-таки достаточно РПГ/взрывчатки?
            Все это очень дорогое оборудование,будет ли оно востребовано в войсках-не известно.Может было бы целесообразнее на что-то другое потратить-заведомо нужное?Например, тепловизоры или новые модели миноискателей?
            1. +1
              6 марта 2016 23:39
              Цитата: свой1970
              Если серьезно-это необходимо ТОЛЬКО при штурме СИЛЬНО УКРЕПЛЕННЫХ позиций.Мы какие линии Мажино/Маннергейма штурмовать собираемся?

              Какое то у Вас упрощенное видение вопроса применения данных подразделений. А захват населенного пункта, где каждое строение будет превращено в долговременную огневую точку,это по Вашему не СИЛЬНО УКРЕПЛЕННАЯ позиция?
              1. +1
                8 марта 2016 14:09
                "Какое то у Вас упрощенное видение вопроса применения данных подразделений. А захват населенного пункта, где каждое строение будет превращено в долговременную огневую точку,это по Вашему не СИЛЬНО УКРЕПЛЕННАЯ позиция?"
                Да не против я штурмовых рот!!!!!!!!
                Я против домкратов,дисковых пил и тому подобного арсенала МЧС...
                Захват населенного пункта АРМИЕЙ предполагает работу по нему артиллерии/авиации(столько- сколько нужно для полного подавления).ЗАЧЕМ пилить стену - когда ее можно взорвать или танком ударить- или артиллерией???Чтоб соседей не перепугать???
                ЛИБО эти подразделения АРМЕЙСКИЕ- и тогда им этот арсенал МЧС не нужен в принципе,ЛИБО антитеррористические-тогда да,тогда чтоб меньше были потери среди МИРНЫХ жителей,возможно это оборудование и нужно.
                В стаьте же разговор идет именно про АРМЕЙСКИЕ подразделения
            2. +1
              7 марта 2016 00:06
              Цитата: свой1970
              Мы планируем Сталинград???

              Более того,даже Верховное Главнокомандование РККА Сталинградскую битву не планировало. И если бы Сталин послушал Жукова,а не кукурузника ,то велика вероятность,что 6я армия вермахта увязла боях в районе донской степи. Но сложилось как сложилось. В Сталинграде стало очевидно - Хорошо подготовленные группы,имеющие саперные навыки и хорошую личную защиту,при определенных условиях, могут решить исход операции.
              Не надо быть гением стратегии и тактики,что бы понимать - более слабый противник будет искать для себя удобную позицию. Разрушенные кварталы городов - самое то.
              Я больше всего боялся,что наши введут войска на украину ,а всу засядет в городах.. как их оттуда выкуривать? Накрывать вместе с жителями?
              Или сейчас в Сирии. такие группы очень помогли бы в пригородах Дамаска.
      7. 0
        6 марта 2016 17:16
        когда придет время , создадут сводный отряд
      8. 0
        6 марта 2016 19:47
        Цитата: Mitek
        Ведь во время боевых действий искать саперную часть замумукаешься, плюс время на передислокацию и тд.

        А ничего, что во время ВОВ сапёры были всегда рядом и шли впереди разминируя, наводя мосты и переправы?
    2. +9
      6 марта 2016 10:50
      Да уж без сапера на войне,как без рук. hi
      1. Комментарий был удален.
    3. +12
      6 марта 2016 10:51

      Короче, тяжелая пехота снова в строю. Ура , товарищи!
      1. Мёбиус
        +13
        6 марта 2016 10:58
        Цитата: st25310
        Короче, тяжелая пехота снова в строю


        Очень познавательное видео,дающее представление о важности специальных штурмовых подразделений при выполнении специфических задач.
        И кроме того,это наша ИСТОРИЯ,пусть и рассказанная в форме видео ролика-реконструкции.
        И памятка тем,кто до сих пор верещит о "горах трупов советских солдат" которыми СССР проложил путь к Победе...
        1. 0
          6 марта 2016 16:06
          Применили опыт 62 армии Чюйкова. Только с лутшей экипировкой и с чательной подготовкой!
          1. +1
            6 марта 2016 23:09
            ЧУЙКОВ Василий Иванович, Маршал Советского Союза, Дважды Герой Советского Союза. Пожалуйста повнимательнее, комрад, когда о великих людях пишете soldier
    4. +1
      6 марта 2016 14:28
      ПОХОДУ ГОТОВИМСЯ К НАЗЕМНОЙ ВОЙНЕ!
  2. +2
    6 марта 2016 10:46
    Опыт ВОВ, как показывает практика будет еще долго востребован и тот кто это не понимает или отказывается - попросту глупец!

    А агент влияния Силуанов подсунул ВВП проект сиквистирования военного бюджета на 10 %, благо ВВП оставил только 5%, но сам факт! И это уже не глупость, а откровенное предательство национальных интересов, когда НАТО в открытую заявляет о войне с Россией!
    1. -3
      6 марта 2016 11:02
      Опыт ВОВ показывает, что если не готова пехота, приходится создавать эрзацы.

      Но самое интересное, как этот опыт "творчески перерабатывают" Вместо того, чтобы сделать так, чтобы эрзац не понадобился, решают создать его заранее.
      1. avt
        +3
        6 марта 2016 11:44
        Цитата: Лопатов
        Опыт ВОВ показывает, что если не готова пехота, приходится создавать эрзацы.

        Опыт войны показывает вообще то что саперы всегда впереди всех идут и таким образом ,,неготовыми" оказываютсяя практически ВСЕ , включая танкистов .Опять же помимо инженерных задач по разграждению , как опять же показывает опыт, саперов просто как пехоту используют .Причем на передовой и под огнем . Ну и что тут плохого если учтут опыт войны и ,,забронируют" саперов и научат работать штурмовиками ??? Этот ,,опыт" вообще то приобретен , точнее озвучен широко , со времен Первой мировой и что характерно - сразу по окончании о нем стараются начисто забыть как ,,эрзац военного времени" и он опять всплывает при ведении реальных боевых действий в виде срочно собранного ,,эрзаца". request
        Цитата: Лопатов
        Вместо того, чтобы сделать так, чтобы эрзац не понадобился, решают создать его заранее.

        Вы предлагаете ВСЮ пехоту /мотострелков научить саперному делу и вооружить соответственно ? А потом танкистов, десантников и далее по списку ? Ничего такого,,эрзацного" не вижу . Просто наконец то нашелся кто то вменяемый ,который понял что ,,не героическими" , известными еще с древних времен и даже называвшимися пионерами нужно работать не по остаточному принципу и не как с тыловыми частями обеспечения ,занялся на качественно новом уровне и не в виде пожарного варианта ,,эрзаца", а штатного подразделения соответствующим образом экипированного не по остаточному принципу.
        1. 0
          6 марта 2016 12:07
          Цитата: avt
          Опыт войны показывает вообще то что саперы всегда впереди всех идут

          Факт. И что сделано по этому поводу? Ничего. Ибо впереди пехоты пойдут сапёры ИСБ мотострелковых бригад, а не этот "шпецназ"

          Цитата: avt
          саперов просто как пехоту используют

          Не факт. Их попросту слишком мало и они слишком заняты.

          Цитата: avt
          Ну и что тут плохого если учтут опыт войны и ,,забронируют" саперов и научат работать штурмовиками ???

          Тем, что это будут плохие сапёры и плохие "штурмовики"

          Цитата: avt
          Этот ,,опыт" вообще то приобретен

          Опыт состоял в том, что "пехота не готова, надо срочно за 600 с копейками учебных часов создать суперпехоту" Тогда времени нормально готовить пехоту не было. Сейчас оно есть.

          Цитата: avt
          Вы предлагаете ВСЮ пехоту /мотострелков научить саперному делу и вооружить соответственно ?

          Вообще-то это программа боевой подготовки предусматривает ещё со времён Советской Армии.

          Цитата: avt
          Просто наконец то нашелся кто то вменяемый ,который понял

          Что обучать пехоту и обеспечивать сапёров мотострелковых бригад это долго, муторно и кучи плюшек за это не получить.
          Потому у него появилась умная мысль: "зачем работать, если проще сымитировать работу?"
          1. +5
            6 марта 2016 12:16
            Да это не сапёры, это скорее штурмовые подразделения с сапёрной подготовкой.
            1. +3
              6 марта 2016 12:56
              В чем то вы правы! Но возмите опыт вермахта,именно саперно штурмовые подразделения у них были выделенны в отдельную классификацию и придовались дивизиям для усиления. РККА переняло этот опыт во многом кстати бесценый. Дело в том что один из сложнейших видов боя это бой в населенном пункте,там тактика линейного подразделения вообще не торт.
              1. +2
                6 марта 2016 13:18
                У Вермахта система была принципиально иная. "Штурмпионеров" придавали в штурмовые группы, создававшиеся на базе пехотных подразделений.

                То есть изначально эти подразделения должны были раздербанивать, а не применять в полном составе. А у нас судя по количеству учебных часов (половина сапёрная подготовка, половина-общевойсковая) планировалось обратное. Однако если судить по штурму Кёнигсберга, в конце концов пришли к немецкому варианту.
                1. +2
                  6 марта 2016 13:35
                  Так если это был и остаеться оптимальным вариантом. Вспомните для чего шмели в стрелковых подразделениях существовали. Стрелковые подразделения вермахта осушествляли прикрытие штурмпионеров и закрепление позиций.
                  1. -1
                    6 марта 2016 13:51
                    Оптимальный вариант это готовить пехоту и готовить сапёров для поддержки пехоты. А не создавать подразделения "сапёрного шпецназа"

                    Стрелковые подразделения вермахта штурмовали, штурмпионеры обеспечивали этот штурм.
                    Простой пример- сделать пролом в стене, зачистить здание. Вариант Вермахта- подрывают сапёры, чистит пехота. Вариант РККА- взрывают и чистят сапёры.
                    В итоге от него отказались, но именно его пытаются "возродить", ибо некоторым на грабли надо наступить несколько раз
                    1. +1
                      6 марта 2016 14:15
                      В чем то вы правы,для этого нужно оснащение саперов а его как вы ниже подметили нету! Вернее оно есть но почему то не в войсках. Выше писал что именно для усиления и требуються эти узко специалезированные подразделения. К сожалению у нас как всегда создадут некую громоздкую структуру.
            2. 0
              6 марта 2016 13:06
              Это плохие штурмовые подразделения. Не обученные взаимодействовать с бронетехникой и артиллерией.
          2. avt
            0
            6 марта 2016 14:41
            Цитата: Лопатов
            Вообще-то это программа боевой подготовки предусматривает ещё со времён Советской Армии.

            request Потом еще хорошо бы горную подготовку , потом парашютно десантную и ... в итоге лет через пять -шесть получим реально заготовку для ,,Вымпела".Но есть еще вариант и он великимиукрами- назвали сразу киборгами и угоробили усех в аэропорту.
            Цитата: Лопатов
            : "зачем работать, если проще сымитировать работу?"

            А вот тут надо реально поподробнее с деталями , если конкретно есть о чем , а то как то за вообще Вам не к лицу .А вообще ШИЗБР и есть пехота обученная и отобранная по здоровью.Равно как и морпехи времен Горшкова , тоже пехота , но по программе спецназа.Котрую ВДВшники хотели под себя забрать , а их в свою очередь хотели слить с командованием сухопутных войск , вот и бригады ГРУ даже вообще расписали под округа ,слава Богу - одумались.
            1. +1
              6 марта 2016 15:14
              Цитата: avt
              отом еще хорошо бы горную подготовку , потом парашютно десантную и ...

              Без горной можно и обойтись. А вот без инженерно-сапёрной... вот, к примеру, у нас во Вторую войну процентов 80 смертей- подрывы. Причём в абсолютном большинстве случаев- на своих же минах. По лету 2000 вообще приказ выдали о запрете установки мин в ином варианте кроме управляемого. На растяжку только сигналки.

              Цитата: avt
              А вот тут надо реально поподробнее с деталями

              Ох... Примеров- море. К примеру, огневая подготовка. Где у нас можно отстреляться полноценно? Нигде. Ограничено- на горных стрельбищах. Лично мне известно одно- на Дарьяльском полигоне под Владикавказом. Скорее всего есть ещё пара-тройка. В ЮВО. Но там можно отработать только стрельбу по верхним этажам. Ну, собственно, и всё.
              То есть даже супер-пупер сапёрные штурмовики стрелять в населённых пунктах уметь не будут.

              Ну а сапёрам, с их завалом практически во всём, чего не коснись, начиная с инженерной разведки и заканчивая содержанием дорог и колонных путей в дела пехоты и вовсе соваться нечего. Пусть у себя порядок наведут.

              А то американская группа обеспечения минной безопасности дорог это георадар на спец. машине, машина разминирования с манипулятором, управляемым из кабины и роботом, машины обеспечения безопасности с системой разведки на выдвигаемой мачте и бронированный КТЛ.

              У нас- небронированный "Урал" с гордой надписью "Разминирование" и отделение бойцов с миноискателями и щупами. Стальными, блин, чтобы удобнее было сетки замыкать, сапёров у нас много. В самом лучшем случае- с собачкой. Но это уже уровень армейский, а не бригадный.
        2. +1
          6 марта 2016 21:06
          Цитата: avt
          Просто наконец то нашелся кто то вменяемый ,который понял что ,,не героическими" , известными еще с древних времен и даже называвшимися пионерами нужно работать не по остаточному принципу и не как с тыловыми частями обеспечения ,занялся на качественно новом уровне и не в виде пожарного варианта ,,эрзаца", а штатного подразделения соответствующим образом экипированного не по остаточному принципу.

          Скорее дело в Сирии,вернее в типе бое возле Дамаска. Танки и легкая пехота там не сильно помогли. Теперь даже "террористы" имеют в своем арсенале очень мощное оружие и в поле армия их конечно растопчет,но городские развалины они получают преимущество. Тут и надо вспоминать о мобильных группах тяжелой пехоты.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  3. 0
    6 марта 2016 10:46
    «в состав комплекта ОВР-3Ш входят защитный костюм сапера 6-го класса защиты... защитный шлем, сапёрный мачете, комплект для вышибания дверей, штурмовая лестница, гидравлические кусачки, дисковая пила, гидравлический домкрат, комбинированные ножницы, подрывная машинка и другие средства»

    Сколько это всё весит? Похоже в сапёрные штурмовые роты одних шварценеггеров придется набирать.
    1. +1
      6 марта 2016 11:11
      Цитата: Ami du peuple
      Сколько это всё весит? Похоже в сапёрные штурмовые роты одних шварценеггеров придется набирать.

      Вот, почитайте...
      На наши и ваши вопросы отвечает гвардии старший лейтенант Дмитрий Анатольевич Ф., командир роты штурма и разграждения 1-й гвардейской инженерно-сапёрной Брестко-Берлинской Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова бригады.
      http://onepamop.livejournal.com/1140514.html
    2. KCA
      +2
      6 марта 2016 11:21
      Шварценеггер вовсе не крупный человек, всего 182 см рост и вес до 130 кг (мистер вселенная он завоевал в категории до 130 кг), у меня товарищ при росте 176 см весил за 130, при этом не был очень жирным и был очень подвижен, а когда я был в зоне чрезвычайного положения в Северной Осетии и Ингушетии фельдшеру, рост под 170, вес под 60, достался бронежилет тяжелого класса, 32 кг. (мне 182/78 достался лёгкий, 12 кг), так ничего, привык и шуршал в нём как электроник, прибавим к бронику ещё килограмма по 2 на каждый сапог жЫрного глинозёма...
      1. KCA
        0
        6 марта 2016 12:10
        соврамши, Шварц в категории до 115 кг участвовал в мистер олимпия и мистер вселенная
    3. +5
      6 марта 2016 11:35
      Но вы же не думаете, что все это навесят на одного человека. Есть группа у которой есть это оборудование, что- то в одном экземпляре, чего- то больше. Вы же не заставляете каждого бойца пожарного расчета носить багор
  4. +4
    6 марта 2016 10:46
    Хорошая вещь! Побыстрей бы поступление в части.
  5. +5
    6 марта 2016 10:47
    появятся штурмовые роты сапёров

    Новое - это хорошо забытое старое. В период войны активно и эффективно использовались. В долгий мирный период и периодические сокращения надобность отпала. Теперь опять востребованность и это хорошо.
  6. +1
    6 марта 2016 10:55
    По экипировке и оснащению все ясно, не очень понятны цели и задачи поскольку не так давно ставка делалась на роботизированные системы(ИРС). Если для решения вспомогательных задач при совместной с ИРС одно, если иначе, то нет ясности в концепции.
    1. 0
      6 марта 2016 11:00
      Одно другому не мешает, не так ли? hi
    2. Комментарий был удален.
  7. 0
    6 марта 2016 10:56
    саперно штурмовая не понимаю как это кто вкурсе если можно вкратце разтолковать.
    1. +4
      6 марта 2016 11:00
      Что-то вроде этого. Во время Великой Отечественной показали себя неплохо.
    2. +5
      6 марта 2016 11:02
      В кратце -доты и прочее. Что бы Саша Матросов дошел до Берлина, а потом -вернулся с Победой домой. Это если в-кратце.
    3. +2
      6 марта 2016 11:10
      Вкратце- они выполняли функции современных высокоточных боеприпасов. Уничтожали особо укреплённые цели подрывом.
      1. +3
        6 марта 2016 11:15
        Всем спасибо за пояснения hi
        1. +1
          6 марта 2016 11:25
          А до самого процесса уничтожения -они еще и дожить должны были(будут). Отсюда и экипировка.
  8. +5
    6 марта 2016 10:58
    Такой экипировкой все сухопутные войска бы оснастили - ОВР 3Ш походу "Ратник" превосходит по защищённости.
  9. +1
    6 марта 2016 10:58
    Неплохо было бы создать подобные роты или хотя бы взводы в полках и бригадах других родов войск.
  10. +3
    6 марта 2016 10:58
    Тяжелая пехота. Прямо душа радуется. Особенно то, что бронезащита у нас разработана, и на самом деле эффективна, не лишая бойца минимальной подвижности. Их ещё надо микробеспилотниками снабдить ближнего радиуса, способного заглядывать в окна и за придорожные кусты.
    1. 0
      6 марта 2016 13:40
      Все таки тяжко носиться с бронежилетом 6 класса зашиты и не слишком удобно
  11. +3
    6 марта 2016 10:59
    Похоже уже начал сказываться полученный в Сирии опыт проведения зачисток населенных пунктов. Там без саперов невозможно избежать больших потерь при штурме, минируется все и подчас более суток уходит только на разминирование. Хорошо, что хороший опыт сразу внедряют в нашей армии, лучше учиться на чужом опыте, меньше шишек сами набьем.
  12. -5
    6 марта 2016 10:59
    Хрeнью маются вместо того, чтобы делом заниматься. Сплошной пиар вместо реальной работы...

    Ситуация- как в министерстве образования. Там тоже вместо реальной работы вокруг ЕГЭ и прочих "нововведений" с бубнами скачут. Имитация вместо реальной работы... Скоро, блин, мотоциклетные полки возрождать начнут.

    Пехота не готова к эффективным действиям в населённых пунктах. Ни в плане обучения, ни в плане оснащения.
    Сапёры не готовы к поддержке пехоты в населённых пунктах: нет ИМР для города, нет "Урок" для города, нет дистанционно управляемых систем для обнаружения минно-взрывных и фугасов, нет нормальных георадаров...

    И что делается по этому поводу? Правильно, мудрят с экипировкой неимеющиханалоговвмире сапёрно-штурмовых подразделений.
    1. +4
      6 марта 2016 11:17
      А возьмите и сами пройдите тест ЕГЭ? Удивитесь, как много спрашивают и как мало Вы знаете. laughing А получить знания без теста -разве проблема? Упустил в свое время дочь. Так сейчас она сама, самостоятельно поступила в вечернюю школу. И ,о шок и ужас(у меня был)- учится. Кто хочет учиться -того ЕГЭ не остановит. А страна великих "строителей и агрономов" Вам нужна? Для справки, конкурс в строительный институт составлял(город Пенза,СССР, 1988 год) - Зачетная цифра для поступления -7(математика3+русский язык3+просто иди к нам1). Ну и чего эти строители настроили? Тоже с сельхозом было, только там достаточно просто показать свое наличие. И? ЕГЭ не было. Были тупые , но с корочками об образовании. Лучше?
      С уважением.Не хочет учиться -не заставишь. Хочет учиться -не остановишь.
      Так, на всякий случай -серебряная медаль и красный диплом.
      1. 0
        6 марта 2016 11:27
        Факт в том, что уровень образования выпускников школ падает с каждым годом. Это Вам любой офицер скажет.
        Факт в том, что вместо того, чтобы решать эту проблему, Министерство Образования занимается имитацией деятельности. ЕГЭ ну никак не сможет ситуацию исправить.
    2. +3
      6 марта 2016 11:17
      Цитата: Лопатов
      Сапёры не готовы к поддержке пехоты в населённых пунктах: нет ИМР для города, нет "Урок" для города, нет дистанционно управляемых систем для обнаружения минно-взрывных и фугасов, нет нормальных георадаров...И что делается по этому поводу? Правильно, мудрят с экипировкой неимеющиханалоговвмире сапёрно-штурмовых подразделений

      Ваше возмущение по меньшей мере странно- по вашему не следует заниматься экипировкой сапера пока его подразделение не оснастят передовыми системами? Ну согласитесь, что этими вещами занимаются разные производства, у них разные возможности, а соответственно разные сроки на результат. Сейчас есть возможность одеть сапера в защиту и отказываться от нее- по меньшей мере глупо.
      1. 0
        6 марта 2016 11:20
        А где Вы здесь умудрились увидеть "экипировку сапёров"?
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          6 марта 2016 11:51
          «в состав комплекта ОВР-3Ш входят защитный костюм сапера 6-го класса защиты с карманами для размещения боекомплекта, датчиками "свой-чужой", "жив-ранен, убит" и модулем ГЛОНАСС/GPS, защитный шлем, сапёрный мачете, комплект для вышибания дверей, штурмовая лестница, гидравлические кусачки, дисковая пила, гидравлический домкрат, комбинированные ножницы, подрывная машинка и другие средства».

          Это не экипировка?
          1. +3
            6 марта 2016 12:54
            Это экипировка мотострелка для боёв в городе.

            Сапёрного тут нет ничего. Сапёрное, к примеру, георадар. Помнится, на въезде в Пионерское местные при ремонте дороги закатали под асфальт камеру под нехилый фугас. Ну и, соответственно, с началом боевых действий её заполнили... Хорошо артиллерия случайно перебила проводную линию, иначе мы бы получили три трупа и башню в Аргуне.

            Есть ли средства, позволяющие обнаружить такой фугас? Да. Оснащены ли сапёры ими? Нет. Важнее ли обеспечить сапёров такими средствами? Судя по всему, нет

            На выезде из Пионерского было интереснейшее место. Слева обрыв, справа гора. Между ними дорога. Идеальное место для установки фугаса. Подогнали "колесницу смертников" УР-77. К счастью по ним не стреляли, и экипаж не узнал, что происходит при детонации пол тонны гексогена на горбу машины. Запустили. "Кишка" не сработала. Отправили экипаж достаточно отмороженных танкистов. Другого варианта не было. К счастью, им повезло, фугаса там не оказалось.

            Я, блин, очень долго могу по этому поводу трепаться. И потому совсем не уверен в необходимости "возрождения"
            1. 0
              6 марта 2016 13:55
              Возрождать надо,а вот именно с оборудыванием как раз у нас все плохо:( Инжинерно-саперные войска все почему то ассоциируют со стройбатом
              1. 0
                6 марта 2016 14:34
                Цитата: Nehist
                Инжинерно-саперные войска все почему то ассоциируют со стройбатом

                Потому что у них основная задача именно "стройбатовская". Расчищать дорогу для пехоты в бою- от силы 5% от всех их задач.

                Начиная с групп инженерной разведки в тылу противника и заканчивая подразделениями, обеспечивающими нормальную безопасную работу дорог и колонных путей в своём глубоком тылу.
                Начиная с переправ, и заканчивая маскировкой и созданием ложных позиций.
    3. +2
      6 марта 2016 11:20
      Опыт саперно штурмовых подразделений имееться как в бундесвере так и в СА. Не зачам было их упрозднять в свое время
      1. +1
        6 марта 2016 11:32
        В бундесвере правильно оценили опыт- надо обучать пехоту. У них у первых появился специальный полигон для отработки пехотой действий в населённых пунктах.

        В СА не особо по этому поводу задумывались, "война научит", но тем не менее тоже не создавали эрзацев заранее.
        1. +1
          6 марта 2016 11:49
          Цитата: Лопатов
          У них у первых появился специальный полигон для отработки пехотой действий в населённых пунктах.

          Помнится, отец говорил , что перед наступлением в Великую отечественную специально отводили части в тыл для подготовки действий в населенных пунктах.В каком году начали так делать, не знаю.
          1. +1
            6 марта 2016 12:21
            Учения и в 1941 году проводили. Отводя перед наступлением подразделения в тыл. Вопрос в том, сколько часов на это было возможно затратить, насколько были подготовлены офицеры, прежде всего младшие, к тому, чтобы преподавать, и насколько обучаемые могли это воспринять.
        2. 0
          6 марта 2016 13:26
          Цитата: Лопатов
          В СА не особо по этому поводу задумывались, "война научит", но тем не менее тоже не создавали эрзацев заранее.

          В СА то задумывались,все полагались на ВВшников,реально они обучены к действиям в населенных пунктах,хотя бы у нас.
          1. 0
            6 марта 2016 13:40
            Цитата: болот
            В СА то задумывались,все полагались на ВВшников

            Э... Вообще-то при СССР ВВшники были более всего подготовлены к охране лагерей с военнопленными.
            "Демократизация" научила их бороться с демонстрациями.
            А воевать в населённых пунктах они учились совместно с армейскими в ходе Первой и Второй чеченских.
            1. 0
              6 марта 2016 13:48
              Цитата: Лопатов
              Э... Вообще-то при СССР ВВшники были более всего подготовлены к охране лагерей с военнопленными.
              "Демократизация" научила их бороться с демонстрациями.

              с этим согласен.
              Цитата: Лопатов
              А воевать в населённых пунктах они учились совместно с армейскими в ходе Первой и Второй чеченских.

              А вот это именно на ваших,ошибках,мы учились и учимся,плюс кое кто с ближнего востока помогает.
          2. 0
            6 марта 2016 13:49
            Да,а почему в 99г,ВВ.ОМОН и прочие МВД провалили штурм Грозного? Почему снова пришлось привлекать МО? И что у ВВ есть, тяжëлое вооружение.И ваши ВВшники у вас штурмовали хоть один населëнный пункт,укреплëнный к примеру как Комсомольское? Или Бамут?
            1. 0
              6 марта 2016 13:55
              Цитата: Чисайна
              .И ваши ВВшники у вас штурмовали хоть один населëнный пункт,укреплëнный к примеру как Комсомольское? Или Бамут?

              Тут такое,дипломатия на первом месте если что можно "развести" а так на пятую точку приключений не ищем.
              Да были отморозки,ну их жестко подавляли а вообще работаем на опережение.Мозг на что то человеку дан. laughing
            2. 0
              6 марта 2016 14:37
              Цитата: Чисайна
              И что у ВВ есть, тяжëлое вооружение.

              99-я дивизия особого назначения, 100-я дивизия особого назначения... Техника устаревшая, но штат практически армейский.
              1. 0
                6 марта 2016 16:28
                И не сильно им это помогло.Снова задам вопрос.Почему ВВ и прочие МВД,СОБР,ОМОН провалили штурм Грозного?Если у них было тяжëлое вооружение?
                1. 0
                  6 марта 2016 16:39
                  Цитата: Чисайна
                  Чисайна

                  Леший,вы кому обращаетесь?
                  Кто у "чехов" порядок наводил,знакомый был он ОРДЖОНИКИЗОВСКОЕ закончил,и 93 оду белый дом расстреливал.Он одну вещь сказал,нас решили "зачистить".
                  В Алмате,дергался в 97,у родителей гостил,в кафешнике где кавказцы держали...Блин не забуду его страха...
                  1. +1
                    6 марта 2016 17:10
                    Ну я сам покатался по Чечне в рядах 74 ОМСБР.Позже уже работая в ХМАО,сталкивался с чеченцами,которых в ХМАО много.То прямо говорил,что был в Чечне,в Бешенных псах,и ничего.Зубами они конечно скрипели,но не больше.
                    1. 0
                      6 марта 2016 17:26
                      Цитата: Чисайна
                      Ну я сам покатался по Чечне в рядах 74 ОМСБР.Позже уже работая в ХМАО,сталкивался с чеченцами,которых в ХМАО много.То прямо говорил,что был в Чечне,в Бешенных псах,и ничего.Зубами они конечно скрипели,но не больше.

                      У меня "чех" живет и жили ранее до 50 годов.Я с города в 90 е перехал,и что... когда вас 90 е они "давили " они героями себя считали но на казахов это не прокатвыло laughing сразу на место поставил,дед покойный наставил кокгда баранов через чеченские поселки в горы перегонял.Сейчас хороший сосед. laughing Лучше чем,та что "телеги" пишет. smile На юбилей кинжал подарил.Хотя 40 ковник чот у них так у нас не справляют.
                      А так молодежь,драка на дискаче.Сразу снимается и домой.Ни куда не лезут.
                      А то было такое что славяне отхватывали... от кавказцев,конечно "тупые" казахи за славян вписывались,малая станица,горный гигант,верхняя пятилетка и др...
  13. +1
    6 марта 2016 11:06
    Цитата: Вадим237
    Такой экипировкой все сухопутные войска бы оснастили - ОВР 3Ш походу "Ратник" превосходит по защищённости.

    Ну да, 50-60 кг морскому пехотинцу или десантнику на плечи дополнительно и километров на 50 маршбросок. Всему свое назначение.
    1. 0
      6 марта 2016 11:57
      50 - 60 килограмм это вся экипировка будет весить вместе с автоматом, магазинами, гранатами и всем остальным - под завязку.
  14. 0
    6 марта 2016 11:10
    Подскажите, цели создания и задачи подразделения?
    1. -2
      6 марта 2016 11:14
      Цитата: Дмитрий Потапов
      цели создания

      Пиар и имитация деятельности.

      Цитата: Дмитрий Потапов
      задачи подразделения

      Греть душу сапёрам с большими звёздами. "Не только химики у себя карманный шпецназ завели"
      1. 0
        6 марта 2016 11:27
        Цитата: Лопатов
        Греть душу сапёрам с большими звёздами.

        А у меня как бы вопрос ,а не лучше ли иметь такие взвода в каждом МСП и ездить не на тайфунах а на т 15 .И еще зачем использовать людей для уничтожения укрепленных объектов сейчас вроде бы как в моем понимании должны быть другие средства .А тут больше имеет смысл использовать как тяжелую штурмовую пехоту.
        1. +1
          6 марта 2016 11:36
          Лучше сделать так, чтобы пехота смогла нормально воевать в населённых пунктах.
          А сапёры- обеспечивать их. Как ни крути, это- подразделения боевого обеспечения, не более того.
          1. +1
            6 марта 2016 11:45
            Цитата: Лопатов
            Лучше сделать так, чтобы пехота смогла нормально воевать в населённых пунктах.

            согласен и уж не с этим ли связано постепенное превращение ВДВ в пехоту по причине полного несоответствия современным требованиям мотострелковых подразделений.
            1. +1
              6 марта 2016 12:15
              С ВДВ всё сложнее.
              С одной стороны- да, мотострелки подготовлены хуже. И это положение можно исправить.
              С другой стороны подразделения ВДВ намного более стратегически мобильны. И вот уже это не исправить никак. Мало того, чем более мотострелки будут готовы к современным боевым действиям, тем большее время на их переброску из Подмосковья на Дальний восток будет уходить.
              Так что от использования ВДВ в качестве пехоты в составе сил быстрого развёртывания нам никак не уйти.
              1. 0
                6 марта 2016 15:22
                Согласен,но последние лет 40 ВДВ выполняют не свойственную им задачу. С мотопехотой у нас вообще все плохо,надеюсь помните что такое пешему по машинному. К сожалению не сильно то все и изменилось
                1. 0
                  6 марта 2016 15:56
                  ПОСКОЛЬКУ САМ служил в мсп то за время службы видел все как танкисты стреляют артдивизион вообщем всю как сказать "элиту" и совсем не видел именно самих пехотинцев .Были ребята с записью в военнике стрелок ,но что они должны делать в случае бд мало кто представлял.В лучшем случае пару раз побегали цепью в азк и противогазах на КМБ. Плюс еще в эти самые стрелки отправляли всех убогих,слепых,хромых, вообщем без слез на них смотреть нельзя было.А ведь насколько я понимаю функции у пехоты сухопутной примерно же такие как и морской ,а подготовки пшик.Хотя может сейчас чтото к лучшему изменилось.
  15. 0
    6 марта 2016 11:18
    В свое время РККА удачно перенела опыт штурмовых батальонов вермахта. Насколько помню в полках СА рота саперов была. А вообщето нужно во вновь создаваемых дивизиях иметь саперно-штурмовой батальон
    1. 0
      6 марта 2016 11:27
      Пиар. Пиар. Пиар. Чей, зачем? - не важно. am
      Или - жизни. Тех, кто дошел до Берлина. hi
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      6 марта 2016 12:39
      В каждом, и не только СА,но и РА, МСП-мотострелковом полку,была,ИСР-инженерно сапëрная рота.А в МСД-мотострелковых дивизиях был,ОИСБ-отдельный инжинерно сапëрный батальон.А что такое БМР и ИМР знаете?
      1. 0
        6 марта 2016 12:58
        Цитата: Чисайна
        А что такое БМР и ИМР знаете?

        Дистанционно управляемая ИМР появился ещё во времена ликвидации последствий аварии на ЧАЭС. На разработку чуть больше двух месяцев ушло...

        Аналога у армейских сапёров нет до сих пор. Люди дешевле.
        1. +1
          6 марта 2016 13:22
          Ну как то,вопрос задан был Nehist. А мне доводилось управлять ИМР,на базе Т-72,при очистке местности от ВОП,одной крупной базыРАВ.
          1. 0
            6 марта 2016 15:38
            Вопрс про ИМР я не задовал а констатировал факт. Просто в нашей доблестной 33мсд Саперы отсутствовали как класс!Их работой занимался мой ОРВБ ИМРки у нас были на базе БАТа.
            1. 0
              6 марта 2016 16:22
              Интересная 33МСД.А где это было и в каком году?Не может быть чтоб в МСД не было ОИСБ,он положен по штату.
              1. 0
                6 марта 2016 16:29
                КДВО 2008г по штату то он числился а вот ЛС там кроме офицеров ни кого не было
  16. +4
    6 марта 2016 11:29
    Инженерно-штурмовые части необходимы практически в любых условиях. И дело тут не в понтах "спецназ мол", а в высокой эффективности спецподготовки и экипировки. Такие подразделения могут сквозь бетон проходить под обстрелом без потерь, не оставляя за собой ни одного живого врага. Если система обучения будет не хуже, чем ИШСБр СССР - это будет реальный таран для штурма особо укрепленных пунктов.
    1. 0
      6 марта 2016 12:31
      Наконец то вспомнили о ШИСБР РВГК - штурмовые инженерно - сапёрные бригады резерва Верховного Главнокомандующего. А то - чего только не написАли. Спасибо. Там такие мужики служили, которых нельзя забывать. Помнить надо всех.
    2. 0
      6 марта 2016 23:37
      Один вопрос -а ЗАЧЕМ штурмовать вообще сильно укрепленный пункт???
      Его что нельзя артиллерией/авиацией например пару-тройку дней помесить?
      или обязательно сквозь бетон лезть и людей класть?
      1. 0
        6 марта 2016 23:42
        Цитата: свой1970
        Один вопрос -а ЗАЧЕМ штурмовать вообще сильно укрепленный пункт???
        Его что нельзя артиллерией/авиацией например пару-тройку дней помесить?
        или обязательно сквозь бетон лезть и людей класть?

        А затем, что люди научились выживать в условиях применения ядерного оружия, что им иное огневое воздействие. Пока пехотинец не зачистит конкретный участок местности, нельзя его считать освобожденным.
        1. 0
          7 марта 2016 00:20
          Цитата: svp67
          А затем, что люди научились выживать в условиях применения ядерного оружия, что им иное огневое воздействие

          Страшное для вас,бледнолицых,выживут тараканы и Азиаты. laughing
        2. 0
          8 марта 2016 14:13
          "Пока пехотинец не зачистит конкретный участок местности, нельзя его считать освобожденным."
          полностью согласен-только чистить после конкретной артиллерийской обработки намногооо легче....
  17. 0
    6 марта 2016 11:33
    Сапером должен каждый солдат быть..на передовой!А это очередные хенералы с окладами...(и с проверками..)))
    1. +1
      6 марта 2016 11:49
      А что не так? Клип "Русские рубят русских" (или сериал) видели? Когда замполит в окопе дает команду Огонь? Напомнить или рассказать, как револьвер тире Наган бьет? И на какую дистанцию? И винтовка Мосина(Мосина, черт возьми,)Проверка Чапаевым тогда , перед боем, не помешала бы....Снесли бы эту белую конницу за 500 метров до позиции.
  18. 0
    6 марта 2016 11:37
    Интересная, а главное нужная и очень полезная штука. К своему стыду, даже не слышал никогда о такой, а военной техникой с детства интересуюсь.
  19. rom8726
    +1
    6 марта 2016 12:00
    "На разминирование Донбасса потребуется около 20 лет", "В российской армии будут созданы роты сапёров-штурмовиков". Совпадение? Не думаю
  20. +2
    6 марта 2016 12:07
    А штурмовую инженерную танкетку-робот вместо этих
    отчаянных добровольцев с кусачками не логичнее придумать?
    1. +5
      6 марта 2016 12:44
      Уже придумали. Во вновь созданной инженерно-штурмовой бригаде имеется роботизированная рота. Уверен,число роботов в войсках,особенно в инженерных, будет только расти.
    2. 0
      6 марта 2016 13:30
      Цитата: voyaka uh
      А штурмовую инженерную танкетку-робот вместо этих
      отчаянных добровольцев с кусачками не логичнее придумать?

      К стати,гусеничный,забрасываемый ваш "червяк" оффиггенная вещь. smile
  21. +1
    6 марта 2016 12:50
    Ну почему при слове "штурмовик вспоминаю или Ил2, или штурмавиков Рема? У нас слов в языке своих нету что ли???
  22. 0
    6 марта 2016 13:33
    Цитата: Горный стрелок
    Тяжелая пехота. Прямо душа радуется. Особенно то, что бронезащита у нас разработана, и на самом деле эффективна, не лишая бойца минимальной подвижности. Их ещё надо микробеспилотниками снабдить ближнего радиуса, способного заглядывать в окна и за придорожные кусты.

    Наши киборги.)) У тех, правда, только свидомость в душе, а со снарягой фигово. Ну, а у нас Русский дух и броня нормальная будет. Не притягивающие пули укропские разработки.))
  23. +1
    6 марта 2016 13:41
    Ну "Инженеры-саперы" не плохо себя проявили в последние время,закончили эпопею с Донецким аэропортом.Ну там ....-это "моральное".
    1. 0
      6 марта 2016 15:03
      Вообще что бы "правильно уложить здание" это "творчество" Инженеров-саперов,правильно рассчитать заряды и места закладки.
      Уважаю их,правда созидательную часть еще более. smile
  24. +2
    6 марта 2016 15:54
    Вежливый штурмовик!
  25. 0
    6 марта 2016 18:52
    Что добавлю,МИР-PEACE
    Кишки намотаные на гусеничный трак,не приятное зрелище.
  26. +2
    6 марта 2016 20:07
    Машина разграждения ИМР-3М здесь, но чего то забыли о машине разминирования БМР-3М «Вепрь».

    Ничего нового, тока почему-то иной смысл понятию "штурмовое" в контексте инженерных войск пытаются привить, видимо, увидев у бойца шлем с забралом. Проделывания проходов в инженерных заграждениях противника (проволочные заграждения, ПТ-ежи, рвы, валы и т.д.), и для преодоления городских разрушений и завалов, т.е. разграждение, как на местности, так и в услових населенных пунктов, не для самостоятельного штурма и зачистки зданий и строений этих самых н/п, это задача стрелковых подразделений, мотострелковых, ВДВ, МП ВМФ, действующих совместно с ними и усилененных танками (в роли самоходных штурмовых орудий). Усиленные ср-ва индивидуальной бронезащиты (СИБ) саперам для преодоления и минных заграждений в т.ч., вкл-я установленных внутри зданий (разминирование под огнем, то ещё занятие), кроме того саперы сами устанавливают взрывные устройства для проделывания проходов и разрушения укреплений, но долго и резво по развалинам в таких СИБ не поскачешь. Всё верно, они обезопасят то место, где будут работать, как и связисты обезопасят местность, вкл. близлежащее строение, где развернут станцию (узел) связи.
    Насколько помнится, за океаном в инженерных подразделениях дивизий/бригад сделано так, помимо саперных взводов, разбили их на взводы инженерных заграждений (контрмобильности) и на взводы штурмовые и разграждения (повышения мобильности), тока у последних, кроме всего прочего, есть танковые мостоукладчики (у нас - МТУ) для преодоления ПТ рвов и небольших водных преград. Ещё из особенностей, на вооружении саперов есть также незначительное кол-во БМП "Брэдли", легких ПТРК "Джавелин" (этими ПТРК вооружены все мотопехотные отделения, у нас - РПГ-7), и установленных на части авто."Хамви"(4x4) турельных 40-мм АГ Mk.19, помимо 12,7-мм турельных пулеметов на авто. и инж.машинах.
    В советских отдельных инженерных бригадах армейского (корпусного) подчинения, помимо инженерных (инженерно-строительных), дорожно-мостовых (дорожно-строительных) и понтонно-мостовых батальонов, входил также бат-он инженерных заграждений и бат-он разграждения, или штурмовой и разграждения, или инженерно-штурмовой, это кому как нравится, смысл и задачи не меняются.
    На вооружении бат-а разграждения :
    - БТР-70/-80 - 3
    - БРЭМ - 3 (рем.взвод)
    - РПГ-22/-26 - 12 (расчеты)
    - путепрокладчик БАТ-2 - 3
    - инженерная машина разграждения ИМР-2 - 3
    - минный трал КМТ - 9
    - минный детектор - 9
    Вооружен он явно слабее мотострелковых бат-ов, на основе которых и формируются батальонные тактич.группы, усиленные танками (роты), артиллерией (батареи), и от инж.взвода до роты в т.ч., для преодоления укрепрайонов включительно.

    Кстати, avt, херовый пехотинец, если не умеет обращаться со штатными минами, не кустарными СВУ, ИМХО.
    1. 0
      6 марта 2016 20:30
      Цитата: k_ply
      машине разминирования БМР-3М «Вепрь».

      Она бессмысленна. ЭМ тралы надо ставить на всю технику, КМТ иметь один на танковый взвод.
    2. 0
      6 марта 2016 20:32
      Цитата: k_ply

      Кстати, avt, херовый пехотинец, если не умеет обращаться со штатными минами, не кустарными СВУ, ИМХО.

      Нужный avt человек,не трогайте пожалуйста. laughing
    3. +1
      6 марта 2016 20:43
      Это не пехотинец херовый,а сержант,если не научил разбираться в минах.А если сержант не знает,то командир взвода,ну и так далее.А вообще,в любом учебнике сержанта,не важно,мотострелковых или танковый войск было практически всë что нужно солдату.
      1. +1
        6 марта 2016 20:52
        Там 2 странички всего (206-208), с невнятными картинками. Я вот про эту книжку, если что:
        1. 0
          6 марта 2016 21:24
          Цитата: Cat Man Null
          Там 2 странички всего (206-208), с невнятными картинками. Я вот про эту книжку, если что:

          Чуть по новее,справочник сержанта,да в принципе паризанскую боевую деятельность можно организовать. laughing К стати грамотный учебник. smile
          1. 0
            6 марта 2016 21:41
            Цитата: болот
            К стати грамотный учебник

            Я в курсе. В набор полевой сумки эта беда входила, сейчас вот рядом лежит, 1987 года издания.

            Цитата: болот
            в принципе паризанскую боевую деятельность можно организовать

            Ага.. особенно пользительно про танковый окоп и прочая, и прочая laughing

            Цитата: болот
            Чуть по новее,справочник сержанта

            Такого не видел. То ли не застал, то ли мимо прошло request
            1. 0
              6 марта 2016 22:01
              Цитата: Cat Man Null

              Я в курсе. В набор полевой сумки эта беда входила, сейчас вот рядом лежит, 1987 года издания.

              Че тупо,как ее сержантская книга??блин уже подзабыл.Растем ну не в ту плоскость.Так что ели нырнуть в мою библиатеку многго интересное найду.
              К стати деда ,папа и бывший,старший брат тоже-это я ка който не так. laughing
      2. 0
        6 марта 2016 20:56
        Цитата: Чисайна
        Это не пехотинец херовый,а сержант,

        Что думаете половина сержатского корпуса знает что и как.Это не США и их сателиты,к стати обучение сержантского состава не плохое,реально .
        Цитата: Чисайна
        .А вообще,в любом учебнике сержанта,не важно,мотострелковых или танковый войск было практически всë что нужно солдату.

        Ну валяется дома а что,партзанскоее сообщество могу организовать. laughing
        А так сильно не ругайтесь на счет АВТ,нужный человек.так музыкальную паузу поствалю.
      3. +1
        6 марта 2016 21:18
        Обучать должны взводный и ротный. Но у них а)недостаточно собственных знаний б)полностью отсутствует учебно-материальная база.
        1. 0
          6 марта 2016 21:42
          Цитата: Лопатов
          Обучать должны взводный и ротный. Но у них а)недостаточно собственных знаний б)полностью отсутствует учебно-материальная база.

          Блин это в каких общевоисковых училищах?
          наши бодрые АВОКУ,хотя бы взять ,хотя есть не доучения это кое какие училища....
          В старые времена АВОКУ,ТАШВОКУ и Погранка,у воисковиков ценилась.Так же КИЕВСКОЕ ОВОКУ,там именно разведчиков и партизан от овили и Шикарное училище во Владике.
          Специальные РДВКУ,и НОВОСИБ да вы же в курсе что и как.
        2. +1
          6 марта 2016 21:51
          Да,а вот ящик от выстрелов ПГ-7,отлично подходит к комплектованию учебной матбазы.Собрать матбазу не трудно.
          1. 0
            6 марта 2016 22:03
            Цитата: Чисайна
            Да,а вот ящик от выстрелов ПГ-7,отлично подходит к комплектованию учебной матбазы.

            Да мы времянку в 90 е не плохую на даче отстроили. laughing Главное,доски не гнили. laughing
            1. +1
              6 марта 2016 22:12
              Ну если вспомнить.То хорошо было танкистам,артиллеристам,миномëтчикам именно за счëт ящиков.Обшивка в землянках,стол,тумбочки.Ящики из под патронов набивались землëй,гравием закрывались и привязывались на броню в уязвимых местах.
              1. 0
                6 марта 2016 22:43
                Цитата: Чисайна
                Ну если вспомнить.То хорошо было танкистам,артиллеристам,миномëтчикам именно за счëт ящиков.Обшивка в землянках,стол,тумбочки.Ящики из под патронов набивались землëй,гравием закрывались и привязывались на броню в уязвимых местах.

                Леший в случаем не кусок-прапорщик. smile
                Не прапоров уважаю,это как часть служивой жизни,без них вообще попа. laughing
                Отец мой службу с прапоров начинал. laughing Ну тут высшее образование...
                Коротко,его борт ни каких проблем,не нашел-к стати хозяин самолета это борт инжинер а пилоты-всадники без ггггголовы или хе р с ними.Отец 82 борт принял 88 сдал,не его проблемы потом.
                Ну обидно 90х его борт "грузины"утопили в Черном море.ИЛ-20. smile
                Шикарный борт,я щегом летал на нем и мечтал в Балошовку поступить . laughing