132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +53
    17 марта 2016 06:58
    Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.
    1. +28
      17 марта 2016 07:06
      Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.


      Не надо смеяться над больным...он не может думать тем чего у него нет.
      В генштабе ТУРЦИИ теперь с болью будут думать что делать после очередной глупости и тупости ЭРДОГАНА.

      Процесс как говорится пошел.
      1. +4
        17 марта 2016 07:23
        Я жду взрывов. Как на территории нашей, так и в белом (или какой там у них?) доме. на тему "Да как они могли?!"
        П.С. Взрывов пуканов. Интересно кто подумал о терроризме? Хотя кое кто может и ответить терором. Товарищи Бортников А.В. и Сироткин И.Г., надеемся на ваш щит.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. +9
          17 марта 2016 19:35
          ЗУ-23-2 очень хреновая зенитка, по нынешним меркам. Даже старые ПЗРК "Игла" и то лучше в качестве пво - и по дальности, и по шансу поражения цели.

          Скорее, 23шка, это неплохой компонент для установки на платформу (грузовик, например), для боя в городских условиях, т.к. угол возвышения позволяет стрелять по верхним этажам зданий или по горным массивам.
          Что то подобное:Что то подобное:
          Думаю, именно под эти цели их и отдали курдам - т.к. более серьезные системы ПВО, способные сбивать самолеты, непременно вызвали бы бурление ховн из всех щелей наших "партнеров".
          1. +6
            17 марта 2016 20:18
            Цитата: Darkmor
            Думаю, именно под эти цели их и отдали курдам - т.к. более серьезные системы ПВО, способные сбивать самолеты, непременно вызвали бы бурление ховн из всех щелей наших "партнеров".

            Ну а что,хоть и старенькие,зато надёжные и не требующие высококвалифицированного персонала ЗУшки,по земле тоже работают прекрасно!Нам это обошлось не дорого.Главное,что б на пользу!
          2. +5
            17 марта 2016 22:27
            Во-первых, нет такой установки - ЗУ-23-2, есть ЗУ-23.
            Во-вторых, спецы, прошедшие Афган (по всем условиям очень схожим с нынешним ТВД), утверждают, что ЗУ-23 - лучшее оружие против духов.
            Кроме того, ЗУ-23 намного проще, дешевле и может применяться и по наземным целям.
            1. +16
              18 марта 2016 13:17
              Уважаемый,я сам наводчик ЗУ-23-2.Отстрелял на ней мама дорогая сколько!И называется она именно ЗУ-23-2,а никак иначе... :)
              Скажу без лишней скромности,что я хороший наводчик.Для этого нужно много стрелять и иметь голову.Вот тогда на ЗУшке можно творить чудеса.
              Да,против самолётов трудновато из-за их высокой скорости,т.к выставление параметров цели почти ничего не даёт и приходится стрелять "по стволам" корректируя огонь по трассам снарядов...Это будет скорее заградительный огонь...Но для вертушки она очень опасный противник,т.к её можно обнаружить только визуально(а попробуй это сделать :) ) и огневая мощь для поражения у неё достаточная.Главное - нервы...Не сорвись и веди огонь на эффективной дистанции...ЗУшку не обманешь,как ПЗРК...А вообще-то в идеале они должны действовать вместе - ЗУ-23-3 и ПЗРК
              Ну и при ведении огня по наземным целям это вообще классная штучка!...Стрелял и с домкратов,когда стоит на земле в боевом положении;и из кузова Шишиги;и с короткой остановки не отцепляя от машины...С короткой остановки огонь открывается уже через 15сек после остановки...
              Короче,простая и эффективная машинка...в умелых руках.
              1. +3
                18 марта 2016 17:25
                Приветствую коллега hi !Где службу проходили?
                1. +4
                  19 марта 2016 01:47
                  Нагорный Карабах и Абхазия.
              2. +1
                18 марта 2016 22:30
                ЧИТАЙТЕ ИНСТРУКЦИИ!!!! Там чёрным по белому написано - ЗУ-23. Вы можете быть классным наводчиком. Но этот факт не даёт Вам право изобретать новые виды вооружения:
                "А вообще-то в идеале они должны действовать вместе - ЗУ-23-3 и ПЗРК" - это КАК? Вы уж определитесь - ЗУ-23-3 или ЗУ-23-2!!!
                1. +3
                  19 марта 2016 01:49
                  Уууу...какой...цифра 3 это опечатка...Теперь понятно?
                  И честно говоря пофиг,что там думает теоретик...Я практик...
            2. +1
              18 марта 2016 17:24
              Прям минусану!Я с КО ПЗРК переучивался перед "отправкой" на КО ЗУ-23-2!Именно ЗУ-23-2,цифра 2 обозначает два ствола,а ЗУ-23-4 это "шилка" и цифра 4 обозначает четыре ствола!Я не понимаю зачем вы вообще опрофанились?
              1. +1
                18 марта 2016 22:35
                Пусть у ЗУ-23 всего целых 2 ствола, тем не менее буду утверждать - нет такой установки ЗУ-23-2. Тем более нет ЗУ-23-4. Есть ЗУ-23 и ЗСУ-23-4 (Зенитная Самоходная Установка с 4-мя стволами калибра 23-мм.)!!
              2. 0
                19 марта 2016 20:53
                ЗУ-23-4 это "шилка" ...


                Простите, уважаемый, но на Шилке стоят, кажется, КПВТ!
                1. 0
                  19 марта 2016 22:05
                  23-мм счетверенная автоматическая пушка АЗП-23 «Амур» у "Шилки"
          3. +10
            18 марта 2016 02:49
            Цитата: Darkmor
            ЗУ-23-2 очень хреновая зенитка, по нынешним меркам. Даже старые ПЗРК "Игла" и то лучше в качестве пво - и по дальности, и по шансу поражения цели.

            Вы не поняли главного! Передача именно ЗУ-23-2 есть чисто политический месседж турецкому руководству, не более того. Абсолютно все, включая курдов, прекрасно понимают, что данные ЗУшки в современных условиях, как средства ПВО не представляют ни какой ценности. Но это намек Таипычу, что если турки и далее продолжат бомбить курдов за границами Турции, то у курдов (в том числе и в самой Турции) появятся уже куда более серьезные средства ПВО и тогда Турки увидят падающими с неба уже свои военные самолеты. Вот, собственно, в чем весь посыл данной акции. И участие в передачи ЗУ наших официальных представителей лишь подтверждает это.
            1. -4
              18 марта 2016 10:39
              Какой еще месседж? туда не будут поставлять ничего серьезней, иначе Турция начнет накачивать террористов более серьезным оружием.
          4. +3
            18 марта 2016 17:19
            Простите,вынужден в некоторых аспектах вам возразить,ЗУ-23-2 как средство поражения современных самолетов конечно никакая но...любой вертолет неосторожно приблизившийся,будет уничтожен гарантированно!Все просто засадные действия и ОФЗТ,БЗТ..это я вам как КО ЗУ-23-2 говорю hi !Кстати ПМ устарел как морально так и технически уже очень давно,но все-же так-же может убить солдата,даже в бронежилете!Не забывайте из чего сбили F-117 wink !И еще похвастаю,ПЗРК "игла" 9 из 10 ИВЦ я опустил на землю tongue !
          5. 0
            19 марта 2016 20:43
            ЗУ-23-2 очень хреновая зенитка, по нынешним меркам.


            Весьма простая, удобная и эффективная машинка для работы не только по воздушным, но и по наземным целям (в основном) изза весьма приличного калибра -- 23 мм. Кстати, в стародавние времена её называли ЗПУ-2.
            1. +1
              20 марта 2016 12:11
              Вы очень сильно ошибаетесь.ЗПУ-2 это спаренная зенитная пулемётная установка.Калибр у неё 14.5мм.По эффективности до ЗУшки ей далеко.
          6. +2
            20 марта 2016 19:12
            ЗУшка - очень хорошая зенитка.
            Простая и надёжная.
            А её ПВОшные качества определяются используемым прицелом.
            Но даже с самым примитивным ТЗ - ЗУшка сшибёт любой вертолёт, до которого достанет.
            Плюс может выполнять много смежных задач.
            Мы даже по воронам умудрялись попадать.
      2. +2
        17 марта 2016 08:22
        ...грешно смеяться над убогим..
        1. 0
          17 марта 2016 15:35
          какое небо голубое... ;-)
      3. +8
        17 марта 2016 09:06
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.


        Не надо смеяться над больным...он не может думать тем чего у него нет.
        В генштабе ТУРЦИИ теперь с болью будут думать что делать после очередной глупости и тупости ЭРДОГАНА.

        Процесс как говорится пошел.



        Представляю как рады курды.В очередь построятся пострелять по "соколам" Эрдогана.
        Хорошая новость,нечего добавить. good
        1. +1
          17 марта 2016 11:50
          Цитата: кеп
          Представляю как рады курды.В очередь построятся пострелять по "соколам" Эрдогана.

          а дальше можно больше,в чечне он ведь тоже прикладывал
      4. +2
        17 марта 2016 09:08
        Хороший прицепчик,такой бы себе в огороде поставил.Соседи бы подарками завалили.
      5. +5
        17 марта 2016 10:27
        За дурака Эрдогана всё-же держать не следует...
        Он выполняет то,что велят ему вашингтонские "товарищи",ИНАЧЕ его в петлю быстро вздёрнут турки....за ним "косяки" числятся с его подпольным нефтяным бизнесом !
        Американцы в любой момент всю его семью могут объявить "негодяями",и турецкие военные их поставят к стенке..
        1. +2
          17 марта 2016 22:32
          К сожалению, Эрдоган дошёл до той стадии, когда разум затемнён и не поспевает за желаниями. И никакой (не только Вашингтонский) обком ему уже не указ. Мания величия, мираж NEW OTTOMAN EMPIRE. Дальше - ничего..
    2. +14
      17 марта 2016 07:29
      Цитата: Чеширский
      Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.

      Как что? Легендарный российский "Бук" с номером 312, который, как утверждают хохлы и неполживая демократическая общественность, сбил малазийский "Боинг" laughing Пусть теперь его в иракском Курдистане ищут.
    3. TIT
      +2
      17 марта 2016 07:43
      Цитата: Чеширский
      Вот и думай эрдоган,


      я так думаю , что он с ними договорился ,

      так как у них много чего есть
      1. PCF
        +2
        17 марта 2016 15:19
        Фото просто заглядение!
        Как дополнение к ЗУшкам это просто прелЭстно !
        Жду тревожных вестей о безвозвратных потерях натовских соколов
    4. 0
      17 марта 2016 09:49
      Турецким беспилотникам теперь хана. А если курдам повезёт, то и ф-16 могут жахнуть good
      1. +1
        17 марта 2016 09:59
        Цитата: Топинамбур
        Турецким беспилотникам теперь хана.

        Думаю не только беспилотникам, ну не погонят же борт с 4 - мя стволами. Думаю это верхушка айсберга, то что можно нам показать, и Туркам намекнуть.
        1. 0
          17 марта 2016 10:36
          ну не погонят же борт с 4 - мя стволами

          Так,если идёт РЕГУЛЯРНОЕ снабжение иракской армии РОССИЙСКИМИ боеприпасами и вооружением,то...с очередным транспортом могли отправить "попутный груз" морем или воздухом(Ирак это может себе позволить))
    5. +5
      17 марта 2016 10:40
      5 пишем (20 в уме держим) Им бы шилок с хранения....
    6. 0
      17 марта 2016 11:47
      Цитата: Чеширский
      Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.

      пашу прижимают к ноготку,а кто сказал что зушки не окажутся у турецких курдов в порядке братской помощи
    7. 0
      19 марта 2016 20:55
      И думать нечего, нужно "Шилки" передать.
      Для нашей армии они уже устарели, а вот наших "партнеров" устрашат, да еще как!!!
      Почему бы не помочь курдам в борьбе с террористами?
      А уж носят они фески или нет, то нам не ведомо... recourse
      1. 0
        20 марта 2016 12:20
        Шилки будут уничтожены очень быстро.Работать в режиме РЛС они не смогут,т.к каждая сразу получит по одной противорадиолокационной ракете на чём всё и закончится.В ручном режиме стрелять из Шилки по самолётам ещё сложнее,чем из ЗУ-23-2...,а точнее вообще невозможно...Остаются наземные цели...Здесь Шилка,конечно,на высоте,но...до первого ТОУ или самолёта.Шилку невозможно спрятать так как ЗУшку...
  2. sgg
    +22
    17 марта 2016 07:00
    Хорошее дополнение к помидорам.
    1. +14
      17 марта 2016 07:28
      Цитата: sgg
      Хорошее дополнение к помидорам.

      ты серьезно? это ж ЗУ-23-2 и ЗУ-23-2 в количестве 5 ед. у которой дальность стрельбы по высоте -1.5км. а этих боеприпасов в кол-ве 20тыс. хватит на 4 мин. интенсивного боя пятью орудиями.
      1. +30
        17 марта 2016 07:38
        Так это же официальная поставка lol для вида, так сказать.

        Основной товар без шума передадут.
        1. +22
          17 марта 2016 08:45
          Там в Ираке этих ЗУ немало и у армии, и у бородатых yблюдкoв ДАЕШ. Особенно у последних, нахватали когда иракская "армия" позорно драпала, бросая все что имела, от стрелкового оружия до "Абрамсов". Они их ставят на пикап, и получается "джихад-мобиль", эдакая разновидность тачанки. Не знаю как там эти штуки используют по прямому назначению, че-то об особых успехах в виде сбитых или хоть поврежденных самолетов не слышал, но по наземным небронированным целям их эффект просто убийственный.
          джихад-мобиль


          Hillary for prison 2016!!!
          1. +1
            17 марта 2016 09:32
            Цитата: Наган
            Не знаю как там эти штуки используют по прямому назначению, че-то об особых успехах в виде сбитых или хоть поврежденных самолетов не слышал, но по наземным небронированным целям их эффект просто убийственный.

            Вообще-то они и по легко бронированным отрабатывают на ура, а с бронебойными подкалиберными - так 25-40 мм пробивают с 500 метров (вроде как БМП-3 в лобовую проекцию пробивают).
            1. +4
              18 марта 2016 13:28
              В борт БМП шьют навылет бронебойными снарядами на любой дальности.В лоб тоже бьют но на меньше,т.к броня и угол там совсем другие.БТР превращает в дуршлаг...
              Бронебойно-подкалиберных снарядов для ЗУшки у НАС не существует.Они есть,кажется,у финов...У нас - БЗТ(бронебойно-зажигательно-трассирующий) и ОФЗ(осколочно-фугасный зажигательный),ОФЗТ(осколочно-фугасный защигательный трассирующий).
              1. +1
                18 марта 2016 17:33
                Ну прям не даете мне сказать laughing !
          2. +1
            17 марта 2016 20:02
            Цитата: Наган
            Там в Ираке этих ЗУ немало и у армии, и у бородатых yблюдкoв ДАЕШ. Особенно у последних, нахватали когда иракская "армия" позорно драпала, бросая все что имела, от стрелкового оружия до "Абрамсов". Они их ставят на пикап, и получается "джихад-мобиль", эдакая разновидность тачанки. Не знаю как там эти штуки используют по прямому назначению, че-то об особых успехах в виде сбитых или хоть поврежденных самолетов не слышал, но по наземным небронированным целям их эффект просто убийственный.
            джихад-мобиль


            Hillary for prison 2016!!!

            пикапчики то какие свежие
      2. +3
        17 марта 2016 07:44
        Цитата: evgenii67
        . хватит на 4 мин. интенсивного боя пятью орудиями.

        Главное, что поставляется! А номенклатуру можно и расширить.
        1. +1
          17 марта 2016 09:11
          Это пробная поставка,посмотреть как отреагирует мировое сообщество.Дальше можно уже сколько угодно слать.
      3. +14
        17 марта 2016 07:49
        Однако в горной местности, все получается гораздо кучерявее.
        И 20 тыс. снарядов - это скорее всего пробничек. На учебные стрельбы. Раз поставка официальная, то и снабжение можно вести официально. И регулярно.
        Еще вот вопрос: у ИГИЛ кто-то видел летательные аппараты? Любого типа. Окромя нашумевших боевых презервативов ПВО.
      4. +5
        17 марта 2016 07:53
        Есть такое понятие, засада, огневой мешок. До разведки противника, в этом случае Эрдогаши, так или иначе доходит проверенная информация о значимой, важной цели. Наносится штурмовой налёт, который напарывается на зараннее размещенные огневые средства. Результатом будет большое недоверие разведданным собственных служб, многократная перепроверка, выявление проверяющих противной сторной и потеря времени и темпа. Утрата инициативы. Это беда! Биться часами не придется, воздушный налет скоротечен.
      5. +2
        17 марта 2016 08:02
        Так может это для каждого орудия,у боеприпасы с самонаведением soldier
      6. 0
        17 марта 2016 08:49
        боеприпасов в кол-ве 20тыс. хватит на 4 мин. интенсивного боя пятью орудиями.

        Это для учебных стрельб по тарелочкам. wink
      7. +5
        17 марта 2016 09:01
        Цитата: evgenii67
        ты серьезно? это ж ЗУ-23-2 и ЗУ-23-2 в количестве 5 ед. у которой дальность стрельбы по высоте -1.5км. а этих боеприпасов в кол-ве 20тыс. хватит на 4 мин. интенсивного боя пятью орудиями.

        ЗУ-23-2 — советская спаренная зенитная установка калибра 23 мм, в составе двух зенитных автоматов 2А14. Принята на вооружение 22 марта 1960 г.Скорострельность — 2000 выстрелов в минуту. Масса установки — 900 кг. Масса снаряда — 190 г. Дальность стрельбы: 1,5 км по высоте, 2,5 км по дальности. Темп стрельбы 800-1000 выстр/мин. Ресурс автомата — 6000 выстрелов, ресурс ствола составляет 3000 выстрелов (при условии охлаждения после каждых 100 выстрелов). Расчёт — 5 человек. Производство 23-мм боеприпасов ЗУ-23-2 в разное время осуществлялось Египтом, Ираном, Израилем, Францией, Финляндией, Нидерландами, Швейцарией, Болгарией, Югославией и ЮАР. Эффективную ПВО с этими установками организовать сложно. Если это "крыша" неофициальных поставок-пойдет.
        " На тебе, Боже, что нам негоже" (п)
        1. +2
          17 марта 2016 10:17
          "Эффективную ПВО с этими установками организовать сложно."
          Да ладно! Духи в Афгане нашим лётчикам проблемы создавали при организации объектных ПВО, и то, в основном, применяя ДШК. Не зря же наши ВКС работали с высоты не ниже 5000 м.
          1. +5
            17 марта 2016 23:03
            Цитата: Чёрный Полковник
            Да ладно! Духи в Афгане нашим лётчикам проблемы создавали при организации объектных ПВО, и то, в основном, применяя ДШК. Не зря же наши ВКС работали с высоты не ниже 5000 м.

            Для современных истребителей и штурмовиков установка с такими ТТХ не представляет угрозы. В Афгане духи использовали рельеф (горы). Для вертолетов и беспилотников еще пойдет, при умении стрелять. ВКС "работали" не ниже 5000м опасаясь атаки ПЗРК, а не этих установок.
        2. 0
          19 марта 2016 22:51
          Зато эффективную работу по наземным целям (достаточно широкой номенклатуры)гарантируют и как мобильное огневое средство замечательно (не надо даже какой-то "навороченной" платформы)
      8. +2
        17 марта 2016 20:47
        боеприпасов в кол-ве 20тыс. хватит на 4 мин. интенсивного боя пятью орудиями.
        Если 5 установок за 4 минуты выпустят 20 тыс. снарядов, у них стволы провиснут от нагрева...
        1. +2
          18 марта 2016 13:36
          Они их просто не выпустят... wink Стволы не просто провиснут,а расплавятся... lol
          БК на ствол 50 снарядов в коробе.Стрелять можно только короткими 3-4 на ствол для пристрелки и 10-12 длинными,а иначе никуда не попадёшь.Нужно ещё и на тормоз жать во время стрельбы,а то можно и всех рядом поубивать нафиг...
          На каждую установку два ствола сменных.Их нужно менять если бой будет интенсивный...
        2. 0
          18 марта 2016 17:36
          Не просто повиснут,они даже капать начнут походу!
      9. +2
        18 марта 2016 17:31
        Интенсивный огонь из ЗУ-23-2 будет вести только болван!Три-пять максимум снарядов с интервалом три-пять секунд,и никак иначе!Стволы перегреваются моментально,и просто начинается плевание и такой разлет,что мама не горюй!
    2. +6
      17 марта 2016 10:05
      Цитата: sgg
      Хорошее дополнение к помидорам.


      Не только к помидорам.
      Не обратили внимание на две новости, которые прошли синхронно?
      1) Сирийским курдам обещана федерация,
      2) Иракским курдам передается оружие, причем "В материале сообщается, что это не последняя передача вооружений для борьбы с ИГИЛ курдским формированиям."
      Да еще курдское представительство в Москве недавно открылось.
      Похоже, Россия всерьез собирается разыгрывать курдскую карту.
      1. +1
        17 марта 2016 19:29
        Ну, да. Пердоган совсем охамел.
  3. +10
    17 марта 2016 07:02
    Чтоб транспортные борта до Сирии порожняком не гонять, очень разумное решение! Что курдам помощь, то туркам смерть.
    1. +3
      17 марта 2016 10:18
      "Что курду хорошо, то турку - смерть!" am
  4. +2
    17 марта 2016 07:03
    Отличное оружие , наши применяли её в афгане в Чечне , можно на машине везьти или за ним . к примеру прицепил к тайоте и поехал .
    1. +8
      17 марта 2016 07:56
      Изумительная машинка. Приходилось пользоваться. Легкая, мобильная, скорострельная. Кто попадал под её обстрел, не жаловались.
      1. +4
        17 марта 2016 09:47
        Мёртвые не жалуются winked
  5. 0
    17 марта 2016 07:03
    Хотелось бы всего и побольше.
  6. Комментарий был удален.
  7. +5
    17 марта 2016 07:05
    Собственно, а почему только ПВО? Доказана же эффективность этой установки по наземным целям. Установят на грузовики и - вперед.
    1. +4
      17 марта 2016 07:24
      Цитата: алекс-сп
      Собственно, а почему только ПВО? Доказана же эффективность этой установки по наземным целям. Установят на грузовики и - вперед.

      В нынешних условиях это как раз по наземным целям. ПВО из нее уже никакое в наше время.

      Разве что получится по вертолету из засады всадить...
      1. +1
        17 марта 2016 10:20
        Погуглите, как вьетнамцы устраивали засады на "Фантомы" с применением ствольной артиллерии. В "Комсомолке" конца 80-х читал воспоминания нашего спеца по С-75. Рубрика была "Неизвестная война".
    2. 0
      17 марта 2016 09:19
      Цитата: алекс-сп
      Собственно, а почему только ПВО? Доказана же эффективность этой установки по наземным целям. Установят на грузовики и - вперед.


      Любому командиру не помешает.У ИГИЛ есть "джихадмобиль" у курдов будет "курдомобиль".
      Тойоту из засады или еще что,в общем включай фантазию и вперед.
    3. +3
      17 марта 2016 14:07
      При наличии этой установки самолеты безусловного противника уходят на высоту недосягаемости. Это резко снижает эффективность бомбовых ударов, не у всех же есть такие прицелы, как у наших ВКС. Для использования высокоточного оружия нужны серьезные цели, не за тачанками же гоняться.
  8. +1
    17 марта 2016 07:09
    Не бог весть что. Но это не главное. Без рекламы в печати, я думаю, даем и больше. А главное для курдов все-таки хоть клочок земли, где они бы могли объявить о создании своего государства.
    Если верить слухам о том, что Асад с чем то с нами не согласен, то предполагаю именно на это. Но частичный вывод наших войск, видимо, сделает его более сговорчивым.
  9. -2
    17 марта 2016 07:13
    А от кого Ирак отбиватся ими собирается?
  10. +3
    17 марта 2016 07:13
    Кажись для турций bully это намек или начало поставок серьезных вооружений для курдов Ирака
  11. +1
    17 марта 2016 07:14
    Сдается ВВС Турции ими не испугаешь-они времен ВОВ
    1. Комментарий был удален.
    2. +32
      17 марта 2016 07:23
      Вообще-то ЗУ-23 - спаренная 23-мм зенитная артустановка была принята на вооружение если мне не изменяет память в 1960 году и оснащена автоматическим зенитным прицелом ЗАП-23, позволяющим сопровождать и соответственно прицеливаться (а значит и вести огонь) по низколетящим средствам воздушного нападения, в т.ч. летящим и со сверхзвуковой скоростью. Тем более что ЗУшка с того времени неоднократно модернизировалась и откуда нам знать, какую именно версию поставляют иракским курдам. Вполне возможно, что и вот эту (не факт конечно, но неплохо бы):
      1. +31
        17 марта 2016 07:52
        Если такие, то "20000 боеприпасов" выглядят совершенно в другом свете... wink
        1. +1
          17 марта 2016 08:54
          Интересно как быстро можно модернизировать ЗУ-23-2 до ЗУ-23/30М1-3?
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      17 марта 2016 08:20
      Ну, во-первых, как справедливо заметил Александр - не времен ВОВ, а 1960 года.
      А во-вторых - кто сказал, что эти ЗУшки будут использоваться в качестве ПВО? И идиоту понятно, что против реактивной авиации они бессильны (это в старом исполнении. А если модернизированные?).
      А вот для работы по наземным целям (как и крупнокалиберные пулеметы) - это просто сказка.
  12. +7
    17 марта 2016 07:15
    Я ОЧЕНЬ рад, поставкам оружия курдскому ополчению. Кто не верит в мою искренность, может пробежаться по моим комментариям. Хочется добавить: БОЛЬШЕ! БОЛЬШЕ! БОЛЬШЕ! Ах, если бы Резяп Пердюган ещё и помидорчиком подавился!
  13. +2
    17 марта 2016 07:17
    старованы конечно зу...но на безрыбье и такими можно обороняться
  14. +2
    17 марта 2016 07:19
    А вообще как то интересно произошло - сперва ночное заседание, типа по финансовым вопросам, сразу же почти команда ВВП о выводе части войск из Сирии. Был чей-то ультиматум? Но явно не мерикосы, они сами как обкуренные реагируют, ни гейропа. Кто? Мировое пресловутое правительство? Или .....
  15. +4
    17 марта 2016 07:19
    Событие явно гораздо больше медийное, чем военно-политическое. Те-же самые ПЗРК были-бы намного полезнее для курдов, чем ЗУ-23-2, коих на складах иракской армии сотни должны были остаться. Тут имеет смысл проверить, если освещение данной новости в мировых СМИ - если есть - то это намёк Турции, если нет - это сугубо внутренняя новость, чтобы сгладить эффект от вывода нашей авиации из Сирии.
    1. +4
      17 марта 2016 08:27
      ПЗРК сложнее применять, а с зениткой можно даже обезьяну обучить обращаться.
  16. +3
    17 марта 2016 07:24
    Это намёк туркам. Будут продолжать бомбить, продадим что нибудь "по круче".
    1. +2
      17 марта 2016 07:40
      Это не намёк туркам, а публичное выступление перед всем миром - Россия определилась со своим геополитическими интересами на Ближнем Востоке и действует в соответствии с этими интересами.
  17. +11
    17 марта 2016 07:24
    ИМХО: Американцы пужали нас, что поставят пзрк "умеренной оппозиции" и, скорее всего, поставили. Наши отлетали замечательно и, кроме того, заставили активизироваться "американскую коалицию". И как только эффективность борьбы запада против ИГИЛ возросла, Путин свернул операцию, и поставил ЗРК курдам - теперь ЗРК есть и у ИГИЛ с Нусрой, и у курдов, сирийцев, иракцев. Причём отлично сработали наши самолёты "против ЗРК", и пришла очередь наших ЗРК хорошо сработать против их самолётов(НАТО-вских).
    Очередной дзюдо-прием ВВП: ухватился за атакующую руку, придал вращение другой рукой и черезЬ себя о горячий африканский песок.
    Таким образом Америка в Заааааднице bully
  18. +5
    17 марта 2016 07:25
    Курдам тоже нужно помогать, они нам потом помогут разобраться с турками good
  19. +1
    17 марта 2016 07:30
    Эрдоган вы любите не неожиданности. Ждите, что ещё получат курды из вооружения.
  20. +16
    17 марта 2016 07:34
    Для горных районов где оперируют курды очень не плохое оружие. Вертолетам это реально головная боль.
    1. 0
      19 марта 2016 00:52
      да и для легкой броневой технике не подарок (с высоток вообще колонны можно крошить) на это видимо и расчет
  21. +3
    17 марта 2016 07:46
    Давно надо было уже поставлять оружие курдам - сразу как сбили Су-24.
  22. +2
    17 марта 2016 07:46
    Если поставленного боекомплекта для 5 установок хватит на 4 минуты, как написано выше, то что мешает после после первого же удачного "вламливания" кое-кому, заказать еще боекомплекта "от пуза". Думаю России это только на пользу. )
  23. +4
    17 марта 2016 07:47
    Пешмерга не воюет с турками.Они с ними нефтью торгуют.Скорее всего зу поставлены официально иракским курдам, для дальнейшей передачи сирийским.
  24. +2
    17 марта 2016 07:48
    Это просто прекрасный сигнал Турции, более того недвусмысленный!
  25. +1
    17 марта 2016 07:52
    Насколько помню, она и по наземным целям неплохо работает!
    1. 0
      17 марта 2016 08:36
      Это точно!!!!!
      1. 0
        17 марта 2016 09:37
        Цитата: Starshina wmf
        Пешмерга не воюет с турками.Они с ними нефтью торгуют.Скорее всего зу поставлены официально иракским курдам, для дальнейшей передачи сирийским.

        Цитата: dchegrinec
        Это просто прекрасный сигнал Турции, более того недвусмысленный!

        Цитата: Шафран
        Насколько помню, она и по наземным целям неплохо работает!


        Все сойдемся на том что курды стали на довольствие к России.

        "Официальный представитель ЦАМТО (Центр анализа мировой торговли оружием) накануне сообщил о том, что Россия поставила иракским курдам несколько зенитных установок".

        Все тупые, и не очень поймут,у курдов сегодня есть "это",а завтра может появится нечто "этакое" от чего не убережешься.
  26. +2
    17 марта 2016 07:56
    ага по самолетам вони стрелять будут---не пройдет и недели как курды из них шайтан тачанок поналепят.Впрочем не исключено что среди формуляров на зенитки будет инструкция по адаптации этих установок к тем или иным платформам
    1. +1
      17 марта 2016 09:41
      Цитата: нивасандер
      Впрочем не исключено что среди формуляров на зенитки будет инструкция по адаптации этих установок к тем или иным платформам


      Почему то уверен,к инструкции и болты и гайки и ключи прилагаются.
      Чтобы время не теряли курдские "кулибины".
  27. 0
    17 марта 2016 08:07
    В материале сообщается, что это не последняя передача вооружений для борьбы с ИГИЛ курдским формированиям.
    -----------
    Ну, всё, теперь вся авиация ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация, примечание комментатора) будет сидеть на земле. Бедный Эрдоган )
  28. 0
    17 марта 2016 08:08
    ЗУ конечно хорошо но чистка автоматики стволов не очень простое дело, очень много деталей и требует определённых навыков.А курды в большинстве своём простые крестьяне ,так что без инструкторов им эти ЗУ ненадолго.
  29. +4
    17 марта 2016 08:10
    российское КБ ТОЧМАШ им. А.Э.Нудельмана предложило модернизацию, получившую наименование ЗУ-23М.
    В ходе этой модернизации устанавливаются электромеханические приводы горизонтального и вертикального наведения, пульт наведения, бинокулярный коллиматорный прицел с встроенным миниатюрным смотровым устройством и светящимися сетками для работы по воздушным и наземным целям, оптико-электронная система, содержащая лазерный дальномер, телевизионный канал, оптико-механический узел (может дооснащаться для работы ночью теплопеленгационным каналом или низкоуровневой ТВ-системой), прибор автоматического захвата и сопровождения (автомат сопровождения цели).
    Из состава ЗУ-23М исключаются прицельная система ЗАП-23 и рабочее место оператора, а вместо них на вращающейся платформе установки смонтированы оптико-электронный модуль и контейнер с электронной аппаратурой управления. В результате этих мер вероятность поражения воздушной цели возрастает в 3 раза.
    Для еще большего повышения боевых характеристик на модернизированной ЗУ-23 предусмотрена также возможность монтажа пусковых установок для двух ракет типа "Игла", "Stinger" или других.
  30. +2
    17 марта 2016 08:17
    ну очень тонкий намёк туркам! очень тонкий!
    А в следующей поставке будут похоже...а если кто то не понял)
  31. +1
    17 марта 2016 08:28
    Ждем сбитых турецких самолетов, и совсем не ЗУшками...))
  32. 0
    17 марта 2016 08:37
    Привет туркам! Пусть узнают наше вооружение на практике )))
  33. +4
    17 марта 2016 09:04
    Цитата: Чеширский
    Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.



    С чего вы решили , что это средство ПВО ? В афгане духи называли КАМАЗы с этими ЗэУшками = " ШАЙТАН АРБА ". С них, когда я пишу, уже сняли колёсную базу и установили в кузов автомобиля. В лёгком джипе. да и в тяжёлом. с неё стрелять нельзя. я имею в виду эффективно. Слишком большая раскачка. А вот с ГАЗона уже - самыё сенокос. Боеприпас ОФЗ обеспечивает разлёт олсколков и поражение цели даже раздробленными камнями. да не мне рассказывать. тут и так все это знают.
  34. 0
    17 марта 2016 09:27
    Цитата: Чеширский
    Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.

    Основной плюс неожиданно-поспешного вывода наших ВКС(как же теперь борьба на дальних подступах с терроризмом, по Д.А.медведеву) в том, что теперь мы можем поставлять современные средства ПВО курдам.
    Саудиты угрожали поставить сирийским бармалеям ракеты «земля-воздух», создавая угрозу нашим ВКС, теперь ситуация поменялась с точностью наоборот, теперь мы можем поставлять средства ПВО борцам с терроризмом)))
  35. +1
    17 марта 2016 09:29
    Передача партии зенитных установок ЗУ-23-2 подразделениям иракских курдов позволит им осуществлять эффективную локальную ПВО, уничтожать широкую номенклатуру низко летящих целей, включая боевые самолёты, вертолёты и беспилотники.

    А у кого, простите, имеется в наличии боевые самолеты, вертолеты, беспилотники и другие низколетящие цели?
    Что ДАИШ обзавелся или собирается обзавестись?
    Следующим шагом будет передача средств радиоэлектронной борьбы?

    Правильно наши делают, но маловато.
  36. +1
    17 марта 2016 09:46
    Хорошая штука, да в умелых руках, это неплохая поддержка, а там чем черт не шутит.
  37. +5
    17 марта 2016 09:55
    Насчет привет Туркам, это поспешили. Передали Пешмерге, которую вооружают немцы, американцы и внезапно турки, а лидер Барзани в Великолепных отношениях с Эрдоганом, торгует нефтью и арестовывает-выдает или ликвидирует членов РПК сбежавших из Турции на территорию Пешмерги.
  38. 0
    17 марта 2016 10:00
    Ну хотя бы ШИЛКИ дали Курдам.С исправными радарами.А то такое старье.Что они могут,против Турецких F 16!!!
  39. 0
    17 марта 2016 10:13
    Цитата: инженер74
    Если такие, то "20000 боеприпасов" выглядят совершенно в другом свете... wink

    мини-панцирь прям какойто получается
    1. 0
      17 марта 2016 20:07
      его демо версия)
  40. 0
    17 марта 2016 10:16
    Всё никак не дойдёт эрдоган своим мозгом что мы не дадим туркам стать ключевым игроком в регионе.Для этого у нас есть уже кандидат номер один.Иран.

    Кстати сегодня мысль посетила по поводу трецкой программы "закрытия балканского маршрута беженцев".Сдаётся мне что деньги которые просит эрдоган у ЕС на программу,уйдут в болшей степени не на меры закрытия маршрута а прямиком на местную войнушку с курдами.
  41. +1
    17 марта 2016 10:55
    Цитата: sgg
    Хорошее дополнение к помидорам.

    Да еще к перцам и гранатам
  42. +1
    17 марта 2016 12:12
    Отлично, но патронов маловато:
    Основные тактико-технические характеристики:

    ЗУ-23-2 Классификация - Зенитная установка
    Масса, кг - 950
    Расчет, чел - 5
    Время развертывания, мин - 1,5
    Боекомплект, шт - 200
    Габаритные размеры длина, мм - 4570
    ширина, мм - 2880
    высота, мм - 1870
    клиренс, мм - 360
    Боевые характеристики
    Скорострельность двух пушек, выстр/мин - 400 (2х200)
    Дальность стрельбы по наземным целям, км - 2,5
    по воздушным целям, км - 1,5
    Макс. скорость поражаемой цели, м/с - 320
    Вероятность поражения - 0,12
  43. 0
    17 марта 2016 12:45
    Класс. Т.е. в релизе говорится, что это не для войны с ИГИЛами)))
  44. +1
    17 марта 2016 12:52
    Много шума из ничего. Оказали знак внимания иракским курдам. Не деньги же давать Барзани. Деньги он заханырит, а ЗУшки в дело пойдут. Турки, турки. Пешмерга с турками не воюет. А сирийские курды и так облюблены с двух сторон.
  45. +1
    17 марта 2016 12:58
    Нужен российский Лоренц Аравийский( или российские спецслужбы) который мог бы объединить курдское население соседних стран,вот это будет сила.А так их будут подкупать и расчленять.Тем более клан Барзани не надежный. А зушка это вещь,побольше бы их продать им,тем более у них есть нефть.
  46. 0
    17 марта 2016 13:03
    А чё, и дёшево и сердито.Солярки не надо,пара хороших ишаков и алга.Да и в ручную покатать эту „газонокосилку“ можно.Да побольше таких „газонокосилок“,чтоб туркомэны не брыкались в припадке истерии.
  47. 0
    17 марта 2016 13:33
    Отличное решение! А то турки повсеместно и безнаказанно замордовали курдов. Теперь им есть что "сказать" турецким агрессорам.
  48. +1
    17 марта 2016 15:14
    Как то доводилось в учебке быть номером расчета Зу 23. Крутейшая вещь... Короба со снарядами правда такие тяжёлые а пожирает она их за один миг. Но за этот миг.....удивительный миг, позиции снайпера, пулеметные гнёзда, позиции с РПГ, подозрительные места возможного нападения, легкая бронетехника , превращаются в Фарш. А отцы командиры такие "замутки" изобретали с сией чертовиной . При правильном подходе из засадеы . Никто не уйдёт. Да использовали не по назначению а как крупнокалиберные пулемёты. И шайтан арбы их в их условиях правильные машины. Дёшево и сердито.
  49. +1
    17 марта 2016 15:14
    Так держать! Обеспечим ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ России, о чем нудьгуют (печалятся) либералы
  50. +1
    17 марта 2016 15:21
    Хорошая машинка..простая и надёжная при своевременном уходе..почти как автомат Калашникова..
  51. 0
    17 марта 2016 15:37
    Правильный ход событий!Нужно снять с консервации и передать курдам и ещё некоторое количество ЗУ и орудий ствольной артиллерии, стрелкового вооружения. А если иракские курды поделятся с турецкими курдами, было бы неплохо. У тех появилась бы возможность передать привет Эрдогану.
  52. 0
    17 марта 2016 19:25
    Оружие ПВО является чисто оборонительным и все охи вздохи запада с их турецкими друзьями беспочвенные.
  53. 0
    17 марта 2016 20:06
    Давно бы надо было передать! Сам факт передачи - вот что важно!!!
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    18 марта 2016 08:32
    энто техника двойного назначения - очень хорошо себя зарекомендовала как мощное средство огневой поддержки патризанских отрядов - легко устанавливается на грузовик или буксируется внедорожником - при этом позволяет боротся не только с живой силой противника но и с легкой бронированной техникой типа БТР БМП и при наличии переносных противотанковых средств такие группы становятся защищены как говорится и с воздуха от авиации и на земле от бронетехники и пехоты .
  56. 0
    18 марта 2016 09:23
    Вот собственно и ответ - почему Володя свернул военную операцию. Теперь (на земле) воевать будут курды. Их государство практически сформировалось. Иметь такого сильного союзника в регионе ,да еще у своих собственных Кавказских рубежей - редкая удача. Кроме того, у государства в истории навсегда будет "родимое пятно" в виде дружественной России.

    Хорошее решение.
  57. 0
    18 марта 2016 11:47
    както странно, у Барзани с Пердоганом любовь, а мы ему ЗУшки поставляем. а Сирийским курдам шиш с маслом, что ли? у сирийских с иракскими курдами отношения не очень, врядли Барзани сирийским передаст эти машинки
  58. 0
    18 марта 2016 13:43
    ну, это будет право курдов как их эксплуатировать, хотя сомневаюсь, что в ПВО они найдут себе место, скорее всего их поставят на колеса, и будут использовать как мобильную огневую точку для поддержки пехоты в бою, что не раз доводилось наблюдать...
  59. 0
    18 марта 2016 22:15
    Отличная новость -давно пора.
    Относительно возможности сбивать воздушные цели -это мелочь, достаточно названия "Зенитная Установка" , намёк толще не придумать, а по факту классный пулемёт. Враг моего врага -мой друг.
  60. 0
    19 марта 2016 00:47
    Цитата: Darkmor
    ЗУ-23-2 очень хреновая зенитка, по нынешним меркам. Даже старые ПЗРК "Игла" и то лучше в качестве пво - и по дальности, и по шансу поражения цели.

    Скорее, 23шка, это неплохой компонент для установки на платформу (грузовик, например), для боя в городских условиях, т.к. угол возвышения позволяет стрелять по верхним этажам зданий или по горным массивам.
    Что то подобное:Что то подобное:
    Думаю, именно под эти цели их и отдали курдам - т.к. более серьезные системы ПВО, способные сбивать самолеты, непременно вызвали бы бурление ховн из всех щелей наших "партнеров".

    ("очень хреновая зенитка") смотря КАК ее использовать...а если (к примеру) против пехоты и легкой бронетехники? (очень убедительно будет выглядеть ) F16 ей конечно сложно подцепить...а вот вертолеты в полне
  61. 0
    19 марта 2016 12:19
    ДОРОГИМ КУРДАМ НАДО ПЕРЕДАТЬ С-400 вот это ХОРОШО!!!!
  62. 0
    19 марта 2016 22:29
    Цитата: Чеширский
    Вот и думай эрдоган, что мы передадим ещё.

    Или уже передали?
  63. 0
    20 марта 2016 03:24
    и по наземке хорошо подходит