На пути к новому Казахстану

В воскресенье утром, в день внеочередных парламентских выборов, президент Казахстана произвёл сенсацию, допустив изменение конституции с целью перевода страны из президентской формы правления в парламентско-президентскую. Нурсултан Назарбаев — ветеран и тяжеловес большой политики, поэтому он ничего не говорит просто так. Возраст казахстанского лидера уже заставляет задуматься как о том, какое наследство он оставляет стране, так и о перспективах её сохранения в целом. Перспективы, кстати, эти весьма неоднозначные. В Астане внимательно наблюдают за происходящим на просторах великих соседей и примеряют чужой опыт к себе. Перед глазами руководства Казахстана находится Россия, которая с головой погрузилась в жесточайший системный кризис, а также Китай, который лишь становится на этот гибельный путь после схлопывания внешних рынков.

В условиях нового глобального передела вопрос элементарного выживания в нынешних границах становится для страны вопросом первостепенной важности. Именно поэтому власти республики так тщательно вытравливают все альтернативные идеологические установки от радикального ислама до Русского мира, хотя опасность существованию действующего режима в Казахстане исходит пока что совсем с другой стороны — а именно от будущего национального движения самих казахов, которое поставит главным вопросом социальное равенство и справедливость.

Казахское государство изначально родилось исключительно как номенклатурный советский проект. До того момента титульная нация сегодняшней РК так и не смогла сформировать свою государственность даже на небольшом участке суши, не говоря уже о том, чтобы построить девятую по площади страну в мире. Казахстан может существовать и развиваться лишь в условиях относительного покоя. Любое серьёзное потрясение может превратить его во вторую Украину или ещё хуже того. Правда, надо отметить, что южные соседи — государства Средней Азии субъекты ещё более нестабильные: достаточно вспомнить смятение среднеазиатских элит год-полтора назад, когда на полном серьёзе ожидалось вторжение исламистов из Афганистана.

В этом смысле Назарбаев, которого, наряду с Лукашенко, можно назвать одним из самых адекватных лидеров постсоветского пространства, прекрасно понимает, насколько искусственной получилась казахстанская государственность (как и в любой другой постколониальной стране) и теперь стремится создать систему взаимных сдержек, которые смогут удержать страну от потрясений после его ухода. Альтернатива реформам в данном случае — полная катастрофа: экономический коллапс, гражданская война, распад, иностранная интервенция. Так в Казахстане регулярно происходят столкновения на межнациональной почве. Последнее из них произошло в середине февраля 2016 года в посёлке Бурыл Джамбульской области. Аналогичные инциденты случались в разных частях страны и раньше.

Выстроить в таких условиях действующую систему управления, не заточенную под авторитет конкретного лидера, для Казахстана критически важно. Проблема в том, что выстраивать такую систему придётся уже в условиях геополитической нестабильности и падения цен на сырьевые товары на мировом рынке. Если в стране и проводить какие-то конституционные реформы, то именно сейчас, пока на них есть ресурсы, а протесты не приняли слишком большой масштаб. В этом смысле позиция казахстанского руководства вполне разумна и понятна. Во всяком случае, она куда более объяснима, чем «стратегия» верховных властей соседней России, которые закрутили все возможные клапана и гайки и терпеливо ждут неизбежного социального взрыва.

Нурсултан Назарбаев, очевидно, предвидит невесёлый финал заранее и пытается подготовиться. Получится у него или нет, вопрос отдельный, но за старание уже можно похвалить.

Разделение властей, если оно окажется реальным, а не фиктивным, подразумевает ещё и разделение ответственности. А реальное разделение ответственности неизбежно приведёт к сменяемости лиц, исключению из системы управления откровенно неудачных кадров. Если цель Назарбаева именно в этом и добиться такого результата казахстанскому руководству удастся, то шансы на благополучный выход из всевозможных кризисов у Республики Казахстан резко повышаются.

Простая передача власти без изменений в системе будет означать диктатуру (т. к. преемник вынужден будет компенсировать недостаток авторитета «закручиванием гаек»), последующий крах которой может привести и к развалу страны.

Конституционные реформы, если они и будут проведены, вовсе не гарантируют Казахстану спокойной жизни. Важен ведь не сам факт преобразований, а то, насколько они будут глубинными, своевременными и адекватными ситуации. Пока же не исключён и сценарий, при котором все предложения реформ так и останутся благими пожеланиями, о которых скоро забудут. Время покажет.

Comments

[Пеший]

Что за провокационная статейка, какие такие постоянные межнациональные конфликты, что за чушь?

[Шалтай]

Цитата: Пеший

Что за провокационная статейка, какие такие постоянные межнациональные конфликты, что за чушь?

Если не в курсе , то незачем свое элементарное незнание считать чушью автора .
В разных регионах Казахстана происходили массовые беспорядки из-за действий местных кавказцев .Это не в пику казахам , они народ с примочками , но в целом не агрессивный , иногда ставят на место кавказские диаспоры , теми методами , какие им представляются логичными .

[Александр72]

Так в Казахстане регулярно происходят столкновения на межнациональной почве. Последнее из них произошло в середине февраля 2016 года в посёлке Бурыл Джамбульской области

В данном случае не кавказцев - причиной конкретно этого столкновения было убийство 6-летнего ребенка-казаха по национальности. Убийца - 18-ти летний турок, который проник в дом с целью кражи (похитил 30 000 тенге - это примерно 6 000 рублей), а ребенок стал свидетелем преступления и турок его зарезал. Тогда никого больше не убили - внутренние войска и полиция разделили враждующие стороны и не допустили развития событий в негативном ключе.
Кстати село Бурыл - типичный для Казахстана многонациональный населенный пункт - по официальным данным, в этом селе проживает 12 631 человек, из них 8120 человек казахской национальности, 2530 человек — этнические турки, 550 человек — русские, 854 — азербайджанцы, 249 — армяне, 71 — курды, 64 — украинцы, 51 — немцы, 45 — узбеки, 21 — татары, 19 — уйгуры.
Кстати причиной имевших место конфликтов на межнациональной почве до этого случая чаще всего являлись уголовные преступления, совершенные как правило кавказцами (а также соседями узбеками, каракалпаками и теми же этническими турками) в отношении казахов по национальности. Но данные конфликты как правило гасят в зародыше. Такова государственная политика Казахстана, направленная на недопущение межнациональных и межконфессиональных конфликтов в любой их форме и проявлениях.
Перевод Казахстана из президентской формы правления в парламентско-президентскую я лично не приветствую - уж слишком хорошо известно, что из себя представляет наш Парламент - это серпентарий "единомышленников", часть депутатов которого были в свое время тесно связаны с криминалом (в его организованной форме) и не думаю, что эти связи были депутатами отброшены за ненадобностью, часть откровенно лоббируют интересы националистических кругов, не говоря уже о клановости и отстаивании интересов крупного бизнеса. Достаточно посмотреть на те законы, которые были приняты в Казахстане в последнее время.
В целом от конституционных реформ я не жду ничего хорошего - в полном соответствии с китайским пожеланием о том, чтобы не жить в эпоху перемен, которая как началась у нас в 80-х года прошлого века, так никак и не закончится.
Честь имею.

[Viktor.S]

В этом смысле Назарбаев, которого, наряду с Лукашенко, можно назвать одним из самых адекватных лидеров постсоветского пространства

Цитата: Александр72

Такова государственная политика Казахстана, направленная на недопущение межнациональных и межконфессиональных конфликтов в любой их форме и проявлениях.

Такое мнение высказал Президент РК Нурсултан Назарбаев на казахстанско-турецком бизнес-форуме, прошедшем в Стамбуле.
Мы живем на родине всего тюркского народа. После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии.

http://www.inform.kz/rus/article/2502148

[gladcu2]

Республики в Советском Союзе имели равные права.
Это называлось Союз.

[РУСС]

Цитата: gladcu2

Республики в Советском Союзе имели равные права.

Но некоторые чуть ровнее.

[Пеший]

Да я то в курсе, только вот не стоит смешивать криминал и межнацинальную рознь.
Я живу в Казахстане и живу спокойно а если не которые(кавказцы или кто другой) начинают гадить там где живут их приводят в чувство, но это не значит что сразу начинается межнациональный конфликт по всему Казахстану, обычно это заканчивается стычкой в одном населенном пункте.

[Талгат]

Согласен, если и есть редко иногда местные конфликты - чаще всего с кавказцами или турками. Оно и понятно - казахстан все таки национальная республика - в отличие от "имперской России" - где русский народ имеет "имперский менталитет" - что автоматом делает его удобным для сожительства с другими и построения империи - но не дает в случае необходимости сплотиться и дать отпор тем же кавказцам в те же 90-е

Статья очень поверхностная - с голословными утверждениями - типа "...искусственной получилась казахстанская государственность (как и в любой другой постколониальной стране)

Таких "перлов полно - во первых что значит искусственной?

Почему "постколониальной"? Это неграмотность уже - почитайте признаки отношении Колония Метрополия и т д - у нас никогда такого не было ни в СССР ни в царской России ни в Золотой Орде

Евразия всегда объединяла народы в союз равных - и никакого "выкачивания из колонии" не было - если Империи было выгодно - то наоборот периферия могла развиться даже успешнее центра (тот же наш КЗ - смотрел выступление НАНа - вспоминал что ни одна страна в мире не сравнится с КЗ по темпам вложении в КЗ при СССР - вкачали тогда конкретно - Япония и Европа отдыхают. При этом понятное дело - не от любви к казахам или не потому что казахи были на "особом положении" - империя не делала различии) - все было земля империи и подданные империи

[g1v2]

На мой взгляд Казахстан надо затягивать в союзное гос-во , где мы сейчас вдвоем с Белоруссию. Мир глобализуется и это неизбежно . Кризисы и опасности будут нарастать и это тоже неизбежно . Наша огромная граница никуда не денется тоже . Опасность с юга никуда не денется тоже в обозримом будущем. Тем более Назарбаев был все 90-е локомотивом постсоветской интеграции . Насчет экономики, то до 1985 года Казахстан был вполне себе донором , как и РСФСР, Белоруссия и Азербайджан . После мудрого руководства меченого Казахстан и Азербайджан стали дотационными. После распада , Назарбаев Казахстан поднял и союз с ним это вполне нормальный союз без кормильцев и потребителей. В общем я за союзное гос-во наших трех стран и надеюсь когда-нибудь это пространство вновь станет единой страной . Может и не в ближайшие годы , но надеюсь это случится. А там кто знает - может и остальные подтянутся.

[семург]

союзное государство было актуально лет 20 назад , сейчас поезд ушел . Дальше теперешнего уровня не подниметься , сейчас у власти люди выросшие при союзе и у них есть какая-никакая ностальгия по союзу ,но их время уходит и в течении 5-10 лет произойдет смена элит к власти придет новое поколение которое про союз слышало лишь из уроков истории , и у них пока негативный пример ЕАЭС перед глазами .

[Талгат]

Цитата: g1v2

затягивать в союзное гос-во , где мы сейчас вдвоем с Белоруссию

На самом деле интеграция идет поступательно и нет необходимости в союзном гос ве Беларуси и России - которое во многом декларативно

Евразийский Союз стал очередной (и не последней) ступенью интеграции - для людей и бизнеса уже все будет "как будто одна страна". Разве что голосовать не сможем друг у друга - но я и так не хожу на выборы

Даже если в ближней перспективе и будут какие дибо задержки и проблемы с интеграцией - все равно, посмотрите на историю - Евразийская идея самая сильная. Мелкие рассуждения не могут ее затормозить

Она уже дала миру огромные Евразийские империи, где уровень жизни и безопасность всех нас поднималась на небывалую высоту. Каждый раз, когда Евразия падала - она все равно возрождалась как птица Феникс (Самрук) еще сильнее

Так было и при Атилле, бившем Римлян, и при Золотой Орде и между ними, и при царской России - наследнице Орды, и при СССР и этот список названии однозначно не закончится

[gladcu2]

Талгат

Тот тип устройства, который мы подразумеваем под СССР, возможен только в условиях государственного планирования. В настоящее время работает интеграция. Которая не исключает противоречия. Поэтому, как вы правильно заметили, современный Союз это декларация.

[Weyland]

Цитата: Талгат

все равно возрождалась как птица Феникс (Самрук)

Талгат, это из другой мифологии! Самрук - это
Саямурв (авест.), Семург (фарси), Семаргл (др.-рус.). Иногда ее отождествляют с птицей Хума (Хумай, Хумаюн, Гамаюн) - но не с Фениксом!

Кстати, юристы-государствоведы считают т.н. степные империи не государствами, а суперсложными вождествами - именно поэтому Путин сказал, что государственность Казахстана существует только с 1991го: формально он прав!

[g1v2]

Надеюсь . Однако наши противники не спят и дальнейшая интеграция на постсоветском пространстве им как зуб в носу. Тч будут еще гадить с обеих сторон. Подтянут и казахских нациков и российских. Одни будут рассказывать как их русские угнетали, а вторые как их казахи и другие народы объедали . Причем у обоих сторон будут одни спонсоры . Думаю, что все заметили, что такие разговоры и здесь бывают . Одни про имперский шовинизм речи ведут, а вторые про объедающих русских гастарбайтеров и инородцев коменты строчат. Однако большинству и у нас и думаю, что у вас , ясно , что вместе мы сильнее , а по одному слабее. Ну и пока еще живы поколения , которые родились в одной стране и помнят, что мы были одним народом. Однако если это не укреплять , то будет продолжаться разделение и дальше интегрироваться будет сложнее, тк новые поколения этих времен уже не застали.

[Талгат]

Цитата: g1v2

будут еще гадить с обеих сторон. Подтянут и казахских нациков и российских. Одни будут рассказывать как их русские угнетали, а вторые как их казахи и другие народы объедали . Причем у обоих сторон будут одни спонсоры .

Совершенно верная тактика - если бы мы с вами были противниками Евразии - то именно это бы и делали - не давали бы народам объединяться - спонсировали бы разделение

Цитата: g1v2

сно , что вместе мы сильнее , а по одному слабее

Запад консолидирован - союзники США по всему миру. Евросоюз интегрируется. Но вот если на постсоветской территории какая то интеграция - то тут же осуждается - возрождается "империя зла". еще боевой инфо "мем" - "независимость страдает"

А я вот думаю -Евросоюз подавляет суверенитет стран - пусть распустятся тогда?

[Vodrak]

друг из россии приехал, алмату ему показывал.... стыдно аж как он себя вёл в городе.... думал что мы тут в юртах живём и на маршрутных верблюдах на работу ездим. А город свой показал (ростов)- у нас калкаман больше и благоустроинней... а понтов!!!!!

[Игорь39]

Он же говорит про февраль этого года,товарищ в командировке в Таразе(Джамбул бывший),ну вот он рассказывал мне что там живут турки месхетинцы и один турок 16 лет совершил кражу вроде,а его видел мальчик 6 лет,он этого мальчика убил ножом,ну и казахи собрались,окружили этот поселок,одного турка убили вроде,ну потом менты и все такое.Это я с его слов говорю,по телеку тоже говорили,но я не видел.Вот так.

[алпамыс]

Цитата: Игорь39

Он же говорит про февраль этого года,товарищ в командировке в Таразе(Джамбул бывший),ну вот он рассказывал мне что там живут турки месхетинцы и один турок 16 лет совершил кражу вроде,а его видел мальчик 6 лет,он этого мальчика убил ножом,ну и казахи собрались,окружили этот поселок,одного турка убили вроде,ну потом менты и все такое.Это я с его слов говорю,по телеку тоже говорили,но я не видел.Вот так.

было такое.

[Шалтай]

Цитата: Игорь39

Он же говорит про февраль этого года,товарищ в командировке в Таразе(Джамбул бывший)

Да в курсе , нам вблизи чуток виднее . Только случай возле Тараза (Талас/2 он же бывший Джамбул и Ауле-Ата) не первый . Уже традиция .
И всех у кого сегодня праздник - с новым годом !

[gergi]

Межнациональные конфликты на бытовом уровне имеют место, это не чушь. Русские из Казахстана потихоньку уезжают, их вытесняют медленно, но верно. Соответственно, электорат дичает. Казахи до сих пор живут средневековыми родами. Чужой туда не попадет. Род, захватившый власть, превращается в тирана. Просто так власть уже не отдаст. Отьезд русских из страны приведет к стремительной деградации общества. Назарбаев это хорошо понимает.

[Weyland]

Цитата: gergi

Отьезд русских из страны приведет к стремительной деградации общества. Назарбаев это хорошо понимает

Если бы понимал - не выдавливал бы русский язык!

[Дулат]

Вот не знаю НАН или не он, но русский язык к сожалению выдавливают. Сам я казах, и современный казахский язык какой-то неудобный, выдуманный. Лучше бы три языка было бы на равных и без латинницей (русский, казахский)

[Vodrak]

а что? выдавливают?

[Weyland]

Цитата: Vodrak

а что? выдавливают?

А что, нет? Не замечали: на всех гос. учреждениях вывески были двуязычными - а сейчас только на казахском! Но гораздо хуже другое: печати в документах были двуязычными - а сейчас только на казахском, и в России власти для каждой требуют нотариальный перевод!

[сибиралт]

Казахстан пошел по пути Украины?
Конституцию то поменять можно, но как быть с менталитетом коренного народа? За каких то пару десятков лет от рождения с нуля независимой республики дважды менять государственное устройство похоже на эксперимент со своим народом. Не очень удачное время раскачивать государственную лодку.

[excomandante]

В начале 90-х в Казахстане вовсю лютовали "свидомые" казахи. Живу в Миассе Челябинской области, к нам тогда в больших количествах ехали русские, немцы, евреи - бежали от взбесившихся казахских националистов. К чести Назарбаева, он достаточно быстро спохватился и поприжал эту "чингизидовскую" сволочь.

[excomandante]

офигеть))) вспомнил про этот пост, и тут, оказывается без.мозглые горе-чингизиды наминусовали))) Что, правда глаза колет? Было, было, чего уж теперь. Возразить не могут, но бесстрашно минусуют, смешные уродцы)))

[Weyland]

а чингизиды-то Вам чем не угодили? Среди казахстанских свидомых их не сказать, чтобы много.

[Азбука]

При чем тут вообще чингизиды то, если честно то в начале 90-х бежали все и отовсюду

[Cap.Morgan]

Цитата: excomandante

В начале 90-х в Казахстане вовсю лютовали "свидомые" казахи. Живу в Миассе Челябинской области, к нам тогда в больших количествах ехали русские, немцы, евреи - бежали от взбесившихся казахских националистов. К чести Назарбаева, он достаточно быстро спохватился и поприжал эту "чингизидовскую" сволочь.

Так было по всем окраинам СССР.
Только не быстро и не достаточно прижали.

[апро]

Для кого новый?или может быть новый со старыми дырками?Назарбаев строит моно этническое государство и места русским непредусмотренно от того и уезжают русскоязычные где мракобесия поменьше,в отличии от Белоруссии которое смогло сбалансировать русский вопрос в Казахстане русские из ведущего этноса стали третьестепенным.

[алпамыс]

Цитата: апро

Для кого новый?или может быть новый со старыми дырками?Назарбаев строит моно этническое государство и места русским непредусмотренно от того и уезжают русскоязычные где мракобесия поменьше,в отличии от Белоруссии которое смогло сбалансировать русский вопрос в Казахстане русские из ведущего этноса стали третьестепенным.

друзья татары по этой-же причине валить хотят с РК

[Кибальчиш]

Цитата: апро

Назарбаев строит моно этническое государство и места русским непредусмотренно от того и уезжают русскоязычные где мракобесия поменьше

Так про это там и написано. Назарьаев строит удобное для СЕБЯ и этнических казахов государство и делает всё, чтобы оно не развалилось после его ухода.

[Шалтай]

Цитата: Кибальчиш

Так про это там и написано. Назарьаев строит удобное для СЕБЯ и этнических казахов государство и делает всё, чтобы оно не развалилось после его ухода.

Он и так вожжи постепенно теряет ,здоровье уже не то . имхо Казахстан направляется в "Киргизию" , только медленно , но поступательно . А цель в целом ясна - максимально мононациональное государство в существующих на сегодня границах .Раньше цели были более территориально-широкими .Это если всерьёз принять мнение автора о том , что Назарбаев ни чего зря не говорит , в чем не могу согласиться с автором .

[Азбука]

Небольшая поправка, Назарбаев строит не моноэтническое государство, а свое ханство и ему действительно плевать на русских, казахов, немцев, татар и прочих граждан страны. Живу в регионе где процент казахского населения более 96% и знаете никогда, никогда я не слышал, чтобы здесь говорили: русские валите домой. Есть друзья русские, я у них специально интересовался про национализм, отвечают что все нормально.
Слышите нормально, а то судя по комментариям, (это я не конкретно в ваш адрес апро, это я всем), чуть ли не охота идет на русских

[Шалтай]

Цитата: Азбука

Небольшая поправка, Назарбаев строит не моноэтническое государство, а свое ханство и ему действительно плевать на русских, казахов, немцев, татар и прочих граждан страны. Живу в регионе где процент казахского населения более 96% и знаете никогда, никогда я не слышал, чтобы здесь говорили: русские валите домой. Есть друзья русские, я у них специально интересовался про национализм, отвечают что все нормально.
Слышите нормально, а то судя по комментариям, (это я не конкретно в ваш адрес апро, это я всем), чуть ли не охота идет на русских

С первой частью Вашего комментария скорее согласен . А вторая его часть мне напоминает еврейский анекдот - "Абрам , кому ты веришь !? Своим бесстыжим глазам или моим честным речам ?" В Казахстане есть разные места , многие из них мы перестали посещать , потому что ехать как на войну в места отдыха нет желания .

[Weyland]

Цитата: Азбука

Есть друзья русские, я у них специально интересовался про национализм, отвечают что все нормально.

Просто обижать Вас не хотят!

[Cap.Morgan]

Цитата: апро

Для кого новый?или может быть новый со старыми дырками?Назарбаев строит моно этническое государство и места русским непредусмотренно от того и уезжают русскоязычные где мракобесия поменьше,в отличии от Белоруссии которое смогло сбалансировать русский вопрос в Казахстане русские из ведущего этноса стали третьестепенным.

Белорусы - это русские живущие в Белоруссии. Они конечно могут называть себя как хотят но сути это не меняет. Так что никакого русского вопроса там нет.

[птс-м]

Даа сложно привыкать править без крыши ,как при союзе. Тут думать надо. Тут в своей семье проблема разобраться,что уж говорить про своенравный народ.

[ученый]

Проблемы Казахстана ни чем не отличаются от аналогичных проблем России и Белоруссии. Глобальное доминирование одной партии по принципу КПСС надежно стабилизирует политическую систему, что приводит к заморозке очень многих проблем экономического, социального и национального характера. Естественно эти проблемы не исчезают. Нарушается главный принцип диалектики "единства и борьбы противоположностей", который является движущей силой любого процесса. Таким образом на какое то время останавливается элементарное развитие государственности и общества. Естественно скопившийся клубок противоречий рано или поздно привет к взрывному развитию ситуации в стране.

[brr1]

Интересно знать через какое время после ухода Назарбаева его семью раскулачивать начнут?

[Pilat2009]

Цитата: brr1

Интересно знать через какое время после ухода Назарбаева его семью раскулачивать начнут?

А что,семью Алиева в Азербайджане уже стали раскулачивать?Там вполне удачно сын правит.Вот только у Назарбаева вроде нет сына?Тогда понятно его желание перейти к парламентской форме.Хотя в парламенте могут сидеть совершенно разные люди

[Pvi1206]

Пожалуй, Казахстан является самым стабильным государством на постсоветском пространстве СССР.
Это говорит о мудрости его руководителя Н. Назарбаева.

[semirek]

Вставлю три копейки,т.к. Казахстан мне не чужд,сегодняшний Казахстан практически полностью напоминает Союз ,доперестроечных годов--тот же "интернационализм"--все народы равны,но один равнее,ассамблея народов--совет национальностей в верховном совете СССР, подавление любых нац.выступлений,цензура не менее жесткая как в союзе-иногда звоню на родину ,мне сразу говорят --о политике не слова-нас предупредили;коррумпированность никуда не изчезла,и суперединовластие одного человека.Не надо быть аналитиком ,чтобы понять--это грабли.В многонациональной стране-не может быть так,что вроде большая семья,но управлять может только одна титульная нация,а ведь можно ещё в 90 годы принять во внимание опыт того же Ливана с его много национальным и ещё более межконфессиональным населением,скажем президент Казахстана всегда казах,премьер -русский, и соответственно министры квотируются, уверяю никаких оттоков населения не было бы.Но что получилось-государство,вернее управление им построено под одного человека-действующего президента-не станет его -государство развалится,и это понимает любой житель Казахстана,конечно Назарбаев -уважаемый человек у себя на родине среди простых людей,но лидеры приходят и уходят,а государство должно оставаться.Сегодняшний ход Назарбаева-что это?Понимание момента и проблем или попросту усталость от власти?Поживём увидим.

[sa-ag]

Цитата: semirek

Сегодняшний ход Назарбаева-что это?Понимание момента и проблем или попросту усталость от власти?

На мой взгляд анонс так сказать дележа власти, чтобы этот процесс прошел и устаканился при нем

[Alibekulu]

Цитата: semirek

Сегодняшний ход Назарбаева-что это?Понимание момента и проблем или попросту усталость от власти?

Цитата: KG_patriot_last

в Кыргызской Республике смешанная президентско-парламенсткая система. Помниться Назарбаев тогда плохо отзывался о нас. А сейчас сам решил также перейти

Власть должна остаться в "Семье"
А так как клан Назарбаевых не может выдвинуть такого харизматика, коим был Нуреке..
Приходится переходить к коллегиальному правлению под ширмой президентско-парламенсткой системы.

Цитата: алпамыс

друзья татары по этой-же причине валить хотят с РК

Друзья татары не рассказывали, что многие русские Татарстана также объясняют почему хотят валить из Татарии?!

[Penzuck]

Разве Казахстан - Колония? Сначала протекторат, потом включили в состав в качестве автономии, а потом полноценной губернии, а после развала РИ - Казахская ССР. Причем РСФСР сделал всё что мог, чтобы Казахстан не был "колонией". А у автора всё просто - колония и усё. Провокация...

[Sergej1972]

Само направление мысли у Вас правильное. Только одна поправка. До революции Казахстана как единой административно-территориальной единицы не существовало. Нынешняя его территория была разделена между разными губерниями и областями со смешанным национальным составом,а в ряде случаев с явным преобладанием великороссов.
БОльшая (но не вся) часть территории Казахстана до революции именовалась Киргизским краем.Сами казахи до 1925 года официально именовались киргизами, а нынешние киргизы - кара-киргизами.
При Советской власти были сначала Киргизский край (центр Оренбург), часть территории которого сейчас входит в РФ. С другой стороны, в него не входили многие территории, ныне входящие в Казахстан. Затем Киргизская АССР с центром опять же в Оренбурге. Потом, после окончания территориального размежевания в Средней Азии (Туркестане), получения, с одной стороны, новых территорий, а с другой стороны, перехода Оренбурга с губернией в прямое подчинение РСФСР, была образована Казахская (Казакская) АССР. Тогда же параллельно Кара-Киргизская автономная область стала Киргизской АССР. Новой столицей Казахстана сначала стала Кзыл-Орда, потом столичные функции были переданы Алма-Ате. В 1936 г. Казахская АССР была преобразована в Казахскую ССР, соответственно, её территория перестала входить в РСФСР. Статус союзной республики одновременно получила и Киргизия.
Кстати, до начала 30-х гг. в состав Казахской АССР входила Каракалпакская автономная область. Затем Каракалпакия была выведена из состава Казахстана и стала Каракалпакской АССР, напрямую входящей в состав РСФСР. А когда Казахстан стал союзной республикой., Каракалпакская АССР оказалась отрезана казахской территорией от основной территории РСФСР. Каракалпакию не стали возвращать в состав Казахстана, но и статус до союзной республики не стали повышать, в отличие от Казахстана и Киргизии. Вместо этого Каркалпакскую АССР перевели в состав Узбекской СССР.
Таким образом, на рубеже 1936-1937 гг. РСФСР перестала включать в себя Казахстан, Киргизию и Каракалпакию.
Ранее, в середине 20-х гг. РСФСР потеряла бОльшую часть территории бывшей Туркестанской АССР.

[Шалтай]

Цитата: Penzuck

А у автора всё просто - колония и усё. Провокация...

Тоже не согласен с автором в этом моменте .
Например ,я процитировал Вас . Автор использовал терминологию официального Казахстана , т.е. Назарбаева -"колония" , а не провинция .
Так кто настоящий провокатор ?

[kvs207]

Прожил в Казахстане много лет и хочется пожелать казахстанцам, только поцветания. С праздником вас.

[KADEX]

Спасибо на добром слове.
Надеюсь, вам не пришлось "сваливать" из Казахстана, от большего "мракобесия", где "лютовали" "свидомые" казахи.

[excomandante]

Кривляться изволите? Неприятно вспоминать? А уж как неприятно было тем, кто вынужден был бежать от обкуренных казахонациков, бросая квартиры и хозяйство. Разговаривал, например, с летчиком сельхозавиации, так они перелетели в 1992 в нашу область, посадив семьи в самолеты, поскольку свидомые казахи, ужравшись, шарахались толпой по городу, избивая русских мужчин и насилуя девушек. Хотя бы из уважения к памяти погибших тогда от рук националистических уб.людков - бросьте кривляться и делать вид, что не знаете об этом. И ржать тут нет повода ни малейшего.

[Cap.Morgan]

Цитата: excomandante

Кривляться изволите? Неприятно вспоминать? А уж как неприятно было тем, кто вынужден был бежать от обкуренных казахонациков, бросая квартиры и хозяйство. Разговаривал, например, с летчиком сельхозавиации, так они перелетели в 1992 в нашу область, посадив семьи в самолеты, поскольку свидомые казахи, ужравшись, шарахались толпой по городу, избивая русских мужчин и насилуя девушек. Хотя бы из уважения к памяти погибших тогда от рук националистических уб.людков - бросьте кривляться и делать вид, что не знаете об этом. И ржать тут нет повода ни малейшего.

Тоже самое было в Азербайджане. Национальный фронт.
И далее... по списку.

[KADEX]

Кривляться?! И это пишет автор "смешных уродов", призывающий к уважению? А то, смешно читать откровенную глупость, серьезных красавцев.

Цитата: excomandante

поприжал эту "чингизидовскую" сволочь

или

Цитата: excomandante

без.мозглые горе-чингизиды

Лишь бы ляпнуть, да?
Все равно, что сказать: "поприжали романовскую сволочь" или "без.мозглые горе-рюриковичи"
Дальше, "свидомые" какое отношение имеет к казахам? Вы жертва "говорящей коробки" и сплетен. С таким же успехом можно орать про "свидомых" американцев, немцев, русских, эскимосов, вплоть до пингвинов.

[Stinger]

Ну, да... И получится Саудовская Народная Демократическая Республика. Типа уже забытой Народной Демократической Республикой Йемен. Бывал там в командировке. Кончилась она быстро. В Адене пришли в "парламент" ребята с АК-47, всех положили и объявили свою "демократию". Клановость в Азии не выжечь ничем.

[Азбука]

Цитата: excomandante

Кривляться изволите? Неприятно вспоминать? А уж как неприятно было тем, кто вынужден был бежать от обкуренных казахонациков, бросая квартиры и хозяйство. Разговаривал, например, с летчиком сельхозавиации, так они перелетели в 1992 в нашу область, посадив семьи в самолеты, поскольку свидомые казахи, ужравшись, шарахались толпой по городу, избивая русских мужчин и насилуя девушек. Хотя бы из уважения к памяти погибших тогда от рук националистических уб.людков - бросьте кривляться и делать вид, что не знаете об этом. И ржать тут нет повода ни малейшего.

Можете уточнить где конкретно "свидомые казахи, ужравшись, шарахались толпой по городу, избивая русских мужчин и насилуя девушек", имеются кое какие сомнения, хотелось бы их развеять

[Zаhar2012]

Ну на то есть великий северный сосед. Которому бардака в подбрющье не нужен. Я часто слышу, ой вот Россия Крым отхапала. Сейчас за северный Казахстан примется. Чушь. Северному соседу бардак в тылу не нужен. Казахстан это южная подушка безопасности и самая протяженная граница. Это подсту к Уральскому промышленном району и узкое место на пути к дальнему востоку. Если российское руководство не глупо, а оно не глупо, то в Казахстане все будет хорошо.

[S-Kerrigan]

В целом согласен с вами. Не согласен в мелочах. Одна из которых: не все зависит от РФ. Она же не "бог". Казахстан сам избирает свою внутреннюю политику. И местами она не "торт". Я был вынужден оттуда уехать. Мне проходу не давали спокойно местное коренное население. Хотя я не фрик и не представитель нетрадиционных сексуальных меньшинств. Просто средне-мелкий парень в очках. С бледной кожей. Которого видать очень уж хотелось поунижать тем, у кого не было финансового благополучия. В РФ с этим проблем нет. По крайней мере в Сибири.

[BerBer]

Цитата: Пеший

Что за провокационная статейка, какие такие постоянные межнациональные конфликты, что за чушь?

Национальный вопрос стоял всегда. Вы не просто не знаете, что было там с русскими в 90-е. Это позже все успокоилось.

[igorra]

Простите меня коллеги, но единственный путь - это вновь просьба казахов о воссоединении с Россией. Другого не дано или развалятся или китайцы поглотят. Пока у руля в азиатских республиках более менее сильные лидеры - спокойно, потом делёжка, возьмите например узбеков. А у самих казахов не так? Восточный менталитет знаком, не так давно у нас в республике правил небезызвестный Бабай, не были бы в составе России, не знаю к чему делёжка привела бы нас, а так Путин пальчиком погрозил и все местные князьки-баи по углам рассосались.

[СуперЧерный]

Очень много русских оттуда свалило.Если раньше белых лиц на улицах Алма-Аты было около 60%, то теперь около 20 сплошь кругом скотоводы.После ухода нурика перспектива видится не радужной.

[Sergej1972]

В Казахстане сейчас и так называемых оралманов сейчас много, казахов-репатриантов, выходцев из Монголии и Китая, которые довольно сильно от бывших советских казахов отличаются.

[KADEX]

Цитата: СуперЧерный

Если раньше белых лиц на улицах Алма-Аты...

Вы расист?
Что до скотоводов, это тяжелый и не всегда благодарный труд. Это вам не по клавишам тут стучать, рассуждая о нашей перспективе. Живите своей жизнью и будет вам счастье.

[Cap.Morgan]

Цитата: KADEX

Цитата: СуперЧерный

Если раньше белых лиц на улицах Алма-Аты...

Вы расист?
Что до скотоводов, это тяжелый и не всегда благодарный труд. Это вам не по клавишам тут стучать, рассуждая о нашей перспективе. Живите своей жизнью и будет вам счастье.

Это да. Но скотовод вряд ли сможет прочесть лекцию по нейролингвистике, живём то мы с вами в каком веке то , помните? С благородными тяжелонатруженными скотоводами ни о какой перспективе можно даже и не рассуждать.

[KADEX]

Цитата: Cap.Morgan

Это да. Но скотовод вряд ли сможет прочесть лекцию по нейролингвистике, живём то мы с вами в каком веке то , помните? С благородными тяжелонатруженными скотоводами ни о какой перспективе можно даже и не рассуждать.

Это да. Но, не каждый казах - скотовод, как и белый человек - профессор. А то, ведь и с колхозником поговорить о перспективе сложно.

[Weyland]

Цитата: KADEX

Вы расист?

Расизм у русских, проживающих в Средней Азии, в 99% случаев возникает как ответная реакция на "желтый расизм" местных!

[KADEX]

Не поверите, но в 99% случаях это тоже ответная реакция. Видимо, не умеем мы ценить и уважать друг друга...

[Weyland]

Цитата: KADEX

Не поверите, но в 99% случаях это тоже ответная реакция.

Не поверю! Ответная реакция на что? Русские между собой могут многое про вас говорить - а в глаза... кому охота срок получать?!

[nemec55]

Назарбаев уйдет -факт ,Будет ли буча????Большая нет а мелкие будут происходить по всей стране и что самое интересное будет как в киргизии когда Русские по факту были зрителями как киргизы меж собой грызутся Вот тут также будет Они друг друга терпеть не могут (южане -северяне) а уже на протяжении лет так 15 мы наблюдаем попытки смешать народы переводя гос служащих север на юг -юг на север соответственно с семьями и вот они переезжают живут и работают тихо ненавидя друг друга пока не бахнет. А когда бахнет Россия ( Русские ) придут как всегда мирить - это своего рода масло между трущемися деталями

[семург]

судя по статье и коментам писец казахам и Казахстану без русских и РФ и это примерно у 90% юзеров такая оценка . В первые годы независимости русских было 40% и казахов 40%, сейчас русская диаспора на втором месте с 25% и она сокращается в виду выезда молодежи и естественных причин (средний возраст русских РК 56 лет), казахов стало 65% и средний возраст 25 лет . Лет через 10-15 вторыми по численности станут узбеки с 10% от численности и казахи достигнут 75-80 % это оценки демографов. Казахи придут к золотой по мне пропорции типо как в РФ где государствообразующий этнос 80% и 20% диаспоры . Можно сказать что за годы независимости 50% русских выехали из РК , но РК стоит и развивается , ну уедет еще 50% от ныне живущих но и это не приведет к катастрофе как многие вангуют на этой ветке . Угрозы государственности казахов существуют такие как религиозный экстремизм , местечковый сепаратизм ,коррупция и не эффиктивный гос.аппарат , но эти угрозы стоят перед всеми государствами без исключения ( в США Техас все отделиться хочет , в Англии Шотландия все пытается отсоедениться ,ну и в РФ с Китаем не все тишь и благодать ) . Поговорить об этом канеш можно ,но делать на этом вывод что вот он писец казахскому государству глупо или это просто ваши хотелки .

[Zymran]

Главная угроза Казахстану это надандык, казахи поймут. Отсутствие культуры.

[семург]

Цитата: Zymran

Главная угроза Казахстану это надандык, казахи поймут. Отсутствие культуры.

знаете в последнее время давно не ездил на автобусе , но неделю назад авто в ремонт и поездил на общественном транспорте и что бросилось в глаза чистые астановки ни шелухи семечек ,ни бычков ,а для этого оказалось нужно было всего -навсего ментам штрафануть пару десятков человек .

[Zymran]

Да, дело не только в чистоте на остановках. Дело в нравственных принципах, на которых должно стоять любое здоровое общество, а их нет. Легко наводнить весь город ментами и следить, чтобы никто не дай бог бычок не выкинул. Сложнее сделать так, чтобы кидаться бумажками было западло для любого нормального человека.
И бычки это только верхушка айсберга.

[семург]

бытие определяет сознание , в Сингапуре тоже поначалу ввели драконовские меры по насаждению чистоты , а сейчас уже все идет на автомате . Айсберг и начинается с верхушки.

[Weyland]

Цитата: Zymran

Главная угроза Казахстану это надандык,

Главная угроза Казахстану - это казаклык!

Если Вы не так хорошо знаете тонкости родного языка, поясню:
"орысдык" = грубость, бесцеремонность, национализм;
"сартлык" = хитрость, жадность, торгашество
"казаклык" = легкомыслие, непостоянство, вероломство.
Зато с самокритикой у вас всё в порядке...

Что интересно, в Поволжье бытует слово "уросливый" - оно означает "упрямый и своенравный" (от татарского "урус" - "русский").

[единокровец]

Кто после Назарбаева то? Он пока держит. Я надеюсь ты клановость казахов отрицать не будешь ?

Развитие РК это её полезные ископаемые которые уже почти все проданы инностаным компаниям.

[Zymran]

Проданы не ископаемые а право на добычу или СРП.
Клановость это именно его заслуга. Наши русские товарищи очень любят пугать тем, что после него к власти придут ужасные южане, забывая, что именно южане то сейчас и находятся у власти.

[единокровец]

Цитата: Zymran

Проданы не ископаемые а право на добычу или СРП.
Клановость это именно его заслуга. Наши русские товарищи очень любят пугать тем, что после него к власти придут ужасные южане, забывая, что именно южане то сейчас и находятся у власти.

Ну типа нам так тоже Ельцин говорил
Причём здесь русские? Это ваша страна и у вас там кланы. Пока их держит Назарбаев , а как потом будет непонятно . Если договорятся, то я буду только рад.
Русским же места в Казахстане нет это давно всем понятно. Молодёжь уедет, а старики умрут без всякого геноцида . Вас это очень устраивает как я понимаю.

[Weyland]

Цитата: Zymran

Проданы не ископаемые а право на добычу или СРП.

И какая в принципе разница? Они в лучшем случае снимут все пенки и оставят бедные, менее рентабельные руды - а в худшем запакостят рудник так, что даже эти бедные руды потом фиг выковыряешь (я в системе "Казатомпрома" 8 лет работал, и как хозяйствуют СП, знаю не понаслышке!)

[семург]

Цитата: единокровец

Кто после Назарбаева то? Он пока держит. Я надеюсь ты клановость казахов отрицать не будешь ?

Развитие РК это её полезные ископаемые которые уже почти все проданы инностаным компаниям.

Кто после Назарбаева ? кого-нибудь выберем ,может и не хуже ВВП и НАНа будет , как помниться мне ВВП появился буквально из ниоткуда . Основа экономики канеш полезные ископаемые , но они имеют полезную ценность только тогда-когда разведаны ,извлечены ,подработаны и проданы хоть на экспорт хоть на внутреннем рынке и этим заняты иностранные и отечественные компании . А вы считаете что это плохо ? тогда что хорошо ?

[единокровец]

Цитата: семург

Кто после Назарбаева ? кого-нибудь выберем ,может и не хуже ВВП и НАНа будет , как помниться мне ВВП появился буквально из ниоткуда

Я так понимаю Вы Назарбаева с Ельциным сравниваете, а элиту с нашими олигархами тех лет?

Цитата: семург

Основа экономики канеш полезные ископаемые , но они имеют полезную ценность только тогда-когда разведаны ,извлечены ,подработаны и проданы хоть на экспорт хоть на внутреннем рынке и этим заняты иностранные и отечественные компании . А вы считаете что это плохо ? тогда что хорошо ?

Правильно, а для это не нужны современная индустрия и достаточно просто местных аборигенов которые будут исполнять чёрную работу для тех кого пригласят извлекать, перерабатывать и продавать. Естественно для контроля аборигенов нужна местная элита . Ситуация РФ 90-х начала 2000-х и сегодняшняя на Украине. Для такои экономике русские конечно не нужны, достаточно людеи в вышиванках или что там у вас.

[Weyland]

Цитата: семург

Поговорить об этом канеш можно ,но делать на этом вывод что вот он писец казахскому государству глупо или это просто ваши хотелки .

Молодой человек, поинтересуйтесь у казахов старшего поколения, русские ли придумали пословицу: "Кара кытай каптаса - сары орыс акендей болар!" (казахской раскладки клавы с "мягким а" и "взрывным к" у меня нет - но думаю, Вы поняли)

PS Кстати, если не секрет: почему Семург, а не Самрук?

[Одиссей]

Гражданин Кабардин от безумных статей про КНДР перешел к еще более безумным статьям про Казахстан.Здесь перл на перле и перлом погоняет.Чего только стоит тезис о "постколониальном" статусе Казахстана.Причем 10 строками ранее Казахстан характеризовался прямо противоположным способом,как "номенклатурный советский проект".
Попробуйте вдуматься в этот "тезис".Что есть "номенклатура" ? Это система отбора и назначения кадров.Каким же образом республика Казахстан(равно как и Россия,Украина,и.т.д.) может быть "номенклатурным" проектом ? Да никаким,это абракадабра,оксюморон.Что-то вроде фразы-сухая вода.
И так продолжается всю статью из чего можно сделать вывод,что г-р Кабардин просто не понимает смысл слов и терминов которыми пользуется.Второй вывод-судя по предложению "разделить власти" автор большой поклонник Западного общества (о чем он скорее всего не догадывается).Разумеется, в реальной жизни попытка "разделить власти" приведет к полному коллапсу Казахстана,это как раз то чего делать ни в коем случае нельзя.
Вообще,статья похожа на статьи майданщиков образца конца 2013 года,где критикуется "коррумпированный постсоветский режим Януковича" и в качестве "альтернативы" предлагается "европейские реформы" с усилением роли парламента,созданием "реального разделения властей",борьбы с коррупцией,создание "гражданского общества",и.т.д.
Результат этих "реформ" ,как говориться,на лице.

[SklochPensioner]

Цитата: Одиссей

Здесь перл на перле и перлом погоняет.

Местами похоже на небрежный перевод на русский язык. Автор статьи часом не грешит плагиатом? Шутка.
Назарбаеву крепкого здоровья, казахам - мудрости, а нам нужно время... спокойствия на юге

[Zymran]

Альтернативы европейским реформам нету, другое дело, что когда их насаждают сверху, то ни к чему хорошему это не приводит.

[Одиссей]

Цитата: Zymran

Альтернативы европейским реформам нету

Ну если Вы люто ненавидите Казахстан и хотите его ликвидации тогда проводите "европейские реформы".

[excomandante]

Еще одни "эуропейцы" на нашу голову... Долгожданные педераст-парады грезятся?

[Вадим42]

Статья никчёмная, без реального анализа. Парламетское правление в Казахстане приведёт к большому переделу бизнеса (семибоярщине). Тем боле, что помощников в демократизации будет много. А на Россию казахам обижаться не стоит, благодаря революции 1917г народы вошедшие в состав РСФСР были обученные грамоте и уравнены в провах.

[KG_patriot_last]

в Кыргызской Республике смешанная президентско-парламенсткая система. Помниться Назарбаев тогда плохо отзывался о нас. А сейчас сам решил также перейти

[KADEX]

Конечно, для кого-то безраздельная президентская власть, не ограниченная никем. Ну, а другим такие привилегии ни к чему.

[Апосля]

Цитата: KG_patriot_last

Помниться Назарбаев тогда плохо отзывался о нас. А сейчас сам решил также перейти

А что он там говорил и когда?

[Атыгай]

Да, знатоки одни здесь. Что сказать о Казахстане? Мы периодически то радуемся своему положению, то горюем. Да, войны мы слава богу, избежали. Это величайшая заслуга НАН. Или мы все-таки народ с разумом? Да, нищеты мы избежали. Это величайшая заслуга природы, давшей нам нефть и газ. Или теток, которые в 90х на своем горбу возили весь товарооборот? Да, у нас 100 с чем-то наций и живем мы в мире. Разборки с бандитами не счет. Кто это обеспечил? НАН, народ? В общем, о чем говорить?
А надо говорить о будущем. Это правильнее. Так что у нас в будущем? Нищета и война, или мир и развитие? Выборы вам ответ не дадут. Поскольку вещи надо называть своими именами. А давайте посмотрим на курс тенге хотя бы в этом году. Понятно, что до выборов ни-ни. А дальше? Думаю, 500, 750, 1000 тенге за доллар. И гиперинфляция. Кто виноват? А тот, кто не создавал свою промышленность, внутренний оборот денег, не создал культ патриотизма, но создал мафию, нацию воров, культ эгоиста, культ доллара. Так кто виноват? НАН? Народ?

[Grizli-666]

реальное разделение ответственности неизбежно приведёт к сменяемости лиц, исключению из системы управления откровенно неудачных кадров.

Ага, прям сразу наступит райская благодать и все места займут супер профессионалы. Сразу чувствуется в авторе поклонника мантр о "сменяемости" и "невидимой руке рынка"

стратегия» верховных властей соседней России, которые закрутили все возможные клапана и гайки и терпеливо ждут неизбежного социального взрыва.

какие такие гайки закрутило правительство России? Кто вообще автор, кто-нибудь знает кто это Игорь Кабардин

[Cat Man Null]

Цитата: Grizli-666

Кто вообще автор, кто-нибудь знает кто это Игорь Кабардин

Поиском по форуму пройдитесь, здесь много его статей.

ИМХО алармист и невеликий (мягко сказать если) аналитик.

ЗЫ: Я сказал ИМХО

[Миг-31]

Цитата: Азбука

Небольшая поправка, Назарбаев строит не моноэтническое государство, а свое ханство и ему действительно плевать на русских, казахов, немцев, татар и прочих граждан страны. Живу в регионе где процент казахского населения более 96% и знаете никогда, никогда я не слышал, чтобы здесь говорили: русские валите домой. Есть друзья русские, я у них специально интересовался про национализм, отвечают что все нормально.
Слышите нормально, а то судя по комментариям, (это я не конкретно в ваш адрес апро, это я всем), чуть ли не охота идет на русских

Да им всегда мерещаться казахский национализм. Хотя, у нас в Казахстане слава Богу нету зигующих бритоголовых скинхедов в отличие от соседей, как говорится "чья бы корова мычала".

[Миг-31]

Цитата: KADEX

Кривляться?! И это пишет автор "смешных уродов", призывающий к уважению? А то, смешно читать откровенную глупость, серьезных красавцев.

Цитата: excomandante

поприжал эту "чингизидовскую" сволочь

или

Цитата: excomandante

без.мозглые горе-чингизиды

Лишь бы ляпнуть, да?
Все равно, что сказать: "поприжали романовскую сволочь" или "без.мозглые горе-рюриковичи"
Дальше, "свидомые" какое отношение имеет к казахам? Вы жертва "говорящей коробки" и сплетен. С таким же успехом можно орать про "свидомых" американцев, немцев, русских, эскимосов, вплоть до пингвинов.

Да не обращай внимание на этих бритоголовых скинхедов,им ничего не докажешь, будут всегда лаять как шакалы.

[Николай71]

Про Казахстан много говорить, т.к. ни разу там не был, но думаю, что после Назарбаева там будет тяжеловато. Вот цитата из статьи: "Нурсултан Назарбаев, очевидно, предвидит невесёлый финал заранее и пытается подготовиться". По автору подготовка Назарбаева сводится к конституционной реформе, а мое мнение - Назарбаев готовится тем, что форсирует интеграцию с Россией.
Автор попутно затронул и ситуацию в России. Вот здесь я с ним абсолютно не согласен.
Перед глазами руководства Казахстана находится Россия, которая с головой погрузилась в жесточайший системный кризис - что одна Россия в кризисе или это все-таки мировой кризис?
Во всяком случае, она куда более объяснима, чем «стратегия» верховных властей соседней России, которые закрутили все возможные клапана и гайки и терпеливо ждут неизбежного социального взрыва. - что-то я не почувствовал никакого закручивания.

[Dimon19661]

Быстро казахи забыли лихие 90-е .Сколько тогда русских уехало не по своей воле?В лучшем случае продавали все по дешевке,а то и вообще бросали имущество.Квартиры давали детям степей -они в них юрты умудрялись возводить))).И не надо тут про скинхедов,просто русские уже не те,которые могли промолчать.

[mAgs]

Цитата: Шалтай

В Казахстане есть разные места , многие из них мы перестали посещать , потому что ехать как на войну в места отдыха нет желания

Уважаемый Шалтай, Вы не поверите, есть в моей стране и такие места где в не зависимости от национального признака тоже хана. Типа: О! смотри, не местный! Однако в целом я пока не согласен с тем, что русских выгоняли из страны. Специально проведу опрос тех, кто мне врать не будет (друзей, родственников и знакомых) о гонении русских в 90-ые и по сегодняшний день. Постараюсь опубликовать. С Уважением.

[Ударник]

Неожиданно толковая статья. +

[Миг-31]

Цитата: mAgs

Цитата: Шалтай

В Казахстане есть разные места , многие из них мы перестали посещать , потому что ехать как на войну в места отдыха нет желания

Уважаемый Шалтай, Вы не поверите, есть в моей стране и такие места где в не зависимости от национального признака тоже хана. Типа: О! смотри, не местный! Однако в целом я пока не согласен с тем, что русских выгоняли из страны. Специально проведу опрос тех, кто мне врать не будет (друзей, родственников и знакомых) о гонении русских в 90-ые и по сегодняшний день. Постараюсь опубликовать. С Уважением.

Те русские которые свалили в 90-е из РК на свою историческую родину,приехав в Россию придумали о казахском национализме, чтобы вызвать жалость и сочувствие местных, рассказав им что казахи нацисты, половину русского населения вырезали, что мы мол варвары и все такое, а что им оставалось говорить,что мол казахи хорошие а мы свалили с РК потому что эконимика было в попе?

[mAgs]

Все возможно, однако мнения уехавших в 90-ые я узнать не смогу так как не распологаю возможностями для встречи с ними. С Уважением.

[mAgs]

Все возможно, однако мнения уехавших в 90-ые я узнать не смогу так как не распологаю возможностями для встречи с ними. С Уважением.

[единокровец]

Цитата: Миг-31

Те русские которые свалили в 90-е из РК на свою историческую родину,приехав в Россию придумали о казахском национализме, чтобы вызвать жалость и сочувствие местных, рассказав им что казахи нацисты, половину русского населения вырезали, что мы мол варвары и все такое, а что им оставалось говорить,что мол казахи хорошие а мы свалили с РК потому что эконимика было в попе?

Типа в РФ экономика была очень хорошая и люди жрали от брюха ? Именно поэтому русские бросали свои дома и квартиры или продавали за копеики , что бы в РФ стать бомжами?

Ты неуважаемыи молдавскии наци прежде чем писать думаи о чём пишешь.

[Weyland]

Цитата: Миг-31

что им оставалось говорить,что мол казахи хорошие а мы свалили с РК потому что эконимика было в попе?

В России экономика была там же - вдобавок разгул преступности был куда покруче, чем в Казахстане! И кто говорил про "вырезали"? Выдавили!

[Weyland]

Цитата: Миг-31

что им оставалось говорить,что мол казахи хорошие а мы свалили с РК потому что эконимика было в попе?

В России экономика была там же - вдобавок разгул преступности был куда покруче, чем в Казахстане! И кто говорил про "вырезали"? Выдавили!

[Миг-31]

Цитата: Dimon19661

Быстро казахи забыли лихие 90-е .Сколько тогда русских уехало не по своей воле?В лучшем случае продавали все по дешевке,а то и вообще бросали имущество.Квартиры давали детям степей -они в них юрты умудрялись возводить))).И не надо тут про скинхедов,просто русские уже не те,которые могли промолчать.

А почему про скинхедов не надо?

[Миг-31]

Цитата: единокровец

Цитата: Миг-31

Те русские которые свалили в 90-е из РК на свою историческую родину,приехав в Россию придумали о казахском национализме, чтобы вызвать жалость и сочувствие местных, рассказав им что казахи нацисты, половину русского населения вырезали, что мы мол варвары и все такое, а что им оставалось говорить,что мол казахи хорошие а мы свалили с РК потому что эконимика было в попе?

Типа в РФ экономика была очень хорошая и люди жрали от брюха ? Именно поэтому русские бросали свои дома и квартиры или продавали за копеики , что бы в РФ стать бомжами?

Ты неуважаемыи молдавскии наци прежде чем писать думаи о чём пишешь.

Глаза разуй и на профиль посмотри, ни какой я не молдванин я казах из РК а по поводу того что я нацик от типичного и слышу.

[nsws3]

Родился я и вырос (до 18 лет) в городе Джамбул ныне Тараз, родная тётка живёт там до сих пор, первое, что хочу сказать, что после независимости РК, там бросились переименовывать всё, что относилось к советскому (русскому), первый пример тот же самый посёлок Бурыл, название при СССР: посёлок Ровное, рядом находится Сарыкемер, старое название Михайловка. В данных населённых пунктах подавляющее большинство русских и немцев жило, выдавили. Выдавливание идёт мягко, путём школы - образования, которое мягко говоря не очень. И те кто получил образование в советской школе видят, что преподают их детям, стараются уехать, ради детей, ради их образования, друзья рассказывают. Между тем, ответственные рабочие профессии остаются за представителями не титульной нации, не доверяют им, пример железная дорога: помощники машиниста казахи, но на машинистов их редко отправляют на учёбу и редко ставят. Да, кстати, из экзотики, чтобы истинные казахи не сомневались, что я реально там жил, могу пояснить что там жила на поселении дочь батьки Махно, один из районов Тараза (Джамбула) называется Тайвань (жил там) и знаю, что означает конец Кирова, а прадед мой был улькомом улицы Ленина. Ну и в окончание, в 91-ом, 92-ом дрались школа на школу одна из них казахская (в частности 45-я, где аульские казахи учились) против нашей, смешанной, казахи у нас были городские, которые аульских казахов называли не иначе как мамбетами.