СМИ: Индия просит Москву передать в аренду вторую АПЛ

74
В среду между Сергеем Шойгу и министром обороны Индии Манохаром Паррикаром состоялся телефонный разговор, в ходе которого были обсуждены вопросы военно-технического сотрудничества. Сторонам предстоит также решить вопрос о передаче индийским ВМС в аренду второй атомной подлодки, сообщает Коммерсантъ.



«Ъ» напоминает, что в 2012 г индийский флот получил в лизинг атомную подлодку проекта 971, которую назвал Chakra.

В настоящее время обсуждается возможность аренды второй АПЛ сроком на 10 лет. Этот вопрос «поднимался в середине декабря 2015 года, во время визита премьера Индии Нарендры Моди в Москву на самом высшем уровне, но быстро договориться не удалось: сказались технические разногласия», сообщил изданию источник. Следующий раунд переговоров должен состояться в апреле.

Проблема заключается в том, что индийцы облюбовали для аренды подлодку проекта 885 «Ясень». Российская сторона выступила против.

«На это был целый ряд причин, – сказал топ-менеджер предприятия судостроительной промышленности. – Во-первых, первая головная субмарина была принята на вооружение ВМФ РФ только в 2014 году и пока является единственной в своем роде. Во-вторых, на заложенные на "Севмаше" подлодки "Казань", "Новосибирск" и "Красноярск" ВМФ России возлагает особые задачи, связанные с обеспечением национальной безопасности, и открывать доступ к их технологиям никто не собирается».

Наконец, по словам собеседника, «вопрос упирается в цену: если лизинг АПЛ проекта 971 оценивался в $785 млн, то аренда "Ясеня", исходя из его характеристик, выйдет для Индии на порядок дороже».

По данным «Ъ», российские переговорщики намерены сделать индийским партнёрам другое предложение: арендовать ещё одну АПЛ проекта 971.

Здесь рассматриваются 2 варианта: «либо изъятие субмарины из состава ВМФ России с последующей модернизацией под требования заказчика на заводе "Звездочка" в Северодвинске, либо же достройка корпуса, сохранившегося на Амурском судостроительном заводе еще с советских времен», сказал газете собеседник.

По его словам, «окончательного решения следует ожидать не ранее 2017 года: к этому моменту Индия должна будет ответить на российские предложения».
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    24 марта 2016 09:40
    А что для ВМФ России не судьба достроить... зачем распродавать то сразу???
    1. +42
      24 марта 2016 09:42
      А «Борей» с комплексом «Булава» Индусы не хотят? Совсем уже обнаглели.
      1. +26
        24 марта 2016 09:46
        Так весь флот может в аренду?
        А для чего его собственно строят?
        Оборона страны это как-то не в ногу с либеральными ценностями.
        Чинуши бабла срубят по-легкому.
        СМИ объяснят нам, что это выгодно для всех жителей.

        Если индусы просят аренду, значит чинуши наши дали повод обсуждать этот вариант "сотрудничества".
        1. +7
          24 марта 2016 09:51
          Не думаю , что это случится , как говорится - хотеть не вредно.
          1. +1
            24 марта 2016 14:59
            Для них Кашалот из резерва хотят отремонтировать и модернизировать под их требования. А они вон новинки хотят. laughing Обойдутся - или берут Кашалота или у матрасников апл пусть клянчат - выбор то невелик.
        2. Комментарий был удален.
        3. +11
          24 марта 2016 09:54
          Цитата: Владимир16
          Так весь флот может в аренду?

          А чего уж мелочиться то,не удивлюсь если все ВС РФ в аренде будут,совсем индусы оборзели,может и "Борей" им завернуть,губенка то не треснет. angry
        4. +2
          24 марта 2016 10:02
          Индусы молодцы. Мудрая и дальновидная политика.
          При всех их недостатках, они вполне представляют, что хотят.

          Судя по всему они твёрдо намерены построить вторую АПЛ типа "Арихант" и заранее готовят экипаж. А может, их планы идут ещё дальше.
          Тогда вполне можно достроить корпус и просто продать им, а не сдать в аренду.
          Мне это представляется вполне удачным решением для обоих сторон.

          Что касается падения нашей обороноспособности, этого опасаться не стоит. Тем более, у нас предпринимаются гораздо более затратные внешнеполитические шаги с гораздо меньшим результатом, нежели стратегическая привязка к себе страны с миллиардным населением.
        5. +3
          24 марта 2016 13:12
          СМИ объяснят нам, что это выгодно для всех жителей.


          Учитывая то, как Индусы эксплуатируют подводные лодки - через 10 лет нам вернут хламъё, которое только на утилизацию сразу.
          1. +4
            24 марта 2016 13:59
            Никто ничего возвращать небудет- лодка отдана в лизинг. Это аренда с выкупом.
            Вот вариант с достройкой, на мой взгляд, очень привлекателен. А вот вывести судно из состава флота- плохая идея.
      2. +22
        24 марта 2016 09:46
        Цитата: Primus Pilus
        Совсем уже обнаглели

        Скорее обнаглели их британские и американские партнеры, которые через Индию пытаются получить доступ к современным российским технологиям.
      3. +19
        24 марта 2016 09:53
        Не столько индусы обнаглели, сколько наши охренели. "Вывести из состава флота, модернизировать и продать.." Приплыли бл***!
      4. +2
        24 марта 2016 12:35
        А вот чего им так приспичило? Индусам вроде никто не угрожает до такой степени!
    2. Комментарий был удален.
    3. +17
      24 марта 2016 09:46
      то индийцы облюбовали для аренды подлодку проекта 885 «Ясень

      Губа не дура однако,еще "Борей"бы попросили в придачу.
      на заложенные на "Севмаше" подлодки "Казань", "Новосибирск" и "Красноярск" ВМФ России возлагает особые задачи, связанные с обеспечением национальной безопасности, и открывать доступ к их технологиям никто не собирается».

      Хоть иногда,но здравый смысл торжествует.
      вопрос упирается в цену: если лизинг АПЛ проекта 971 оценивался в $785 млн, то аренда "Ясеня", исходя из его характеристик, выйдет для Индии на порядок дороже».

      Ну да ну да,за деньги последнюю рубашку и штаны отдадим.
      1. +1
        24 марта 2016 10:10
        Цитата: влад66
        Ну да ну да,за деньги последнюю рубашку и штаны отдадим.

        Всё же не совсем забыта нац.безопасность:
        на заложенные на "Севмаше" подлодки "Казань", "Новосибирск" и "Красноярск" ВМФ России возлагает особые задачи, связанные с обеспечением национальной безопасности, и открывать доступ к их технологиям никто не собирается».
    4. +9
      24 марта 2016 09:55
      Было бы у нас 30 Ясеней (а именно столько их и планировали строить изначально) - пожалуйста! В лизинг, так в лизинг! А отдавать одну единственную из построенных подлодок этого проекта это крайняя степень глупости. Неужто индийцы и вправду думали что им её отдадут?! wassat
      1. +12
        24 марта 2016 10:30
        Цитата: Wiruz
        Неужто индийцы и вправду думали что им её отдадут?!

        А почему нет? Не так давно первые лица государства "били себя пяткой в грудь", что никаких поставок С-400 и Су-35С за рубеж не будет, до того как ими будут полностью насыщены собственные вооруженные силы и не запущены в серийное производство более совершенные образцы. И что, С-400 и Су-35С поставлены в достаточном количестве, а С-500 и ПАК ФА строятся серийно? Однако контракт о поставках С-400 и Су-35С в КНР уже заключён. negative
        1. 0
          24 марта 2016 10:38
          Вы не путайте С 400 с новой АПЛ. Как то несопостовимо.
          1. +8
            24 марта 2016 10:40
            Цитата: Canecat
            Вы не путайте С 400 с новой АПЛ. Как то несопостовимо.

            А почему собственно говоря нет? Вам известно какова доля новых ЗРС С-400 и модернизированных С-300ПМ2 в структуре наших ЗРВ? И сколько полков вооружено Су-35С?
        2. 0
          24 марта 2016 11:14
          Насколько я знаю-контракт-то заключен, но ему еще требуется ратификация. Пока то , да сЁ, и С-500 будет, и СУ-50 в серию пойдет. А продавать вчерашний день очень даже выгодно. Тем более, что китайцы не знают, где у этого оружия "кнопка", которой его можно выключить в нужный момент. Кроме того, в электронной начинке могут скрываться и другие сюрпризы-от шпионажа, до самоликвидации.
          1. +2
            24 марта 2016 11:56
            "С-500 будет, и СУ-50 в серию пойдёт".. Это завтрашний день. И пока он не наступил, рано продавать сегодняшний
          2. +5
            24 марта 2016 12:03
            Цитата: Алекс фон Дорн
            А продавать вчерашний день очень даже выгодно. Тем более, что китайцы не знают, где у этого оружия "кнопка", которой его можно выключить в нужный момент. Кроме того, в электронной начинке могут скрываться и другие сюрпризы-от шпионажа, до самоликвидации.

            Блажен кто верует no Нет никаких "кнопок", оставьте эти конспиралогические теории для других ресурсов. Тем более,что китайцы планируют закупать Су-35С и С-400 в очень незначительных количествах, думаю всем понятно для чего. Что касается Т-50 и С-500 вы можете сказать когда они начнут поступать в войска? тем более, что по большому счёту замены С-400 не предвидеться. С-500 -это скорей противоракетная система и для борьбы со спутниками на низки орбитах.
      2. +2
        24 марта 2016 10:51
        Неужто индийцы и вправду думали что им её отдадут?!

        Был бы Табуреткин то бы отдал, а Шойгу крепкий орешек. angry
      3. 0
        24 марта 2016 14:32
        >А отдавать одну единственную из построенных подлодок этого проекта это крайняя степень глупости

        Не всё так просто.
        если бы таким образом индусы привязались бы к российскому ВПК и гарантировали сохранность технологий, то вполне можно было бы рассмотреть вариант и с "Ясененем", ведь в области авиации РФ не боится передавать индусам свои самые современные технологии - технологии самолёта пятого поколения индусам передадут со временем.
        Те же "Ясени" РФ не может построить в количестве 30, слишком дорого для страны, и передача современных технологий союзнику, с которым декларируется отсутствие стратегических разногласий есть разновидность варианта масштабирования ясеней до 30. Но в любом случае вопрос надо ставить по иному - все ли технологии "Ясеня" стоит передавать, ведь речь идёт о и ударах по берегу, и о "Калибрах", ведь "Ясень" это не простой охотник за подлодками противника.
        Т.е налицо недостаток освещения концептуальной сферы разногласий, не ясно какие именно боевые возможности РФ согласна отдавать Индии, какие нет
    5. 0
      24 марта 2016 11:06
      Ну Ясень пень новые лодки не отдадим.
    6. 0
      24 марта 2016 11:06
      Значит хорошая подлодка...
      1. +1
        24 марта 2016 11:15
        Вы даже предствавить себе не можете, как индийцы способны засрать АПЛ и запороть все что можно...
      2. Комментарий был удален.
    7. 0
      24 марта 2016 12:20
      Слушать этот бардак противно. На Т.Ф. одна всего на ходу пр.971 только что с ремонта, остальные в ремонте. О чем этот звон?
    8. 0
      24 марта 2016 14:04
      Индусы пользуются случаем. Слабого и безвольного всегда давят.
  2. +5
    24 марта 2016 09:40
    Если выполнить "аппетит Индии",как в народе говорят,"останутся сапожник без сапог".
  3. +5
    24 марта 2016 09:41
    А себе уже не нужны что ли? Для Индии модернизации поддаются, а для себя уже устарели?
    1. +5
      24 марта 2016 10:03
      Почему? Вот недавно Тихоокеанскому Флоту передали подлодку Кузбасс, прошедшую модернизацию и перевооруженную на Калибры bully
  4. +6
    24 марта 2016 09:43
    Значит первая понравилась.
    1. jjj
      +4
      24 марта 2016 09:49
      И это говорит еще о том, что даже индийские экипажи могут эксплуатировать наши атомные лодки
      1. +5
        24 марта 2016 10:06
        что даже индийские экипажи могут эксплуатировать наши атомные лодки

        Ну да laughing Мне эти индийские экипажи напоминают лиц "н"-ой национальности, которые, покупая автомобиль, смотрят на кожаный руль и блестящий кузов. Говорят "Ооо, кароший машина", даже не открывая капот laughing
  5. +11
    24 марта 2016 09:43
    А она раскатистая , губа у них - "Ясень" дай . Спички детям не игрушка , да и вообще - ЗАЧЕМ АПЛ в аренду давать , что , совсем деньги кончились , что ли ?
  6. +5
    24 марта 2016 09:46
    Раз уж так пошло,то предпочтительнее достроить корпус в Комсомольске-на-Амуре.И корпус не надо утилизировать и установить новое оборудование всё-таки легче в новый корпус,чем переделывать старый.Хотя без переделок и здесь не обойдётся.А 885 проект самим нужен.Флот,особенно ТОФу надо обновлять корабли.Япония резко принялась за обновление своего флота,против кого,неясно.Может против КНР,а может против РФ.
    1. +5
      24 марта 2016 10:34
      Цитата: амурец
      Раз уж так пошло,то предпочтительнее достроить корпус в Комсомольске-на-Амуре.

      Николай, эта лодка уже стоит на АСЗ больше 25 лет. Достроить её будет достаточно проблематично, когда 8 лет назад сдавали индусам "Нерпу" пришлось приложить неимоверные усилия и привлечь пенсионеров. Многих из них уже и в живых нет.
      1. +2
        24 марта 2016 10:52
        Привет!Сергей!Да всё понятно.Но и отдавать новые корпуса тоже не стоит.Я не знаю,сколько процентов оборудования меняли на Нерпе, по индийским требованиям,но мне кажется что на этом корпусе менять надо всё,если корпус не проржавел.
        1. +6
          24 марта 2016 10:59
          Цитата: амурец
          Привет!Сергей!Да всё понятно.Но и отдавать новые корпуса тоже не стоит.Я не знаю,сколько процентов оборудования меняли на Нерпе, по индийским требованиям,но мне кажется что на этом корпусе менять надо всё,если корпус не проржавел.

          Привет Николай! Корпус конечно в нормальном состоянии. "Нерпу" для Индии достраивали по упрощённому варианту оборудования,Поменяли всё, что было можно, но зато улучшили комфорт для экипажа. Руководство завода на этом заказе украло очень много, но и у работяг заработки были хорошие. Дело в том, что сейчас в Комсомольске осталось не так много специалистов, знающих оборудование АПЛ. Учебный центр ТОФа давно никого не готовит, а "Амурскую Эру" ликвидировали. crying
          1. +1
            24 марта 2016 11:21
            Цитата: Bongo
            Учебный центр ТОФа давно никого не готовит, а "Амурскую Эру" ликвидировали

            Да ты что?Выходит атомному судостроению в Комсомольске конец?
            1. +4
              24 марта 2016 12:10
              Цитата: амурец
              Да ты что?Выходит атомному судостроению в Комсомольске конец?

              Отвечу за Сергея. Министерство обороны РФ несколько лет назад официально заявило, что в Комсомольске будут строить для ТОФа только надводные корабли. Отправленную летом в Большой Камень ДЭПЛ на АСЗ ремонтировали 10 лет. Хотя если индусы хорошо заплатят возможно. что ради такого дела привезут специалистов из Питера и Северодвинска.
              1. +1
                25 марта 2016 02:19
                возможно. что ради такого дела привезут специалистов из Питера и Северодвинска

                А в Питере и Северодвинске кто будет работать?
  7. +4
    24 марта 2016 09:47
    КЕМСКА ВОЛОСТЬ?забирайте, пох что одна.Тем кто будет минусить обратите внимание, вопрос в цене.
    1. +6
      24 марта 2016 09:54
      Цитата: snifer
      Тем кто будет минусить обратите внимание, вопрос в цене

      Вы, уважаемый, читаете как-то.. избирательно, видимо:

      На это был целый ряд причин

      1. первая головная субмарина была принята на вооружение ВМФ РФ только в 2014 году и пока является единственной в своем роде.

      2. на заложенные на "Севмаше" подлодки "Казань", "Новосибирск" и "Красноярск" ВМФ России возлагает особые задачи, связанные с обеспечением национальной безопасности, и открывать доступ к их технологиям никто не собирается.

      3. вопрос упирается в цену: если лизинг АПЛ проекта 971 оценивался в $785 млн, то аренда "Ясеня", исходя из его характеристик, выйдет для Индии на порядок дороже

      Обратите внимание: о цене речь - в последнюю очередь. И то, похоже, в том смысле, что "индусов жаба задавит.. напрочь" wink

      PS: "Минусить" не буду no
      1. +2
        24 марта 2016 10:34
        не не не, это вы избирательно читаете,Первый и второй пункт это так сказать обоснование цены и да,третий пункт он немного по другому звучит
        "Наконец, по словам собеседника, «вопрос упирается в цену: если лизинг АПЛ проекта 971 оценивался в $785 млн, то аренда "Ясеня", исходя из его характеристик, выйдет для Индии на порядок дороже". То есть есть цена которую индусы не захотели платить.Но переговоры идут hi дадут индусы цену,уверен продадут лодку, еще и моряков в лизинг тоже продадут, вопрос в цене hi
  8. 0
    24 марта 2016 09:48
    Что там в МО опять Скамейкины-табуреткины к власти пришли? Кроме $ ничего не видим?
    1. +4
      24 марта 2016 09:59
      Вы статью внимательно прочитайте! Никто им Ясеня не даст! А Щуку.. Щуку можно. У нас они в более-менее остаточном количестве имеются, постепенно проходят модернизацию с перевооружением на комплексы Калибр-ПЛ. На вырученные деньги вполне можно будет и старые подлодки подлатать или новые заложить hi
  9. +5
    24 марта 2016 09:49
    Лизинг Ясеня, - подрыв обороноспособности России.
    Лизинг АПЛ проекта 971 - логичное продолжение сотрудничества.
  10. +2
    24 марта 2016 09:52
    Ничего себе Индусы губу раскатали! Новейшую АПЛ со всеми секретами и новинками вынь им и положь! Они вроде свою хотели разработать, да видимо не получается совсем что-то современное сделать, вот и хотят прорыв за наш счет. Думаю губу им надо закатать обратно.
  11. +6
    24 марта 2016 09:52
    Я вот не понимаю,у нас что так много современных лодок?! 971 проект - одна из лучших АПЛ в мире и мы вот так легко отдаём уникальные лодки,хоть и в лизинг(какое мерзкое слово!),хоть и партнёрам,но всё же морякам другого государства! Какого хрена?! Нужна им субмарина - пускай заказывают строительство,желательно серии,а то губу блин раскатали! fool
  12. +3
    24 марта 2016 09:54
    У Америкосов пускай арендуют.Они же много у них чего покупают.Такая корова нужна самому.
  13. +2
    24 марта 2016 09:56
    Индийцы не требуют, а просят. Есть продавец и покупатель, и думаю мы найдем точки соприкосновения. Вышепостящие граждане против продажи всего спектра вооружения производящегося в России, ведь надо быть постоянными?
  14. 0
    24 марта 2016 09:58
    Походил по ИНЕТу, американцы судя по публикациям, лодки ни в лизинг ни на продажу не выставляют, хотя опережают нас по экспорту оружия более чем в 10 раз!
  15. +2
    24 марта 2016 09:59
    Ну закинули они удочку, наши отказались. Пусть пройдутся по рынку, не думаю что АПЛ на каждом углу в аренду сдают, получат свою вторую 971, отремонтированную или новую, что раньше времени кричать-то.
  16. 0
    24 марта 2016 10:03
    Это лишний раз показывает, что наше оружие во всём мире в цене.
  17. +3
    24 марта 2016 10:04
    вот паникеры...ляпнул чтото топ-манагер...и все в панику...Родину распродают...нашли авторитетное мнение)) Что кому отдавать продавать решает не завод..а государство...кое уже говорило..что ясени самим нужны на ближайшие годы. Вот когда будет подписан контракт на передачу апл индии или кому еще...вот тогда нужно паниковать...а до селе причины нет.А индусы...они такие индусы...попросят по дешевке отдать в аренду западную сибирь и искренне удивятся нашему отказу.
  18. 0
    24 марта 2016 10:04
    Ох уж эта любовь к деньгам, того и гляди весь флот в колонке обьявлений встретишь laughing
  19. +1
    24 марта 2016 10:10
    Я конечно не самый хитрожопый, но почему Акулу бы не продать Индии, а не на музей пускать ее? А потом под это дело, разработать ракеты для Индусов, за их деньги?
    1. 0
      24 марта 2016 10:22
      Я конечно не самый хитрожопый, но почему Акулу бы не продать Индии, а не на музей пускать ее? А потом под это дело, разработать ракеты для Индусов, за их деньги?


      Ну хотя бы потому что им не стратег нужен а многоцелевая АПЛ...
  20. +1
    24 марта 2016 10:14
    пусть достроят пл.971 пр. тк.похоже мы сами от нее уже отказались,а так и деньги получим и индусам серьезно поможем. А про ясень пусть и не мечтают laughing
  21. -2
    24 марта 2016 10:18
    АПЛ - серьёзнейший инструмент стратегического доминирования. Совсем что ли с дуба рухнули? Даже за один подобный интерес необходимо начинать пересматривать отношения с так называемым партнёром. Господа индусы вообще чем поясняют надобность в сверх-технологичных АПЛ? Попахивает промышленным шпионажем на межгосударственном уровне! Понятно, что с российским оснащением лодки никто не предоставит, но тем не менее, будет что изучать.
    1. +1
      24 марта 2016 10:24
      Цитата: RussianRoulette
      АПЛ - серьёзнейший инструмент стратегического доминирования. Совсем что ли с дуба рухнули?

      Уважаемый, вы там слово "вторую" в заголовке хорошо рассмотрели?

      Есть у них уже одна в этом... тху!! лизинге... какой там еще, к трюфелям, промышленный шпионаж...

      Сами вы.. с дуба laughing
  22. 0
    24 марта 2016 10:18
    Хватит индусам и одной. Все новые лодки - в состав нашего ВМФ!
  23. 0
    24 марта 2016 10:33
    не переживайте так, никто новые лодки в лизинг сдавать не будет, самое интересное ,что схема аренды наших атомных пл существует с советских времён (индусы арендовали пларк 670 пр., на то время не самая устаревшая)
  24. 0
    24 марта 2016 10:33
    Может им еще Петра Великого для прогулок дать погонять, Х им а не современные АПЛ
    1. 0
      24 марта 2016 10:41
      так то у них в аренде пла 971 пр., и она вполне современная
  25. 0
    24 марта 2016 10:34
    Цитата: Cat Man Null

    Сами вы.. с дуба laughing

    Возможно, закипело просто слегонца :)) Дядьки вверху, хотелось бы надеяться, если и практикуют подобные лизинги, то не во вред обороноспособности и технологиям страны. И если и зарабатывают на этом деньги, то с умом...повторюсь - хотелось бы надеяться (а то столько нечисти сейчас в ведомствах).

    По поводу того, что у них уже одна есть - это понятно. Её тоже имел в виду.
  26. +1
    24 марта 2016 11:30
    Нужно российских жуликов и либерастов передать в аренду индусам, чтобы их во все места протестировали.
  27. 0
    24 марта 2016 11:30
    Построили "Арихант", вот пусть и дальше строят, пусть с нашей технической помощью. Но разбазаривать подлодки, которых у самих -то всего ничего, могут только полные д. е. б. и. л. ы.
    Коллекционеры фиговы.
    Списанные из отстойников модернизировать, за их счет еще как-то допустимо
  28. 0
    24 марта 2016 11:53
    Ну вот.А говорили,что в Индии создали 3D принтер,который при загрузке в него композитных материалов печатает ПЛ серии (пеньки) как семечки.Врут однако.Из Российской стали стало быть лучше получаются.!
  29. 0
    24 марта 2016 12:59
    Господа из МО, а вы им еще жен своих отдайте в аренду. Что совсем рехнулись, такие вещи в аренду. Или продавайте или вообще не давайте.
    1. 0
      24 марта 2016 13:33
      Ты чума ходячая, кроме палочек что нибудь можешь написать.
  30. +2
    24 марта 2016 13:50
    не верю в искренность махараджей, индусы столько лет ходили под англосаксами, и теперь преклоняются перед всем английским, пушай с ними якшаюся, историю с нашим Владимиром тоже припомню, бизнес бизнесом, а свои военные технологии, не стоит разбазаривать, это не Газпром, это действительно народное достояние,тем боле в лизинг...
  31. 0
    24 марта 2016 17:18
    Почитаешь такие сообщения и сразу складывается впечатление, что у нас просто избыток АПЛ. Так мало того, индусы еще просят чуть не последние разработки. Мудро придумано. Интересно до чего же в итоге договорятся?