Сколько стоит наш гуманизм, или Кто оплатит украинский счёт?

159
Красиво говорят сегодня те, кто ещё вчера плевал в нашу сторону ядом. Красиво подбирают слова для того, чтобы заставить меня вспомнить о человеколюбии, о гуманизме, о добре. Слушаешь таких "гуманистов-человеколюбов" и понимаешь, что в этом мире что-то перевернулось. Почему-то ноги, которые по логике должны быть снизу, торчат выше головы... А вот голова находится там, где обычно у людей другой, тоже очень важный орган.


Голландская «De Telegraaf» выпустила статью под заголовком «Добро пожаловать на дикий запад Восточной Европы»


Сейчас все обсуждают результаты референдума в Голландии. Тема, которая по нашему мнению, должна интересовать всех европейцев. А что на самом деле? А на самом деле всё идет согласно старинной русской поговорке. Умер Максим, ну и хрен с ним. Те, кто имел какое-то мнение по ассоциации Украины в ЕС, высказались. Остальным глубоко наплевать на все эти "мечты тожеевропейцев". Своих проблем хватает.

На Украине тоже поняли, что информационный "таран" не сработал. Сейчас уже сложно обманывать даже своих граждан знаменитым "весьмирснами". Как-то получилось, что у этого самого "всегомира" другие проблемы на слуху.

Европа? Европа вдруг увидела, что всё то, о чем им с упоением рассказывали свои и заезжие украинские политики, оказалось чистым блефом. Реформы, которые стоили стольких денег из карманов европейских налогоплательщиков, даже не начинались. Ни одна. Героическая война с Россией идет только в головах украинских политиков и президента лично. Украинцы уже не так и хотят получить «безвиз». Они же свято верили, что отмена виз даст им возможность учиться и работать в Европе. Даст возможность пользоваться всеми европейскими достижениями на равных с коренными европейцами.

А оказалось, что отмена виз — простая формальность, которая не дает ничего конкретного. Да, приезжай. Но деньги покажи, чтобы мы знали о твоей платежеспособности. И билет обратный тоже. Чтобы мы тут, в Европе, были уверены, что ты тут, у нас, не задержишься. На всякий случай.

Американцы, наконец, прямо заявили о том, какая судьба ждет Украину в дальнейшем. Аграрная страна без каких либо претензий на роль не то что в мировой, даже в региональной политике. Этакая большая Молдавия или Венгрия. Сеем-убираем. Страна рогулей.

Кстати, это слово совершенно не обидное. Европейское, прямо сказать, слово. По одной из версий, произошло от слова «рогатка». Именно так в Галиции ставили шлагбаумы перед городами. И сельские жители могли завозить свою продукцию во Львов, к примеру, только ночью. А утром обязательно исчезать на своих хуторах. Чтобы не портить вид из окна для своих польских панов.

Но самое главное, американцы поставили на место своих европейских друзей. Большой дерибан Украины теперь закрыт и для европейского бизнеса. Ладно, для россиян. Тут европейцы "за". Но для европейцев... Обидно, наверное.

Такую судьбу для бывших "братьев" мы предсказывали ещё два года назад. Даже человеку, далекому от политики, но обладающему простым житейским опытом, было прекрасно видно, что будет в перспективе.

Деньги надо зарабатывать, а не клянчить. И вот тогда, когда в кармане есть заработанные деньги, к вам будут относиться с уважением. А к нищим на паперти относятся с состраданием. Не с уважением, а именно состраданием. По праздникам подают копеечку на пропитание. Если, конечно, есть лишняя копеечка.

Всё громче в Европе зазвучали голоса о роли России в восстановлении Украины. Да-да! Именно России! Когда то мы и об этом писали. "Банкет" на Украине был только в своем начале, а вопрос о том, кто же его будет оплачивать, уже возник. Его, вопрос этот, всячески старались обойти в своих комментариях украинские, да и наши политики. Все дружно говорили о раздрае в экономике, об уничтожении отдельных отраслей, о падении уровня жизни. Но вот о том, кто за это будет платить, все предпочитали дружно молчать в подушку.

Украинцы надеялись на Европу. Войдем, а там куда денутся? Общеевропейские ценности. И пример перед глазами — Греция. Живут же как-то. Хоть и сплошь тунеядцы. А мы-то, украинцы, работяги.

Европейцы надеялись на американцев. Даже суммарно европейская экономика рядом не стоит с американской. Да и майдан этот организован оттуда. Деньги в начале действия тоже вроде потекли. Но потом оказалось, что такие международные институты, как МВФ и ему подобные, контролируются США, а деньги туда вкладывают все. И именно эти деньги стали тем бензином, с помощью которого украинская машина перемалывала и экономику страны, и жизни простых украинцев, и стабильность Европы.

Американцы тоже не особо планировали финансировать украинскую нищету. На начало майдана Украина была действительно лакомым куском. И сама по себе, и как окно в Россию. Или как способ очень сильно "нагнуть" Россию. Но два года дерибана превратили этот кусок в труху. А грамотная политика России вовремя "накинула петлю" на украинские льготы. Рынок России защитили от потока евроамериканских товаров. И более того, вовсю идет работа над замещением продукции украинских заводов. Тяжело, но идет.

В первый год, да даже ещё в прошлом году, в России было много действительно проукраински настроенных граждан. Ещё советский постулат о том, что во всем виноваты правители, а народ совершенно ни при чем, действовал. Да и связи русских с украинцами сохранялись. Но украинская пропаганда делала своё дело. Всё чаще на звонок туда мы получали в ответ плевки. Оккупанты, вы убиваете нас! От тех, с кем знакомы много лет. От тех, с кем связывают кровные узы родства. От тех, кто постоянно приезжал в гости. Мы их убиваем...

Понятно, что изменение отношения россиян к украинцам американцы не просчитали. Для западного человека трудно понять, почему теперь есть украинцы, к которым мы все равно прекрасно относимся, и есть укропы. Почему русские идут на войну добровольцами за украинцев Донбасса против укропов Украины? Почему украинцы, которые не встали на колени в Крыму и на Донбассе говорят о своем украинстве с гордостью? Почему русские дружески посмеиваются над "хохлами", а украинцы над "москалями" в этих местах?

Получилось так, как говорили всегда. Русские и украинцы — один народ. Со своими тараканами, но один. Но не все украинцы — русские. И это "разорвало шаблон" американских, да и европейских стратегов. Впрочем, как обычно, когда речь заходит о странностях и особенностях русского менталитета.

И сегодня из разных мест Европы и Америки мы все чаще слышим о том, что русские, исходя из идеи гуманизма, должны помочь Украине построить независимое и сильное государство. Гуманизм как величайшая ценность человечества...

Только как эта идея гуманизма соотносится с трупами донецких детей, стариков, воинов? Как идея гуманизма соотносится с американскими военными инструкторами и поставками техники для войны? Как эта идея соотносится с теми бывшими друзьями и родственниками, о которых я выше упоминал?

Один убитый ребенок не стоит всех идей мира. Какие бы они ни были прекрасные. Россия помогала и будет помогать строить ЛДНР. И кормить будем по мере сил. И учить молодежь будем. И, если потребуется, опять поедут добровольцы. Я много писал о том, что мне не нравится в ЛДНР. Мне действительно там многое непонятно. Но там люди строят свою страну. Такую, какую они хотят. И какую могут построить. Не я, не другой россиянин, не американец, не европеец.

Не буду я голосовать за помощь Украине в строительстве государства. И не забуду того, что натворили укропы на Донбассе. За всё надо платить. Помните, как старшина вас учил соблюдению воинской дисциплины? Не доходит через голову — дойдет через ноги. И доходило. Даже для самых тупых и упёртых.

Политический кризис на Украине разгорается. Если кто-то думает, что с назначением нового премьера всё успокоится, поверьте, вы очень ошибаетесь. Любой премьер сегодня всего лишь пешка. Пешка, по аналогии с шахматами, совершенно не прикрытая "тяжелыми" фигурами. Легкая добыча для всех и вся. Чехарда с правительствами (я уверен, что будущее назначение совсем не последнее в этом году) будет продолжаться до определенного момента.

И момент это совпадет, если, конечно, кто-то или что-то не сыграет совершенно неожиданно, только с выборами на Донбассе. Именно это сегодня главное. Заставить провести выборы по украинским законам и тем самым легализовать федеративную идею Украины.

После выборов другого выхода у киевских властей не будет. Или широкая федерация, или новое государство. Выборы-то будут под европейским контролем. Только сомнительно, что дончане на это согласятся. Очень сомнительно.

А пока ждем заявлений европейских политиков, наших либералов, американских комментаторов о необходимости оплатить "украинский банкет" российскими рублями. Западный гуманизм на российские деньги! Русские сердобольны. Русские своих не бросают. Именно так. Но только своих! Нам чужого не надо.
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +57
    13 апреля 2016 06:14
    Все сказано правильно.
    1. +73
      13 апреля 2016 06:50
      Цитата: mr.vasilievich
      Все сказано правильно.

      Не все. Господин Ставер aka domokl как всегда пренебрегает справочными данными:

      Европейцы надеялись на американцев. Даже суммарно европейская экономика рядом не стоит с американской.

      Очень даже стоит:
      По данным МВФ на 2015 год ВВП по ППС был: США 17947 млрд $, ЕС 18640 млрд $
      По данным МВФ на 2014 год ВВП по ППС был: США 17348 млрд $, ЕС 18011 млрд $
      По данным ВБ на 2014 год ВВП по ППС был: США 17419 млрд $, ЕС 18423 млрд $ (из них 13107 млрд $ - страны еврозоны)

      Если взять данные ВВП по номиналу, а не по ППС, то данные для США \ ЕС остаются те же.
      НО - Если брать ВВП по ППС, на первом месте - Китай, а если ВВП по номиналу - то США (из стран) или ЕС (из объединений).

      При этом следует заметить, что на самом деле дело не в размере экономики, а в отсутствии у ЕС возможности проводить самостоятельную политику, опираясь на свой немалый экономический потенциал. Фактически, суверенитет ЕС ограничен.

      В остальном со статьей согласен, за исключением некоторых оценочных суждений. Но писать свою статью в комментах не буду.

      Авторам спасибо, статье - плюс.
      1. +55
        13 апреля 2016 08:38
        Не придирайтесь к мелочам. Главное отражена суть.
        А про Украину хочется сказать, то лечебное голодание пойдёт возможно на пользу. В конце концов если западенщина это болезнь, то надо переболеть. А России как можно дольше не вмешиваться (ну хотя бы кардинально), или будет рецидив.
        1. +33
          13 апреля 2016 11:03
          Цитата: BerBer
          если западенщина это болезнь, то надо переболеть.


          Как ни странно, не переболеешь. Бандеровцев после войны не всех добили, и результат налицо. Так что тут потребуется хирург, и не один, и резать придется по живому, не придумали пока такого наркоза.
          1. Комментарий был удален.
          2. +40
            13 апреля 2016 11:51
            Цитата: Ros 56
            Бандеровцев после войны не всех добили, и результат налицо.

            Вы не совсем правы. Тех, кто оставался на территории СССР - "добили" всех. Не всех перевоспитали исключительной мерой. Кое-кто, бывало, и под амнистию попадал. Но через правоохранительную систему СССР пропустили таки всех.

            Нынешние - это воспитанные в тренировочных лагерях за 10 лет после событий 2004 года. Тогда, при Ющенко, с 2006 СБУ возглавил Наливайченко - это он эти лагеря курировал. Учитывая причастность Наливайченко к спецслужбам США, понятно, откуда у неонацистов "ноги растут".
            (Кстати, супруга Ющенко - гражданка США, работник Гос. департамента США и дочь бывших граждан СССР, которые после ВМВ из Германии отказались возвращаться в СССР)
            Часть радикалов начали свою "карьеру" в футбольных фанклубах и подобных организациях, не отягощенных идеологией (или анархо-экстремистских).

            "старые" нацисты - это либо отдельные асоциалы, вроде Музычко или Корчинского, или потомство, недоперевоспитаное "кровавым режимом", вроде Шухевича Ю.Р. Их мало на самом деле.

            Так что все то стадо, которое наблюдается в настоящее время - воспитано и подготовлено за деньги США при бездействии (и при содействии) украинских спецслужб меньше, чем за 10 лет.
            1. +2
              15 апреля 2016 15:33
              Тогда возникает вопрос: "А чем же занималось наше посольство там, видя всё это?" Ведь это у нас под боком всё ЭТО взращивалось и не обратить внимание на ЭТО просто не могли.
          3. +2
            14 апреля 2016 05:20
            Знаю по личному опыту. Жили у нас сосланные бандеровцы. В момент "оттепели" им разрешили ехать куда хотят. Поехали на свою Родину -во Львов. Вернулись 50 %. Да, туда куда сослали!Изменилось понятие самостийности. Жить хотят там, где лучше. Впрочем, так хотят почти все.Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу...(с).
            1. +1
              14 апреля 2016 06:29
              ...мужчину себе выбирает женщина и..
        2. +2
          14 апреля 2016 13:42
          Все правильно!
          У немцев есть пословица:"Wer nicht hören will, muss fühlen" или по-русски "Кто не хочет слушать, тот должен почувствовать".
          И еще из Библии- сегодняшний посыл России:"Не мечите бисер перед свиньями"!
          Тут будет действовать также известный тезис классика теории революции, определяющий одно из условий возникновения революционной ситуации:"Чем хуже- тем лучше!"
        3. +7
          14 апреля 2016 15:14
          Украина будет интересна только после выписки из психбольницы. Лично мне ужепофигу что там и как, забавно смотреть со стороны на этот паноптикум, жуки в банке копошатся а кислород-то заканчивается. Не надо вестись на "мы же братья", до майдана еще были иллюзии, осколки воспоминаний из СССР, сейчас уже нет. Мне противно и как-то брезгливо думать что через некоторое время когда станет невмоготу все те "братья" что сидят за своими заборами вдруг станут с пеной у рта, наперебой, кричать что они всегда были с нами...мысленно...только во снах...очень глубоких снах...после горилки. Вот пишу и хочется открестится раз и навсегда от все этой Укропии, хотели в Европу - валите, нам главное чтобы навсегда, надоело дармоедов кормить, пусть лучше враг чем хитрый и завистливый друг.
        4. 0
          15 апреля 2016 14:51
          ...вопрос, конечно интересный , однако там шибко ядрёная смесь народов.. Хохол - не национальность..
          Нет нации еврей - есть евреизм - образ жизни и мировоззрение..
          Нечто подобное- хохол.. Они очень близки-долгое соседство сказывается.. И кто кого переплюнет - бабушка надвое сказала..
        5. 0
          15 апреля 2016 15:54
          Вот как же быстро меняется мнение у людей. Как у неадекватных мужиков в пьяном угаре. Сначала они всех хотят порвать за своих братьев украинцев, а потом сами же от них и отнекиваются.
          Лечебное голодание? Мы сейчас о каком государстве говорим? О нашем заклятом враге или о соседе, с которым нас связывают века истории?
      2. +1
        13 апреля 2016 10:21
        У США и Европы товарооборот больше триллиона долларов - конечно же Европа будет на крючке у США.
      3. +4
        13 апреля 2016 17:51
        ВВП - обман. Может по ВВП Китай и США и идут ноздря в ноздрю, однако по реальному производству Китай давно впереди планеты всей, к примеру по производству стали Китай обогнал США в ДЕСЯТЬ раз!
      4. +3
        14 апреля 2016 05:03
        Вот есть у меня сомнение, что Европа это страна. В школе меня учили другому.Или я не прав?
        1. -1
          14 апреля 2016 05:23
          Вот... И Великий и Злющий ВВП тоже учился в школе, похожей на Вашу. И друзья у него там были - музыке учились.
    2. +4
      13 апреля 2016 16:20
      Цитата: mr.vasilievich
      Все сказано правильно

      "Но там люди строят свою страну. Такую, какую они хотят"
      Не население,а олигархи и чиновники.Мнение простых людей ничего не значит,как и в России.
      Населению просто хочется жить по человечески
      1. Комментарий был удален.
    3. +3
      13 апреля 2016 22:17
      Конечно всё правильно. Но кое кто забыл, что украина всегда была частью России. На западной украине при польше, пусть лучше вспомнят о неграх сша. Кому не нравится быть Русским , минусуйте.
  2. +37
    13 апреля 2016 06:25
    Всё громче в Европе зазвучали голоса о роли России в восстановлении Украины. Да да! Именно России!

    А мы в этом и не сомневались. Почему то за всё разрушенное Западом платить приходится всегда России. Давно звездюлей не получали.
    1. +32
      13 апреля 2016 09:21
      Не буду я голосовать за помощь Украине в строительстве государства.

      И у Меня нет желания кормить их,лучше Сирию востановить
      1. +6
        13 апреля 2016 09:47
        Цитата: sanja.grw
        И у Меня нет желания кормить их,лучше Сирию востановить

        ----------------------
        Никого кормить не надо, эти деньги из МВФ ворует верхушка, причем как тонко подмечено там этнических украинцев мало. А вот на Украине мне кажется, наоборот, многие люди к нам очень лояльно относятся. Я переписываюсь с разными людьми, даже прожженными украинцами, сторонниками Ляшко, но вот некотоорые стали считать себя русскими, причем молодые люди из Херсона, Киева, Запорожья. Некоторые даже на занятиях по философии стали возражать, что Украина-это глупый бред, во что удивительно. Когда преподаватель говорит о "российско-украинской" войне. Как то жалко и их и страну. В общем то Украина не отдельный этнос, там все гаплоиды наши в хромосомах. Это примерно как Горьковскую область отделили, там тот же язык с примесью сельских диалектов. Но своей культурной матрицы то нету, да и прочих атрибутов государства не было никогда, были только бандитские республики-казацкие сечи и махновское Гуляй-поле. В общем от СССР их отделять нельзя было в свое время.
        1. +9
          13 апреля 2016 10:22
          Это примерно как Горьковскую область отделили,

          Горьковскую область не трогаем,Я там 40 годков живу
          Без обид
          1. +6
            13 апреля 2016 12:01
            Цитата: sanja.grw
            Горьковскую область не трогаем,Я там 40 годков живу
            Без обид

            ----------------------
            В качестве примера очень показательная территория, весьма схожая с Украиной и в которой много выходцев из Украины и живет. Населена помимо этнических русских, татарами, мордвинами, вотяками, чувашами. Также имеет мощнейшую промышленность во всех секторах.А при СССР Горьковская область вообще была самодостаточна-космос, атом, судо- и авто-строение, пищепром, легпром, электроника, сельское хозяйство. И вот примерно такую же территорию вокруг Киева объявили Украиной. Абсурд полный.
        2. +9
          13 апреля 2016 21:51
          Цитата: Altona
          от СССР их отделять нельзя было в свое время.

          Их вообще не надо было создавать! В большинстве "республик" и слова-то такого отродясь не знали. Рвала в 1922-м на части великую Империю банда кагтавых космополитов...
        3. +2
          13 апреля 2016 22:25
          Горбачева и ЕБН под суд!
      2. Комментарий был удален.
      3. +29
        13 апреля 2016 10:49
        Цитата: sanja.grw
        ,лучше Сирию востановить


        А еще лучше аварийное жилье в российских регионах....
        1. +8
          13 апреля 2016 12:02
          Цитата: ranger
          А еще лучше аварийное жилье в российских регионах....

          --------------------
          и дороги в городах в нормальный асфальт закатать.
      4. +25
        13 апреля 2016 11:30
        Цитата: sanja.grw
        И у Меня нет желания кормить их,лучше Сирию востановить

        Лучше восстановить Великую Россию. Ну а для начала - хотя бы ремонт в квартире сделать ...=).
      5. +1
        15 апреля 2016 11:05
        Цитата: sanja.grw
        Не буду я голосовать за помощь Украине в строительстве государства

        Цитата: sanja.grw
        ,лучше Сирию востановить



        В нынешние времена что либо восстановить больше никто не собирается. Только Россия.
        И гуманизм в государственных масштабах, хоть мало и уродливо, но тоже - только Россия.
        Остальная планета - даже не человечество - потребители и пользователи, если в госсмаштабе, гуманизм и совесть - только у одиночек, массы же из рогулей, - толпа а не держава.
  3. +13
    13 апреля 2016 06:41
    А оказалось, что отмена виз - простая формальность, которая не дает ничего конкретного. Да, приезжай. Но деньги покажи, чтобы мы знали о твоей платежеспособности. И билет обратный тоже. Чтобы мы тут, в Европе, были уверены, что ты тут, у нас, не задержишься. На всякий случай.

    Формально так, но фактически показываешь паспорт и без проблем ты в ЕС. И это-главное для желающих пожить и поработать там. Да, нет права работать, но на сезонных работах в течении 3-х месяцев-пожалуйста. кроме того имеешь право заключить контракт на работу или учебу. Тогда вообще можешь там остаться и получить вид на жительство. Так что плюсов для молодёжи-много.
    А пока ждем заявлений европейских политиков, наших либералов, американских комментаторов о необходимости оплатить "украинский банкет" российскими рублями. Западный гуманизм на российские деньги! Русские сердобольны
    -
    Думая, что на сей раз сердоболие проявлять не следует.
    1. +40
      13 апреля 2016 06:52
      http://topwar.ru/user/Aleksander/
      Да, нет права работать, но на сезонных работах в течении 3-х месяцев-пожалуйста

      И ради этого стоило разваливать свою страну и развязывать гражданскую войну?
      кроме того имеешь право заключить контракт на работу

      Вам не кажется что Вы противоречите своим словам(см. предыдущее предложение)?
      Хотя, может и заключат этот самый контракт, на эту самую работу.
      1. +6
        13 апреля 2016 08:41
        Позор для каждой уважающей себя нации.
      2. +2
        13 апреля 2016 10:36
        Цитата: Kos_kalinki9
        Вам не кажется что Вы противоречите своим словам(см. предыдущее предложение)?


        Не совсем корректно выразился-официального ПРАВА на работу нет, а вот ВОЗМОЖНОСТЬ заключить контракт, если заинтересовал работодателя, есть. Так в действительности. Если ты, уже находясь в ЕС, сумел заключить контракт на работу или учебу, то можешь остаться и со временем узаконить свое пребывание в стране. У некоторых-получается.
        1. +5
          13 апреля 2016 17:48
          Ключевая фраза- У некоторых...........!!!!!!
          И стоило из за некоторых гробить страну??????
          Кстати, наверное педро чеколадный с сеней кулей в жоп относят себя к некоторым, т.к. они то свое "бабло" преумножили.Не знаю насчет педра, а сеня каэтся свое пребывание в канаде узаконил,хотя может и кажется....
    2. +1
      13 апреля 2016 07:50
      Какое благо для власти когда желания народа становятся такими примитивными, как сезонная, подсобная работа в чужой стране, ни тебе новых рабочих мест, ни социальных обязательств, ни медицинского обслуживания и какие-никакие деньги приходят в страну - обычно родных не бросают. Нет за такое власти надо бороться, отсутствие обязанностей при явной пользе себе любимым. Нас к этому-же ведут, только пружину посильнее сжимают, чтобы когда разажмут сразу по всему миру разбежались. Сейчас разбегаются продвинутые, а потом все и сразу, как арабы сейчас, ну слегка может заставят повоевать между собой, чтобы процесс ускорить.
      1. +1
        13 апреля 2016 11:14
        Цитата: varov14
        Какое благо для власти когда желания народа становятся такими примитивными, как сезонная, подсобная работа в чужой стране, ни тебе новых рабочих мест, ни социальных обязательств, ни медицинского обслуживания и какие-никакие деньги приходят в страну - обычно родных не бросают. Нет за такое власти надо бороться, отсутствие обязанностей при явной пользе себе любимым. Нас к этому-же ведут, только пружину посильнее сжимают, чтобы когда разажмут сразу по всему миру разбежались. Сейчас разбегаются продвинутые, а потом все и сразу, как арабы сейчас, ну слегка может заставят повоевать между собой, чтобы процесс ускорить.


        А вы ? Вы то почему ещё здесь ? Вас не продвинули что-ли ? wink
    3. +4
      13 апреля 2016 10:37
      на сезонных работах в течении 3-х месяцев-пожалуйста. кроме того имеешь право заключить контракт на работу или учебу. Тогда вообще можешь там остаться и получить вид на жительство. Так что плюсов для молодёжи-много.

      Этакий стройотряд получается. А почему бы молодёжи в родной стране не поработать, так сказать "во благо"
      1. +3
        13 апреля 2016 16:24
        Цитата: рус-5819
        А почему бы молодёжи в родной стране не поработать, так сказать "во благо"

        Потому что в Европе зарплаты больше
        1. +1
          13 апреля 2016 19:09
          Цитата: Pilat2009
          Потому что в Европе зарплаты больше

          зарплаты там действительно больше, но стоимость нормальной жизни тоже ...
        2. 0
          14 апреля 2016 09:20
          Но и стоимость жизни в разы дороже. И, кстати, зарплаты у всех разные: есть и по 800 евро в месяц.
    4. +9
      13 апреля 2016 18:35
      Цитата: Aleksander
      имеешь право заключить контракт на работу или учебу

      насчет учебы за всю Европу не скажу, но в Германии для получения студенческой визы нужно положить на "блокированный" счет в немецком банке около 8 тыс. евро на год ...
      схитрить (положить, сделать выписку и потом снять) не получится, т.к. с такого банковского счета деньги можно расходовать только помесячно

      теперь вопрос - и кто на Украине может ежегодно "поднять" такую сумму ?

      Тогда вообще можешь там остаться и получить вид на жительство.

      студенческая виза дается/продлевается на год и сама по себе вида на жительство не подразумевает

      Так что плюсов для молодёжи-много.

      ну если молодежь при деньгах ... то конечно да, тем более что платить 35 евро за визу в посольстве не нужно ...

      справедливости ради замечу, что и для России 8 000 евро в год - это ооочень даже приличные деньги, но если вспомнить о домайданных курсах рубля и гривны ...
  4. +15
    13 апреля 2016 06:42
    Этот бандеростан после войны уже восстановили. Жалко денег и сил людей, которые там работали. Лучше бы центральные области страны развивали.
    1. +8
      13 апреля 2016 07:05
      Цитата: Obstructia
      Этот бандеростан после войны уже восстановили. Жалко денег и сил людей, которые там работали. Лучше бы центральные области страны развивали.

      После войны восстанавливали не "этот бандеростан", а Украинскую ССР.
      А в СССР восстанавливали и развивали территории опираясь не на национальную политику, а на экономическую целесообразность.

      Например, знаменитая "украинская" ГТС работала до 1970-х годов в направлении с запада на восток, опираясь на месторождения газа на западе и востоке Украины (выработанные месторождения на западе сейчас используются как ПХГ). На эти же месторождения опиралась и промышленность Украины.

      А разрабатывать месторожения в Сибири начали, ЕМНИП, с 1975 года, тогда же и экспорт газа начали на запад.
      1. +8
        13 апреля 2016 11:37
        Цитата: Mik13
        А в СССР восстанавливали и развивали территории опираясь не на национальную политику, а на экономическую целесообразность.

        Очень спорное утверждение! Экономика - продолжение политики. Ну вот какая экономическая целесообразность была в переносе КБ Антонова в Украинскую СССР? Какова экономическая целесообразность образования Украинской СССР? Вопросов много. И с экономикой напрямую они связаны мало.
        1. -1
          13 апреля 2016 12:13
          Цитата: Stena
          Очень спорное утверждение! Экономика - продолжение политики.

          Наоборот - Политика есть самое концентрированное выражение экономики (с) Ленин В.И.

          Цитата: Stena
          Какова экономическая целесообразность образования Украинской СССР?
          Вот тому самому Ленину В.И. вопрос и нужно задать. Я подозреваю, что поскольку экономика бывшей РИ в 1918 существовала весьма условно, решение все-таки было политическим.

          Цитата: Stena
          Ну вот какая экономическая целесообразность была в переносе КБ Антонова в Украинскую СССР?
          А с этим - к Хрущеву. Предположить - могу. Я бы выделил такие факторы:
          1. Наличие в Киеве авиационного института (с 1933) - очень удобно для подготовки кадров.
          2. Наличие в Киеве авиационного завода (с 1920 !) и заводского КБ при нем.
          3. Наличие в Киеве большого количества технических ВУЗов и профтехучилищ (опять-таки кадровый вопрос как для КБ, так и для производства).
          4. Юго-Восток УССР на тот момент был регионом с высокой плотностью населения, развитой транспортной инфраструктурой и не имел проблем с энергетикой (Киев получал газ с газопровода Дашава - Киев.

          Это так, очень приблизительно. Вполне возможно, у Хрущева были иные соображения.
          1. +2
            13 апреля 2016 12:23
            Цитата: Mik13
            Наоборот - Политика есть самое концентрированное выражение экономики (с) Ленин В.И.

            Эти понятия - сильно взаимосвязаны друг с другом. Фактически политика - это определение стратегии. Дальше пытаются вести экономические расчеты. А может быть - наоборот - сперва расчеты, а потом - политика.
            Я акцентировал внимание на том, что при принятии решений (а особенно - стратегических) в первую очередь идет политика, а уж потом - экономика. Да и экономика то идет не денежная, а ресурсная ... Поэтому экономическая целесообразность, обычно подгоняется под соответствующее политическое решение...
            А с остальными вашими обоснованиями - согласен.
            Украинская СССР - чисто политика.
            Перенос КБ Антонова - тоже политика (фасад СССР перед Европой) должен быть высокоразвитым. А уж ресурсное обеспечение - это второе (хотя и весьма важная составляющая) ...
            Таких примеров взаимодействия СССР-Украинская СССР могу привести большое количество.
    2. +4
      13 апреля 2016 09:46
      Цитата: Obstructia
      Этот бандеростан после войны уже восстановили. Жалко денег и сил людей, которые там работали. Лучше бы центральные области страны развивали.

      То есть опять кровавый тиран Сталин виноват. А Никита-чудотворец, Мишка-меченый, ЕБН и весь хохланд не при чём? Уважаемый, Ваша нелюбовь к начальству на работе не может быть так огромна, чтобы напрочь отключить мозги. Сделайте усилие, ответьте себе - Вы кому Ваш пост адресовали? Кто должен был развивать? Чьих денег и сил Вам так жалко? Не заметили, что и страны той уже нет, которая восстанавливала? Украли её, у нас украли. А Вы и не заметили?
  5. +11
    13 апреля 2016 06:49
    План изначально и был рассчитан на то, чтобы замутив укромайдан разрушить Украину и вынудить Россию за это рассчитываться тратя на это свои силы и средства. Вообще-то план пока действует... Теперь вот вопрос, а если бы на месте Украины, была бы Канада, а на месте США устроившей укромайдан была бы Россия устроившая что-то подобное в Канаде, то стали бы американцы помогать Канаде? Ответ ясен - нет, это во -первых. Во -вторых, а это главное, Россия бы подобным не стала заниматься никогда и не занималась, потому как россияне-гуманисты. Вывод: Гуманизм бесплатным не бывает, будем и дальше платить, потому что не можем быть другими.
  6. +19
    13 апреля 2016 06:56
    Получается что за наш счёт плюнули нам в душу, и мы эту "услугу" должны оплатить! А харя не треснет?
  7. +3
    13 апреля 2016 07:00
    Практически согласен со всеми позициями....., но! Почему убирают главу ЦИК ДНР Романа Лягина???!!!!!
    А ведь он является непримиримым, идейным противником киевской хунты!!!!
    Уж не к выборам-ли это приурочено??? Возможно, у кого-то есть более- менее достоверные сведения о произошедшим с Лягиным???
  8. +15
    13 апреля 2016 07:11
    И сегодня из разных мест Европы и Америки мы все чаще слышим о том, что русские, исходя из идеи гуманизма, должны помочь Украине построить независимое и сильное государство...Юго-Западный Федеральный округ в составе России да..Независимое государство нет..Хватит, уже бросали добро в воду, добром не вернулось..
    1. +8
      13 апреля 2016 07:31
      Согласен, ЮЗФО - красиво звучит, только не получится ли как раньше с галицией?

      Предварительно должна быть программа дебандеризации, когда сами местные жители (под чутким руководством, вполне возможно. что нац. гвардия и для такой перспективы задумывалась) будут вычищать свой дом от упоротых наци, причём вычищать будут, с огоньком и радостью, потому что за хорошо покушать будут многие готовы на человеческий порядок.
    2. +9
      13 апреля 2016 08:06
      Цитата: parusnik
      Федеральный округ в составе России да.

      Алексей, умоляю, только не федеральный. Достаточно и областного значения для них (пусть большая область, разделить на районы), в худшем случае краевого. Не заслужили федерацию.
    3. +19
      13 апреля 2016 08:58
      Цитата: parusnik
      Юго-Западный Федеральный округ в составе России да..Независимое государство нет..Хватит, уже бросали добро в воду, добром не вернулось..

      Я Вас умоляю...в какой состав России? Ладно экономическое восстановление, а кто будет переделывать холявное сознание бывших граждан Украины? Если беженцы с Украины предъявляли требования - жители России о таких не мечтали! А тут в состав России - такое начнется... И ведь все те же чиновники будут на тех же местах....!!! У России с этим своих проблем выше крыши! Взглянем на Крым - чего стоит переделать менталитет казнокрадства и чинушничества(России и не снилось такая корубция)! А в Крыму полная 96% лояльность России!! А тут хотите с большим процентом майданутых в одной стране? - я против.
      1. +2
        13 апреля 2016 11:23
        Цитата: grey smeet
        Если беженцы с Украины предъявляли требования - жители России о таких не мечтали!

        А сколько граждан Украины получили статус беженца в России, вы знаете?
        А то про требования я часто слышу, а когда до конкретных цифр доходит - что-то как-то дискуссия становится несколько неоднозначной...
        1. Комментарий был удален.
          1. -4
            13 апреля 2016 15:55
            Цитата: блэк
            А вы знаете?

            По состоянию на февраль 2015 г. - 250 человек. пруф: http://www.rosbalt.ru/main/2015/03/17/1378475.html
            по данным Ларисы Шесслер - за 2014-2015 года всего 400 граждан Украины получили в РФ статус беженца.
            Цитата: блэк


            А сколько под шумок пытались получить статус беженцев, таковыми не являясь?
            Рассказывайте. С пруфами, желательно.

            Цитата: блэк
            За два десятка лет истинной незалежности, на Украине сформировалась нация идейных тунеядцев. И это пока не лечиться.

            МОДЕРАТОРЫ!
            Это существо с этим выражением я наблюдаю уже который раз. Администрации пофигу?
            Так и скажите - "ВО теперь становится российским вариантом цензор.нет, а на украинцев правила сайта не распространяются, мы просто активно соучаствуем в разжигании межнациональной розни."
            1. +7
              13 апреля 2016 18:33
              Ого, меня растащили на цитаты! Так и до пулитцеровской премии не далеко. Достоверно известно, что 600 000 выходцев из Украины, согласились принять гражданство России. До сих пор в ПВР находятся около 3000 беженцев с Украины. Скольким отказано? Встречусь с компетентными лицами - уточню. Только у нас на Кубани, официально, трудоустроено 15 000 выходцев с Украины. На самом деле их в разы больше. Теперь то что касается моего утверждения, что "украинцы нация идейных тунеядцев". Это моя формулировка и она попадает под положение по защите авторских прав. Имейте в виду. Я своё мнение выстрадал пятью месяцами боёв на Донбассе. И не теоретически, а практически. И к любому своему утверждению, могу привести не теоретические, а практические примеры. С указанием времени, места и обстоятельств. Мне вот, что интересно. Вы чего модераторам жалуетесь? Жалуетесь сразу в Страсбург, в суд по правам человека. Там на меня уже одна жалоба была. Ну и на последок. То существо, которое вам отвечает, на пенсию вышло в 33 года и приравнен своим государством, в своих правах, к инвалидам Великой Отечественной войны.
              1. 0
                13 апреля 2016 22:19
                Цитата: блэк
                Мне вот, что интересно. Вы чего модераторам жалуетесь? Жалуетесь сразу в Страсбург, в суд по правам человека. Там на меня уже одна жалоба была. Ну и на последок. То существо, которое вам отвечает, на пенсию вышло в 33 года и приравнен своим государством, в своих правах, к инвалидам Великой Отечественной войны.

                Отношение к любому со стороны Mik13, сказавшему о хохлах правду - "бей своих, чтоб чужие боялись!". Чтоб хохлов нормальными русскими сделать и на нашу сторону привлечь. Может быть оно где то и справедливо, но только понятия нет о том, что если ты своих ни ценишь, то - чужие тебе родными не станут....
                1. Комментарий был удален.
  9. -1
    13 апреля 2016 07:24
    Реформы, которые стоили стольких денег из карманов европейских налогоплательщиков

    поподробней о связи карманов налогоплательщиков и кредитов МВФ можно?
    1. +5
      13 апреля 2016 10:32
      Легко...
      Откуда деньги у МВФ появляются, от сырости?
      К тому же кроме опосредованного финансирования, есть и прямое, от ЕС.
      Кроме того, есть финансовая помощь и кредитование от отдельных стран Европы. В частности, Германии и Франции.
      Всё из карманов европейских налогоплательщиков.
  10. +9
    13 апреля 2016 07:25
    русские, исходя из идеи гуманизма, должны помочь


    Мне особенно нравится - должны. Это "империя зла", агрессор, безжалостно рвущийся через вна украину, должен помочь. Что-то тут не срастается.
    1. +6
      13 апреля 2016 10:02
      Цитата: Никола Бари
      Мне особенно нравится - должны. Это "империя зла", агрессор, безжалостно рвущийся через вна украину, должен помочь. Что-то тут не срастается.

      Всё срастается. Это извёрнутая логика Запада. Гуманисты (Запад) должны разрушать, а агрессор (Россия) должна помогать и восстанавливать разрушенное великими гуманистами.
  11. +30
    13 апреля 2016 07:26
    1) Сравниваем состояние украинской экономики до майдана и сейчас. Хотя бы госдолг.
    2) Делаем вывод о разрушительности постмайданных преобразований.
    3) Вспоминаем, кто содействовал приходу к власти хунты. На майдане отметились Кэрри, Даля, Качиньский, а так же ряд богатеньких буратино типа плачущего Ходорковского. С Януковичем кто подписывал соглашение, которым пренебрегли в два дня?
    4) Делаем вывод-оплачивать украинский банкет должны те, кто его организовал.
    5) Отвечать за свои поступки пора: США, ЕС, олигархи-вот пусть и платят.
    Есть ещё западные СМИ вещавшие о демократичности расстрела Донбасса - пусть собирают деньги на восстановление.
    А Россия оккупировать Руину больше не будет. Когда разрушенные войной регионы восстанавливала вся страна, множество всесоюзных строек, а сколько денег нужно было вложить СССР в эту стройку? Кто давал эти деньги? За счет кого поднимали разрушенные войной западные регионы? Как тяжело было остальной стране . Если это оккупация-то второй не ждите. Помогать фашистам-бандеровцам, убийцам- ни за что.
    1. +2
      13 апреля 2016 10:02
      Цитата: olimpiada15
      Отвечать за свои поступки пора: США, ЕС, олигархи-вот пусть и платят.
      Есть ещё западные СМИ вещавшие о демократичности расстрела Донбасса - пусть собирают деньги на восстановление.

      Как вы их заставите? Должны то должны, это мы понимаем, но вот они ничего ведь не сделают, а будут только продолжать орать на Россию.
    2. +6
      13 апреля 2016 10:11
      Цитата: olimpiada15
      а сколько денег нужно было вложить СССР в эту стройку? Кто давал эти деньги?

      Эти деньги давал СССР.
      Цитата: olimpiada15
      За счет кого поднимали разрушенные войной западные регионы?

      За счёт СССР.Который восстанавливал СВОЮ разрушенную территорию,а не отдельно взятую Зап.Украину.Теперь же такой вопрос не стоит.Украина-не территория России.Кто её разрушал,тот пускай и восстанавливает.Всё справедливо.
  12. +38
    13 апреля 2016 07:37
    Боже! Что сейчас творится в головах ПРОСТЫХ украинцев. Сколько злобы и растерянности. Кстати, звериная ненависть к нам, "мос*ка*лям" от этих простых неудачников-европЭйцев, прямо пропорциональна падению их уровня жизни. И тут уж, как не вали на украинский, точнее хохлятский официоз, никакая пропаганда не в силах довести градус ненависти до его сегодняшнего состояния. Они искренне, ИСКРЕННЕ полагают, что Россия ОБЯЗАНА!!! Россия просто ОБЯЗАНА потому что она перед ними ВИНОВАТА! Вдумайтесь, мы, простые граждане России, , ВИНОВАТЫ в их сегодняшнем плавании в их собственном дерьме!
    Так что прав автор, ЭТА Украина должна умереть. Сдохнуть так, что бы в памяти потомков до седьмого колена остался ужас на генетическом уровне от воспоминаний о смерти государства Украина, что бы шевелились волосы на голове! А там, как говорил один умник:- "...будем посмотреть"!
    1. +1
      13 апреля 2016 10:11
      Так что прав автор, ЭТА Украина должна умереть.


      Да шо вы такое говорите? Пусть живут, но не за наш счёт. request
  13. aba
    +4
    13 апреля 2016 07:38
    Мне кажется, что Украина ещё долго будет усыхать - не весь жирок с советских времен проели . Хотя в наше скоротечное время возможно всякое.
    1. +2
      13 апреля 2016 09:56
      Цитата: aba
      Украина ещё долго будет усыхать

      Её усыхают профи. Разграбят быстро, местные так ничего и не поймут.
    2. +1
      14 апреля 2016 07:47
      ..спешить не куда.. есть такой термин , ага - медицинский термин -лечебное голодование - это когда сначала большую клизьму организму ,опосля организму ни хрена жрачки не дають , одну ток-ма воду и организма от болячек разных избавляется самостийно и в голове прояснение образуется и вес уменьшается- грация так и прёть .. Ещё Тарапунька и Штепсель это "продвигали" (..голодное откармливание доцента..)
      Когда Руина "пролечиться ", а отказавшиеся от "лечения" мигрируют в це европу - тогда ужо настанет время "собирать камни"..
  14. 0
    13 апреля 2016 07:46
    ждем заявлений европейских политиков, наших либералов, американских комментаторов о необходимости оплатить "украинский банкет" российскими рублями. Западный гуманизм на российские деньги! Автор Александр Ставер, Роман Скоморохов

    И оплатим, не сомневаюсь... Минусуйте, господа!
    1. 0
      13 апреля 2016 08:10
      Цитата: V.ic
      Минусуйте, господа!

      Просящий, да получит. Получай...+
      1. +1
        13 апреля 2016 09:57
        Женя, извини, минус получился по ошибке. Вместо плюса.
  15. +20
    13 апреля 2016 07:56
    Сколько стоит гуманизм? Это просто. Рост тарифов ЖКХ + рост пени за просрочку оплаты + рост цен на все! + заморозка инденсаций пенсий и зарплат + сотни населенных пунктов, куда так не провели газ + дороги без ремонта. Мало?
    Доброта и щедрость российской власти за счет русского народа.
    А проще: цена щедрости - жизнь русских.
    Финита.
    1. +4
      13 апреля 2016 10:07
      Цитата: стер
      Сколько стоит гуманизм? Это просто. Рост тарифов ЖКХ + рост пени за просрочку оплаты + рост цен на все! + заморозка инденсаций пенсий и зарплат + сотни населенных пунктов, куда так не провели газ + дороги без ремонта. Мало?

      Нет, не мало! Ещё плюсом к росту цен и тарифов добавьте минус к нашим зарплатам. За март месяц с моей зарплаты минус около двух тысяч рублей... Это факт. Пока живу и продолжаю верить в правду и справедливостьwinked А куда деваться?
      1. +2
        13 апреля 2016 21:34
        Цитата: татарин 174
        Пока живу и продолжаю верить в правду и справедливость

        А мне в Советской Армии на политзанятиях, в институте на политэкономии капитализма, на научном коммунизме подробно разъясняли, что это имманентно(слово то какое!) присущие капитализму проявления его звериной сущности. С 1972 года не верю в правду и справедливость в капиталистическом обществе.
    2. 0
      13 апреля 2016 21:29
      Цитата: стер
      Рост тарифов ЖКХ + рост пени за просрочку оплаты + рост цен на все! + заморозка инденсаций пенсий и зарплат + сотни населенных пунктов, куда так не провели газ + дороги без ремонта.
      И Вы будете утверждать, что, не будь пресловутого гуманизьма, всего этого не было бы? И до 2014 года никогда не было?
  16. +9
    13 апреля 2016 07:56
    Знаете, вот при всем том, но с начала "незалежности", поляки выдавали "карту поляка" со всякими там благами, венгры и румыны - паспорта и спец.пропуска с подтверждением, что данный гражданин есть....И только Россия ничего не придумала, т.к. "нет" двойного-тройного гражданства (ха-ха для наших олигархов и чиновников) почему не появилась "карта русского"? Пусть бы и без всяких льгот. Просто она бы "душу грела" Но может тогда бы нас не записали в нац.меньшинство? Тогда бы побоялись и организовать все это безобразие? Потому что знают, что русские своих не бросают, и это были бы не пустые слова.
    1. Riv
      +2
      13 апреля 2016 08:12
      Так ведь "карта поляка" - это как в 40-х "фольксдойч-лист". Только немцы фолксдойчей считали ровней, брали в Вермахт, они без ограничений пользовались всеми правами граждан Рейха. А для поляков "украинский поляк" - это тот же самый унтерменш. И всех "благ" ему - как тем же самым хoхлам, вывезенным в Рейх на работы.
      1. +8
        13 апреля 2016 08:30
        Цитата: Riv
        А для поляков "украинский поляк" - это тот же самый унтерменш. И всех "благ" ему - как тем же самым хoхлам, вывезенным в Рейх на работы.

        ну не скажите!
        Лицо, обладающее Картой поляка:
        – может бесплатно получить долгосрочную визу на пребывание, дающую право на многократное пересечение границ Республики Польша
        – может легально работать на территории Республики Польша без необходимости получать разрешение на работу
        – может заниматься в Польше предпринимательской деятельностью на таких же основаниях, как польские граждане
        – может пользоваться в Польше бесплатной системой образования на основном, среднем и высшем уровнях на таких же началах, как польские граждане, и одновременно обращаться за финансовой помощью и стипендиями, предназначенными для иностранцев, обучающихся в Польше
        – может в срочных случаях пользоваться бесплатной системой здравоохранения Польши на таких же началах, как польские граждане
        – может пользоваться 37-процентной скидкой на железнодорожный проезд на территории Польши
        – может бесплатно посещать государственные музеи в Польше
        – имеет право в первоочередном порядке стараться получить финансовые средства,
        предназначенные на поддержку поляков за границей, из бюджета польского государства или из бюджета местного самоуправления на уровне гмины.

        Сейчас еще добавили, что желающие могут обратиться за ПМЖ, и им обязаны выдать польский паспорт в течение года, и сумму на обустройство.
        1. Riv
          +3
          13 апреля 2016 11:44
          Ну так и украинец, вывезенный в Рейх, мог там легально работать. Совершенно легально, Папой Римским клянусь! И возили их туда бесплатно. И даже лечили... Вот со степендиям в Рейхе напряг был, что да - то да. Но с другой стороны: с голоду помереть не дают и бьют не каждый день.
          Не сильно мир изменился, да?
    2. +5
      13 апреля 2016 10:44
      Цитата: Егоза
      И только Россия ничего не придумала,

      так после ельцина для русских ничего и не поменялось, и, к сожалению, не меняется.
    3. 0
      14 апреля 2016 09:46
      Цитата: Егоза
      И только Россия ничего не придумала, т.к. "нет" двойного-тройного гражданства...почему не появилась "карта русского"?


      Очень грустно видеть по комментариям, что возражают против "карты русского" именно русские. Охренеть как вдохновляет...
  17. +7
    13 апреля 2016 07:58
    Хорошо написано. По делу. Только вот захотят ли нам помогать и чем мы за эту помощь заплатим - платить то уже нечем. Да и опять таки, в случае помощи, те кто вам наобещают "распределение средств и восстановление всего и вся" первыми, ваши же рубли, повезут в теплые края.
  18. +4
    13 апреля 2016 07:58
    Лично мне глубоко нас...ть на то, что будет дальше с НЕбратьями-хохлами!
    Но ни-разу не удивлюсь, если восстановление страны 404 (не дай Бог конечно) ляжет на плечи Россиян.
    1. +4
      13 апреля 2016 09:13
      Цитата: Alexandr2637
      Но ни-разу не удивлюсь, если восстановление страны 404 (не дай Бог конечно) ляжет на плечи Россиян.

      А так и будет. И удивляться нечему. И в очередной раз предадут (конечно когда Россия всё восстановит). Не первый и не последний раз.
      1. 0
        13 апреля 2016 09:44
        А так и будет. И удивляться нечему.


        Не будет. Поезд ушёл.
      2. 0
        13 апреля 2016 11:07
        Цитата: EvgNik
        (конечно когда Россия всё восстановит).


        А вы собрались что-то восстанавливать, лично я - нет. Но мысли по этому поводу есть.
  19. +13
    13 апреля 2016 08:01

    Всё громче в Европе зазвучали голоса о роли России в восстановлении Украины. Да-да! Именно России! Когда то мы и об этом писали. "Банкет" на Украине был только в своем начале, а вопрос о том, кто же его будет оплачивать, уже возник. Его, вопрос этот, всячески старались обойти в своих комментариях украинские, да и наши политики. Все дружно говорили о раздрае в экономике, об уничтожении отдельных отраслей, о падении уровня жизни. Но вот о том, кто за это будет платить, все предпочитали дружно молчать в подушку.


    Вообще-то, предпочитают молчать в тряпочку. А как только начинают говорить
    о гуманизме, это верный признак того, что к тебе хотят залезть в карман. Без
    твоего согласия. При этом уповают на твою порядочность и ещё стыдят, дескать,
    ты и так проживёшь, ты же привык.
  20. +5
    13 апреля 2016 08:07
    Довольно хитрый план, не удалось сильно ослабить Россию военными действиями, возьмите "братскую страну" и помогите, авось надорветесь, а нет, то мы потом, вам еще один майдан устроим. Недавно "общался" с земляков, молодой парень с Мариуполя, ни по украински не говорит, ни литературы не знает, но националист непримиримый, такой вот феномен, националист без национальности. Поэтому все больше начинаю понимать, что те, знаменитые вишни, "Не братья мы" оказались пророческими, а Руину восстанавливать, это как волка кормить, все равно в лес убежит.
    1. +5
      13 апреля 2016 08:35
      Цитата: Naval
      националист без национальности

      Предполагаю, что это новый феномен в психологии - национализм мечты, базируется на мечте о безвизовом въезде в ЕС, что хотели - беспрепятственно ездить туда на работу и получать соответствующие пособия, тем более пример беженцев перед глазами, если обобщить, то хотели кусочка социализма - свободный рынок труда, соцзащита и конкурентная зарплата
  21. +10
    13 апреля 2016 08:44
    На вопрос кто будет платить, американцы ответили, что видят будущее Украины как сельскохозяйственной страны. Если очень трезво сформулировать интересы России на Украине, то выяснится, что Россия не заинтересована в промышленности Украины. Так как по основным направлениями она создает конкуренцию российским предприятиям и еще требует от России денег на восстановление. Россия так же заинтересована в сельскохозяйственном будущем Украины. Европе даже сельхозпродукция Украины не нужна, своей завались. Так что Россия правильно делает, когда терпеливо ждет конца развала промышленности Украины. Земли от нас никуда не денутся, а население, наиболее русофобское, уедет в Канаду.
    1. 0
      13 апреля 2016 09:43
      то выяснится, что Россия не заинтересована в промышленности Украины. Так как по основным направлениями она создает конкуренцию российским предприятиям и еще требует от России денег на восстановление. Россия так же заинтересована в сельскохозяйственном будущем Украины.

      Ну как-то так: завод укропу не игрушка... пусть в поля идут... и мыслей в голове вредных будет меньше... и народ здоровее...
  22. +7
    13 апреля 2016 08:44
    Статья хорошая. Только стоит ли их восстанавливать, после войны это уже делали,а бандеровцы до 53го года наших стреляли.У меня у друга отца в 53ем убили.
    1. +6
      13 апреля 2016 09:40
      Цитата: volodya
      Статья хорошая. Только стоит ли их восстанавливать, после войны это уже делали,а бандеровцы до 53го года наших стреляли.У меня у друга отца в 53ем убили.


      К сожалению о том, что творили бандеровцы, знают только единицы-те кто общались с людьми, находившимися в тех районах, где бандитствовали эти отморозки.
      А ведь это было не только во время войны, но ещё долгие годы после.
      Хотя бы сейчас, когда произошел переворот, на российских сми осветили эту тему.
      Народ должен знать- кому поклоняются " украинские патриоты", с помощью кого , пришла к власти нынешняя хунта. Народ должен понимать, что Эхо Москвы,освещая события на Украине защищает фашистов. И фашистов считает героями запад.
    2. +3
      13 апреля 2016 11:12
      Цитата: volodya
      Только стоит ли их восстанавливать, после войны это уже делали


      Только в одном единственном случае, Украина входит в состав России без всяких условий как Татария, Башкирия, Якутия и т.д. И только так без вариантов. Но только после полной и всеобъемлющей денацификации и отселения бандерлогов за Уральский хребет, чтобы страну не позорили. Н не надо обращать внимания на вопли вассалов штатовских и при случае их мордой тыкать в их неполноценность.
      1. 0
        15 апреля 2016 22:30
        А зачем бандерлоги " за Уральским хребтом ", не нужны они там , всех в Галицию ,"цэж Гейропа !"
    3. 0
      15 апреля 2016 22:28
      Вообще-то с бандеровщиной покончили (официально по советским источникам) в 1959 году .
  23. Комментарий был удален.
  24. +6
    13 апреля 2016 08:51
    ЛДНР нуждается в Российской поддержке и должна получать её!
    А вот остальные,те,кто разрушал свою страну---пусть сами и восстанавливают!Собирали деньги на форму военную, оружие,на АТО,на протезы,тем,кто с ЛДНР воевал!Теперь пусть на восстановление---собирают.САМИ.Пусть берут где хотят.
    ВОТ в Блокадном Ленинграде берегли исторические здания,люди голодные ,обессиленные укрывали, маскировали от обстрелов.Сколько фашистами бомб было сброшено!
    А ети--в мирное время Киев до чего довели!Сами!Тьфу на них!
    1. +6
      13 апреля 2016 09:29
      Цитата: Reptiloid
      А ети--в мирное время Киев до чего довели!Сами

      Ну что вы Дмитрий, какое мирное время. Они же с Россией воюют, западный мир спасают от агрессора. К тому ж поступление печенья из штатов прекратилось, и даже Нуланд стала посещать не Украину, а Россию. Правда в Екатиренбурге уже ей сухарики подарили:
      1. +1
        13 апреля 2016 10:48
        Это они в своих головах стали с Россией воевать,когда от жженых покрышек глюки пошли.Дорожное покрытие уничтожили.
        Зато в Винице Порошенко и Гросман построили пющий фонтан,которого нигде в Европе больше нет.И они,жители,гордились етим и уважали етих спонсоров фонтана.А европе плеваться на етот фонтан.
  25. +4
    13 апреля 2016 09:01
    Чтобы Украина не вернулась в орбиту России запад намеренно вгоняет её в экономическую и долговую пропасть.
    Аналогично запад поступил и с Грецией.
    Россия не потянула долги Греции и Греция осталась в ЕС.
    Цель запада относительно Украины такая же...
  26. -1
    13 апреля 2016 09:32
    Статья полна эмоциями, и поэтому слаба в плане трезвого анализа.

    Всё громче в Европе зазвучали голоса о роли России в восстановлении Украины. Да-да! Именно России!


    Это просто европейцы начинают понимать, что Украина - это сфера контроля России. Ну а раз так, то вполне логично повесить восстановление на того кто контролирует.

    К сожалению, в период после распада СССР, Россия игралась в "демократию" в отношении постсоветских республик. Типа "живите как хотите, только к нам не лезьте". Это дало американцам и европейцам повод думать, что Россия исключила Украину и другие республики из сферы своего контроля. Да честно говоря, и на самой Украине так начали думать.

    Ну а раз такие куски Россия не контролирует, то сразу нашлись желающие их контролировать. Ну не может белый человек позволить туземцам контролировать свою территорию. Таково "бремя белого человека", как его сформулировал Киплинг.

    И пошли "цветные революции" одна за другой. Пока это были революции в небольших или малозначимых республиках типа Грузии или Киргизии, Россия делала вид, что её это не касается. А вот когда со второй попытки бахнул евромайдан на Украине, у России возникло осознание реальной угрозы потерять военную базу в Крыму и получить воинственное русофобское государство на своей границе. Причем государство с большим количеством народа и немаленьким военным потенциалом.

    Тут уж всем "башням Кремля" стало понятно, что надо восстанавливать свой контроль над постсоветскими республиками. И за эти два года России удалось дать понять европейцам, что Украина - это сфера контроля России. До американцев это ещё не дошло в полной мере, и это понятно: из-за большой лужи не очень хорошо видно, да и отвыкли они за последние четверть века, что кто-то может им "убедительно" возражать.

    Что же касается участия России в восстановлении Украины, то как бы это ни было противно тем эмоциональным комментаторам и авторам статьи, России придется этим заниматься. Вопрос только: как она будет это делать? В советском стиле: восстановит страну и подарит её местным элитам-олигархам, или же начнет обустраивать настоящую собственную сферу контроля, как дальний рубеж обороны.

    Поживем - увидим.
    1. +3
      13 апреля 2016 09:41
      Что же касается участия России в восстановлении Украины, то как бы это ни было противно тем эмоциональным комментаторам и авторам статьи, России придется этим заниматься
      Вопрос только: как она будет это делать?


      Никак: живёт же Нигерия там или Болгария... Их кто-то "восстанавливает"?
      Но они безусловно в чьей-то зоне влияния.
      1. 0
        13 апреля 2016 15:38
        Вопрос только: как она будет это делать?

        Никак не может Россия восстанавливать Украину, да смысла никакого нет.
        СССР мог бросить ресурсы на восстановление-все было в руках государства. А у РФ нет ничего. Полезет российскай крупный бизнес, который работает на Запад, и чем это кончится? Недовольством украинцев, что кляты их грабят. Армия что ли, воевать должна будет за проамериканские интересы российских карманников? Выгрести последние ресурсы и отдать украинским олигархам, которые все загребут и укажут на РФ как грабителя? Другого от них ожидать не приходится. Выхода нет.
        1. +3
          13 апреля 2016 18:07
          Цитата: olimpiada15
          Никак не может Россия восстанавливать Украину, да смысла никакого нет.

          Цитата: Олежек
          Никак: живёт же Нигерия там или Болгария... Их кто-то "восстанавливает"?

          Ну вы сравнили Украину с ... Украине до такого ещё катиться и катиться.

          Вы невнимательно читаете то, чему потом пытаетесь возражать.
          Я писал не о том что Россия будет восстанавливать Украину, а о том что Россия будет "принимать участие" в этом восстановлении. Это большая разница и в затратах и в ответственности.
          А то что "смысла никакого нет", то я аргументированно написал, что смысл есть: "обустраивать настоящую собственную сферу контроля, как дальний рубеж обороны". Вы без всяких аргументов написали что смысла нет. Вам нравится встречать врагов на своей границе? Нравятся толпы беженцев и залетающие на вашу территорию снаряды?

          США чуть не устроили ядерную войну, когда СССР решил поставить свои ракеты на Кубе! Вот как надо реагировать на приближение врага к своим границам! Только на приближение!!! О нападении на границы и речи не шло.
    2. Комментарий был удален.
  27. +3
    13 апреля 2016 09:32
    Пусть этот чемодан без ручки несут ЕС и США. А ЛДНР поможем восстановить. Да там люди работящие. Сами все сделают, надо только дать им мир и перспективу.
  28. 0
    13 апреля 2016 09:39
    сё громче в Европе зазвучали голоса о роли России в восстановлении Украины. Да-да! Именно России!


    Нет почему бы и не обсудить...
    НО сначала Украина берёт обязательство восстановить ВСЕ снесённые памятники Ленину... как они были - в первозданном виде.
    Приедем - проверим аутентичность.
    Потом поговорим.
  29. +4
    13 апреля 2016 09:41
    Какую нафиг Украину восстанавливать - у самих Россия в руинах! Свою страну нужно прежде всего восстанавливать!
    1. +4
      13 апреля 2016 10:36
      Сибирь....Какую нафиг Украину восстанавливать - у самих Россия в руинах!

      Россия никогда не была в руинах.В руинах был Сталинград.

      Свою страну нужно прежде всего восстанавливать!

      С этим, согласен.
  30. +4
    13 апреля 2016 10:11
    А как европейцы представляют нашу помощь государству, которое везде говорит что мы агрессор,
    что оно с нами воюет и сдерживает нас от нападения на Европу?
    Да и потом, это государство нам должно, оно не просит, а требует и пакостит, пакостит...
    Нет уж, померла так померла...
  31. +2
    13 апреля 2016 10:21
    Восстанавливать на основе чего, когда всемирная китайская фабрика заполонила товарами всех и вся. Самим бы выжить. Кому производства Украины нужны? Что они смогут предложить? А пускать мыльные пузыри о гуманизме могут только бестолковые взрослые дети. Украину ждет дробление и последующая "утряска". После этого будем глядеть, кому помогать, причем не в убыток себе.
  32. +3
    13 апреля 2016 10:26
    нет уж! пусть сами, сами!столько грязи за эти два года было на нашу страну вылито "небратским" народом - жуть! а еще сколько выльется - ничего там еще не закончилось, все еще продолжается. Да и хватит со всеми нянькаться! взрослые уже. Россию никто не поддерживал, когда после распада она долги союзных республик отдавала, а республики все чистенькие свой новый путь начали! между нашими чувствами к "небратскому" народу стоит кровь детей Донбасса, кровь жертв Дома Профсоюзов, униженные старики.
  33. +1
    13 апреля 2016 10:34
    Цитата: Егоза
    Знаете, вот при всем том, но с начала "незалежности", поляки выдавали "карту поляка" со всякими там благами, венгры и румыны - паспорта и спец.пропуска с подтверждением, что данный гражданин есть....И только Россия ничего не придумала,

    Мысль очень интересная. Не знаю, наверно не думал никто об этом. Интересно было бы задать этот вопрос президенту. what
  34. +2
    13 апреля 2016 10:40
    Кто имел голову на плечах, боролись и продолжают бороться за свою Родину,
    а халявщики ждут, под кого лечь повыгодней, и не нужно говорить о гуманизме,
    нужно говорить о предательстве хохлов.
  35. +3
    13 апреля 2016 10:59
    Какая помощь Украине? Я вас умоляю. Наши олигархи Донбасс не приняли в Россию, так, подкармливают "конвоями" и газом. А они там на Западе хотят, чтобы всю Украину они на "свой" бюджет взвалили? Боюсь, что правительство ВВП очень хорошо усвоило уроки "западных партнеров". Это СССР мог восстанавливать после войны экономику Болгарии, Румынии, Венгрии - союзников Рейха. Потому что СССР был - Россией. А нынешняя РФ денешки считает.
    Но вообще мне такой подход тоже интересен. Помогите построить "независимое" государство. С какого боку-то перепеху? Если они "незалежные", то пускай сами и барахтаются. Вот если бы вернулись, как "блудные сыны" - я бы принял и помог. Понятно, что "розгами поучить", так сказать, на будущее. Но олигархи и правительство РФ даже в этом случае пальцем не пошевелит. Потому как капиталисты.
  36. 0
    13 апреля 2016 11:02
    Порадовали меня Роман и Александр в этой статье...
    мысли созвучны с моими...согласен практически со всеми доводами изложенными в статье.
  37. +2
    13 апреля 2016 11:21
    Никто на данном этапе не будет вкладываться в Украину. Европе не выгодно т.к. есть мизерный шанс что деньги вернуться. России не выгодно т.к. ее считают врагом! Америка и не собиралась вкладываться в восстановление, ее главная задача была создать очаг нестабильности. Югославия тому пример, беда в том что бывшие части Югославии втянули в состав ЕС и накал агрессии спал. По беженцам ЕС вроде договорилась с Турцией....А США сильная Европа не выгодна, она тогда может стать независимой.
  38. +2
    13 апреля 2016 11:57
    (Не буду я голосовать за помощь Украине в строительстве государства. И не забуду того, что натворили укропы на Донбассе. За всё надо платить. Помните, как старшина вас учил соблюдению воинской дисциплины? Не доходит через голову — дойдет через ноги. И доходило. Даже для самых тупых и упёртых.)

    В общем статья правильная, но прогноз на то, что до "нациупёртых" ДОЙДЁТ - чистой воды наивняк. Не дошло, начиная с 1941 года по сей день (4 поколения укронацистов, подрастает 5-е). И они держат в этой недостране верх, уничтожают без сожаления своих граждан не согласных с их порядками. Сегодня и каждый день до того убитые и искалеченные на ЮВ для "просто так", для пьяной забавы, для оправдания зарплаты, для того, чтобы начальники доложили заморскому дирижёру, что его указания выполнены и пора провести оплату.
    (клик.)
  39. +11
    13 апреля 2016 12:18
    Полностью несогласен.
    Хватит толерастии,самообмана и широты души и прочей прости господи терпимости.
    История, многотысячелетняя, показывается что доброта и терпимость - ведет "к терпилам", в четкому определению виноватого и в итоге наказывается уничтожением этноса, показавшего свою доброту.

    Ни копейки на восстановление Украины.

    Ибо все, что мы там сделаем (дадим денег, дадим заказы, сделаем закупки,восстановим) БУДУТ воспринимать:
    1. Признание НАШЕЙ вины в том что содеяли именно американцы и украинцы.
    2. Признание НАШЕГО участия в качестве одной из сторон конфликта (а не гражданской войны).
    3. Признание НАШЕЙ слабости, в том, что нас к этим шагам принудила именно Украина (пусть исовместно с Евро\США но Украина).
    4. Признание НАШИХ вложений именно как РЕПАРАЦИЙ, мы будем в глазах любого украинца - проигравшей стороной. Украина ПОБЕДИЛА Россию.

    Украинец - будет ощущать себя ПОБЕДИТЕЛЕМ на многие десятки и может сотни лет.
    Это очень сильный пассионарный фактор.


    Хотите Вы, или нет, но все успехи нашей космонавтики, науки, "целины", восстановления страны из пепла ( и прочих государственных задач) - идут родом с 2 (9) мая 1945 года!!!

    Именно тогда МЫ стали ПОБЕДИТЕЛЯМИ.

    Наши деды (кому по 90 лет), наши отцы (кому по 60-70 лет), мы сами (40-50 лет), наши дети кому (20-30 лет) - мы все несем в себе настрой и силу победителей.
    Мы знаем, что уже побеждали и мы тоже можем победить.
    Благодаря нашей пропаганде, образу жизни и т.д.

    Зачем давать такой сильнейший козырь тем, кто ничего не сделал а только разрушил?
    Зачем делать победителем того, кто проиграл?

    Посмотрите на немцев - они настолько сломлены вбиваемой им идеи вины за содеянное, что уже через 30-40 лет от немцев никого не останется!!!

    Вы такого же хотите для России?

    Александр!
    Роман!

    Прекращайте быть добренькими за счет целой нации и целой страны!
    Смотрите в будущее! Не забывая смотреть в истории.
    Особенно давая вредные советы.

    Поставил минус статье.
    Уж, извините!
    За узкость взглядов, отрицание истории и фактов!
  40. +6
    13 апреля 2016 12:44
    Хохлы самостоятельно разорили свое государство, надеялись на халявные западные деньги. Отрубили от себя часть совместной с Россией истории. И теперь мы должны им помогать? Откройте глаза, кроме пенсионеров, нашу помощь никто правильно не воспримет. Выросло целое поколение, уже второе появилось, которые всеми фибрами души ненавидят нас и нашу страну. Они превратились в наших "недрузей". Они искренне радуются всем нашим проблемам, гибели наших офицеров в Сирии и крушениям самолетов с нашими гражданами. Откройте глаза, наконец! В Украине практически нет наших союзников.
    Так какого лешего мы должны им помогать??? "Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться" - это не я сказал, это народная мудрость.
  41. +5
    13 апреля 2016 13:11
    Откопал яму - купил рукавицы, откопал большую яму - купил тачку и т. д. Главное не так, как при СССР. Никто не мог понять почему ДВ поставляя 80 процентов рыбы для страны, да еще не мало чего имел зарплаты меньше, чем украинцы. Да и сейчас все точно также. В Мааскве 50 тыщ не деньги. На ДВ специалист со стажем 25 лет - 27 тыщ. А от русскоязычного коренного населения осталась половина. Это видимо и есть то самое оперДежающее развитие Дальнего Востока - кормить кого - то за счет тех, кто здесь еще умудряется выживать в условиях государственного экономического геноцида. А то, что за счет наших детей и внуков будут ублажать бандер, сомневаться трудно в условиях полного отсутствия положительных примеров.
  42. +2
    13 апреля 2016 13:12
    Восстанавливать должен тот, кто разрушал или этому способствовал. Чтобы в будущем не тянуло разрушать что-то. Скакуны с майдана должны и восстанавливать, это однозначно, а средства Нуланд привезёт, печеньки-то привозила.
  43. +4
    13 апреля 2016 13:17
    Гуманизм к иностранцам,в ущерб населению России,это не гуманизм,это измена,а за рубежом этих гуманистов считают дураками
  44. kig
    0
    13 апреля 2016 15:37
    Вполне вероятно, что деньги в Украину все же пойдут, но в обмен на очень особый статус Донбасса.
  45. +1
    13 апреля 2016 16:02
    А к нищим на паперти относятся с состраданием. Не с уважением, а именно состраданием.

    Я бы не сравнивал их с нищими - те не бывают так агрессивны и не кусают руку дающего. Эти ведут себя как пьяные увечные гопники. Тут уж никакого сострадания - сплошное недоумение.
  46. +1
    13 апреля 2016 16:10
    И сегодня из разных мест Европы и Америки мы все чаще слышим о том, что русские, исходя из идеи гуманизма, должны помочь Украине построить независимое и сильное государство. Гуманизм как величайшая ценность человечества...

    Ну уж нееет!На данный момент Украина со своей русофобией и бандерией,с визгами "Сало уронили" является ничем иным,как раковой опухолью.Чтобы изменить сознание не одного поколения украинцев,должно пройти лет 150!!!Надо дождаться,пока вымрут поколения тех,у кого "Украина понад усе!"Правда,проблема ещё в том,что они будут плодить себе подобных...Остаётся один выход - "сталинский".Для ускорения процесса изменения образа мышления,эту опухоль надо вырезать.Печально,но факт...
    Профессор Преображенский сказал:"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"
  47. -3
    13 апреля 2016 17:20
    Украина - это часть России. Воссоединение этой части России с РФ - необходимое (но не достаточное) условие самосохранения России. Разумеется, при олигархическом подходе к отношениям собственности решить эту задачу невозможно.
  48. +2
    13 апреля 2016 18:06
    Один убитый ребенок не стоит всех идей мира.


    Всё верно! Бандерлогов на подножный корм.
  49. +3
    13 апреля 2016 18:43
    Цитата: Altona
    .... некотоорые стали считать себя русскими, причем молодые люди из ....

    Оговорка-то прямо по Фрейду: "некоторые", "стали".
    А кем же они себя считали раньше? Это что-то вроде сезонной линьки получается: "старая шерсть с меня сыпется, зато новая растет густая и шелковистая (с)".
    Интересно, "некоторые" немцы в 1945 кем себя стали считать? Французами, датчанами или валлонами?
  50. 0
    13 апреля 2016 18:58
    Сколько волка не корми а он все равно в лес смотреть будет! США эту бузу замутило пускай теперь и расхлебываются, а то Украинцы сами все разворовали у себя , экономику уничтожили а вы Русские теперь их корми,пои, и все восстанови за свой счет! Самое забавное-когда все восстановят они опять грязью обольют и побегут в Европу и США, немо проклиная яку-Хватит! Хотели в Европу-Вперед!
  51. 0
    13 апреля 2016 20:10
    Браво! За всё в этом мире нужно платить!
  52. 0
    13 апреля 2016 20:24
    Вы послушайте на шоу Бабаяна этого лысого Ковтуна, Олэсю и тётю Лошадь по имени Таня, думаете только они так думают? Нет они отражают мысли приммерно 2/3 населения Окраины. Поэтому к нашим друзьям, с натягом можно отнести людей пенсионного возраста да и то только восточных областей. Остальные майданутые на всю голову. И поддерживать их деньгами ни в коем случае нельзя. Бестолку. Надо дать им побарахтаться в собственном дерь-ме, чтобы мозги прочистились, а уж потом смотреть можно ли иметь с ними дело. Жизнь впроголодь мигом заставит поумнеть.
  53. 0
    13 апреля 2016 22:11
    [quote=mr.vasilievich]Все сказано правильно.[/quo
  54. 0
    13 апреля 2016 22:32
    Цитата: sanja.grw
    Не буду я голосовать за помощь Украине в строительстве государства.

    И у Меня нет желания кормить их,лучше Сирию востановить

    Сколько можно кормить "братских" народов. Согласен, можно помочь,(в плане своей глобальной политики) но кормить зачем? Хватит проходили. И псевдосоциалистические режимы по все миру, и Вьетнам и пол Африки и центральную Америку за наш счёт. Пора проводить свою политику силы. Спросите лучше сколько остался должен "дружественный" Египет только за танки и самолёты по ценам 1974г? Про остальное просто молчу.
  55. 0
    14 апреля 2016 07:53
    Давно хотел посмотреть на государство с бендеровским строем. Если есть желание жить лучше, пожалуйста, работайте и живете. И не ходите за водой в тот колодец, который сами заплевали.
  56. 0
    14 апреля 2016 08:08
    Убили ы Украйну.
  57. 0
    14 апреля 2016 09:17
    Ох, Украина, Украина. Не повезло тебе с правителями. Читаешь их газеты, смотришь телевидение и в голове иногда возникает вопрос: случайно ли совпадения цвета украинского флага и символ людей с синдромом Дауна, да простят меня больные ребятишки?
  58. 0
    14 апреля 2016 09:35
    И момент это совпадет...только с выборами на Донбассе. Именно это сегодня главное. Заставить провести выборы по украинским законам и тем самым легализовать федеративную идею Украины.
    Опять двадцать пять! Какие выборы? По каким "украинским законам"? Где, в каком "украинском законе", хоть одно слово про федеральное устройство? Ничего эти выборы не решат, ни для украины ни для кого-то еще. С таким же успехом Россия или Сирия могут попытаться, и даже провести, выборы, например, по американским законам. По принятию чего-то-там в США, а затем требовать от США (на территории США) что-то-там соблюдать. Это абсурд, бред сивой кобылы. Есть Луганская и Донецкая республики. Пусть самопровозглашенные, но, независимые, в составе Конфедеративной Республики Новороссия. И предъявлять "украинскому государству" они могут только по военным преступлениям, совершенным боевиками и регулярными частями УГ на территории ЛДНР.
    А вот требовать изменния государственного устройства "украины", с унитарного на федеративное, надо от самой украины. От ее "правительства". И не только требовать, а всячески принуждать к этому. В том числе и военным и дипломатическим и экономическим путем.
  59. 0
    14 апреля 2016 11:57
    "Украинский банкет" будет оплачивать тот, кто его закатывал...
  60. 0
    14 апреля 2016 23:08
    Такие вопросы на голосование не ставятся. И это правильно. Выбора нет.
    Тут ведь ситуация как в "Кавказской пленнице": "Или я её веду в ЗАГС, или она меня ведёт к прокурору" //
    "Не надо". // "Сам не хочу".
  61. +1
    15 апреля 2016 14:56
    Цитата: Олежек
    Так что прав автор, ЭТА Украина должна умереть.


    Да шо вы такое говорите? Пусть живут, но не за наш счёт. request


    За прошлый год из России "утекло" на Запад 151 000 000 000 долларов, вы уверены, что западные "партнёры" не потратили хотя бы часть из них на подрывные операции в информационной, финансовой , экономической войне против России? Я уверен в обратном, тем более это касается создания антироссийского фронта на Украине под руководством англо-американцев, они там полные хозяева, захватчики и поработители. Всё как всегда: "ГОРЕ ПОБЕЖДЁННЫМ!"

    "Новый мировой порядок создается против России, за счет России и на обломках России"
    Советник президента США, русофоб Бжезинский.

    Первые два пункта Бжезинского по России давно работают,выполнить третий нагло-америкосы пытаются, но кишка тонка. Но клин - Украину, они в русское единство уже крепко вбили - это факт с которым надо считаться.
    Однако "Клин клином вышибают". Танковым...
  62. 0
    15 апреля 2016 15:11
    Все правильно сказал. думаю я только, что зря не поддержали мы восстание по всей дуге украинско-русской Новороссии. Визга и лжи с Запада вряд ли стало больше, да и куда же еще больше. А народ русской Окраины стал бы свободным без крови и разрушений с границей по Днепру, как минимум. А Галицийская Украина пусть бы катилась в Европу холопкой, как и было всегда. То-то там были бы рады.
    1. 0
      15 апреля 2016 20:08
      Допустим, танковые войска РФ заняли Львов. Зрада-перемога (с какой стороны посмотреть). На следующий день встаёт вопрос: чьи заводы, земля, телефоны, банки... Получится, что некоторые международные олигархи с помощью танков отобрали имущество у других международных олигархов. Те побегут в Гаагский трибунал. Что дальше?
  63. 0
    15 апреля 2016 22:43
    Боюсь , что все таки нынешняя "элита" ради спасения своих , заработанных "непосильным трудом накоплений " ,хранящихся на Западе , может "по тихому " пойти на сговор с "партнерами " и придется россиянам восстанавливать Окраину . Мы ведь падкие на лозунги ,особенно интернационалистские , типа " поможем братьям славянам !"- и снова будем отрывать от себя и своих детей кусок хлеба помогая рогулям т.е. "на колу мочало , начинай сначала !"