За что в Красной армии любили тульскую «Свету»

144
За что в Красной армии любили тульскую «Свету»


13 апреля 1940 года на вооружение в СССР приняли винтовку СВТ-40 — один из самых знаменитых образцов автоматического оружия Второй мировой
Одна из знаменитых военных аксиом гласит, что воюет не оружие — воюют люди, которые держат его в руках. Иными словами, каким бы замечательным ни был тот или иной образец военной техники, все его преимущества могут быть сведены на нет неумелым использованием. И наоборот, умелый воин даже слабое оружие превратит в грозную силу. Все это прямо относится и к одному из самых знаменитых и неоднозначно оцениваемых образцов русского оружия — самозарядной винтовке конструктора Федора Токарева СВТ-40. Ее приняли на вооружение Красной армии 13 апреля 1940 года постановлением Комитета обороны при Совнаркоме СССР как результат модернизации более ранней модификации — СВТ-38, выпуск которой начался в 1939 году. И благодаря этому Россия оказалась одной из двух стран в мире, которые встретили Вторую мировую войну, имея на вооружении своих армий самозарядные винтовки. Второй страной были Соединенные Штаты, вооружившие своих пехотинцев самозарядной винтовкой Гаранда М1.

Пожалуй, трудно отыскать в длинном списке отечественных оружейных систем второй пример столь неоднозначной и противоречивой оценки достоинств и недостатков оружия, каких удостоилась СВТ-40. И вместе с тем трудно найти даже в мировой истории такую винтовку, которая получила бы исключительно положительные отзывы. Ведь, как мы уже говорили, все зависит от того, насколько опытен и грамотен боец, держащий в руках оружие, как хорошо он его освоил и насколько свободно и внимательно обращается с ним. СВТ-40 не случайно заслужила у советских бойцов прозвище «Света»: с одной стороны, она была верна тому, кто ее по-настоящему любил и хорошо за ней ухаживал, а с другой, в этом имени был и прямой намек на капризный характер винтовки. Она требовала от своего владельца не только технической грамотности, поскольку нуждалась в достаточно тонкой настройке в зависимости от времени года, но и тщательного ухода и постоянного внимания, так как была настоящей чистюлей. Даже слишком густая смазка могла повредить СВТ-40, не говоря уже об окопной грязи.

К тому же токаревская самозарядка была достаточно сложной системой с точки зрения конструкции: почти полторы сотни деталей, в том числе несколько десятков довольно мелких, и два десятка пружин. Управиться со всей этой машинерией мог далеко не каждый даже довоенный призывник Красной армии. Согласно воспоминаниям военачальников предвоенной поры, даже в частях западных округов, куда в первую очередь после принятия на вооружение стали поставлять СВТ-40, к началу войны ею по-настоящему овладели далеко не все рядовые бойцы. А ведь «Света» согласно предвоенным планам, должна была стать основным оружием стрелковых подразделений Красной армии, полностью заменив заслуженную «мосинку» образца 1891/1930 годов. По довоенным штатам, треть вооружения стрелковой дивизии РККА должны были составлять именно СВТ-40, при этом в стрелковой роте большинство оружия — почти три четверти, а стрелковое отделение вооружалось ими полностью. (Странное для гражданского человека соотношение объясняется просто: в подразделениях от взвода и выше постепенно нарастает число строевых и нестроевых должностей, которым положено более простое оружие.)

В полном соответствии с этими планами было расписано и наращивание производства СВТ-40, начиная с июля 1940 года. До конца этого месяца Тульский завод, который стал основным местом производства винтовки, выпустил их 3416 штук, в августе — 8100 штук, а в сентябре — 10 700 штук. В 1941 году предполагалось выпустить 1,8 млн СВТ-40 (к производству подключился и Ижевский машиностроительный завод), в 1942-м — 2 млн, а общий объем к 1943 году, как планировалось, должен был составить 4 млн. 450 тыс. единиц. Но война внесла свои коррективы в эти задачи. В 1941 году было выпущено чуть больше миллиона винтовок, в том числе 1 031 861 обычная и 34 782 снайперские, отличавшиеся более тщательной проработкой канала ствола и специальным выступом, позволявшим крепить разработанный для нее снайперский прицел ПУ. Но уже в октябре, когда враг подошел к Туле, там прекратили выпуск винтовки. Производство эвакуировали на Урал, в город Медногорск, где его удалось вновь запустить только в марте 1942 года (а до этого времени потребности армии в самозарядных винтовках удовлетворял только Ижевск).

К этому времени от кадровых частей Красной армии, встретивших врага на западных границах, почти ничего не осталось. Соответственно, были потеряны и большинство стоявших у них на вооружении винтовок СВТ-40 — по документам, войска недосчитались почти миллиона единиц этого оружия, оставшегося на поле боя после отступления на восток. Потери личного состава компенсировались за счет массовой мобилизации, но новые бойцы не проходили достаточной стрелковой подготовки, не говоря уже о том, чтобы всерьез овладеть такой сложной техникой, как винтовка Токарева. Им требовались более простые трехлинейки, и было принято непростое решение: сворачивать выпуск СВТ в пользу расширения производства винтовок Мосина. Так что в 1942 году заводы выдали всего 264 148 единиц обычных СВТ-40 и 14 210 снайперских. Небольшими партиями винтовку продолжали выпускать и позже, пока 3 января 1945 года не вышло постановление ГКО о снятии ее с производства. При этом, что любопытно, приказа о прекращении производства винтовки во всех ее вариантах — как самозарядном, так и автоматическом, а также снайперском — так и не последовало…


Снайперские СВТ-40. Фото: popgun.ru

Своему создателю — легендарному русскому оружейнику Федору Токареву — самозарядная винтовка принесла Сталинскую премию, звание Героя Социалистического Труда и степень доктора технических наук, которые были ему присвоены в том же 1940 году. Ее высоко ценили опытные бойцы Красной армии, особенно морские пехотинцы. На флот традиционно призывали юношей более образованных и технически грамотных, которые к тому же за время службы получали еще более богатый опыт обращения со сложными механизмами, и потому, оказавшись в частях морской пехоты, они не испытали трудностей в обращении с капризной «Светой». Напротив, «черные бушлаты» очень ценили СВТ-40 за ее огневую мощь: хотя токаревская самозарядка уступала «мосинке» в точности стрельбы, десятизарядный магазин и возможность вести стрельбу в более высоком темпе делали ее куда более удобным оружием обороны. А кинжального типа штык СВТ был удобнее и в штыковом бою (хотя тоже требовал определенных навыков), и как универсальное холодное оружие: в отличие от неотъемного четырехгранного штыка «мосинки», токаревский носили на поясе в ножнах и могли использовать как обычный кинжал или нож.

Примечательно, что существенную часть стрелкового вооружения СВТ-40 до конца войны составляла в частях, воевавших на Крайнем Севере. И понятно, почему. В Заполярье боевые действия в основном были позиционными, а интенсивность их была заметно ниже, чем на других фронтах. Соответственно, значительно выше был и процент оставшихся в строю кадровых бойцов, встретивших войну с СВТ в руках и сохранивших свое оружие, которое заслужило у них уважение и любовь. А вот у снайперов, вне зависимости от театра военных действий, токаревская винтовка высоким спросом не пользовалась: слишком заметно сказывалась работа автоматики на кучности и эффективной дальности стрельбы, а огневая мощь — не тот показатель, который важен для снайперской работы. Тем не менее, в снайперских подразделениях СВТ-40 использовалась до конца войны, и было немало метких стрелков, уничтоживших десятки, а то и сотни фашистов и отказывавшихся менять ее на более точную и менее капризную трехлинейку.

Кстати, уважения СВТ-40 добилась и у наших противников — немцев и финнов. Последние познакомились с СВТ еще во время Зимней войны в варианте СВТ-38 и взяли ее за образец для собственного варианта самозарядной винтовки. В вермахте же СВТ вообще была принята на вооружение, хотя и ограниченно, под именем Selbstladegewehr (дословно: «самозарядная винтовка») 259 (r), где эта буква означала страну производства — Россию. Немецкие солдаты, испытывавшие нехватку автоматического оружия, оценили эти винтовки с первых дней войны, с явной завистью отмечая, что русские, в отличие от них, почти «поголовно вооружены ручными пулеметами» (так, в частности, писал своим родным один немецкий солдат, оказавшийся на Восточном фронте). Такого же уважения СВТ-40 добилась и у американских специалистов, которые сравнивали ее со своей М1 — и утверждали, что русская винтовка превосходит ее, в частности, по удобству заряжания и емкости магазина, а это весьма важные показатели для рядового бойца.

Но сколь бы противоречивым ни был опыт боевого применения СВТ-40, она стала таким же символом победы русского народа в Великой Отечественной войне, как и мосинская трехлинейка и легендарный ППШ. Токаревскую самозарядку можно увидеть на множестве фотографий, картин и плакатов того времени. А гражданские варианты этого оружия в ходу по сей день: на основе списанных с арсенального хранения винтовок оружейные заводы выпускают несколько модификаций охотничьего оружия, пользующегося стабильным спросом. Наконец, узнаваемые черты СВТ можно увидеть и в ее наследнице — знаменитой снайперской винтовке Драгунова, СВД: очень уж удачной оказалась конструкция, разработанная оружейником-самоучкой, бывшим казачьим сотником Федором Токаревым в далеком 1940-м.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

144 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    16 апреля 2016 05:36
    Что СВТ, что АВС были на тот момент прорывом, в армии их не любили за сложность по сравнению с мосинкой, зато погранцы с НКВД и моряки это оружие уважали. Как говорится -- ухаживай за своим оружием как за девушкой и оно тебя не подведет.
    1. +27
      16 апреля 2016 05:49
      Чтобы механизм не подводил, относись к нему с уважением. А оружие нужно просто любить и своевременно о нем заботиться. Даже лук - далеко не простой в плане ухода инструмент, дорогой, капризный и нежный.
      1. +3
        16 апреля 2016 19:55
        За исключением РПК,патрон загнал,предохранитель поднял и неделю так ходищь,потом даёшь ему отдохнуть.Чистить легко и понятно.И то разобрать и собрать не каждый новичёк сможет.
        Светку я понимаю приходилось чистить каждый день.20 пружин в ней это уже перебор.Вопрос такой:сколько времени норматив на сборку и разборку тогда давалось.
        1. +7
          17 апреля 2016 18:51
          А нужен ли вообще этот норматив?
          Зачем?
          Когда я в 1985 году попал в ГСВГ в части ГРУ и похвастал, что умею быстро собирать-разбирать автомат, то меня спросили "Зачем"?
          Во время военных действий это не нужно, ты не сможешь его починить в любом случае, а заклинил - бери другой, у погибшего товарища и продолжай вести огонь!
          По поводу СВТ, вещь хорошая, но требует повседневной смазки и чистки, а в наше время, еще и настройки "на отдачу". Кто имел эту винтовку, знает о чем я пишу...
      2. 0
        16 апреля 2016 19:55
        За исключением РПК,патрон загнал,предохранитель поднял и неделю так ходищь,потом даёшь ему отдохнуть.Чистить легко и понятно.И то разобрать и собрать не каждый новичёк сможет.
        Светку я понимаю приходилось чистить каждый день.20 пружин в ней это уже перебор.Вопрос такой:сколько времени норматив на сборку и разборку тогда давалось.
        1. +2
          18 апреля 2016 11:13
          Цитата: РПК
          Светку я понимаю приходилось чистить каждый день

          Что за ерунда, необходимость в чистке возникает не по часам, а по настрелу. Пострелял - почисти, повалял в грязи почисти. В других случая чистка не нужна.
          1. +1
            18 апреля 2016 14:16
            Цитата: goose
            Цитата: РПК
            Светку я понимаю приходилось чистить каждый день

            Что за ерунда, необходимость в чистке возникает не по часам, а по настрелу. Пострелял - почисти, повалял в грязи почисти. В других случая чистка не нужна.

            за то чистка очень успокаивает.
          2. 0
            18 апреля 2016 14:16
            Цитата: goose
            Цитата: РПК
            Светку я понимаю приходилось чистить каждый день

            Что за ерунда, необходимость в чистке возникает не по часам, а по настрелу. Пострелял - почисти, повалял в грязи почисти. В других случая чистка не нужна.

            за то чистка очень успокаивает.
    2. +20
      16 апреля 2016 08:49
      Ответ простой... уровень образования и подготовки у погранцов и моряков был выше чем у простой пехоты.
      1. +26
        16 апреля 2016 12:32
        Цитата: Strashila
        Ответ простой... уровень образования и подготовки у погранцов и моряков был выше чем у простой пехоты.

        Не всё так просто.В ту войну люди бывало спали на ходу!Это не шутка.Выматывались так,что шли в марше и спали,поймав ритм хода.Разумеется и ели так же.У винтовки Нагана/Мосина обр. 1891/30 гг. достаточно вытащить затвор что бы почистить.Да и без чистки она служила будь здоров!Настоящая окопная винтовка.А СВТ почистить-целая проблема.Нужно растелить кусок брезента-деталей много,причём мелких.Акуратно разложить их.Ничего не потерять.Винтовка требовала настройки,газорегулировки.Это вымотанным до потери пульса людям!Это часто в условиях дефицита времени.Да и в производстве она была куда дороже.По трудоёмкости в разы превышала трёхлинейку образца 1891/30 гг. СВТ-38 состояла из 143 деталей (из них 22 пружины), для производства которых требовались 12 марок стали (в том числе две специальные).И это в ту войну,когда не хватало буквально всего!При этом кучность стрельбы в А/Р (АВТ-40) просто никакая!К тому же к концу войны стало очевидно,что винтовочный патрон в качестве массового себя изжил.Пора было переходить на промежуточный.
        1. -29
          16 апреля 2016 12:42
          Цитата: zennon
          К тому же к концу войны стало очевидно,что винтовочный патрон в качестве массового себя изжил.Пора было переходить на промежуточный.

          Никому в мире, кроме СССР это не было ясно. И никто, кроме СССР, на промежуточный патрон с классической пулей не перешел. Потом и СССР от этой бредовой идеи отказался. Правда, денежки на бредовое перевооружение уже были потрачены колоссальные. Потом пришлось еще раз перевооружаться, теперь уже на патрон 5,45х39 мм.
          1. +21
            16 апреля 2016 16:34
            Цитата: vvp2
            Никому в мире, кроме СССР это не было ясно. И никто, кроме СССР, на промежуточный патрон с классической пулей не перешел.

            Специально для шибко одарённого vvp2.Широко известный (возможно даже вам,хотя не факт) оружейный конструктор Хуго Шмайссер ещё в 1938-м году начал разработку своего автомата,названного позднее StG 44 ( Sturmgewehr 44 — штурмовая винтовка 1944 года),под ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ПАТРОН С КЛАССИЧЕСКОЙ ПУЛЕЙ 7.92x33mm Kurz, разработанный в инициативном порядке немецкой фирмой "Polte" в городе Магдебург.Я кстати служил срочную в ГСВГ в этом городе.Всего было выпущено около 450 000 экземпляров этого автомата.Они и после войны стояли на вооружении Народной полицией ГДР, армией и полицией ФРГ, Франции, Швейцарии, скандинавских стран, вооружёнными силами Чехословакии, и воздушно-десантными войсками Югославии.
          2. +6
            16 апреля 2016 18:32
            Опять carbine из говна восстал? Уймись , забавный уродец, тебя здесь уже все знают, брысь ив дурку
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          16 апреля 2016 13:47
          Цитата: zennon
          Ответ простой... уровень образования и подготовки у погранцов и моряков был выше чем у простой пехоты.

          Не всё так просто.В ту войну люди бывало спали на ходу!Это не шутка.Выматывались так,что шли в марше и спали,поймав ритм хода.Разумеется и ели так же.


          Вы хотите сказать, что пограничники и морская пехота воевали в других условиях? В таком случае, Вы представляете себе что такое оружие, но совершенно не представляете кто и в каких условиях воевал.
        4. +2
          16 апреля 2016 14:02
          Цитата: zennon
          Не всё так просто.В ту войну люди бывало спали на ходу!Это не шутка.Выматывались так,что шли в марше и спали,поймав ритм хода.Разумеется и ели так же.У винтовки Нагана/Мосина обр. 1891/30 гг. достаточно вытащить затвор что бы почистить.Да и без чистки она служила будь здоров!Настоящая окопная винтовка.А СВТ почистить-целая проблема.Нужно растелить кусок брезента-деталей много,причём мелких.Акуратно разложить их.Ничего не потерять.Винтовка требовала настройки,газорегулировки.Это вымотанным до потери пульса людям!Это часто в условиях дефицита времени.Да и в производстве она была куда дороже..

          ниже мне доказывали что никто не чистит в окопе.)
          но вообще про пружинку я говорил, да, еще наличие вообще большого количества деталей, хотя я собрал и разобрал с первого показа-но с другой стороны и уровень знаний сильно вырос
          1. Комментарий был удален.
          2. +14
            16 апреля 2016 16:49
            Цитата: стас57
            ниже мне доказывали что никто не чистит в окопе.)

            Это конечно же не так.Люди не подумавши это написали.Дело в том,что штатная винтовка Нагана/Мосина обр. 1891/30 гг. прощала более редкую и менее тщательную чистку,чем СВТ-38/40,но конечно же не отменяла её совсем.Мне приходилось чистить обе (правда из СВТ я никогда сам не стрелял) и могу сказать,что разница серьёзная.С трудом представляю,как это делать в окопе.
            1. +10
              16 апреля 2016 17:19
              Цитата: zennon
              .С трудом представляю,как это делать в окопе.

              ну тут вы загнули..)
              обычно разбирается так
              1. 0
                16 апреля 2016 17:38
                Цитата: стас57
                ну тут вы загнули..)

                Это я для наглядности.
            2. 0
              17 апреля 2016 10:10
              Ну так ведь имелись и блендажы,и интенсивные бои тоже шли не постоянно.А кагда ты с оружием на ТЫ то проблем в чистке нет
        5. 0
          18 апреля 2016 09:40
          свт40 редко применяли на дальности выше 200м
          какая там нужна кучность????
          из большинства винтовок можно с 50 метров спокойно стрелять в монетку
          если ты опытный стрелок, с 150-200м почти невозможно промазать выстрелом в голову.

          что же касается применения мосина в снайперской стрельбе, то там наряду с плюсами, тоже были свои минусы. например, винтовка была отнюдь не маленькой длины и замаскироваться, особенно в городе, было нелегко. На близкой дистанции из-за скорости перезарядки открывать огонь было весьма опасно.
          1. 0
            18 апреля 2016 11:17
            Цитата: yehat
            , винтовка была отнюдь не маленькой длины

            СВТ еще длинее.
      2. +1
        16 апреля 2016 18:30
        Глупости говорите. Просто разобрать и смазать СВТ нужен как минимум стол и ткань, что бы мелочи не растерять . А у пехоты, в окопной грязи, просто условий нет для её обслуживания
        1. 0
          19 апреля 2016 12:19
          в сухом климате с тряпкой в вещмешке 1 раз вечером поухаживать за винтовкой можно без проблем, особенно, если часть не на марше.
    3. TIT
      +18
      16 апреля 2016 09:35
      Цитата: PSih2097
      моряки это оружие уважали
      1. -57
        16 апреля 2016 09:47
        Вот он, образованный и грамотный моряк. Только такие и могли освоить СВТ. Другие, никак.
        1. +73
          16 апреля 2016 10:53
          Цитата: vvp2
          Вот он, образованный и грамотный моряк. Только такие и могли освоить СВТ. Другие, никак.

          Вы правы, это действительно очень грамотный и в своем деле образованный воин.
          На фото 1944 года бурят Радна Аюшеев, снайпер одной из наших бригад морской пехоты, к стати в тех боях он уничтожил 25 фашистов.
          1. Комментарий был удален.
          2. +4
            16 апреля 2016 11:49
            Это точно. drinks Но вопрос - и откуда Вы это знаете? feel drinks hi
            1. +17
              16 апреля 2016 20:47
              Цитата: papik09
              Но вопрос - и откуда Вы это знаете?

              Интернет в помощь ! hi
              1. +4
                16 апреля 2016 22:39
                Вспомнилось фото недавнее, 08.08.08 Там правда пулемет был.
              2. 0
                23 апреля 2016 13:15
                На фото он с мосинкой.
                1. 0
                  11 июня 2016 16:04
                  Сейчас он с мосинкой. Вероятно,"Света"очень капризничала и он взял надежную трехлинейку.
          3. +12
            16 апреля 2016 12:44
            Он просто понял, что перед ним "Боевой Бурят" - "Скакуны" их сердцем чуют.
          4. +3
            16 апреля 2016 14:27
            Сразу понял, что земляк!!
          5. +23
            16 апреля 2016 16:46
            Цитата: svp67

            На фото 1944 года бурят Радна Аюшеев, снайпер одной из наших бригад морской пехоты, к стати в тех боях он уничтожил 25 фашистов.

            РАДНА Аюшеев родился в 1922 году в селе Инзагатуй в Бурятии. В семье крестьян Аюшеевых воспитывалось 11 детей. Глава семьи был хорошим охотником, поэтому с детства приучил к этому своих сыновей. Их в семье Аюшеевых было трое. Радна — младший. В 1940 году юношу призвали в армию. Первый год он служил на Дальнем Востоке, а во время войны оказался на Северном флоте. Не удивительно, что бывший охотник стал снайпером.
            — Последнее письмо от него бабушка получила в 1944 году, — рассказывает Намжилма, племянница снайпера. — Тогда же и прислал фотографию. Видно, что он стоит на катере с винтовкой. Я с самого детства помню, что похожая фотография всегда стояла на видном месте, рядом с божницей. Позже, уже после смерти матери Радны, его снимок размножили и раздали родственникам.
            Больше известий от младшего сына Бадма-Дари не получала. Однако похоронки тоже не было, поэтому мать надеялась, что он вернется. В семье его не забывали.
            — Мама очень жалела своего младшего брата, — вспоминает Намжилма. — Такой молодой ушел на войну, жизни-то почти не видел.
            В родном селе Радну Аюшеева тоже помнили. Здесь даже появилась улица, названная в честь снайпера, а в школьном музее ученики собирали о нем материал.
            В 1979 году по телевидению показали многосерийный документальный фильм о Великой Отечественной войне. Каково же было удивление земляков Аюшеева, когда в 12-й серии «Война в Арктике» вдруг в одном из матросов они узнали Радну!
            — Он мелькнул буквально на пару секунд, но мы узнали его! — говорит Намжилма. — Он был такой же, как на фотокарточке. Голос диктора за кадром сообщил, что моряки Северного флота идут в поход для освобождения города Печенги под Мурманском. Родные успели разглядеть номер катера — 219 и запомнили дату съемки — 19 октября 1944 года. Послали запрос в военкомат, однако ответа не получили. На этом поиски и закончились.
            — Кто знает, может, в этом походе он и погиб? — предполагает племянница снайпера.
            Несколько лет спустя Радна Аюшеев вновь напомнил о себе. В начале 80-х годов группа школьников из села Инзагатуй поехала на экскурсию в Украину. В одном из музеев Кривого Рога неожиданно увидели фотографию знаменитого земляка.
            — Только там было написано, что это неизвестный солдат, — рассказывает Анатолий Дамбинимаев, врач-травматолог, уроженец села Инзагатуй. — Я сам в этой поездке не был, но мне говорили, что узнать, откуда в музее появился этот снимок, тогда не удалось. Никого из административных работников музея на месте не было, да и сами школьники были только проездом. Когда ребята приехали домой, то рассказали, что видели снимок.
            И вот спустя почти тридцать лет о Радне Аюшееве вновь заговорили. Недавно улан-удэнец Баир Этагоров, подыскивая в Интернете необходимые фотографии, наткнулся на снимок снайпера. Он был размещен на сайте, посвященном морякам Северного флота. Аюшеева сфотографировал Роберт Диамент. Во время Великой Отечественной войны он служил начальником фотобюро политуправления Северного флота. По долгу службы вместе с летчиками-торпедоносцами совершал боевые вылеты, ходил с подводниками в походы, в атаки с морской пехотой, с катерниками на задания, сопровождал союзные конвои. По-видимому, в одной из таких командировок и был запечатлен Аюшеев. Фотограф записал, как звали моряка, но немного ошибся в непривычном для него имени. В фотоархиве Диамента он значится как Рашна. О бойце написана буквально одна строка: «В октябрьских боях 1944 года под Мурманском Аюшеев уничтожил 25 гитлеровцев». После публикации снимка откликнулись несколько земляков снайпера. Однако никто из них не знает о судьбе Радны Аюшеева. Журнал для спецназа «Братишка»(С).
        2. +13
          16 апреля 2016 11:35
          Цитата: vvp2
          Вот он, образованный и грамотный моряк. Только такие и могли освоить СВТ. Другие, никак.

          Как говориццо:в умелых руках и хрен балалайка ,а в неумелых и балалайка-хрен. laughing
          Надо отметить,что В предвоенные годы проходили испытания две винтовки Симонова и Токарева, победил Токарев,имевший гораздо бОльший авторитет в конструировании стрелкового оружия.
          Кому интересно :http://www.armoury-online.ru/articles/slr/ru/svt-40
          http://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/samozaryadnaya-vintovka-tokareva-obzor-s
          vt-38-i-svt-40/


          вот кинццо
        3. +14
          16 апреля 2016 16:24
          Цитата: vvp2
          Вот он, образованный и грамотный моряк. Только такие и могли освоить СВТ. Другие, никак.

          Слухай сюды, ироничная инфузория... сходи-ка ты вот по этой ссылке -

          http://che-ratnik.livejournal.com/388356.html

          Увидишь морпехов и СВТ-40, Радну Аюшеева и 15-летних героев-мальчишек -

          Задумайся.....может тебе расшифровать награды и за какие подвиги их вручали?
          Посмотри и подумай, чтобы впредь не писать че попало.
          1. +1
            17 апреля 2016 18:27
            Спасибо за ссылку. Вечная слава героям. И вечная память.
            1. 0
              18 апреля 2016 17:55
              Цитата: Sea Wolf
              Спасибо за ссылку. Вечная слава героям. И вечная память.

              Пожалуйста, дружище!
              Если интересуетесь, то вот тут ещё исторические фото наших морпехов -

              http://bbs.voc.com.cn/topic-5658818-1-1.html

              --- какой-то китайско-корейско-японский форум))) ...не могу найти знакомых букв.
              ======================================
              Тут наш, про североморцев фотообзор ---

              http://atnews.org/news/vtoraja_mirovaja_vojna_severnyj_flot_
              50_fot/2012-09-26-4679
          2. 0
            11 июня 2016 16:16
            Вижу:"Красная звезда,орден"Славы" и медаль,вероятно,"За отвагу"Как правило подобные,чтоб получить приходилось здорово рисковать. Честь и Слава героям!
        4. +1
          16 апреля 2016 17:49
          Цитата: vvp2
          Вот он, образованный и грамотный моряк.

          Получи фашист гранату: "минус"!
        5. +1
          16 апреля 2016 18:00
          Цитата: vvp2
          Вот он, образованный и грамотный моряк. Только такие и могли освоить СВТ. Другие, никак.

          Покормлю , так и быть . ;)
      2. Комментарий был удален.
    4. 0
      16 апреля 2016 13:38
      Цитата: PSih2097
      Что СВТ, что АВС были на тот момент прорывом, в армии их не любили за сложность по сравнению с мосинкой, зато погранцы с НКВД и моряки это оружие уважали. Как говорится -- ухаживай за своим оружием как за девушкой и оно тебя не подведет.

      "Армия и погранцы с моряками" не могут "уважать" или "не уважать", они состоят из множества разных людей. В одном отделении, взводе, что пограничников, что морской пехоты, что армии могут находиться как почитатели, ровно относящиеся, так и имеющие противоположное мнение об этой винтовке бойцы. Автор чётко указал, кто давал положительные и кто отрицательные отзывы об этом оружии, также объяснил почему преобладание тех или иных было в разных родах войск и даже территориально.
    5. +6
      16 апреля 2016 18:02
      А нам морякам любая женщина в радость, а такая тем более. Я тебе любую железку переберу, а винтовочку с любовью.
    6. +2
      17 апреля 2016 08:27
      Ну как влезут современные пиарщики, так все гламурно испохабят - и давно это "светку" "светой" стали называть?
    7. 0
      17 апреля 2016 18:36
      Цитата: PSih2097
      Как говорится -- ухаживай за своим оружием как за девушкой и оно тебя не подведет.

      За любым оружием нужно ухаживать,а за автоматическим ещё лучше!Любой боец в курсе!
  2. -14
    16 апреля 2016 06:13
    Полторы сотни деталей и два десятка пружин... Чего же тут удачного???

    И вместе с тем трудно найти даже в мировой истории такую винтовку, которая получила бы исключительно положительные отзывы.(с)

    Автомат Калашникова!
    1. +13
      16 апреля 2016 07:06
      Цитата: AllXVahhaB
      Полторы сотни деталей и два десятка пружин... Чего же тут удачного???

      А Вы полагаете, в АК намного меньше?
      Пружин точно 14-15, да и деталей не меньше...

      По сравнению с трехлинейкой - все сложное.
      1. +7
        16 апреля 2016 07:21
        Цитата: Mik13
        А Вы полагаете, в АК намного меньше?
        Пружин точно 14-15, да и деталей не меньше...

        По сравнению с трехлинейкой - все сложное.

        В АК-47 96 деталей
        В трехлинейке около 70.
        1. +7
          16 апреля 2016 08:27
          я разбирал оба вида, разбор СВТ сильно сложнее всех АК,
          в первый раз это еще те проклятия были.
          мосинка вообще разбирается на 2 основных детали- вытащил затвор и готово-чисть на здоровье.
          СВТ - не совсем прям ад какой. но в окопе ее почистить- уже проблема
          1. -3
            16 апреля 2016 09:51
            Цитата: стас57
            СВТ - не совсем прям ад какой. но в окопе ее почистить- уже проблема

            Причем здесь "почистить"? Проблема СВТ в регулировке газового крана. Который имеет 5 (!!!) положений, и для регулировки которого СВТ надо подразобрать. И это во время боя в окопе. Верх маразма.
            Разумеется, перед боем ставили кран на максимум. А при такой регулировке СВТ долго не жила.
            1. +7
              16 апреля 2016 10:17
              Цитата: vvp2
              Причем здесь "почистить"?

              при том, настроить тебе сержант покажет, а вот там есть такая пружинка, которая имеет внутри две втулки, так вот она очень плохо выходит, однако в определенных условиях, она выстреливает в снег на раз два. Особенно когда ты ее замерзшими руками достаешь.
              Такими же руками ты крышки затвора не вставишь- надо точно попасть.
              1. -3
                16 апреля 2016 10:26
                Цитата: стас57
                Особенно когда ты ее замерзшими руками достаешь.

                Хочу вас расстроить, но басни относительно "почистить оружие замерзшими руками в бою", это выдумки толстых военруков в школах. Прижились еще с тех пор, когда они были. Никто и НИКОГДА оружие в бою не чистит и чистить не собирается. И не в бою, если нет условий, тоже.
                В бою полно уже свободного оружия валяется рядом. Бери любое и стреляй. Насмотрятся "киношек про войнушку", блин.
                Поэтому СВТ всегда так и "регулировали", ставили кран на максимум. От этого затвор ходом назад постепенно разбивал ствольную коробку. А ходом вперед, патронник. Винтовка работала безотказно, но относительно недолго.
                1. +4
                  16 апреля 2016 11:10
                  Цитата: vvp2
                  Хочу вас расстроить, но басни относительно "почистить оружие замерзшими руками в бою", это выдумки толстых военруков в школах. Прижились еще с тех пор, когда они были. Никто и НИКОГДА оружие в бою не чистит и чистить не собирается. И не в бою, если нет условий, тоже.

                  в каком бою? где я написал слово в бою?

                  В бою полно уже свободного оружия валяется рядом. Бери любое и стреляй. Насмотрятся "киношек про войнушку", блин.
                  Поэтому СВТ всегда так и "регулировали", ставили кран на максимум. От этого затвор ходом назад постепенно разбивал ствольную коробку. А ходом вперед, патронник. Винтовка работала безотказно, но относительно недолго.

                  это вы насмотрелись киношек- не во всяком бою валяется, далеко не во всяком
                  1. -3
                    16 апреля 2016 11:31
                    Цитата: стас57
                    в каком бою? где я написал слово в бою?

                    А где я написал, что только в бою? Я писал относительно "замерзших рук".
                    Цитата: стас57
                    не во всяком бою валяется, далеко не во всяком

                    Винтовка тоже не на первом выстреле отказывала. А к тому времени, когда отказывала, свободного оружия уже хватало.
                    1. +1
                      16 апреля 2016 12:04
                      Цитата: vvp2

                      А где я написал, что только в бою? Я писал относительно "замерзших рук.


                      Хочу вас расстроить, но басни относительно "почистить оружие замерзшими руками в бою", это выдумки толстых военруков в школах.

                      вы не указали иных условий. а солдат не всегда жил в теплых землянках.
                      вот живя в окопе и случаются замерзшие руки.

                      Винтовка тоже не на первом выстреле отказывала. А к тому времени, когда отказывала, свободного оружия уже хватало.

                      мне кажется вы спорите сами с собой
                      1. -4
                        16 апреля 2016 12:31
                        Цитата: стас57
                        Хочу вас расстроить, но басни относительно "почистить оружие замерзшими руками в бою", это выдумки толстых военруков в школах.

                        вы не указали иных условий. а солдат не всегда жил в теплых землянках.

                        Зачем же выдергивать фразу из общего контекста? Полностью фраза звучит так:
                        Хочу вас расстроить, но басни относительно "почистить оружие замерзшими руками в бою", это выдумки толстых военруков в школах. Прижились еще с тех пор, когда они были. Никто и НИКОГДА оружие в бою не чистит и чистить не собирается. И не в бою, если нет условий, тоже.
                        Концовку "не заметили"?
                        Цитата: стас57
                        вот живя в окопе и случаются замерзшие руки.

                        Повторяю, в окопе, замерзшими руками, оружие никто чистить не станет.
                      2. +1
                        16 апреля 2016 12:42
                        Цитата: vvp2
                        Повторяю, в окопе, замерзшими руками, оружие никто чистить не станет.

                        если солдат месяц находясь в окопе не чистит оружие- это проблема самого солдата, и отказы проблема солдата а не винтовки
                      3. -4
                        16 апреля 2016 12:49
                        Цитата: стас57
                        если солдат месяц находясь в окопе не чистит оружие- это проблема самого солдата

                        Никакие солдаты месяцами не находятся в окопах. На линии фронта всегда есть землянки и блиндажи. И живут солдаты именно там, а не в окопах. Там же они и чистят оружие.
                      4. +3
                        16 апреля 2016 13:00
                        Цитата: vvp2
                        Никакие солдаты месяцами не находятся в окопах. На линии фронта всегда есть землянки и блиндажи. И живут солдаты именно там, а не в окопах. Там же они и чистят оружие.

                        это вы точно кино насмотрелись, там, в кино, солдаты на передовой и живут в красивых землянках.
                      5. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      2. 0
        16 апреля 2016 23:30
        Вы АК в руках держали? За сколько собирали\разбирали?
      3. 0
        18 апреля 2016 11:21
        Цитата: Mik13
        По сравнению с трехлинейкой - все сложное.

        ППШ проще трехлинейки.
    2. -2
      16 апреля 2016 08:48
      Ой, вроде бы автомат Калашникова не винтовка?
      1. 0
        16 апреля 2016 09:56
        Цитата: Ст.пропорщик
        вроде бы автомат Калашникова не винтовка?

        Винтовка. Самозарядная штурмовая (ослабленная армейская) с возможностью ведения автоматического огня. Это если мы говорим об АК/АКМ. И штурмовая (ослабленная армейская) автоматическая, если мы говорим об АК-74.
      2. 0
        18 апреля 2016 15:36
        Точнее -автоматический карабин.
    3. -7
      16 апреля 2016 10:38
      У нас в России - да. В мире - нет. За бугром на АК хватает нареканий.
      1. +8
        16 апреля 2016 16:18
        Цитата: Borus017
        За бугром на АК хватает нареканий.

        Разумеется, хватает. И главное нарекание-"оружие тоталитарного государства". Может, хватить ББС смотреть ?
      2. +1
        18 апреля 2016 11:27
        Цитата: Borus017
        У нас в России - да. В мире - нет. За бугром на АК хватает нареканий.

        Нарекания вызывает хроническая нехватка АК и патронов к нему на территории США ввиду санкций последние 2 года. Импортозаместить пока полностью не смогли.
      3. +1
        18 апреля 2016 13:04
        Цитата: Borus017
        У нас в России - да. В мире - нет. За бугром на АК хватает нареканий.


        Столько, что даже на флагах нескольких государств он присутствует. И даже имена (нарекают) детишкам присваивают
    4. 0
      18 апреля 2016 09:56
      Цитата: AllXVahhaB
      Полторы сотни деталей и два десятка пружин... Чего же тут удачного???

      чтобы понять это, сравните с тем, что было у других. Самозарядную винтовку много, кто пытался сделать, но СВТ-40 была по факту одной из лучших.
      у нее были свои минусы, но были минусы и у других винтовок.
    5. +1
      22 апреля 2016 20:17
      Цитата: AllXVahhaB
      Автомат Калашникова!

      даже тут можно найти множество "товарищей" которые молятся на м-16, а калаш всех модификаций называют убожеством и самым неудачным оружием всех времён...
      Цитата: AllXVahhaB
      Полторы сотни деталей и два десятка пружин... Чего же тут удачного???

      стесняюсь спросить... это с высоты сегодняшних знаний и умений технологов или вы это во времена войны сами лично "ощутили", причём в сравнении с аналогами? вопрос риторический разумеется...
  3. 0
    16 апреля 2016 06:23
    К тому же токаревская самозарядка была достаточно сложной системой с точки зрения конструкции: почти полторы сотни деталей, в том числе несколько десятков довольно мелких, и два десятка пружин.

    Мда... у M1 гаранта около 70 деталей, у M14 около 85, У СВД 60 деталей. А потом мы должны удивлятся почему народ ее в своей массе нелюбил. Надо было все же что-нибудь попроще сконструировать(ИМХО).
    1. +3
      16 апреля 2016 12:18
      Цитата: KKND
      Надо было все же что-нибудь попроще сконструировать

      Всегда трудно быть первопроходцем, а если учесть сжатые временные сроки, то это тяжело вдвойне.
      Кстати, строго говоря, семейство АК можно рассматривать, как "племянничков" Токаревской винтовки.
      1. +1
        17 апреля 2016 15:57
        семейство АК можно рассматривать, как "племянничков" Токаревской винтовки


        Как племянничка лучше рассматривать FN FAL - у неё и запирание перекосом затвора в вертикальной плоскости, и короткий ход газового поршня, не связанного с затворной рамой и имеющего свою возвратную пружину. У АК всё не так.
    2. +1
      16 апреля 2016 16:23
      Цитата: KKND
      Мда... у M1 гаранта около 70 деталей, у M14 около 85, У СВД 60 деталей. А потом мы должны удивлятся почему народ ее в своей массе нелюбил. Надо было все же что-нибудь попроще сконструировать(ИМХО).

      Потому что если не у каждого первого владельца М1 , то у каждого второго был личный автомобиль, а в СССР внедрение всеобщего начального образования, не говоря уже о высшем, началось только в 20-х годах. Потому и не любили.
  4. +23
    16 апреля 2016 06:50
    Ополченец из числа рабочих сталинградского завода «Красный Октябрь», снайпер Петр Алексеевич Гончаров (1903 — 1944), вооруженный именной снайперской винтовкой СВТ-40 на огневой позиции под Сталинградом. В боях за Сталинград уничтожил около 50 солдат противника.

    К 25 июня 1943 года служил снайпером 44-го Гвардейского стрелкового полка (15-я гвардейская стрелковая дивизия, 7-я гвардейская армия, Воронежский фронт). Гвардии старший сержант Гончаров уничтожил из снайперской винтовки 380 (по другим данным более 400)солдат и офицеров противника, обучил 9 бойцов снайперскому делу. 10 января удостоин звания Герой Советского Союза. Петр Алексеевич погиб 31 января 1944 года в боях за село Водяное (Софиевский район Днепропетровской области).
    1. -1
      16 апреля 2016 20:52
      И что характерно: погиб не в результате отказа оружия. Он как-то до этого привел оружие к нормальному бою. На пятой-шестой тысяче выстрелов без элементарного ТО только Слай и Шварц успевают выругаться, перевооружиться и яйца почесать перед очередным подвигом.
    2. 0
      11 июня 2016 16:26
      У Героя Советского Союза Л.Павлюченко так же была СВТ
  5. +7
    16 апреля 2016 07:05
    Цитата из статьи:
    Кстати, уважения СВТ-40 добилась и у наших противников — немцев и финнов.

    Вермахтом было захвачено огромное количество как говорится «новеньких в масле» винтовок и СВТ, и знаменитых «трехлинеек», размещенных на складах западных военных округов в непосредственной близости от госграницы, согласно дислокации Генштаба РККА. Также вермахт большое количество винтовок изъял у пленных красноармейцев, которых в начале войны были сотни тысяч, и наконец часть собрано с полей сражений. Вермахт воевал на них почти всю войну. Своё германское производство не справлялось с потребностями фронта. А у финнов тем более.
    1. +6
      16 апреля 2016 16:26
      Цитата: Иван Тартугай
      Вермахт воевал на них почти всю войну.
      1. +4
        16 апреля 2016 17:36
        Для солдата вермахта СВТ весьма желанный трофей. Своей самозарядной винтовки у вермахта не было до 43 года, да и в 43 году СВТ немцы использовали советские СВТ.
        На фото солдаты вермахта у Харькова февраль 1943 года.
  6. +7
    16 апреля 2016 07:41
    Цитата из статьи:
    Управиться со всей этой машинерией мог далеко не каждый даже довоенный призывник Красной армии. Согласно воспоминаниям военачальников предвоенной поры даже в частях западных округов, куда в первую очередь после принятия на вооружение стали поставлять СВТ-40, к началу войны ею по-настоящему овладели далеко не все рядовые бойцы.

    Винтовка СВТ была предназначена для бойцов стрелковых подразделений. А пехота находится в непосредственном соприкосновение с противником, буквально смотрят друг на друга, глаза в глаза. Это самых тяжелый вид войск, с точки зрения затрат физических и моральных сил. Винтовка СВТ же требовала ещё немало дополнительного времени и сил на её обслуживание, которое могло бы быть использовано бойцами для передыха после боёв-маршей, для восстановления сил.
    А если учесть, что в пехоте воевали в основном парни из сел, аулов и деревень, то задача по освоению и обслуживанию винтовок СВТ ещё более усложнялся. К сожалению, средний уровень образования парней из наших сел, аулов и деревень и тогда был ниже городских, а сейчас и вовсе плох.
    Она была трудна в изготовление на заводах, куда кстати во время войны массово пришли менее обученные, менее квалифицированные рабочие, а именно старики-пенсионеры, женщины-домохозяйки, подростки, трудна в освоение бойцами, и в обслуживание и ремонте в боевых условиях.
    1. -4
      16 апреля 2016 20:56
      Вот уважаю мнение сельского инженера. Так сказать, взгляд изнутри. Аплодисменты.
  7. Комментарий был удален.
  8. +4
    16 апреля 2016 07:48
    поскольку нуждалась в достаточно тонкой настройке в зависимости от времени года, но и тщательного ухода и постоянного внимания, так как была настоящей чистюлей.
    По имеющимся отзывам ветеранов, которые воевали со "Светкой", имелись нарекания в плане РЕГУЛЯРНОЙ чистки винтовки. И не всегда у бойца была возможность ТЩАТЕЛЬНО вычистить оружие. В этом её, возможно единственный, минус. В остальном, была хорошим образцом самозарядной винтовки.
  9. +1
    16 апреля 2016 08:00
    "Одна из знаменитых военных максим гласит, что воюет не оружие — воюют люди, которые держат его в руках. Иными словами, каким бы замечательным ни был тот или иной образец военной техники, все его преимущества могут быть сведены на нет неумелым использованием. И наоборот, умелый воин даже слабое оружие превратит в грозную силу.
    .................
    Пожалуй, трудно отыскать в длинном списке отечественных оружейных систем второй пример столь неоднозначной и противоречивой оценки достоинств и недостатков оружия, каких удостоилась СВТ-40. И вместе с тем трудно найти даже в мировой истории такую винтовку, которая получила бы исключительно положительные отзывы."

    Ну прямо про М16..
  10. -1
    16 апреля 2016 08:25
    Цитата: AID.S
    "Одна из знаменитых военных максим гласит, что воюет не оружие — воюют люди, которые держат его в руках. Иными словами, каким бы замечательным ни был тот или иной образец военной техники, все его преимущества могут быть сведены на нет неумелым использованием. И наоборот, умелый воин даже слабое оружие превратит в грозную силу.
    .................
    Пожалуй, трудно отыскать в длинном списке отечественных оружейных систем второй пример столь неоднозначной и противоречивой оценки достоинств и недостатков оружия, каких удостоилась СВТ-40. И вместе с тем трудно найти даже в мировой истории такую винтовку, которая получила бы исключительно положительные отзывы."

    Ну прямо про М16..
    Только_от_неё_вовремя_отказались,а_как_с_М16??
    ?!!
  11. +4
    16 апреля 2016 08:29
    кстати, отделение с СВТ и ДП, было примерно равно по мощи Отделению с МГ34 и 98к.
    хотел как то даже статью запилить на тему.
    1. -2
      16 апреля 2016 10:02
      Цитата: стас57
      кстати, отделение с СВТ и ДП, было примерно равно по мощи Отделению с МГ34 и 98к.

      Лучше запилите о Гарандах + BAR. Корректнее будет, в плане задержек.
      А на самом деле американское отделение было вооружено лучше и гибче немецкого. Выбивать немецких пулеметчиков их противники научились добвольно быстро. Поэтому к середине войны немцам в пехотном отделении понадобилась парочка ... MP43/StG44. Для ближнего боя.
      К тому же можно и не писать, в инете встречаются статьи на эту тему.
    2. Комментарий был удален.
  12. 0
    16 апреля 2016 09:02
    Цитата: стас57
    кстати, отделение с СВТ и ДП, было примерно равно по мощи Отделению с МГ34 и 98к.

    Это как так? Что МГ-34 так "вытягивал" остальных стрелков, вооружённых винтовками?
    1. +3
      16 апреля 2016 09:11
      Цитата: DesToeR
      Цитата: стас57
      кстати, отделение с СВТ и ДП, было примерно равно по мощи Отделению с МГ34 и 98к.

      Это как так? Что МГ-34 так "вытягивал" остальных стрелков, вооружённых винтовками?

      не МГ вытягивал, а СВТ вытягивал.
      ладно, запилю статью на днях
      1. +1
        16 апреля 2016 09:46
        Ждемссс с нетерпением hi
        1. -3
          16 апреля 2016 10:34
          Цитата: vomag
          Ждемссс с нетерпением

          Немецкое отделение (10 человек):
          545 выстрелов в минуту (плотность огня) – до 200 м
          455 выстрелов в минуту (плотность огня) – далее 200 м

          Советское отделение (11 человек):
          Начало ВОВ:
          395 выстрелов в минуту (плотность огня) – до 200 м
          215 выстрелов в минуту (плотность огня) – далее 200 м

          С осени 1941г:
          325 выстрелов в минуту (плотность огня) – до 200 м
          145 выстрелов в минуту (плотность огня) – далее 200 м
    2. 0
      16 апреля 2016 10:05
      Цитата: DesToeR
      Что МГ-34 так "вытягивал" остальных стрелков, вооружённых винтовками?

      Вытягивал. Пока пулеметчика не накрывало миной или его не подстреливал снайпер. Не знаменитый, обычный линейный стрелок.
    3. Комментарий был удален.
    4. -1
      18 апреля 2016 11:40
      МГ-34 очень удачный пулемёт с высокой скорострельностью. В модернизированном виде - МГ-3, он долгие послевоенные годы состоял на вооружении разных государств.
      1. +2
        18 апреля 2016 13:58
        Вы путаете МГ-34 с МГ-42.
        МГ-34 обладал теми же недостатками, что и СВТ - был чувствителен к загрязнению и слишком дорог и трудоёмок в производстве. Поэтому он был заменён на МГ-42, который и продолжил послевоенную карьеру, сначала под наименованием MG-42/59, а затем МГ-3.
  13. +10
    16 апреля 2016 09:41
    "..К этому времени от кадровых частей Красной армии, встретивших врага на западных границах, почти ничего не осталось. Соответственно, были потеряны и большинство стоявших у них на вооружении винтовок СВТ-40 — по документам, войска недосчитались почти миллиона единиц этого оружия, оставшегося на поле боя после отступления на восток. Потери личного состава компенсировались за счет массовой мобилизации..,"
    Исходные данные в общем правильные, а вот вывод...
    "..но новые бойцы не проходили достаточной стрелковой подготовки, не говоря уже о том, чтобы всерьез овладеть такой сложной техникой, как винтовка Токарева. Им требовались более простые трехлинейки, и было принято непростое решение: сворачивать выпуск СВТ в пользу расширения производства винтовок Мосина." сделан неправильный.
    Трудоемкость изготовления СВТ-40 в разы превышала трудоемкость изготовления трехлинейки. В условиях потери миллионов стволов стрелкового оружия и потери части производственной базы выбор что лучше, вооружить 3-х бойцов трехлинейкой или 1 бойца СВТ-40, оставив двоих его товарищей безоружными, полагаю, был очевиден. Все это уже было описано не раз и не два.
    1. +4
      16 апреля 2016 17:06
      не только трудоемкость... но и доступность в изучении и степень знания у населения, Мосинка была более известна и не требовала дополнительного изучения.
  14. -24
    16 апреля 2016 09:42
    Цитата: Сергей Антонов
    СВТ-40 — один из самых знаменитых образцов автоматического оружия Второй мировой

    Общеизвестная истина, если что-то называют "знаменитым" или "легендарным", то следует быть осторожным, скорее всего за этим прячется дрянь.
    Цитата: Сергей Антонов
    воюет не оружие — воюют люди, которые держат его в руках

    Ну, что я говорил? Стрелки тут же переведены в правильном направлении. Это не СВТ дрянь, это наши предки "тупые д*билы". Ну, не могли они освоить простейшую железяку с тремя деталями. Легким движением руки Антонов взял, и всех обос*ал.
    Цитата: Сергей Антонов
    И благодаря этому Россия оказалась одной из двух стран в мире, которые встретили Вторую мировую войну, имея на вооружении своих армий самозарядные винтовки.

    Для начала, СССР, а не Россия. А для конца, нормальную самозарядную армейскую винтовку СССР не сделал до конца своих дней. Не смог.
    Цитата: Сергей Антонов
    И вместе с тем трудно найти даже в мировой истории такую винтовку, которая получила бы исключительно положительные отзывы

    Ну, почему же? Упомянутая выше Гаранд М1, например.
    Цитата: Сергей Антонов
    Даже слишком густая смазка могла повредить СВТ-40, не говоря уже об окопной грязи.

    Автор непоследователен. То он пишет, что СВТ была хорошо. И тут же приводит доказательства того, что это было дрянь. Автору надо определиться, что он хочет сказать.
    Цитата: Сергей Антонов
    Им требовались более простые трехлинейки

    Скоро в подобных статейках мы будем читать, что зря их вооружали древними трехлинейками, им требовались топоры и вилы. Кстати, трехлинейками-то их не очень-то и вооружали. Часто дерьмом типа ППШ. Ну, это такой промежуточный вариант, между дрянной трехлинейкой и вилами.
    Цитата: Сергей Антонов
    легендарному русскому оружейнику Федору Токареву

    Про "легендарный" я уже писал выше. На моей памяти Токарев ничего путного за время своей "деятельности" так и не создал. Впрочем, в СССР таких "легендарных деятелей" был вагон.
    Цитата: Сергей Антонов
    Ее высоко ценили опытные бойцы Красной армии, особенно морские пехотинцы.

    Советские "морские пехотинцы", это бывшие мотористы, комендоры и сигнальщики. Фактически для пехоты это те же самые необученные призывники. Отчего вдруг они стали "опытными бойцами"?
    Цитата: Сергей Антонов
    десятизарядный магазин и возможность вести стрельбу в более высоком темпе делали ее куда более удобным оружием обороны.

    Когда она не отказывала, а отказы были частым явлением.
    1. -16
      16 апреля 2016 09:43
      Цитата: Сергей Антонов
      почти «поголовно вооружены ручными пулеметами» (так, в частности, писал своим родным один немецкий солдат, оказавшийся на Восточном фронте). Такого же уважения СВТ-40 добилась и у американских специалистов

      Одни уважали. Другие обожали. А вот копировать не спешили. Потому что никакого уважения и обожания на самом деле не было и быть не могло.
      Цитата: Сергей Антонов
      как и мосинская трехлинейка и легендарный ППШ.

      Да, бывает оружие качественное, а бывает совсем наоборот ... "легендарное". Вот РККА вооружалась легендарным.
      Цитата: Сергей Антонов
      винтовке Драгунова, СВД: очень уж удачной оказалась конструкция, разработанная оружейником-самоучкой, бывшим казачьим сотником Федором Токаревым

      1. Почти ничего общего в конструкции нет.
      2. Самоучка никогда не создаст качественную вещь. Если только не на заре чего-либо. Потом в дело вступают подучившиеся профессионалы. И время самоучек заканчивается.
      Беда СССР как раз и заключалась в том, что разработкой вооружений для его армии занимались самоучки в век профессионалов. И этих самоучек вместе с их смешными поделками сегодня пиарят, как якобы профессионалов.
      1. +2
        16 апреля 2016 21:28
        а что это вы так на "легендарное" взъелись?) в истории ВМВ какой ствол ни возьми все легендарные! и "Брен" и "Томпсон" и пр....
        массовое оружие всегда "легендарное"
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      16 апреля 2016 21:24
      "Впрочем, в СССР таких "легендарных деятелей" был вагон"
      как впрочем и везде
  15. +15
    16 апреля 2016 09:43
    Воспоминания: Пушкарев Лев Никитич ветеран Великой Отечественной войны.
    Прошел войну в званиях от рядового до старшего сержанта.
    В настоящее время - известный ученый, доктор исторических наук.
    Первый бой я принял в рядах 3-й Московской Коммунистической дивизии. Бой был ночной - первый. Страшно было, непривычно было. Но я хорошо стрелял у меня была винтовка СВТ - самозарядная винтовка Токарева. И меня посадили в окопчик вернее в воронку от бомбы на направлении возможного продвижения фашистских войск. Я там лежал и когда начали наступать немцы я, значит, стрелял по ним. Разрывом мины был ранен вытащили меня.
    Подсчитали: после окончания боя на том месте, где я защищал свою позицию, оказалось одиннадцать трупов. Это мое СВТ поработало...
  16. +5
    16 апреля 2016 10:07
    Винтовка была довольно сложной, но дело не только в этом. Надёжность работы оружия неразрывно связано с качеством боеприпасов. Читал, что винтовка СВТ была очень требовательна именно в этом аспекте. Пороха с сильным нагарообразованием существенно снижали эффективность использования оружия. Именно такие пороха СССР получал из США по ленд-лизу, продукция многих отечественных предприятий грешила тем же. Возможно немецкие пороха были лишены этого недостатка, чем и объясняется популярность СВТ у немцев.
    1. -14
      16 апреля 2016 10:19
      Цитата: Верден
      Пороха с сильным нагарообразованием существенно снижали эффективность использования оружия.

      Советские "грязные" (с большим количеством примесей) марки пороха предъявляли к оружию специфические требования. Способ учета этого фактора, выбраный Токаревым, был явно неудачен. Гораздо более удачен был способ, выбранный Дягтеревым (самый талантливый советский конструктор стрелковки) в ДП-27.
      Цитата: Верден
      Именно такие пороха СССР получал из США по ленд-лизу

      Брехня это совковая, разумеется. Не могут совки не укусить руку дающего, не приучены.
      Цитата: Верден
      Возможно немецкие пороха были лишены этого недостатка

      Немцы патроны для СВТ не выпускали. Советских хватало. А популярность объясняется просто:
      1. Себестоимость 0.
      2. Кран ставится на максимум, и СВТ безотказно, хотя и относительно недолго, стреляет. Потом берется новая СВТ с себестоимостью 0, и далее по кругу.
  17. +2
    16 апреля 2016 10:11
    Мосинку обозначали как стреляющее копьё)) Но со временем копья становились всё сложнее и сложнее. А вообще то переделав СВТ на промежуточный патрон и укоротив ствол, получили бы очень интересную конструкцию.
    1. +9
      16 апреля 2016 10:59
      Цитата: Вечно так
      А вообще то переделав СВТ на промежуточный патрон и укоротив ствол, получили бы очень интересную конструкцию.

      Есть такая конструкция, Самозарядный Карабин Симонова называется lol hi
    2. -13
      16 апреля 2016 11:06
      Цитата: Вечно так
      А вообще то переделав СВТ на промежуточный патрон и укоротив ствол, получили бы очень интересную конструкцию.

      Под патрон 7,62х39 мм ничего интересного создать невозможно. Это прекрасно видно из истории. Где они, эти тучные стада СКС, АК-47/АК/АКМ и РПК? Нет их. Раздарены "друзьям" по всему свету. Из-за профнепригодности для армии.
      А вот на тушканчиков охотиться с ними можно. На зайчиков. Даже на косуль, но надо подбираться очень близко.
      1. +6
        16 апреля 2016 11:20
        Патрон 7,62х39 оказался в тени, потому что на какое-то время возобладало мнение о весовых преимуществах малокалиберных патронов. Хотя насколько ощутим был выигрыш на АК-74, лично я не пойму. Сам Калашников был против перехода на патрон 5,45х39, но руководство МО настояло. В связи с усилением средств индивидуальной защиты постепенно происходит возврат к патронам более крупных калибров. Сам стрелял на дальние дистанции и из СКС, АКМ и АК-74 и могу сказать однозначно, что для таких задач оружие под патрон 7,62х39 предпочтительнее.
        1. -17
          16 апреля 2016 11:40
          Цитата: Верден
          потому что на какое-то время возобладало мнение о весовых преимуществах малокалиберных патронов.

          Вы бы не писали бы на темы, в которых вы не разбираетесь. Никакого отношения вес боеприпасов а замене АКМ на АК-74 не имеет. Вот, вообще никакого. Это измышление диванных маршалов из инета.
          И вообще, АКМ и АК-74 это оружие разных категорий. Они только внешне и конструктивно (к сожалению) похожи друг на друга, а так, ничего общего.
          Цитата: Верден
          Сам Калашников был против

          А кто это такой?
          Цитата: Верден
          В связи с усилением средств индивидуальной защиты постепенно происходит возврат к патронам более крупных калибров.

          Примеры привести сможете?
          Цитата: Верден
          Сам стрелял

          Это не имеет значения.
          Цитата: Верден
          и могу сказать однозначно

          И это никому не интересно.
          Имеет значение мнение профессионалов, расчеты терминальной баллистики (наука такая). А не того, кто когда-то из чего-то и куда-то стрелял.
          1. +14
            16 апреля 2016 12:53
            Послушайте, от ваших нравоучений уже достало. Не первая статья, где в комментариях вы навязываете мысль о том, что автомат Калашникова - это не автомат, а штурмовая винтовка. Натуральный америкос - В РОССИИ АК ЭТО АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА. ВАШИ, АМЕРСКИЕ ДЕЛЕНИЯ И ГРАДАЦИИ НАВЯЗЫВАТЬ НЕ НАДО, КАК ЕГО ПРИДУМАЛИ ТАК И НАЗЫВАЕМ, МОЖЕМ ХОТЬ БРЕВНОМ ОБОЗВАТЬ, ВАМ ЧТО ОТ ЭТОГО?
          2. +6
            16 апреля 2016 15:01
            Очень тяжело общаться с людьми, для которых имеет значение лишь их собственное мнение.
          3. +7
            16 апреля 2016 15:22
            Цитата: vvp2
            И вообще, АКМ и АК-74 это оружие разных категорий. Они только внешне и конструктивно (к сожалению) похожи друг на друга, а так, ничего общего
            «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над Вами потешаться будут.» hi
        2. +5
          17 апреля 2016 08:02
          МТК был против нового патрона из-за его слабой пробиваемости. И был прав. Но со временем пробиваемость повысили в 8(!) раз. Нынешний 7Н24 по пробиваемости превосходит американский в два раза.
          1. 0
            17 апреля 2016 14:06
            Так представьте себе, какой эффективности можно было бы добиться в рамках патрона калибра 7,62! При том, что об эффективных бронебойных патронах калибра 5,45 лично я не слышал.
            1. +2
              17 апреля 2016 15:22
              Вы думаете до Вас никто этим не озаботился?

              7Н23 (7,62) - лист 5 мм сталь СП - 200 метров.
              7Н24 (5,45) ту же сталь пробивает с 350 метров.

              Причина - у 5,45 выше начальная скорость, лучше аэродинамика пули. Ни то ни другое улучшить для патрона 7,62 невозможно.
              1. +2
                17 апреля 2016 15:49
                Когда в технике используют слово "невозможно", как правило это означает, что задача не под силу конкретному специалисту. И потом, что такое сталь СП? Сталь Ст3сп - знаю. Так из неё рельсы делают, а не бронетехнику. Что до данных о пробивной способности, то они разнятся от сайта к сайту. К тому же, насколько я понимаю, с увеличением дистанции малокалиберные пули быстрее теряют свои пробивные возможности.
                1. +2
                  17 апреля 2016 16:33
                  СП специальная для бронежилетов. Остальные материалы рекомендую у непосредственого разработчика патронов Н.Дворянинова в его монографии.
                  В "технике" и не только, "невозможно" иногда означает предел технического развития. иначе бы давно стрелковое оружие было невидимым, невесомым и стреляло атомными зарядами.
                  1. +1
                    17 апреля 2016 17:46
                    СП специальная для бронежилетов

                    В конструкции бронежилетов применяется множество разнообразных сталей и сплавов. Перечислять все - места не хватит. Зависит как от страны производителя, так и от требований к бронежилету. А судить о развитии боеприпасов по одной монографии - довольно странно. Всё равно, что учиться готовить только по одной кулинарной книге. Оно, может, и вкусно, но меню - ограниченное.
                    1. +2
                      17 апреля 2016 18:44
                      Цитата: Верден
                      СП специальная для бронежилетов

                      В конструкции бронежилетов применяется множество разнообразных сталей и сплавов. Перечислять все - места не хватит. Зависит как от страны производителя, так и от требований к бронежилету. А судить о развитии боеприпасов по одной монографии - довольно странно. Всё равно, что учиться готовить только по одной кулинарной книге. Оно, может, и вкусно, но меню - ограниченное.


                      СП выбрана как образец для испытания патронов. А что касается "кулинарии" то на 4 тома монографии около трехсот ссылок на первоисточники - практически вся известная информация. Вы бы приобрели, всего-то 12 000 руб. Глядишь и глупостей поменьше бы писали.
                      1. 0
                        17 апреля 2016 19:06
                        Глядишь и глупостей поменьше бы писали.

                        Бронежилетами я не занимался, а вот в создании бронированной техники участвовал, хоть и не вчера. И на тот период стандартной процедурой обстрела техники на предмет защиты от стрелкового оружия был обстрел из СКС, использующего патрон 7,62×39 мм. И это при том, что патрон 5,45 на вооружении был уже давно. Хотя техника, конечно, на месте не стоит. А что до многостраничных монографий, то генеральный директор НИИ в котором я трудился, академика получил на теме, которая выеденного яйца не стоила. Правда потом его этого звания лишили...
        3. 0
          18 апреля 2016 11:38
          Цитата: Верден
          Сам стрелял на дальние дистанции и из СКС, АКМ и АК-74 и могу сказать однозначно, что для таких задач оружие под патрон 7,62х39 предпочтительнее.

          Из АК-74 попадать проще, чем из АК-47 на расстояние до 250м.
          Лучший снайпер - карабин.
          1. 0
            18 апреля 2016 21:02
            Лучший снайпер - карабин.

            Из АК-47 не стрелял,а из АКМ на дистанцию 300 м без оптики, одиночными, с трёх патронов вышибаю в грудную мишень 27 очков. Оружие - это такая индивидуальная вещь...
  18. +8
    16 апреля 2016 10:20
    В статье, весьма хорошей по содержанию, есть много как смысловых ошибок, так и исторических. Про замену одного слова "аксиома" другим, неподходящим по смыслу, вовсе надо молчать...
    По поводу частей, воевавших в Заполярье в период ВОВ, их вооружения СВТ-40. Для начала позволю себе коснуться такой темы, как техническая грамотность бойцов, воевавших на Мурманском направлении. К декабрю 1942 года на рубеже реки Западная Лица воевали бойцы, призванные из запаса со всей страны, с предприятий Мурманска и даже ЗК, обратитесь к тэгу "Дикая дивизия в Заполярье", почитайте. Вполне станет понятным, что её личный состав не был вооружен СВТ.
    Кто же был вооружен этим прекрасным оружием в Заполярье? Её имели на вооружении части погранвойск, части НКВД, а также морские пехотинцы СФ, т.к. эти винтовки имелись на вооружении экипажей надводных кораблей. По поводу достаточности стрелкового вооружения частей, воевавших на Мурманском направлении предлагаю обратиться к книге адмирала А.Головко "Вместе с флотом", где описывается практически полное изъятие с кораблей индивидуального стрелкового оружия и оставление только пистолетов на вооружении комсостава экипажей.

    Честь имею.
    1. Комментарий был удален.
  19. -3
    16 апреля 2016 10:22
    В прочитанных мной мемуарах ветеранов,они называли СВТ-"барахло",очень капризное и ненадёжное оружие
    1. +11
      16 апреля 2016 11:23
      Цитата: Серый 43
      СВТ-"барахло",очень капризное и ненадёжное оружие

      Категорически не согласен, по своему опыту владения охотничьим вариантом винтовки СВТ-О могу сказатьб следующее:
      Сверхсложности механизма как - то не заметил, неполная разборка для чистки может представлять сложность (ИМХО) разве уж для совсем рукозадого индивидуума. Капризности и ненадёжности также не отмечено, просто ЛЮБОЕ огнестрельное оружие время от времени нуждается в чистке и смазке, даже легендарный АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА.
      При правильной регулировке газоотводного узла (НСД в подмогу) механизм работает мягко и комфортно, правда, бабах у СВеТки по ушам весьма ощутимый. И ещё, винтовка просто изящна и красива hi
      1. 0
        16 апреля 2016 11:35
        На охоте несколько иная интенсивность огня.
      2. -10
        16 апреля 2016 11:43
        Цитата: Злодей
        по своему опыту владения охотничьим вариантом винтовки СВ

        Требования к охоничьему и армейскому оружию несколько разные. Хотя охотничье, разумеется, ближе к армейскому, чем спортивное.
        Спортивное я упомянул потому, что бывает часто любят сравнивать армейское и спортивное оружие тоже.
      3. +1
        17 апреля 2016 18:01
        вот с чем 100% прцентов согласен . так в том что казачий сотник в девушках разбирался .м1 по сравнению свт. уродина!да свт имеет более элегантный вид.
  20. +6
    16 апреля 2016 10:41
    Потери личного состава компенсировались за счет массовой мобилизации, но новые бойцы не проходили достаточной стрелковой подготовки, не говоря уже о том, чтобы всерьез овладеть такой сложной техникой, как винтовка Токарева. Им требовались более простые трехлинейки, и было принято непростое решение: сворачивать выпуск СВТ в пользу расширения производства винтовок Мосина
    Главное тут еще и ЦЕНА. "Света" стоила дороже "дегтяря" - ДП27, а уж за ту цену, что платили за неё можно было купить почти десяток "мосинок". Так, что все логично, когда армию надо срочно оснастить оружием, то от особо дорогих образцов приходится отказываться.
    1. -10
      16 апреля 2016 10:45
      Цитата: svp67
      "Света" стоила дороже "дегтяря" - ДП27

      А чего только дегтяря? Пишите сразу, дороже танка КВ. Тоже красиво звучит.
      ПС. Если бы СВТ стоила дороже ДП, то все бойцы были бы вооружены ДП. Автоматическая винтовка (ДП-27) в этом случае выгоднее со всех сторон, чем самозарядка СВТ.
      1. +9
        16 апреля 2016 15:46
        Цитата: vvp2
        Если бы СВТ стоила

        Эсперд (vvp), вроде учился, знающий... Но самоуверенный и грубый, всё про какие-то совки глаголит... Не любит их, видно.
        Но... достал. laughing
        Как не вспомнить Кузьму Пруткова: "если у тебя, есть фонтан - заткни его...".
  21. +2
    16 апреля 2016 10:44
    На фоне статьи "СВТ. Карьера винтовки" http://topwar.ru/34534-svt-karera-vintovki.html выглядит жалко.
  22. +11
    16 апреля 2016 10:56
    Данный экземпляр в руках не держал, но мой дед начинал службу в 1943г. с этой винтовкой. Какие отзывы мне о ней о озвучивал. Причем учебу и службу начинал в пехоте: автоматическая - высокая огневая мощь, но малый магазин две, три коротких очереди и все. Хорошо работать в составе тройки или отделения, фактически плотная беспрерывная огневая завеса. Слабости: сильно восприимчив к количеству смазки и грязи. Не уследил - проблемы в работе затвора, не привел после работы в порядок - проблемы с газоотводным механизмом. Но в качестве основного оружия для пехотного взвода, отделения называл именно её для своего времени она была прорывом. Со слов деда: качество подготовки с началом войны было сокрашено, сужены специализиции - этого требовало военное время, из-за чего и возникали проблемы в эксплуатации, плюс стоимость и трудочасы (Винтока Мосина все это перекрывала в 300% и закрывала дефицит). Решеющий фактор оказала военная экономика, а совершенствовать её время не позволяло как АК.
    И в этом выборе руководство страны оказалось право. Вот такие коментарии мой дед - Чешков Рэм Александрович, мне рассказывал
    1. +7
      16 апреля 2016 16:32
      Цитата: dv_generalov
      автоматическая - высокая огневая мощь, но малый магазин две, три коротких очереди и все.

      Какие две, три короткие очереди из САМОЗАРЯДНОЙ винтовки ? Может, ему досталась АВТ-40 ?
      1. 0
        17 апреля 2016 18:14
        вооще на вооружение была принята АВС-36. и паралельно СВТ-38 потом СВТ-40! возможно АВСки ще остовались вот дедушке и перепала возможность.почему этот комент добавил. смотрел док фильм о боях у озера ХАСАН там было много фото бойцов с АВСками. потом в нете интересовался так-же нашел много фото бойцов именно с АВС.
      2. 0
        17 апреля 2016 19:40
        уже отписал авт не была принята на вооружение РККА .АВС в плане эргономики отлитчается от СВТ спицифическим дульным тормозом .кому интересно будет .энциклопедия стрелкового вооружения Б .ЖУК+нет .
        1. +1
          17 апреля 2016 22:52
          Цитата: kumaxa
          авт не была принята на вооружение РККА .

          20 мая 1942 г. Государственный Комитет Обороны принял постановление о производстве автоматической винтовки Токарева обр. 1940 г. (АВТ-40), которая с июля начала поступать в действующую армию. АВТ-40 по своему устройству была аналогична СВТ-40, но благодаря наличию переводчика, роль которого выполнял предохранитель, могла вести как одиночный, так и непрерывный огонь.
    2. 0
      18 апреля 2016 12:29
      Цитата: dv_generalov
      Винтока Мосина все это перекрывала в 300% и закрывала дефицит

      Надо заметить, что выпускалась в основном не винтовка Мосина, а карабин на базе винтовки 1938 года, и шел он в основном на вооружение лиц не первой линии, - всяких артиллеристов, поваров, водителей, саперов, связистов и т.п., коих в армии не меньше, чем собственно стрелков. На вооружение стрелков шла в основном именно винтовка Мосина 1931 года, которая выпускалась не в столь огромных количествах, как карабин 38/44 года и СВТ, которых не так мало и сделали, учитывая общий выпуск винтовой в 13 млн.
  23. +2
    16 апреля 2016 10:59
    СВТ - хорошое оружие, только не для мотострелков, тем более, не для той, армии, которая была у СССР к 1940 году, тут должны быть вопросы к тем, кто определял данную винтовку в таком качестве. Слишком сложная, слишком дорогая для такой войны, что только и было доказано.
    1. 0
      16 апреля 2016 22:03
      Наверное надо было так вооружать СССР свою армию...........
      1. 0
        18 апреля 2016 12:33
        Цитата: hohol95
        Наверное надо было так вооружать СССР свою армию...........

        Вы бы еше привели здесь китайский шариковый офицерский арбалет времен Второй Мировой, который использовался исключительно в дисциплинарных целях.
  24. 0
    16 апреля 2016 12:16
    С более подробной информации по поводу винтовки СВТ, желающие могут ознакомиться на уважаемом сайте ВО в материале Семёна Федосеева от 14 октября 2013 года...

    СВТ. Карьера винтовки
    14 октября 2013Распечатать

    И ещё. Предлагаю желающим прочесть стихотворение Анатолия Жигулина "Винтовка СВТ"
    1. 0
      17 апреля 2016 19:44
      воообще-то есть специализированные сайты по стрелковому оружию .NET в помощь.
  25. +6
    16 апреля 2016 12:32
    Проблема что с СВТ - низкая техническая грамотность призывного контингента. РККА всё же была больше "крестьянской", нежели рабочей. hi
    А так-конструкция очень удачная, ФН ФАЛ послевоенный механически- СВТ.
    1. -15
      16 апреля 2016 12:37
      Цитата: Landwarrior
      А так-конструкция очень удачная, ФН ФАЛ послевоенный механически- СВТ.

      У ФН ФАЛ перед СВТ есть одно "небольшое" преимущество. Ровно такое же, как и у американского Гаранда. В отличие от СВТ она работала.
      А разработка "бельгийки" еще довоенная. В 1937г. массу патентов на нее Сэв получил.
      1. +10
        16 апреля 2016 16:06
        Цитата: vvp2
        У ФН ФАЛ перед СВТ есть одно "небольшое" преимущество. Ровно такое же, как и у американского Гаранда. В отличие от СВТ она работала.

        ФН ФАЛ не доводилось пощупать, а за Гаранд... СВТ может заряжаться по-мосинмки, из обоймы, может заменой коробчатого магазина, на 10, прошу заметить патронов, против 8 гарандовских, которые ещё и в пачки собраны, и без пачек в магазин не снаряжаются, так по израсходовании бк эта пачка из магазина с таким волшебным звуком "БЗДЫНЬ" вылетает, что только глухой не поймёт. И вопросец у меня есть: Вы лично СВТ в руках держали? Стреляли? Или просто ввиду отечественного происхождения сего оружия фекалием кидаетесь??? За своей СВеТкой ни на охоте ни на стрельбище не замечал такого, чтобы она НЕ РАБОТАЛА
        1. +11
          16 апреля 2016 18:46
          Это местный блаженный. Он все время кидается фекалиями в адрес русского оружия. Ну платят ему за это
        2. +2
          16 апреля 2016 22:07
          "Господин, Товарищ, Барин VVP Второй хотел бы видеть наших бойцов с таким вот оружием - ДЁШЕВО, СЕРДИТО, ОЧЕНЬ ПРОСТО!!!
  26. +3
    16 апреля 2016 17:31
    Главное что эта винтовка тоже внесла свой вклад а Великую победу,а сложность механизма проходит с опытом!
  27. +1
    16 апреля 2016 21:02
    Лучше с СВТ чем так.................
  28. 0
    16 апреля 2016 21:03
    Или так.............
    1. 0
      17 апреля 2016 18:46
      НУУ! так енто китайсы походу ДЗЁДУВЦЫ патронов не хватало вот и бились чем было экономней ! не зря МАВО со СТАЛИНЫМ закорефанил и поперло поперло китайсам . но один хрен кулаков и прочий антисоциальный элемент по их мнению . забивали бамбуковыми палками.дешево и сердито + экономия боеприпаса. не вру. чет наше доковое смотрел про МАО.
      1. 0
        17 апреля 2016 22:55
        Цитата: kumaxa
        НУУ! так енто китайсы походу ДЗЁДУВЦЫ патронов не хватало вот и бились чем было экономней ! не зря МАВО со СТАЛИНЫМ закорефанил и поперло поперло китайсам . но один хрен кулаков и прочий антисоциальный элемент по их мнению . забивали бамбуковыми палками.дешево и сердито + экономия боеприпаса. не вру. чет наше доковое смотрел про МАО.

        В школе грамматику и пунктуацию изучали ?
  29. +1
    16 апреля 2016 21:03
    А можно и так.................
    1. 0
      17 апреля 2016 17:56
      а ент чаво ! фентазя? drinks
  30. 0
    17 апреля 2016 17:46
    Небольшая выдержка из статьи журнала "Мир оружия".
    По солдатской традиции, СВТ получила неофициальное прозвище "Света", ей стали приписывать капризный женский характер. Жалобы, поступавшие из войск, сводились в основном к сложности винтовки в освоении, обращении и уходе. Наличие мелких деталей обусловило и высокий процент выхода этого оружия из строя в связи с их утерей (31%, в то время, как у магазинной винтовки обр.1891/30г. он, конечно, был куда ниже - всего 0,6%). Некоторые моменты работы с СВТ действительно были сложны для массового оружия. Например, перестановка регулятора требовала применения ключа и была довольно кропотливой: отделить магазин, отвести назад затвор и поставить его на останов (приподняв останов пальцем через окно ствольной коробки), извлечь шомпол, снять ложевое кольцо, отделить металлический кожух, отвести назад газовый поршень, ключом повернуть патрубок на полоборота, установить горизонтально вверху требуемую грань гайки регулятора и закрепить ключом патрубок, отпустить поршень, закрыть затвора, поставить накладку, надеть ложевое кольцо, вставить шомпол и магазин. Состояние и точность установки регулятора требовали постоянного внимания пользователя. Однако в целом СВТ требовала лишь тщательного ухода для обеспечения надежной работы и понимания основ работы для быстрого устранения задержек. То есть пользователь должен был иметь определенную техническую подготовку.
    Между тем, еще в мае 1940 г. Нарком обороны С.К. Тимошенко, принимая дела у К.Е. Ворошилова, записал среди прочего: "а) пехота подготовлена слабее других родов войск; б) накопление подготовленного запаса пехоты недостаточно". К началу войны уровень подготовки вырос незначительно, а устройство СВТ плохо знало даже большинство тех, кто проходил срочную службу. Но и они были потеряны за первые полгода боев. Пополнения еще менее были готовы эксплуатировать такое оружие. Вины рядового солдата в этом нет. Практически всех призывников, маломальски знакомых с техникой, отбирали в танковые и механизированные войска, артиллерию, войска связи и т.п., пехота получала в основном пополнения из села, а сроки подготовки бойцов для "царицы полей" были предельно ужаты. Так что для них "трехлинейка" оказывалась предпочтительнее. Характерно, что верность СВТ на протяжении всей войны сохраняли морская пехота и морские стрелковые бригады - на флот традиционно отбирали более технически грамотную молодежь.
    Вполне надежно работали СВТ в руках подготовленных снайперов. У большинства партизан оставленные отступавшей армией или отбитые у немцев СВТ вызывали то же отношение, что и в стрелковых частях, но подготовленные группы НКВД и ГРУ предпочитали брать во вражеский тыл снайперские СВТ и автоматические АВТ.
    Несколько слов об этих модификациях.
    Снайперские винтовки составляли всего около 3,5 % от общего количества выпущенных СВТ. Их сняли с производства с 1 октября 1942 г., возобновив выпуск магазинной снайперской винтовки. Кучность стрельбы из СВТ оказалась хуже в 1,6 раза. Причины крылись в меньшей длине ствола (она же обусловила большее дульное пламя), нарушении баланса из-за перемещения и ударов подвижной системы до вылета пули из канала ствола, смещении ствола и ствольной коробки в ложе, недостаточно жесткого крепления кронштейна прицела. Стоит учесть и общие преимущества магазинных систем перед автоматическими с точки зрения снайперского оружия.

    Так что любили, да еще как....
    1. +2
      17 апреля 2016 19:57
      да хрень ! кадровый состав РККА с большим успехом использовал СВЕТКУ добровольцы и резервисты небыли обучены пользованию этим оружием вот и делов. ежли взять пример . му16а2 и ак . освоение чего будет быстрей и понятней ? если тебя воен-обуч научил пользоватся акм то за сутки хрен ты усвоиш м16! даж янки по версии дескавери признали ак простым в эксплуатации и обучении оружием . вот так и мосинка. чему научили а школе то и мог пользовать на коротке . а ежли не знаком с оружием или оборудованием начудишь обязательно.
  31. +3
    17 апреля 2016 17:49
    эх граждане ругаетесь !! а ведь все просто ! посмотрите кадры советской кинохроники предвоенной. всех допризывников. женскую половину обсчества. профессоров институтов. пионеров и участников гражданской войны . система ГТО И ОСоАВИАХИМ !обучали владению именно трехлинейкой винтовкой.С.И. МОСИНА. револьвером Л.НАГАНА. и пулеметом Х.МАКСИМА. возможно МАДСЕНА . и метанию гранат Ф1 и рг . владению свтушкой же обучали в учебках . посему все было решено просто. бойцам прошедшим систему гто можно было выдавать мосинку и через сутки отправлять в бой ! ненужно было вести дополнительную подготовку новобранцев по владению оружием они и так были обучены да ще многие значки с удостоверением имели. ГТО и ВОРОШИЛОВСКИЙ СТРЕЛОК. а морячки. погранцы.нквд.эти ребята как правильно сказать не знаю. но эти ребята профи прошли учебку и не одно кшу и овладели более сложным вооружением у них было время освоится с оружием а у новобранцев и ополченцев не было времени. посему данному контингенту выдавалось знакомое по военобучу оружие. так-что спорить о сложности конструкции не уместны . да и проблема была решена в 1947г! fellow
  32. -1
    17 апреля 2016 20:23
    Цитата: 2s1122
    блендажы
    .

    блиндажи - если это они имелись ввиду)))Они были роскошью. Их оборудовали для солдат только когда фронт стабилизировался. А так - в окопчике, под шинелькой... Кто эту "Светку" в таких условиях будет холить-лелеять? Родная "мосинка" была проще, надёжней и непривередливей. Потому - любимей в пехоте.
    1. +5
      17 апреля 2016 20:47
      Цитата: Наум
      Кто эту "Светку" в таких условиях будет холить-лелеять?



      Солдат понимающий, что от безотказной работы СВЕТКИ зависит будет он жить или нет сперва её обиходит, а уж потом спать ляжет. А д..к и мосинку уделает за неделю!
    2. 0
      18 апреля 2016 12:37
      Цитата: Наум
      блиндажи - если это они имелись ввиду)))Они были роскошью

      А Вы читали уставы? Землянки и блиндажи оборудовались сразу же, как только часть закреплялась. Непрерывное наступление с интенсивной стрельбой не велось больше 3-х дней, тем более, в поле.
      1. 0
        21 апреля 2016 21:13
        Цитата: goose
        Непрерывное наступление с интенсивной стрельбой не велось больше 3-х дней

        Почитайте "Ваньку ротного" Мемуары окопника. Жуткое повествование... Наступали, пока было кому наступать, пока ноги двигались. Живые от усталости и голодухи падали замертво. Какие, нах, "блендажы"? Пожрать и поспать, хорошо, если в избе на полу, под крышей. Кто в этих нечеловеческих условиях эти "20 пружин" будет мазать-сортировать? Трёхлинейка в поле войну выиграла и ППШ - в городе.
  33. +1
    18 апреля 2016 09:33
    СВТ - знатная винтовка! Не могу представить, для кого она - сложна? Автоматика на высшем уровне, точность - отменная!!!
  34. 0
    18 апреля 2016 11:24
    "в отличие от неотъемного четырехгранного штыка «мосинки»,"(цит.)Не понИИИл?!?!? request
  35. 0
    18 апреля 2016 11:25
    почти полторы сотни деталей, в том числе несколько десятков довольно мелких, и два десятка пружин

    В 30% случаев выход из строя винтовки был вызван потерей деталей при чистке и смазке. Эти винтовки вместе с прочими изымались и отправлялись на ремонт.
    Думаю, можно было бы компенсировать, поставляя вместе с винтовками запасные детали. Особенно те, что помельче. И особенно мелкие пружины. Наверное, можно было бы еще магниты или электромагниты придавать для поиска утерянных деталей.
  36. +1
    18 апреля 2016 13:35
    Считаю что "Света" была идеальным снайперским оружием - и действительно тому подтверждение отзывы и советских, и немецких, и финских снайперов.

    Просто как факт - Вермахтом было захвачено огромное количество разнообразного вооружения.
    И что они использовали ?
    Из советских самолётов - вообще ничего.
    Из советских танков - только после модернизации почти исключительно Т-34 и редко Кв-1.
    Из советских пушек - несколько типов, в т.ч. для эрзац-штугов.
    Из советского стрелкового оружия - "мосинками" и "максимами" фактически брезговали, а вот "СВТ" - считался супертрофеем, АНАЛОГОВ КОТОРОМУ на вооружении Вермахта НЕБЫЛО !

    Мне кажется это более чем красноречивый факт, подтверждающий великолепные характеристики этого советского оружия !
    1. 0
      11 июня 2016 17:06
      Миаилу Матюшина.Позвольте Вас поправить:в вермахте охотно использовали 76мм орудия Грабина при наличии боеприпасов(наши снаряды не подходят к их орудиям).Читал у Грабина об этом.Немцы ограничено использовали:ЯКи,ИЛы(рассказы ветеранов).В конце войны охотно использовали ППС в Ваффен СС(есть д/ф)
  37. -1
    18 апреля 2016 23:26
    Из советских пушек - несколько типов, в т.ч. для эрзац-штугов.

    Агащяс.


    76-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22)

    В 1941 - 1942 гг. немцы захватили большое количество этих пушек. Первоначально их использовали в качестве полевых орудий, присвоив индекс F.K.296(r). В конце 1941 года немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большие запасы прочности. Было принято решение переделать трофейные Ф-22 в противотанковые пушки 7,62 cm Pak 36(r). Модернизация включала в себя расточку каморы под гильзу большего размера, установку дульного тормоза, перенос механизма наведения на одну сторону с прицелом, уменьшение угла возвышения, исключение механизма переменного отката. Для орудия был спроектирован новый боекомплект. В таком виде начавшая поступать в немецкие войска весной 1942 года Ф-22 стала лучшей противотанковой пушкой вермахта на то время. Всего было переделано 560 орудий, которые использовались как в буксируемом варианте, так и устанавливались на противотанковых САУ Marder II и Marder III.

    Ерунду не пишите.
  38. Комментарий был удален.
  39. 0
    24 апреля 2016 23:45
    Цитата: Gippo
    весной 1942 года Ф-22 стала лучшей противотанковой пушкой вермахта на то время.

    Вы это написали во хмелю ? или просто поленились прочитать мой коммент ?

    Я вообще то как раз не отрицаю наличие трофейных советских пушек, активно использовавшихся в Вермахте. НО лучшей противотанковой пушкой - как ни крути- и в 41, и в 42 году у немцев была знаменитая "88".

    А вообще в статье речь идёт о СВТ и по обе стороны фронта (чтобы бывает редко) считали её идеальной "снайперкой".
  40. 0
    11 июня 2016 17:26
    Мой двоюродный дед Дегтев Ф.И в 1941 был пограничником и потом в дивизии НКВД.Он говорил,что СВТ ерунда:требовала тщательного ухода и он охотно поменял ее на трехлинейку. Когда появились ППШ,остатками СВТ воружали тыловые части.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»