«Хромающая» достоверность закупки «Рафалей» и «Грипенов» для ВВС Вьетнама в свете «схватки» за Спратли

Comments

[Арктидианец]

Взвешенный и рассудительный материал, автору и статье плюс.

[Leto]

Цитата: Арктидианец

Взвешенный и рассудительный материал, автору и статье плюс.

???? Клубок аббревиатур + воспаленное сознание = Евгений Даманцев...

[Стирбьорн]

Цитата: Leto

???? Клубок аббревиатур + воспаленное сознание = Евгений Даманцев...

это точно) Главное совсем не понятно причем тут Рафали и Гриппены, как они могут помочь в войне против Китая У вьетнамцев не такие фин возможности как у индусов, поэтому и не будут они от нашего ВПК никуда уходить

[Талгат]

Мое мнение

1) Не будет Вьетнам никогда покупать рафали гриппены или амеровское - и не только потому что дорого - а т к тогда он однозначно выйдет из под "зонтика" России и попадет под зонтик США и Запада - как Япония или Тайвань с Южной Кореей - и станет разменной монетой и инструментом США против КИтая - что означает войну или как минимум предвоенное противостояние с державой - которая скоро станет центром силы

2) Тем не менее - Вьетнаму надо защищать свои интересы - как и всем соседям Китая - но лучше и безопаснее это делать не в союзе с США (которые просто используют тебя как пушечное мясо - в момент когда им надо будет устроить войну) - а в союзе с Россией - которая одновременно и союзник Китая против запада - но в то же время и баланс Китая на материке. Т е вероятнее всего будет мир - и даже сотрудничество с КИтаем - но если начнет "прижимать" то можно аппелировать к Москве

3) И КИтаю также выгоднее когда Вьетнам покупает оружие в России - хотя на первый взгляд кажется что нет - ведь это оружие направлено против КИтая

Но думаю все согласятся - что если брать оружие на западе - вот тогда точно ситуация хуже - и тогда это почти конфликт уже. Уверен, что и КИтай это понимает - пусть уж лучше Вьетнам вооружается у России - которая если уж не союзник Китая - то дружественная страна и стратегический партнер на данное время

Резюме - покупка оружия в РФ одновременно решает 2 задачи Вьетнама - и оборонный потенциал против КИтая - и в то же время возможность всегда уйти от конфликта и войны - т к нет давления и влияния США и Запада - а наоборот - будет поддержка России в урегулировании возможных конфликтов с КИтаем

[voyaka uh]

А когда обе стороны в военном конфликте закупают оружие у одного
и того же поставщика?
Что произойдет? Обе страны предъвят России ультиматум: прекратите
вооружать врага, а то...
У кого больше экономических рычагов влияния: у Китая, конечно.
Вот и останется Вьетнам без доп.поставок, без запчастей и боеприпасов.

Поэтому они и зашевелились, даже зная, что и шведы, и французы им меньше подходят.

[samoletil18]

Оно так. Но... Покупая оружие у нас, Вьетнам однозначно получает своеобразного третейского судью в виде нашего МИД, который при любом раскладе будет переводить спор в политическое русло.

[yehat]

интересно, база РФ во Вьетнаме будет реанимирована или нет?
я имею ввиду до уровня наличия аэродрома со стратегами

[Талгат]

РФ одной все таки тяжело будет - и Украина у нее и Крым и противостояние на западе и Арктика

Думаю если будет база во Вьетнаме - то уже при Евразийском Союзе. Тем более что Вьетнам хочет в зону свободной торговли с ЕАС.

[ГШ-18]

Неплохая статья. У нас база в Камрани, по сему и помогаем въетнамцам. Это правильно. У нас должны быть опорные пункты флота в этом регионе.

[samoletil18]

Базы уже давно там нет.

[Blondy]

Между Китаем и Вьетнамом, отношения многовековые, застарелые, в которых вьетнамцы, по моему, всегда, может быть за редким исключением, били китайцев. Конечно, нынешний Китай не то, что давешний, но вспоминая Суворова, что бьют не числом а умением, тут, опять-таки по моему, Китай и Вьетнам до сих пор две большие разницы, не смотря на то, что у китацев красивые, очень мощно выглядящие парады.

[Kenneth]

У китайцев годный ВПК, а у вьетнамцев где что купят.

[Портолан]

Цитата: Kenneth

У китайцев годный ВПК, а у вьетнамцев где что купят.
Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта

вот поэтому вьетконговцам надо брать больше сушек.

[Kenneth]

А мы то за кого.

[Bersaglieri]

А так же, видимо, как и в 1979

[bulvas]

Цитата: Kenneth

А мы то за кого.

За себя

[yehat]

мы и за себя и за мир между странами, где есть наши интересы.

[gunn]

мы в стороне и за поставку продуктов нашего впк обеим сторонам

[samoletil18]

Цитата: Kenneth

А мы то за кого.

За тех, кто против США. В данный момент ни за кого.

[плоХОЙ]

Цитата: Kenneth

А мы то за кого.

..а за себя..

[pigkiller]

После конфликта 2014 г. отношения КНР и ДРВ совсем не улучшились, чем пользуется Самая добрая
империя, а именно загоняет еще один шип в з-дницы китайцам, помимо Синцьзяна, Тибета, Тайваня и др.
и активно перетягивает к себе бывших клиентов СССР в ЮВА.

[mvg]

Статья приближается к рекламному бреду! С желтой окантовкой. С каких это пор X-59 стали ПКР? Что с новым двиглом, и литерой М, научились за кораблями охотиться? От них даже в Чечне отказались.. Теряли стационарные цели.. Это миллионы - запущенные в небо. Да к нему еще и контейнеры прицельные нужны.. которые до ума так и не довели. У французов и шведов есть свои козыри, не даром они выигрывают тендера, где участвуют и российские и американские машины.. Простите, статью не дочитал, не хочу с утра забивать голову такой куйней.. Как смертоносные Су-22 и ПВО на 10 км.. и многое другое.. Аффтора однозначно в "черный список" для чтения.. (Я лучше Капцова буду читать..)
P.S.: Китай с Вьетнамом воевать не будет, а, если и случиться локальный конфликт, он быстро будет погашен ОТР, коих у Китая тысячи.. А, после "артподготовки" и уничтожения ПВО, будут разбиты промышленные комплексы Вьетнама, а уж пехота в джунгли не полезет.. хватило прошлых раз.

[Bersaglieri]

X-59MKс АРЛГС- ПКР. Читаем тут

http://www.ktrv.ru/production/68/673/691/

"
Авиационная управляемая ракета Х-59МК
Управляемая ракета Х-59МК повышенной дальности класса «воздух-поверхность» с активной радиолокационной головкой самонаведения АРГС-59Э является модификацией ракеты Х-59МЭ с телевизионно-командной системой наведения и предназначена для поражения широкой номенклатуры радиолокационно-контрастных надводных целей в любое время суток как в простых, так и в сложных погодных условиях при волнении моря до 6-и баллов.
Ракета входит в состав вооружения авиационных комплексов типа Су-30"

[Одиссей]

Цитата: Bersaglieri

X-59MKс АРЛГС- ПКР. Читаем тут

Тут есть одна засада,уважаемый Bersaglieri. X-59MK никогда не поставлялись в Вьетнам.Поэтому очень трудно представить,что вьетнамские летчики могут ими в кого-то стрелять...

[pigkiller]

Вопрос один: на чьи кредиты Вьетнам будет покупать и обслуживать дорогостоящую технику, не считая обучения пилотов и наземного персонала?

[evge-malyshev]

Цитата: pigkiller

Вопрос один: на чьи кредиты Вьетнам будет покупать и обслуживать дорогостоящую технику, не считая обучения пилотов и наземного персонала?

Почему вы думаете, что Вьетнам будет покупать оружие на чьи-то кредиты. Вьетнам достаточно экономически-независимое государство. Вопрос не по существу.

[Kenneth]

В сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама. Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016—2022 годы. Так что вопрос по существу.

[evge-malyshev]

Цитата: pigkiller

Вопрос один: на чьи кредиты Вьетнам будет покупать и обслуживать дорогостоящую технику, не считая обучения пилотов и наземного персонала?

Почему вы думаете, что Вьетнам будет покупать оружие на чьи-то кредиты. Вьетнам достаточно экономически-независимое государство. Вопрос не по существу.

[pigkiller]

Вопрос по существу. Об экономической состоятельности ДРВ говорит массовая трудовая эмиграция вьетнамцев. США и Ко стандартно желают подсадить ДРВ на кредитную иглу.

[буривой]

Ну, Рафаль- ладно. Хоть и средненькая, но машина. А Грипэн им нафига? Это шведское бревно еще в чертежах гремело старостью! Вряд ли они "звездочки" так нанюхались.

[Vivan]

“…по контролю большей части Бьендонга” – вот это предложение может вызвать у читателя недоумение. Вьетнамцы издревле называют Южно-китайское море “Бьендонг” (“Восточное море”), а филиппинцы сейчас называют это море “Западнофилиппинским морем”.

На мой взгляд, китайское руководство не так глупо, чтобы начинать большую войну против Вьетнама. В этом (большой войне с Вьетнамом) нет никакой необходимости. В Пекине прекрасно знают, что сейчас у большинства вьетнамцев очень сильное антикоммунистическое и антикитайское настроение, и что большинство вьетнамцев готово драться с китайцами до конца, а вьетнамское руководство живет страхом перед народным восстанием. Китай в течение 30 последних лет действует крайне осторожно и разумно – одновременно предоставляя Вьетнаму финансы, всячески оказывает политическое, культурное и военное давление на Вьетнам. Вьетнамское руководство, желая сохранить стабильность режима, уже 30 лет шло на всевозможные уступки, в результате чего сейчас экономика Вьетнама находится в полной зависимости от Китая. Создается впечатление, что китайское и вьетнамское руководства действуют сообща и имеют общую цель – превратить Вьетнам в некий автономный округ Китая. И, действуя таким образом, Ханой и Пекин всё время внимательно следят на настроением вьетнамцев, чтобы не дать им повод возмущаться и приступать к решительным действиям.

Всё идет по плану Пекина, поэтому ему незачем затеять войну. Ханой вроде нехотя выполняет указания Пекина, однако ему деться некуда (“Или со мной, или твой народ с помощью США тебя свергнет!”).

Все эти шумихи вокруг западного вооружения – просто спектакль, с помощью которого Ханой посылает сигнал Пекину: “Ты не очень-то на меня дави, а не то я порвусь с тобой!”. А Пекину хоть бы хны…

[Одиссей]

Цитата: Vivan

Ханой вроде нехотя выполняет указания Пекина, однако ему деться некуда (“Или со мной, или твой народ с помощью США тебя свергнет!”).

Какие это "указания" Пекина выполняет Вьетнам ? Вообще-то сейчас у Вьетнама как раз таки "роман" с Западом,в частности с США.
Если же во Вьетнаме произойдет "народное восстание" под чутким руководством США,то он тут же превратиться в новую Ливию.Последствия будут катастрофическими.

[Злой 55]

Неплохой анализ и предложение грамотное...Хорошие бы уши ещё всё услышали и умные головы правильное решение приняли..

[Zaurbek]

Гриппен очень недооцененная машина. по соотношению цена и качество очень хороший самолет. И 50% проблем это американские и европейские комплектующие и проститутское поведение Швеции. В итоге этот самолет в случае войны попадает под санкции и США и Европы и самой Швеции.

[Lester7777]

Очень сомнительно. Скорее уж вьетнамцы пытаются диверсифицировать традиционных поставщиков вооружений.

[alovrov]

Были уже одни такие "хитрые", но свидомый зад разорвали, пытаясь усидеть на двух стульях. Если вьетнамцы будут всерьез продолжать пытаться усидеть на двух стульях - будет опять два Вьетнама, со всеми вытекающими прелестями. Автор в последней строчке текста выразил очевидную глупость.

[Одиссей]

Основной посыл статьи ,конечно,верен.Вьетнам вряд ли будет покупать Рафали или тем более Грипены.
Наши сушки действительно главный кандидат на усиления ВВС Вьетнама.
Однако во второй части статьи много неточностей,что снижает ее познавательную ценность.
Например,очень странное указание на нижнею границу поражения у HQ-9-500 м. Вообще-то она - 25 м. Ну .и.т.д.

[Maikmigel]

Вьетнамцы кажется в 79 наваляли китайцам!?
Ну еще наваляют.

[misterwulf]

Да тут все элементарно. Зарплата французского рабочего и инжинера выше. Гонят свой социализм. Поэтому их самолет в несколько раз дороже нашего. И налоги там хорошие. Что Депардье и Патрисия Каас сбежали сюда

[беспредел]

Не завидное положение у Вьетнама им нужно делать. союз с России просить разместить наши базы тогда, будет гарантия безопасности, ну и думаю с 300 по больше, чтобы потери в случаи агрессии Китая были сушественные, в небе очень тяжко будет бороться им, как говорил мой знакомый летчик в небе воюют человек, как он будет подготовлен так и закончится бой, так тчо тренироваться нужно в поте лица)))

[marat2016]

Когда ПВО Вьетнама успела получить буки и Панцири ?!

[mav1971]

Вьетнамские «Трёхсотки» и «Буки» смогут перехватить множество истребителей J-11B/D, прежде чем будут уничтожены десятками китайских противорадиолокационных ракет, которые будут сбиваться не только самими С-300ПМУ-1, но и 12 комплексами «Панцирь-С1».

Мне всегда было интересно, как люди легко и непринужденно сбивают ПРР летящие со скоростью в 4М.
Мизерную ракету, которая имеет объемы и размеры в 5 раз меньше чем та же 48Н6E.
У нее ЭПР то смешной - его обнаружит С-300 на какой дистанции? Когда уже "поздняк" полный будет?
А по одной такие ракеты не пускают. и по 2 не пускают. В Ираке вон по два десятка на РЛС пуляли.
Думаете, что сейчас меньше будут?
Панцирь-С1 - вообще не тема против ПРР. Никакой...

[voyaka uh]

ПРР вроде HARM или русской Х58 летят примерно на 100 км( макс).
Перехватить их, Вы правильно сказали, практически невозможно.
Но С-300 может атаковать самолет, их пускающий, до пуска.

[mav1971]

Цитата: voyaka uh

ПРР вроде HARM или русской Х58 летят примерно на 100 км( макс).
Перехватить их, Вы правильно сказали, практически невозможно.
Но С-300 может атаковать самолет, их пускающий, до пуска.

Никогда еще самолет-носитель ПРЛР - не атаковали ЗРК. А почему? да потому, что для пуска ПРР не нужен захват цели. Просто пускают в сторону направления цели, а там она вероятно найдет вебе цель. Сама. Поэтому то и расход в Ираке десятки тысяч ПРР

Хармов уже не осталось..
Давно уже ААГРМы на вооружении.
Хоть они и имеют сходный код вооружения, но ГСН и движок обновленные.
До 180 км дистанции пуска.
И ИНС, м мм-ГСН, и в случае потери сигнала ищут сами цели в виде КШМ и ПУ в районе первоначального источника сигнала и "выносят" инфраструктуру.
Современные ПРР - это очень умное оружие.

[voliador]

Китаёзы в последние лет сорок только один раз серьёзно воевали - в начале 80-х, как раз с вьетнамцами, и огребли от них.

[voyaka uh]

Только китайцы ухитрились за сорок лет умножить свой ВВП более,
чем в 100 раз и стать сверхдержавой номер 2 в мире.
И огрести от них сейчас может ЛЮБАЯ страна без исключения.