Новый премьер-министр — шанс в отношениях с Россией (Т24, Турция)

70
Новый премьер-министр — шанс в отношениях с Россией (Т24, Турция)


Уничтожение вертолета типа «Кобра», принадлежащего ВС Турции, в районе Чукурджа (Хаккяри) 13 мая предположительно портативной ракетой, запущенной Рабочей партией Курдистана (РПК), подняло на повестке дня два пугающих вопроса.

Первый: сколько таких ракет — потенциально способных существенно повлиять на ход боевых действий — находится в распоряжении РПК?
И второй: как ракеты такого типа попали в руки РПК?
Главное опасение, лежащее в основе второго вопроса, на который может быть много вариантов ответа, связано с тем, что эту ракету (или множество ракет такого типа) РПК могла получить от России.

Тут же в памяти всплыли некоторые угрожающие сцены.

В своем выступлении 3 декабря российский лидер Владимир Путин, впервые давший понять, что от Россия, самолет которой был 24 ноября сбит Турцией, примет меры, сказал: «Одними помидорами (запретом на ввоз помидоров — Х.А.) Турция не отделается», — тем самым заставив задуматься о том, что за торговыми санкциями могут последовать политические и даже военные шаги.

На следующий день, 4 декабря, военнослужащий, стоявший на палубе российского военного корабля, проходившего через пролив Босфор, во время всего перехода держал на плече переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК) типа «земля — воздух» с готовностью открыть огонь.
Сейчас говорится о том, что ракета, которая сбила вертолет в районе Чукурджа и привела к гибели двух пилотов, «может быть идентична ракете на том корабле».

В номере еженедельной российской газеты «Аргументы недели» от 19 мая журналист Ярослав Вяткин с воодушевлением писал:

«13 мая в Хаккяри укол „Иглы“ прикончил „Кобру“. Турки сначала отрицали это, но, когда курды опубликовали видео, все стало ясно. ПЗРК „Игла“ российского производства сбил вертолет „Кобра“ американского производства. Более того, это видео курдские боевики сопроводили „Полюшко-поле“ на русском языке (всемирно известная песня о советской армии — Х.А.). Не хватало только фразы Путина „турки помидорами не отделаются“. Курды, пусть и из своих интересов, открыто заявили, что отомстили за наших летчиков. Через день они объявили об уничтожении более крупного вертолета. Но видео нет, и турки, конечно, отрицают этот факт».

Я просмотрел множество версий этого видео на разных турецких и российских сайтах, но «Полюшко-поле» не слышал. (Возможно, автор путает с другим похожим более ранним видео.) Как бы то ни было, здесь важна не достоверность слов журналиста, который воинственным и националистическим тоном извлекает из видео намек на помидоры, а вероятность того, что российский ПЗРК «Игла» действительно может находиться в руках РПК.
Неподъемный счет за уничтожение российского самолета

Я не хочу тонуть в военных деталях и топить в них читателей. На мой взгляд, главная проблема заключается в следующем.
Как я выразился в заголовке своей первой статьи о кризисе, написанной вечером 24 ноября, Анкара допустила самую серьезную ошибку во внешней политике, сбив российский самолет.
За прошедшие с тех пор почти шесть месяцев она не приложила ни одного значительного усилия, которое исправило бы эту ситуацию.
Более того, иногда она только подливала масла в огонь.

Каков результат?

Влияние Турции в Сирии и в целом на Ближнем Востоке чрезвычайно уменьшилось. От страха перед Россией самолеты ВС Турции даже не приближаются к границе с Сирией.
Баланс, которым удавалось пользоваться на том или ином уровне на протяжении десятилетий во внешней политике, был потерян. Руководство Турции, применившее военную силу против России, которая еще до недавнего времени считалась практически стратегическим партнером, нашло выход в том, чтобы найти убежище в объятиях США и НАТО.

Национальная экономика понесла ущерб на миллиарды долларов. Ряд секторов, прежде всего туризм, получили очень тяжелый удар. Можно еще очень долго подводить убыточный баланс.
Чтобы не затягивать этот процесс, я задам вопрос иначе: есть хотя бы один плюс для Турции от уничтожения российского самолета? Пока турецкие власти не смогли ответить на этот вопрос. И вряд ли вообще смогут.

Россия застряла в жесткой политике

Российское руководство, которое 24 ноября продемонстрировало чрезвычайно резкую и эмоциональную реакцию, принесло в жертву значительную часть отношений с Турцией ради того, чтобы «выступить против Эрдогана». От торгово-экономических сфер до образования, культуры и межличностных связей.
В Кремле очень надеялись, что в результате всех этих санкций Эрдогана удастся поставить на колени. Этого не произошло. Тем временем Россия, которая загнала себя в тупик этой жесткой политики, за шесть месяцев стала неспособной на другие маневры.

Неужели в России нет иной точки зрения насчет Турции? Конечно, есть. В конце концов, есть те, кто настаивает на необходимости гибких шагов, которые позволят сделать Анкару если не дружественной, как раньше, то хотя бы нейтральной для Москвы столицей, а в будущем позволят обеспечить возможности купирования вероятных «точек возгорания» (в экономической сфере, энергетическом сотрудничестве на долгосрочную перспективу, с точки зрения российских компаний в Турции, наконец, в таких регионах, как Татарстан, Кавказ, Средняя Азия и Ближний Восток). Но, опасаясь гнева Путина, они не высказываются об этом вслух.

Время от времени от представителей российского руководства приходят некоторые сигналы в отношении Турции, такие как «Турция нам не враг», «кризис в отношениях с Турцией носит временный характер», «отношения могут быть пересмотрены, но первый шаг должна сделать Анкара».
Затем они видят, что противоположная сторона не делает каких-либо шагов, выходящих за рамки неожиданного оптимизма министра иностранных дел Чавушоглу (Çavuşoğlu), который постоянно говорит: «Смотрите, отношения с Россией постепенно налаживаются». И снова принимаются за свою прежнюю жесткую позицию.

«От Анкары мы, как и прежде, ждем три шага:

1. Принесение извинений за уничтожение самолета.

2. Выплата компенсаций.

3. Наказание виновных».

Челик на свободе, Тайар охотится на российские самолеты

Анкара неоднократно обнаруживала свое стесненное положение, источник которого — ошибка, связанная с уничтожением российского самолета. Анкара говорила не только «мы огорчены», но и «если бы мы знали, что это российский самолет, мы бы его не сбили». Но под влиянием политико-психологических факторов извинений она так и не принесла. Прошедшее с 24 ноября время показало, что извинения в том виде, в каком их ждет Путин, постепенно стали невозможны.
Но не так давно произошло событие, которое взволновало Москву, поскольку было связано с ее требованием «наказать виновных». Был арестован Альпарслан Челик (Alparslan Çelik), взявший на себя ответственность за убийство пилота Олега Пешкова, катапультировавшегося из сбитого самолета.
Но потом Челик был освобожден. Возможно, Анкара не придавала большого значения этому аресту. А может быть, Анкара удерживала Челика несколько недель в качестве козыря, чтобы дать определенный сигнал России, но, не встретив ожидаемой от Москвы реакции (?), она не посчитала нужным продолжать эту тактику. В результате возникает весьма странная ситуация.
Россия — крупнейшая страна мира, ядерная держава, член Совета Безопасности ООН, один из главных элементов всех региональных уравнений, в которых есть Турция…
Если кризис затянется, он может поставить Турцию в затруднительное положение еще со многих точек зрения.

Конечно, Москва тоже несет ущерб от эскалации кризиса с Анкарой.Но убытки Анкары будут больше. Прошедшие шесть месяцев отчетливо показали это.В таком случае нужно непременно делать шаги для урегулирования отношений. Но такие шаги не предпринимаются. Более того, такой темы как будто нет на повестке дня Турции. Некоторые безответственные политики и вовсе занимают провокационные позиции. Так, депутат Партии справедливости и развития (ПСР) по имени Шамиль Тайар (Şamil Tayyar) написал на своей странице Twitter после баскетбольного матча Фенербахче — ЦСКА:

«Хочется сбить еще один российский самолет».

Эта вопиющая с точки зрения своего низкого уровня и несерьезности фраза, к сожалению, попала на сотни страниц российских газет. Внимание к ней сохраняется до сих пор.
Как вы объясните то, что в Турции есть «такие политики»? То, что у них нет каких-либо политических, моральных тревог? То, что преданы они только одному человеку, только с ним они считаются и только его боятся?
Или то, что от высокопоставленных руководителей и лидеров ПСР не последовало ни одного заявления, которое расставило бы все по своим местам?

Новый премьер-министр —это шанс?

Всем нам известно о такой своевольной мере президента Эрдогана, как «выгнать Давутоглу» и «поставить на его место Йылдырыма» (Binali Yıldırım, министр транспорта, мореходства и коммуникаций Турции, кандидатура которого 19 мая была выдвинута ПСР в качестве претендента на пост премьер-министра Турции — прим. пер.).
Никто не ждет, что это приоткроет двери для каких-либо серьезных изменений во внутренней и внешней политике Турции.
Мы знаем, что, если однажды новый премьер-министр сделает заявление вроде «мы намерены исправить прошлые ошибки», это будет означать не столько искренность, сколько маневры, осуществляемые по установке Эрдогана.
Вместе с тем смена премьер-министра и правительства в любой стране — важное событие, несмотря ни на что.
Ему придается значение во всем мире.
Конечно, на сегодняшний день нет сигналов к тому, что Турция откажется от своей изобилующей трагическими ошибками сирийской политики. Но в этом вопросе можно прийти к более рациональной и логичной линии и сделать шаги для того, чтобы попытаться предотвратить события, угрожающие не только Турции, но и власти ПСР.

Возможно, новый премьер примет определенные меры для устранения кризиса в отношениях с Россией. Даже если это не будут такие извинения, которых ждет Москва, новый премьер-министр может предпринять некоторые смягчающие напряженность инициативы.
Он может попытаться показать, что линия бывшего премьер-министра, который говорил: «Я лично отдал приказ об уничтожении самолета», — в прошлом.
Он может сообщить, что Турция выступает за создание смешанной комиссии по наказанию виновных.
Более того, он может инициировать желание вновь сесть за стол переговоров по проекту «Турецкий поток», сделав заявление, которого давно с постепенно угасающей надеждой ждет Кремль.
Я, кажется, чувствую, как многие читающие эти строки читатели хмурят лицо и полагают, что я витаю в облаках.
Вы правы, конечно, все это крайне низкие вероятности, да и Россию это не убедит.
Нет, не убедит, но…
Иногда, если в политике и дипломатии все пути закрыты, даже жесты, об искренности которых можно спорить, способны иметь хотя бы маленькую отдачу.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    22 мая 2016 06:53
    Статья - сплошное конспироложество, попытка натянуть сову (нового премьера) на глобус.
    1. +30
      22 мая 2016 06:57
      Цитата: Rash
      сплошное конспироложество
      Скотоложество, скорее negative . Единственный шанс для Турции наладить отношения с Россией - новый президент. Замена Давутоглу на Йылдырыма или какого другого Бабай-оглу проблемы не решит. Уж слишком Эрдоган зашкварился со своей нео-османской и, в конечном итоге, антироссийской политикой.
      1. Комментарий был удален.
      2. +27
        22 мая 2016 07:29
        Сменой Эрдогана тоже не отделаются. Турки должны прекратить поддержку ИГИЛ, меджлиса и признать Курдистан. Но этого не произойдёт при любом их президенте потому, что Турция включила процесс на самоликвидацию. Так же как и Украина. И спрашивается, а так ли важен для нас процесс налаживания отношений с безнадёжно больным государством. Для турок важен - но они не хотят. Для нас нет - но мы суетимся зачем то.
        1. +15
          22 мая 2016 08:20
          По-человечески понять автора можно, но он заблуждается, прежде всего, в самом Эрдогане.
          Этот политический отморозок Эрдоган является психопатом, мнящим себя Султаном «Османской Империи». В принципе, по факту, по узурпаторской распущенности своего поведения, он таковым султаном себя в Турции уже поставил. Причём он таким психопатом был, когда ещё шёл во власть - ещё до выборов. От него уже тогда не ждали ничего хорошего. Удивлением потом было только то, что он стал проявлять себя быстрее, чем этого ожидали. И сейчас нет никаких предпосылок для того, чтобы он изменился. Во всяком случае я их не вижу. Наоборот, ситуация сейчас складывается в его пользу, и он от своего не отступит. А именно.
          1. За его спиной с молчаливым согласием стоят США.
          2. Порошенко продал ему (Турции ли?) Херсонскую область Украины вместе с Российским Крымом (!) всего за $10 млн. для создания автономии для крымских татар. Татар в Херсонской области насчитывается всего порядка 9 тыс. человек. Договорённость Порошенко с Эрдоганом заселить турецкими татарами-мигрантами из Турции Украину вполне соответствует исполнению мечты Эрдогана о султанстве в Османской Империи в прежних границах.
          3. Джамала со своей песней на Евровидении, получившая 1-е место, только подала от ЕС Эрдогану знак в том, что экспансия Турции в Европу на Украину у него вполне сбывается. А карта Украины, представленная на Евровидении с территорией Крыма и Кубани, только указывает области, которые ЕС готовы признать за Украиной и которые будут затем проданы Турции (Эрдогану). Причём Крым Порошенко уже продал по принципу в споре Украины с Россией "Так не доставайся ты никому!".
          4. Меркель под него тоже прогнулась. ЕС будет платить Турции за удержание беженцев на территории Турции.
          5. Естественно, что дирижёром всему этому являются Вашингтон, и те, кто за президентами США стоит. А им не нужен мир Эрдогана с Россией. Наоборот Пентагону нужна война.
          И кто его после таких «успехов» Эрдогана его остановит?
          Скажу больше. Даже, если бы Эрдоган и захотел бы сам не лезть в петлю войны, то он не посмеет - США на его шею тогда петлю накинут. Всё будет, как с Гитлером, которого германские «союзники» Англия и США заставили напасть на СССР.
          1. +4
            22 мая 2016 08:48
            Полностью поддерживаю. При современном положении отношений в мире, Турция реальный волкодав на поводке у Фашингтона, и о каком то движении на встречу друг другу - это из области фантазии. Аналитика и разведданные у Верховного есть, и действия его понятны и адекватны той навязанной России модели отношений.
            1. 0
              22 мая 2016 09:10
              Турция не у кого не на поводке, в том то и проблема. Вы сами то понимаете что пишите: полностью поддерживаете мысль о том, что во всем виноват Эрдоган, и тут же говорите что он на поводке. Логика ? Не не слышал...
              1. 0
                22 мая 2016 11:09
                Вроде "майор" , а мысли не выше "ефрейтора".
                Да полностью Татьяна права, Турция просто охренела вместе с Тургоданом.
            2. 0
              22 мая 2016 13:40
              Цитата: Ст.пропорщик
              Полностью поддерживаю. При современном положении отношений в мире, Турция реальный волкодав на поводке у Фашингтона, и о каком то движении на встречу друг другу - это из области фантазии. Аналитика и разведданные у Верховного есть, и действия его понятны и адекватны той навязанной России модели отношений.

              Волкодав? Брехливый мопс, который правда может и укусит из подтишка. Поэтому России надо быть готовой к роли дантиста, удалить клыки вражине. Так, чисто из гуманитарных соображений, им же лучше будет, спокойней... laughing
              1. 0
                22 мая 2016 23:07
                Цитата: ydjin
                Волкодав? Брехливый мопс, который правда может и укусит из подтишка.

                Да нет, именно волкодав. Только с волкодавом идти на медведя - всё равно, что с ножом на перестрелку! laughing
          2. +1
            22 мая 2016 09:03
            Цитата: Татьяна
            Всё будет, как с Гитлером, которого германские «союзники» Англия и США заставили напасть на СССР.
            Думается, не следует настолько демонизировать Эрдогана, сравнивая его с Гитлером - слишком разного масштаба личности и политический вес вкупе с военно-экономическим потенциалом государств, ими возглавляемых. А уж напрямую "заставить напасть" Турцию на Россию - из области фантастики. Эрдоган хоть и психопат, но не самоубийца.
          3. -2
            22 мая 2016 09:14
            Да какой Вашингтон??? Зачем ему усиливать несговорчивого Эрдогана ? Назовите хоть одного авторитетного востоковеда, кто так же считает -турцию накачивают и вашингтона ? Нет таких. Вы просто пытаетесь увязать вместе двух врагов России. Ну тогда почему же только двух, у нас вообще друзей не много, давайте все до кучи смешаем ради плюсиков толпы на топваре.
        2. +2
          22 мая 2016 11:35
          Цитата: Махмут
          Сменой Эрдогана тоже не отделаются. Турки должны прекратить поддержку ИГИЛ, меджлиса и признать Курдистан. Но этого не произойдёт при любом их президенте потому, что Турция включила процесс на самоликвидацию. Так же как и Украина. И спрашивается, а так ли важен для нас процесс налаживания отношений с безнадёжно больным государством. Для турок важен - но они не хотят. Для нас нет - но мы суетимся зачем то.

          Если вместо Эрдогана придёт адекватный политик, который действительно будет заинтересован в реализации принципа "Ноль проблем с соседями", то и поддержка игиловцев с меджелисовцами сойдёт на нет.
          Сегодня у Турции нет ни одного соседа, с кем бы не было проблем, ну разве что Украина, которую и нормальной то назвать нельзя. Скорее всего они "Друзья по палате №6" и как Вы сказали, вступили в фазу самоликвидации. Я бы сказал в "политическую анорексию", когда в погоне за призрачным образом "Османской Империи" или "Украина це Европа" идёт добровольное самоубийство государственного "организма".
          Процесс налаживания отношений, для нас конечно важен, просто потому, что это как в коммуналке - лучше иметь спокойного соседа,чем буйного алкаша, который отравляет жизнь всем соседям.
          Смена премьера, конечно проблем не решит, а скорее всего преумножит, т.к. новый премьер родственник Эрдагана и дела будут решаться "по семейному".
        3. 0
          22 мая 2016 12:27
          Курдистан нам на фиг не нужен, ибо он будет однозначно проамериканским. С турками конфликт тоже , но особого выбора у нас нет. После сбития нашего самолета бомбившего , кстати, по всей вероятности протурецкое "чеченское " бандформирование в горах Латакии , мы всячески намекали - "может вы случайно сбили?", но эрдогаша лез в з-пу и кричал" нет мы специально так сделали". Ну раз специально , то не обижайтесь. request Путин сейчас действует по старой армейской схеме. Когда кто-то залетает , то его не трогают , а начинают прокачку его подразделения. После пары залетов рота обычно спрашивает залетчика -" какого мы из-за тебя страдаем?". Эрдоган готовится к референдуму о полномочиях президента и после серьезных потерь турецкого бизнеса и фермеров есть неплохой шанс, что на референдуме его прокатят . А это для Эрдогаши конец единоличной власти.
          Воевать же с турками нам невыгодно , тк даже если мы их вдруг быстро победим , что возможно, но далеко не очевидно, мы ничего не выиграем. Общих границ у нас больше нет, тч прирезать землицы не получится, других выгод для страны не наблюдается, а раз так зачем воевать? Торговать нам с турками куда выгоднее , однако . Вот появится общая граница, тогда можно и повоевать. wink
        4. +2
          22 мая 2016 13:32
          Цитата: Махмут
          Сменой Эрдогана тоже не отделаются. Турки должны прекратить поддержку ИГИЛ, меджлиса и признать Курдистан. Но этого не произойдёт при любом их президенте потому, что Турция включила процесс на самоликвидацию. Так же как и Украина. И спрашивается, а так ли важен для нас процесс налаживания отношений с безнадёжно больным государством. Для турок важен - но они не хотят. Для нас нет - но мы суетимся зачем то.

          Тогда внесу своё предложение, Турцию надо расчленить! Курдам Курдистан, Армении западную армению, Болгарам Константинополь с Российской Военно Морской Базой для поддержания мира и стабильности в регионе! Ну а туркам Российских туристов в утешение! Я так думаю! laughing
      3. +3
        22 мая 2016 10:25
        Эрдоган все как по Лаврову, предлагали ему крупнейший газовый хаб в европе иметь, держать всю гейропу за горло, при это бабло не хилое получать. Но Лавров был абсолютно точен в отношении таких существ.
      4. +1
        22 мая 2016 11:04
        Цитата: Ami du peuple
        Цитата: Rash
        сплошное конспироложество
        Скотоложество, скорее negative . Единственный шанс для Турции наладить отношения с Россией - новый президент. Замена Давутоглу на Йылдырыма или какого другого Бабай-оглу проблемы не решит. Уж слишком Эрдоган зашкварился со своей нео-османской и, в конечном итоге, антироссийской политикой.

        Смена руководства Турции ни к чему не приведёт,у России и Турции слишком разные интересы в регионе,просто раньше Россия( СССР,Российская империя) была мощной страной,а Турция " больным человеком Европы". Сейчас все координально изменилось,Турция почувствовала свою силу и постарается и в дальнейшем действовать как самостоятельный игрок.
      5. +2
        22 мая 2016 19:36
        . депутат Şamil Tayyar написал на своей странице Twitter: «Хочется сбить еще один российский самолет».

        Эта вопиющая с точки зрения своего низкого уровня и несерьезности фраза

        Фраза слух режет? Ну, ещё бы! Ведь, мы понесли чувствительные потери, кроме самого сбитого летчика, ещё получил и оскорбление, которое осталось без ответа!
        А, вот, если бы мы вырезали туркам по самые помидоры, то тогда бы именно эта же ситуация была бы зеркальной. Эта же фраза, только ввиде вопроса к туркам: "Хочется сбить еще один российский самолет? ", приводил бы в шок самих турок!
        Я думаю, турки ещё не раз будут припоминать нам сбитый самолёт, а нам конечно же будет больно... пока не проучим турок.
        Теперь можете минусить.
    2. +9
      22 мая 2016 07:13
      Первый: сколько таких ракет — потенциально способных существенно повлиять на ход боевых действий — находится в распоряжении РПК?
      И второй: как ракеты такого типа попали в руки РПК?

      1-Столько,сколько нужно.2-Мало будет,найдут еще.
      Новый премьер-министр —это шанс?

      Шанс будет тогда,когда Эрдоган получит пинка под сраку.
    3. 0
      22 мая 2016 09:08
      Отличная статья, это ж каким ... насколько не в теме нужно быть, чтобы минусить ее ???
    4. 0
      22 мая 2016 17:54
      Цитата: Rash
      Статья - сплошное конспироложество, попытка натянуть сову (нового премьера) на глобус.

      Да уж.
      "Россия застряла в жесткой политике. Российское руководство, которое 24 ноября продемонстрировало чрезвычайно резкую и эмоциональную реакцию, принесло в жертву значительную часть отношений с Турцией ради того, чтобы «выступить против Эрдогана». От торгово-экономических сфер до образования, культуры и межличностных связей. "
      1. Россия застрять не может, она на взлете.
      2. За резкой и эмоциональной, можно добавить неадекватной реакцией, это вам к Эрдогану.
      3. Да, со значительной частью отношений, тут не доработка. Только все отношения! За жертвой опять к Эрдогану.
      4. Торгово-экономические нас не волнуют, это ваши проблемы.
      5. Вы всерьез считаете, что нам необходимо ваше образование?
      6. Блогадоря действиям Эрдогана межличностные связи крепнут с НАТО и ИГИЛ. Куда уж больше.
      Вздыхатель! В одном абзаце столько несуразностей.
    5. +1
      22 мая 2016 18:12
      Цитата: Rash
      Статья - сплошное конспироложество, попытка натянуть сову (нового премьера) на глобус.

      1 "Анкара допустила самую серьезную ошибку во внешней политике, сбив российский самолет."
      "Ошибки нужноне признавать. Ошибки нужно смывать. Кровью" (Кавказкая пленница)
      2 "В Кремле очень надеялись, что в результате всех этих санкций Эрдогана удастся поставить на колени. Этого не произошло. Тем временем Россия, которая загнала себя в тупик этой жесткой политики, за шесть месяцев стала неспособной на другие маневры."
      Так что же ты суетишся, болезный? Ведь вы выстояли и пьете щербет.
      3 " в экономической сфере, энергетическом сотрудничестве ....в таких регионах, как Татарстан, Кавказ, Средняя Азия "
      Вот куда вам хочется, а тут облом. Слюни придется подобрать. И разбирайтесь у себя с гордым истериком Эрдоганом. Сказано - это принципиально!
      4 "Но, опасаясь гнева Путина, они не высказываются об этом вслух."
      И праввильно. Они у нас писают по команде. Слава богу не Турция. Куда нам до вашей демократии и свободы слова. Кого из журналистов у вас в последний раз ухлопали?
    6. +1
      22 мая 2016 19:30
      Цитата: Rash
      Статья - сплошное конспироложество, попытка натянуть сову (нового премьера) на глобус.

      Хочу напомнить, что в Турции любой журналист, посмевший что-то явно тявкнуть против Эрдогана, рискует сесть в тюрьму, и надолго.
      Так что только такие вот завуалированные намёки и можно, и то осторожно.
      Нормальная статья.
  2. +4
    22 мая 2016 06:55
    На силу, должна быть ещё большая сила!!!! Вот теперь Эрдоган пусть чешет репу. Чьи это ракеты и сколько их у РПК?
    1. +11
      22 мая 2016 06:59
      Цитата: ЯК-15
      Вот теперь Эрдоган пусть чешет репу

      Ага,перекроет границу с Сирией,начнет сам воевать с ИГИЛ,читай -с самим собои. И в конце фильма застрелится от угрызений совести.
      1. 0
        22 мая 2016 07:13
        Цитата: Александр романов
        Ага,перекроет границу с Сирией,начнет сам воевать с ИГИЛ,читай -с самим собои. И в конце фильма застрелится от угрызений совести.

        Да!Ну не может быть!И в голливудских боевиках такого не бывает!Романов это не тебе,тебе плюс за намёк на голливудский сюжет.
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          22 мая 2016 07:15
          Ну сам сам не сам, а помочь в этом деле очень даже могут, чтобы совесть совсем не загрызла))))
        3. +2
          22 мая 2016 07:27
          Цитата: амурец

          Да!Ну не может быть!И в голливудских боевиках такого не бывает!

          Это будет фантастический экшн.Во второй серии,американский спецназ спасает раненого в голову Эрдогана.
          1. +2
            22 мая 2016 09:24
            Цитата: Александр романов
            .Во второй серии,американский спецназ спасает раненого в голову Эрдогана.

            При этом на фоне американского флага 20 минут умирает раненый прямым попаданием в голову из РПГ морской котик. А перед смертью Эрдоган награждает его орденом Республики. yes
          2. 0
            22 мая 2016 10:17
            и вывозит на украину и делает его мэром Киева ))
      2. +9
        22 мая 2016 07:34
        Цитата: Александр романов
        Ага,перекроет границу с Сирией,начнет сам воевать с ИГИЛ,

        Спасибо Александр, drinks повеселил. drinks
      3. 0
        22 мая 2016 10:24
        Цитата: Александр романов
        Александр романов


        hi, Санёк.
        Надо отдать должное Америке - у них война - сплошной Голливуд, а в Голливуде сплошь войнушка с нахмуренными бровями, сжатыми губами и (на фоне полосатого матраца) спасение мира от татей. В натуре же сплошные фейки и в войнах и в фильмах. Вот пример (клик):
    2. +1
      22 мая 2016 07:52
      Цитата: ЯК-15
      На силу, должна быть ещё большая сила!!!! Вот теперь Эрдоган пусть чешет репу. Чьи это ракеты и сколько их у РПК?

      Вот и Курды могут думать так же... И своим заявлением, что отомстили за наших летчиков, могут просто пытаться спровоцировать конликт между Россией и Турцией. Что соответственно ослабит их главного врага (Турцию). Могут они попытаться схитропопить? Могут. yes
  3. +6
    22 мая 2016 07:04
    Если турция плюнет в Россию - Россия утрется, если Россия плюнет в турцию - турцию смоет...
  4. +5
    22 мая 2016 07:08
    Турция доказала, что её отношение к России соответствует русской пословице " Сколько волка не корми..."
    И для чего нам возобновление " Турецкого потока"- чтобы получить новый удар ножом в спину?
    Что может изменить во внешней политике смена одного из политических деятелей? Да ничего, руководит страной Эрдоган, который дал добро на уничтожение российского самолёта над территорией Сирии, а значит ничего в отношениях с РФ измениться не может.
    1. +1
      22 мая 2016 09:19
      olimpiada15
      Турция доказала, что её отношение к России соответствует русской пословице " Сколько волка не корми..."
      И для чего нам возобновление " Турецкого потока"- чтобы получить новый удар ножом в спину?

      Совершенно верно.
      Турция всегда была историческим врагом России и всегда этим врагом останется. Серьёзные отношения с Турцией и какие-либо заигрывания с ней абсолютно неуместны. Статье -.
  5. 0
    22 мая 2016 07:08
    Те же яй..., вид сбоку
  6. +4
    22 мая 2016 07:09
    Надеюсь Путин не пойдет на попятую....Война нервов идет и османам верить нельзя,они только силу понимают!
  7. +4
    22 мая 2016 07:11
    Тем временем Россия, которая загнала себя в тупик этой жесткой политики, за шесть месяцев стала неспособной на другие маневры.

    а маневрировать и не надо. жёсткая позиция по отношению к бывшему "партнёру"
    «От Анкары мы, как и прежде, ждем три шага:

    1. Принесение извинений за уничтожение самолета.

    2. Выплата компенсаций.

    3. Наказание виновных».

    вот и все манёвры
  8. +7
    22 мая 2016 07:12
    Автор статьи намекает на то, что во всем виноват бывший премьер Турции, а новый премьер не причастен к инциденту с российским самолетом.
    А при чем здесь вообще премьеры Турции? Все вопросы к президенту Эрдогану.
    Хочется сказать, премьерами, как и помидорами, не отделаетесь)))
    1. +3
      22 мая 2016 07:29
      Цитата: Далмация
      А при чем здесь вообще премьеры Турции? Все вопросы к президенту Эрдогану.

      Автор статьи не самоубийца и прекрасно понимает,что с ним может произоити,ели он в своеи статье упомянет Эрдогана.
      1. +2
        22 мая 2016 08:47
        Для Александр романов.

        Вы не правы.
        Автор упомянул в статье имя Эрдогана, и не один раз.
        И как видите, автор жив)))
    2. +2
      22 мая 2016 07:51
      Цитата: Далмация
      Хочется сказать, премьерами, как и помидорами, не отделаетесь)))

      полная кастрация? belay lol
      1. +2
        22 мая 2016 08:59
        Для ЛукичЪ.

        Мне даже в голову не могло прийти такое слово.
        1. 0
          22 мая 2016 09:04
          Цитата: Далмация
          Мне даже в голову не могло прийти такое слово.

          дык, а я думал как по поговорке, отрезать по самые помидоры smile
    3. +1
      22 мая 2016 10:16
      Автор статьи турок. К тому же формально до сих пор основные властные полномочия в Турции принадлежат именно премьеру.
  9. 0
    22 мая 2016 07:12
    Один упырь сменит другого.
  10. +3
    22 мая 2016 07:17
    Турция не будет другом России, что там у них не меняй,хоть премьеров хоть президентов. Надо турков менять.
    А статья какая-то мутная.
    1. +2
      22 мая 2016 07:36
      Цитата: martin-159
      Надо турков менять.

      А это как?
      1. +1
        22 мая 2016 09:35
        Как в Косово сербов заменили.
  11. +3
    22 мая 2016 07:22
    Эрдоган президент в ПАРЛАМЕНТСКОЙ республике. Он ещё не переделал конституцию под себя, а сейчас может и не получиться. Статье -минус. Автор зря надеется на ослабление позиции России. А "Игла" - ну что "Игла". Это не политический фактор, а ПЗРК, которые совсем чуть уравнивают шансы турецкой армии и КРП. Поскольку у КРП могут быть не только ПЗРК, но и ПТУРС. "Метис" тоже вполне эффективная штука...
  12. +3
    22 мая 2016 07:23
    Цитата: КОРНЕТ
    Надеюсь Путин не пойдет на попятую....Война нервов идет и османам верить нельзя,они только силу понимают!

    А куда пятиться то? Пока ни каких сколько нибудь серьезных действий в отношении Анкары (кроме пресловутых помидоров) и не предпринималось. Так что ни о какой "попятной" не может быть речи. Новый премьер, старый премьер - ни чего не меняет,(заокеанцам все равно), я не кровожадный, но Турки просто обязаны ответить за подлость, и мне лично по барабану, кто приведет приговор в исполнение - наши, Сирийцы, Курды или, в конце концов, ИГИЛ.
    1. 0
      23 мая 2016 05:54
      А поставки оружия РПК это действия не серьезные?
  13. +2
    22 мая 2016 07:24
    А вы, уважаемый автор, посмотрите фильм "Белое солнце пустыни" и вспомните слова Верещагина- "Нам за Державу обидно" А бабла мы сможем и в другом месте заработать.
  14. 0
    22 мая 2016 07:29
    Немного екнуло ,чуть чаем не подавился; "....новый премьер министр...",мдя,не тот.
  15. +4
    22 мая 2016 07:33
    С новым премьер-министром у России нет ни какого шанса. Шанс появится когда уйдут Эрдогана. Гибкую политику имеет смысл проводить в ответ на гибкую политику противоположной стороны, а на грубую необходимо проводить жёсткую политику. Интересно, откуда у ИГИЛ появились ПЗРК - гибкая политика США?
  16. +1
    22 мая 2016 07:36
    К ранним отношениям точно уже не вернемся, так что пусть ищут возможности отношений в другом месте.
  17. 0
    22 мая 2016 07:39
    Тут можно хоть запредпологаться... Конспирология она, на то и конспирология, ни чем, не ограниченный полет фантазии позволяет. США например тоже могут таким образом ставить зарвавшигося союзничка, на место...
    Пока имеем, что имеем: Турецкая армия бомбит Курдов, Курды бомбят турецкую армию. Что естественно.
  18. +2
    22 мая 2016 08:26
    Россия застряла в жесткой политике

    На конец то нашему "руководству"надоело утирать плевки с морды-лица от каждой твари,которая зная что за это ни чего от России в ответ ни чего не получит,всячески поливает грязью и чудовищной ложью,взялись за ум и стали жёстче реагировать на выпады против страны.А то ведь стало так за Державу обидно от импотентной политики руководства.
  19. +3
    22 мая 2016 09:21
    Российское руководство, которое 24 ноября продемонстрировало чрезвычайно резкую и эмоциональную реакцию

    Никто не имеет права без последствий наносить России какой либо урон в чём либо. Расплата за содеянная должна быть, однозначно! am
    В конце концов, есть те, кто настаивает на необходимости гибких шагов, которые позволят сделать Анкару если не дружественной, как раньше, то хотя бы нейтральной для Москвы столицей, а в будущем позволят обеспечить возможности купирования вероятных «точек возгорания»

    Сначало: извинится за сбитый самолёт, повесить виновных на ближайшем суку, компенсировать материальные утраты государству Россия и семье погибшего лётчика, а дальше будем "посмотреть". НО! такого отношения, как было до 24 ноября уже никогда не будет. Россия не забывает виновных. НИКОГДА!
    Помните об этом т вари и дрожите !!!! am
  20. 0
    22 мая 2016 09:35
    Уважаемые,я так и не понял,о чем статья?Что хотел сказать автор?Вопросы поднятые в статье давно известны,ответы то же ,смена министра это не как не ход в отношении с Россией,а наоборот усиление власти Эрдогана,сбитый вертолет,а что мы должны созерцать,на действия Турции?Уж нет и оружие в том числе один из вариантов задуматься -куда вы лезете,очень странными звучат вопросы чьи ПУ и ракеты,а чьи птрк "ТОW",вот и займитесь своими экскриментами
  21. 0
    22 мая 2016 09:39
    Я, кажется, чувствую, как многие читающие эти строки читатели хмурят лицо и полагают, что я витаю в облаках.
    Мысли и посылы материальны? what
    Тогда судя по комментариям ВО Вы должны чувствовать себя далеко не в облаках (белых и пушистых) кувыркающимся! laughing love
  22. 0
    22 мая 2016 11:07
    Что Эрдоган, что его новый друган - политику надо менять туркам.
  23. 0
    22 мая 2016 11:12
    Автор видимо нормальный, адекватный человек. Ибо плохой мир лучше хорошей войны. Но для русских случай с самолетом теперь дело принципа. Как выразился ВВП - нож в спину. Поэтому сразу всплыли русско-турецкие войны, Чечня и прочие старые разборки. Поэтому РФ не остановится пока Турции не станет очень и очень больно.
    1. -1
      22 мая 2016 17:00
      "Ибо плохой мир лучше хорошей войны.
      Но для русских случай с самолетом теперь дело принципа."////

      Ну, и дальше что? Там болтаются Су-35 над Сирией, подловите
      турецкий Ф-16 около границы, сбейте ракетой , как они это сделали...
      И скажите: "квиты 1:1, давайте теперь мириться".

      Ясно же, что без Турции Сирию не расхлебаешь. Там можно еще 10 лет
      летать бомбить все 100 группировок. Все-равно придут из Турции еще подкрепления
      без конца и снабжение.
      Пока Путин и Эрдоган не помирятся и не сядут потолковать за чашкой кофе,
      война будет вечно.
  24. +1
    22 мая 2016 11:39
    Пока эрдоган не умерёт и на смену ему не придёт адекватный человек никаких изменений в отношениях России и турции не будет. И да, считаю, что Путин слишком мягок в данном конкретном случае, но считаю, что возможно, эта мягкость оправдана.
  25. 0
    22 мая 2016 13:20
    "дуркоганы", "потрошенки", "дудопшеки", "румынобасески" и прочие шавки без намордника - будут лаять и кусать штанины поскольку "чернозадый хозяин из за лужи" с них намордник снял и науськивает.
    Вопрос кому надо харюлица рихтовать в первую очередь - этой тявкающей погани, или борзому хозяину - поскуливающему из за перспективы заполучить "ответку"? (политика называется)

    Обама надеется на дальнейшие шаги России в вопросе ядерного разоружения
    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3303577
  26. 0
    22 мая 2016 15:09
    "как ракеты такого типа попали в руки РПК?"
    - Точно так же, как и "храбрые" чеченские бандиты спасались от российского возмездия на территории турецкой страны, только в противостоящем направлении.
  27. +1
    22 мая 2016 19:15
    Новый премьер-министр — шанс в отношениях с Россией

    Шанс будет после того, как Эрдогана сами турки повесят.
  28. 0
    22 мая 2016 21:02
    В Кремле очень надеялись, что в результате всех этих санкций Эрдогана удастся поставить на колени. Этого не произошло. Тем временем Россия, которая загнала себя в тупик этой жесткой политики, за шесть месяцев стала неспособной на другие маневры.

    А что турки сподобились на другие маневры...
    И чем это Россия загнала себя в тупик
    Не согласен с автором статьи и его выводами процентов на 80
  29. +1
    22 мая 2016 21:48
    На Евровидение от России надо послать курдских певцов с песней "Полюшко-поле". Пусть все в Европе послушают. ну и в Турции, конечно. Только вот надо им еще много-много репетировать. В горах. С Иглой. Кто с ИГИЛом к нам придет - от Иглы и падет.
  30. 0
    23 мая 2016 03:48
    Новый премьер Турции является зятем Эрдогана. Какую смену политики мы ждём?
  31. +1
    24 мая 2016 12:37
    Больше всего в ситуации с Турцией меня возмутила реакция некоторых наших граждан "а где мы теперь будет отдыхать". Для меня, во всяком случае, Национальная гордость не пустой звук. А помидоры и у нас растут. К чему проводит нормализация отношений с Турцией видно на примере ЕС. Договариваться нужно, но только на наших условиях.