Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба

Адвокаты родственников семьи погибшей армянской семьи Аветисян заявили о том, что истцы требуют от России 450 тысяч евро компенсации морального ущерба за трагедию. Напомним, что военнослужащий 102-й российской военной базы в Гюмри сержант Валерий Пермяков подозревается в убийстве семерых членов семьи местных жителей (пятеро взрослых и двое детей), включая шестимесячного Серёжу Аветисяна. По версии следствия, малыша сержант заколол штык-ножом. Семь дней врачи боролись за жизнь мальчика, но так и не смогли его спасти. Убийство произошло 12 января 2015 года. Задержали Пермякова при попытке пересечь границу Турции.

Информационный портал News.am приводит заявление адвоката Арамазда Кивиряна:

Нанесён нематериальный ущерб, нарушено закреплённое конвенцией ООН право на жизнь. Россия, являясь участником конвенции, выступает ответчиком и несёт ответственность за действия представителей дислоцированной в Гюмри российской базы.

В августе прошлого года Валерий Пермяков был признан виновным по трём статьям УК РФ: дезертирство, хищение и незаконное ношение оружия. Гарнизонный военный суд РФ приговорил Пермякова к 10 годам колонии строгого режима. При этом продолжается расследование дела о массовом убийстве армянской семьи.

Существует большая вероятность того, что и по статье об убийстве Пермяков будет признан виновным. В этом случае ему грозит пожизненный срок.

Comments

[Teberii]

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

[Wiruz]

Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба

А это, господа, уже свинство. Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают. А требовать деньги, используя такую >вот тут не смог подобрать слова< фразу "за моральный ущерб"....

[shark]

Ну почему свинство. Люди вполне в своем праве. Я тоже конечно патриот. Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

[Makk]

Да да, может им в квартире ремонт сделать нужно или авто поменять. Если деньги сгладят горечь утраты.....что то не так с родственниками или вы деньгам ещё одну функцию придумали?
Интересно сколько банкнот нужно проглотить от головной боли.

[SSW-GSM]

тогда можно не платить компенсацию например жертвам авиакатастроф или терактов. зачем родственникам деньги?

[slava84]

Можно и не платить! Мне кажется это выглядит как "откуп". Да и мне нафиг бы деньги не нужны были, они людей не заменят! Или кому то заменят?
Например, зачем какому нибудь дяде или брату выплачивать такие суммы? Это загладит горе? Я считаю, те кто берет в таких случаях деньги, как минимум "непорядочные люди"
Вот оплатить лечение раненных/пострадавших это правильное дело! А в остальном, даже смотреть противно!
Упал самолет, всем родственникам по ляму или сколько то еще. За что? Может эти родственники и не общались 100 лет и не собирались (такое бывает). Можно оплатить похороны например и/или назначить детям нормальное пособие, а просто давать денег это чушь и пиар правительства.
Можете минусовать, но это мое мнение!

[krot]

Пусть с убийцы и требуют, причем тут Россия, защищающая Армению ? Или они против наших баз у себя?

[lkom11]

За это и берётся страховка с пассажиров, чтоб потом выплачивать её. Головой нужно думать, а не писать бред....

[Darkmor]

Мда. До чего жадность людей доводит? Даже на смерти своих же родственников пытаются деньги сделать. Противно...

С какого перепугу, хочется мне спросить, Россия является ответчиком? У вас у юристов образование хотя бы имеется?
Это частное преступление одного человека - уродов и психов везде хватает.
Или теперь за каждое преступление армянина на территории РФ будем выкатывать иски Армении, притом в евро? А таких исков будет более чем достаточно, чтобы кое-кто заткнулся...

Искренне надеюсь, что наши чинуши пошлют этих "родственников" с их материальными моральными претензиями куда подальше.

[Naiman]

Родственники летевших с Египта россиян требуют компенсаций с египетской авиакомпании. Да, да, полностью с Вами согласен, противно, ужас.

[Darkmor]

Как этот хмырь попал на территорию Армении?

А как армянин, изнасиловавший малолетнюю девочку, попал на территорию России? Все идем писать требования о возмещении наших моральных ущербов?

И с каких то пор военнослужащий российской армии стал частным лицом.

А он приказ исполнял?

Штык-нож, которым он младенца терзал

т.е. если бы он забил младенца армянской деревянной палкой - все было бы нормально?

Или у господ диванных ульта-патриотов стало понятие совести с завистью путаться.

Главное, чтобы мозги не путались с кашей.

что они буду с этими деньгами делать.

Мне нет дела, что они с ними будут делать.
Мне есть дело до денег, из которых копейка МОЯ, ЛИЧНАЯ. И я не понимаю, чем убийство кого-то в Армении отличается от сотен убийств в подобных же обстоятельствах иностранцами в России, за которые жертвам по полляма зелени никто не платит "морального" ущерба. Так с какого перепугу я должен платить свою копейку? Потому что у какого-то сердобольного не сильно умного патриота совесть и покаяние взыграло? Ну так пусть этот патриот и платит всю сумму из своего кармана - а не прикрывается страной.

о что случилось - это косяк нашего минобр.

Может это наш расовый косяк? Породили русские такое чудовище - вот и должна Россия денег отсыпать. Ведь именно так читается эта новость. В ней ведь ни слова о иске конкретно к минобороне и к этой ВЧ. В ней нет иска к командиру и психологу данной ВЧ.
И мне это не нравится. И еще больше не нравится, что кто-то из наших соотечественников это поддерживает - осознанно, или неосознанно, не важно.

Это они, военкомовские медкомиссии

Это не они, это МЫ. И вы, наверное - уж не знаю вашего гражданства.

Так что платить придётся

Нет. Юридически нет основания - и, в отличии от вас, я знаю что говорю. Во первых у нас в кодексе в принципе очень размытое понятие морального вреда, и его трудно доказать. А моральный вред от смерти родственника, это вообще нонсенс (вы по какому прейскуранту его подсчитаете?) - ни один российский суд это не удовлетворит. А им(адвокатам родственников) придется подавать иск в наши суды высшей инстанции, если они хотят отсудить деньги.
Разве что наши чинуши добровольно заплатят, на что, я надеюсь, они не пойдут. А то развелось, блин, каяльщиков и плакальщиков...

и извиняться за это "частное лицо".

Ну так идите и извиняйтесь - Вы, лично - если Вы гражданин РФ. Потому что требуют извинений от вашей страны, а значит и от каждого ее гражданина - а значит считают, что каждый гражданин в этом виноват.

Обычное преступление, казалось бы - осудить, посадить и дело с концом - никто же вину убийцы не отрицает и не говорит, что армянская семья сама себя убила.
Но сми сделали из него чуть ли не агрессию РФ по отношению к беззащитной Армении. И вот под эту инфошумиху ушлые "родственники" пытаются продать гробы с телами убитых за 450 тысч евро.

[Zаhar2012]

Мужик, реально солдат совершил и за него государство несет ответственность. Он не частное лицо, его заставили ехать в Армению. Или вы не согласны.

[Darkmor]

реально солдат совершил

Нет - совершил преступление дезертир.
Солдатом он перестал быть в тот момент, как покинул расположение части без приказа. Может, вам это не очевидно - но юридически это снимает ответственность с государства за действия индивида. И это не только в отношении РФ, это действует в отношении всех государств (вон, посмотрите на новость о американском солдате на Окинаве - Америка ничего не заплатит изнасилованной девушке, но солдат будет осужден).

Дело в том, что де юро в этой ситуации либо солдат преступник, либо государство преступник - т.к. солдат, человек подчиненный.
Либо вы считаете солдата простым исполнителем, а государство инициатором - тогда вы должны снять обвинения с солдата (даже в уставе есть пункт о том, что солдат не несет ответственности за выполнение приказа).
Либо вы признаете, что солдат действовал независимо и вопреки своему государству - а значит уже совершил преступление и потерял свой статус(в данном конкретном случае, дезертирство).

и за него государство несет ответственность

Оно эту ответственность и понесло, в той мере в которой и должно - поймало и осудило преступника. Думаю, командование вч тоже получило по шапке, притом гораздо серьезнее, чем принято думать.
То, что помимо исполнения уголовного кодекса государство еще всем подряд должно золотишко отсыпать, я не слышал, УК не слышал, устав не слышал. А откуда вы это услышали, не знаю.
Родственники погибших могут обосновать сумму и подать иск, скажем, по потере кормильца - но оплачивать его будет не государство, а осужденный преступник(если ему есть чем оплачивать, конечно).
Свой "моральный вред" они могут засунуть себе туда, откуда эта мысль у них возникла.

Он не частное лицо, его заставили

Ой, вот не надо из преступника делать жертву.
Вы еще про тяжелое детство и пьющую мать расскажите - в этом тоже будет виновато государство.
Если уж он так не хотел служить, что готов был пойти на убийство - пусть бы сказал об этом своему комбату. Уж поверьте, его бы спровадили из этой части моментально, выписали бы справку из психдиспансера и сидел бы он на гражданке.
Так что выбор всегда есть - этот пацан сделал свой, и ОН, а не государство, должен за этот выбор ответить.

[Zаhar2012]

Согласен. Дать денег надо, все же военнослужащий и государство за него несет ответственность. Если бы просто турист тогда да, все вопросы к нему, а тут человек подневольный. Родина послала.

[razmik72]

Цитата: Makk

Да да, может им в квартире ремонт сделать нужно или авто поменять. Если деньги сгладят горечь утраты.....что то не так с родственниками или вы деньгам ещё одну функцию придумали?
Интересно сколько банкнот нужно проглотить от головной боли.

За каждого убитого- примерно 62000 евро и при этом вы возмущаетесь,прикалываясь,что " может им в квартире евроремонт сделать".

[Makk]

За каждого убитого- примерно 62000 евро и при этом вы возмущаетесь,прикалываясь,что " может им в квартире евроремонт сделать".

Ну пускай больше просят. Видимо посчитали, что этой суммы достаточно.
P.S. Я считаю, что МО РФ должно нести ответственность и первым должно было проявить инициативу в этом вопросе и я не возмущаюсь и уж тем более не прикалываюсь, просто формулировка уж больно режет ухо.
Армяне конечно храбрые воины, но так ли были бы они храбры в недавних событиях, не будь там 102 базы МО РФ, военнослужащий которой убил целую семью...всё слишком сложно, что бы можно было решить деньгами.

[sherp2015]

Цитата: Makk

P.S. Я считаю, что МО РФ должно нести ответственность и первым должно было проявить инициативу в этом вопросе и я не возмущаюсь и уж тем более не прикалываюсь, просто формулировка уж больно режет ухо.

Мда... армяне в своем амплуа. главное для них деньги

[Махмут]

Армяне конечно храбрые воины, но так ли были бы они храбры в недавних событиях, не будь там 102 базы МО РФ.

Четверть века назад прекрасно справились без помощи русских. Более того, захватили в плен туеву хучу русских наёмников воевавших на стороне Азербайджана. После окончания войны всех пленных освободили, без всякого выкупа, заметьте.

[Makk]

Четверть века назад прекрасно справились без помощи русских.

Берегите глаз.Поглубже копните, в истории всякое случалось.

Более того, захватили в плен туеву хучу русских наёмников воевавших на стороне Азербайджана. После окончания войны всех пленных освободили, без всякого выкупа, заметьте.

Русские были наверное и с армянской стороны. Туева хуча, это сколько?

[razmik72]

Цитата: Makk

За каждого убитого- примерно 62000 евро и при этом вы возмущаетесь,прикалываясь,что " может им в квартире евроремонт сделать".

Ну пускай больше просят. Видимо посчитали, что этой суммы достаточно.
P.S. Я считаю, что МО РФ должно нести ответственность и первым должно было проявить инициативу в этом вопросе и я не возмущаюсь и уж тем более не прикалываюсь, просто формулировка уж больно режет ухо.
Армяне конечно храбрые воины, но так ли были бы они храбры в недавних событиях, не будь там 102 базы МО РФ, военнослужащий которой убил целую семью...всё слишком сложно, что бы можно было решить деньгами.

Уважаемый,боюсь вас разочаровать,но ваша 102 база Абсолютно ничем не помогла нашей армии в апреле 2016 года.Более того,Россия вот уже более чем 2 года не поставляла Армении ни единого патрона.Была поставка одного танка Т-90, выигранного армянскими танкистами на танковом биатлоне.Я ни в коем случае не обвиняю Россию в не поставках вооружения,я просто информирую вас,что этого нет.

[hohol95]

Позвольте по итересоваться! За убитого в 2004 году Гургена Маргаряна его рдные получили от Азербайджана или Венгрии "ВИРУ" (деньги) ??? И как себя сейчас чувствует Рами́ль Сахи́б оглы Сафа́ров???

[razmik72]

Цитата: hohol95

Позвольте по итересоваться! За убитого в 2004 году Гургена Маргаряна его рдные получили от Азербайджана или Венгрии "ВИРУ" (деньги) ??? И как себя сейчас чувствует Рами́ль Сахи́б оглы Сафа́ров???

Если вы до сих пор не знали,то неплохо бы знать,что с Азербайджаном у нас практически идёт война,попробуйте с противника потребовать компенсаций.

[hohol95]

А С ВЕНГРИИ? С НАТО! Это ведь на их «Партнёрство во имя мира» ВЫ отправили двух своих офицеров!!! ВЫ!

[hohol95]

Это право родных! Требовать возмещение морального вреда! Но во многих случаях это выглядит так - ЕМУ ВСЁ УЖЕ РАВНО (ПОКОЙНОМУ), А НАМ ЕЩЁ ЖИТЬ! И жить мы хотим ХОРОШО!

[oldseaman1957]

Цитата: hohol95

За убитого в 2004 году Гургена Маргаряна его рдные получили от Азербайджана или Венгрии "ВИРУ" (деньги) ??

- Во погнал... С Азербайджаном они фактически ВОЮЮТ, а наша часть там по ДОГОВОРУ. Так что ТАКИЕ проблемы между нами и армянами должны решаться на ДОГОВОРНОЙ основе.

[hohol95]

Гонят гусей на луг! НАТО их приглашало? Приглашало! Согласились? Согласились! Сами! События произошли в Венгрии? ДА! Венгры и их СТАРШИЕ БРАТЬЯ НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ БЕЗОПАСНОСТЬ? Не обеспечили!!! Почему с них НИКАКОГО СПРОСА??? Виновного в 2012 году отдали Алиеву? Отдали! Он СТАЛ ГЕРОЕМ - СТАЛ!!! Все претензии к ПАРТНЁРСТВУ ВО ИМЯ МИРА!!! ВЕНГРАМ И ИЖЕ С НИМИ!!!

[Казак]

А Вы хотели,чтобы л/с 102-й базы поднялся и в полном составе выступил в Карабах?...Если бы в Армении не стояли российсие базы в Гюмри и Эребуни,то расклады были бы совсем другие...
Всё это я уже прошёл на службе...Если бы в то время в Карабахе и Кировабаде не было 366-го ГвМСП,ДОН 100,23-й дивизии,345-го и 328-го ПДП,а так же прикомандированных подразделений,то для карабахских армян всё могло бы сложиться гораздо печальнее...

[ГЕРМЕС]

Цитата: Казак

А Вы хотели,чтобы л/с 102-й базы поднялся и в полном составе выступил в Карабах?...Если бы в Армении не стояли российсие базы в Гюмри и Эребуни,то расклады были бы совсем другие...
Всё это я уже прошёл на службе...Если бы в то время в Карабахе и Кировабаде не было 366-го ГвМСП,ДОН 100,23-й дивизии,345-го и 328-го ПДП,а так же прикомандированных подразделений,то для карабахских армян всё могло бы сложиться гораздо печальнее...

Могло бы...но думаю в таком случае война могла бы затянутся...и было бы еще больше жертв.К той войне армяне были готовы духовно(они к войне подготовились и планы были начерчены)...но не были готовы технически...азербайджанцы наоборот - были готовы технически,но не духовно...большей частью из за достаточно неожиданного удара(была полная смута...развал СССР,непонятно где воевать,с кем,против кого,за что?...),очень серьезной угрозой гражданской войны,которая внесла свой вклад в результаты войны,которая оказались не в пользу Азербайджана.Сегодня многие армяне продолжают жить той войной...забывая что сегодня азербайджанская армия лишена минусов армии той войны.

[dr.star75]

Войны не будет. Путин уже собирал их президентов на спортивном мероприятии.Они всё поняли.

[oldseaman1957]

Цитата: ГЕРМЕС

сегодня азербайджанская армия лишена минусов армии той войны

- Армяне тоже свои минусы подчистили, а духовно они крепче!

Цитата: ГЕРМЕС

Войны не будет. Путин уже собирал их президентов на спортивном мероприятии.

- Проблема Карабаха фактически неразрешима. И всегда кто-то будет чувствовать себя обделённым. - В данном случае - Азербайджан. Так что "фитилёк тлеет"...

[atakan]

Более того,Россия вот уже более чем 2 года не поставляла Армении ни единого патрона.Была поставка одного танка Т-90, выигранного армянскими танкистами на танковом биатлоне

[media=https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/02/25/631337-azerbaidzhan
-oruzhiya-armenii]
это точно.
Азербайджан недоволен поставками российского оружия Армении
Хотя сам Баку закупил у Москвы военной техники на сумму в 20 раз больше

[razmik72]

Цитата: atakan

Более того,Россия вот уже более чем 2 года не поставляла Армении ни единого патрона.Была поставка одного танка Т-90, выигранного армянскими танкистами на танковом биатлоне

[media=https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/02/25/631337-azerbaidzhan
-oruzhiya-armenii]
это точно.
Азербайджан недоволен поставками российского оружия Армении
Хотя сам Баку закупил у Москвы военной техники на сумму в 20 раз больше

Наше МО лишь голословно утверждает,что оружие в Армению Россия поставляет,а на вопросы о видах и каличестве молчит в тряпочку,ответить нечего.Я не раздражен этим фактом,я всегда знал,что необходимо развивать собственную оборонную промышленность.

[uran]

Ключевое слово закупил а не в подарок как Армении еще в 1994-96 г РФ передала в дар вооружение на 1 млрд долларов.
http://www.kommersant.ru/doc/176132

[uran]

А чем она должна была помочь вам ?? События были на территории Азербайджана де факто и де-юре оккупировано Арменией. Или хотите что бы за вас воевала Россия ?

[uran]

Не нужно пренебрегать помощью России границы Армении охраняют Российские погран войска 102 база тоже на страже вашей безопасности. Спасибо нужно говорить а не хаить.

[lukke]

армянский вариант во всей красе) - в таких случаях вспоминаю случай, рассказанный моим начальником в Степанакерте после землетрясения. Их бригада принимала участие в разборе завалов и поиске и извлечении оставшихся в живых, мертвых и т.д. Прибегает к ним во время работы местный коренной житель с пеной у рта и с истерикой снимает их с дома (точнее завала) и тащит причитая и блажа к своему дому. Ну все мужики видя состояние ары сразу бросают все и спешат ему на помощь, каждый вооброжает масштабы возможных жертв и т.д. Делают через пару часов проход в зал, куда устремляется сей проситель и наблюдают картину - "истерик" отрывает заднюю крышку телевизора (в то время это были еще те ящики) и начинает вытаскивать пачки денег разного достоинства.
Это конечно не про всех армян, а про тех, о которых идет речь в данной статье.

[razmik72]

Цитата: lukke

армянский вариант во всей красе) - в таких случаях вспоминаю случай, рассказанный моим начальником в Степанакерте после землетрясения. Их бригада принимала участие в разборе завалов и поиске и извлечении оставшихся в живых, мертвых и т.д. Прибегает к ним во время работы местный коренной житель с пеной у рта и с истерикой снимает их с дома (точнее завала) и тащит причитая и блажа к своему дому. Ну все мужики видя состояние ары сразу бросают все и спешат ему на помощь, каждый вооброжает масштабы возможных жертв и т.д. Делают через пару часов проход в зал, куда устремляется сей проситель и наблюдают картину - "истерик" отрывает заднюю крышку телевизора (в то время это были еще те ящики) и начинает вытаскивать пачки денег разного достоинства.
Это конечно не про всех армян, а про тех, о которых идет речь в данной статье.

Вы не зомбированный м0скаль,вы обыкновенный провокатор,я могу это с лёгкостью доказать- в Степанакерте никогда не было землетрясения и все,что вы тут написали- ложь.

[hohol95]

Землятресение было в Спитаке! И рухнули построенные местными многоэтажки! А кто жил в них??? Совсем местных там было мало! Из плит которых легко выдёргивалась арматура! А в частном секторе только кирпичные заборы потрескались!

[devis]

Как это прокомментируете?Церковь когда и кем строилась?
И сзади стоят уцелевшие многоэтажки!
Вы что людей "баламутите"?

[lukke]

мож и Спетак, сколько времени прошло (или Степанован)

[razmik72]

Цитата: lukke

мож и Спетак, сколько времени прошло (или Степанован)

Я не был на Сахалине,но помню,что город Углегорск был основательно разрушен,а вы в своём комменте подробно,в мельчайших деталях рассказали,как один не хороший армянин думал о собственных деньгах в этот трагический час,когда вы якобы были заняты " спасением" человеческих жизней.Вы вроде бы присутствовали в Спитаке, но названия города не помните,а вот я в Углегорске не был,но названия города помню.

[ГЕРМЕС]

В Спитаке мой друг,который был в составе помощи из АзССР, откопал из под завалов 8 взрослых и одного ребенка...девочку...русскую.Потом он лишился ноги на войне за Карабах...где то на подходах к Шуше.

Короче говоря...Горбачева и нацмутильщиков на кол...сволочи натворили гнили.Нечисть поганая....

[lukke]

.Вы вроде бы присутствовали в Спитаке

Для тех кто на БМП! В моем посте я пересказал историю, своего начальника, который принимал участие в ликвидации последствий. Сам я там не был и нигде не упоминал в своем посте об этом. Название н.п. я мог просто забыть, т.к. была важна суть происходящего действа красящая персонаж и "комичность" ситуации. Начальник был не русский, не азербайджанец, не турок если что)

[406пмп2гв]

Цитата: lukke
мож и Спетак, сколько времени прошло (или Степанован)
Я не был на Сахалине,но помню,что город Углегорск был основательно разрушен,а вы в своём комменте подробно,в мельчайших деталях рассказали,как один не хороший армянин думал о собственных деньгах в этот трагический час,когда вы якобы были заняты " спасением" человеческих жизней.Вы вроде бы присутствовали в Спитаке, но названия города не помните,а вот я в Углегорске не был,но названия города помню.

не хотел.Я с Ленинакана ( жил там, могу слово молвить, чтобы не сказали, что провокатор)) и то что 102-я российская база там находится,влияние в регионе имеет существенное,что не дает туркам руки развязать, а то бы они развязали с двух сторон, никакое ООН не помогло бы.На счет землетрясения, отчасти могу сказать, что строили раствором песок и немного цемента. все же воровали, вот дома и рухнули как карточный домик.Я жил на Казачьим посту, мой дом построен в Сталинские времена и не рухнул, а иже с ними дома 19 века.Вам помогала тогда вся страна,вещи собирала, а вы эти вещи на помойку, вам же Франция должна была помочь.И то что было было когда откапывали кого нибудь, то сразу находились родственники, только почему-то на 10 минут...
Конечно в семье не без урода, про этого воина ( но все для меня до сих пор как-то мутно).а чего тогда наши не берут у вас компенсацию за убитых десантников в начале 90-х в Ленинакане?
И последнее, ехал как-то на Черноморском побережье с таксистом, армянин.Участвовал в Карабахском конфликте ( комбатом был), говорит, если бы не русские танки, то нам там хана( мягко сказано) была.Все русские хреновые.

[dmi.pris1]

В Степановане такого нет,был там.Может это фото из Спитака.

Цитата: lukke

мож и Спетак, сколько времени прошло (или Степанован)

[lukke]

Вы не зомбированный м0скаль,вы обыкновенный провокатор

и на что я вас спровоцировал? т.е. деньги за преступление, совершенное гражданином России с России потребовать это норма? а в рассказе сплошная ложь? А по-моему мой начальник не соврал, раз такие статьи читаем с описанием норм армянских понятий.

[razmik72]

Цитата: lukke

Вы не зомбированный м0скаль,вы обыкновенный провокатор

и на что я вас спровоцировал? т.е. деньги за преступление, совершенное гражданином России с России потребовать это норма? а в рассказе сплошная ложь? А по-моему мой начальник не соврал, раз такие статьи читаем с описанием норм армянских понятий.

Если вы не считаете свой пересказ с чужих слов провокацией,то я вам расскажу свой случай,произошедший со мной.
Несколько лет назад брат пригласил меня в Москву,он недавно купил себе вторую квартиру и вообще там не жил.Я поселился в пустующей квартире и в первый же день был неприятно удивлён,когда ночью не смог заснуть из- за шума песен и криков нецензурной брани,доносившихся с верхнего этажа.Пытаясь заснуть,я перепробовал с десяток способов,но под утро смог заснуть.Я подумал:
" Ну что ж,соседи немного повеселились,завтра я спокойно засну."
Но этот " концерт" продолжился и завтра,и послезавтра.Через неделю такой жизни я постучался в дверь соседу сверху и потребовал прекратить безобразие.Сосед сверху поднял свой указательный палец вверх и я с удивлением обнаружил,что гвалт и грохот доносятся с этажа повыше.На мой недоуменный вопрос:
" А как вы смирились с этим,у вас же маленькая годовалая дочь и жена?" Он ответил,что пытался образумить своих соседей сверху,но на них не действуют не только уговоры,но и вызовы полиции.Они типа крутые.Пришлось мне подняться ещё на один этаж и " поговорить" со своими " соседями" через этаж.После моего ухода я уже мог ночью заснуть,да и сосед сверху при встрече чуть руки не целовал,был бесконечно рад,что я успокоил его соседей с верхнего этажа,которые мешали нам обоим нормально заснуть.Эта история произошла лично со мной,я не пересказываю её с чьих- то слов,но считаю,что если вы считаете свой пересказанный с чужих слов рассказ не является провокацией и оскорблением,то уж тем более моя история не является оскорблением никому,просто у соседа сверху было терпение похлеще,чем у Христа.

[Казак]

В Степанакерте не было землетрясения.Это Нагорный Карабах.Я там служил.Когда вернулся домой,то у меня тоже все спрашивали про землетрясение и очень удивлялись,что на самом деле там война.

[Пленник]

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Пленник

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

А в ответ вам укажут на то,что именно Россия "передислоцировала" убийцу на территорию Армении.

[015]

Заниматься беспределом ему команду никто не давал!

[ГЕРМЕС]

Цитата: 015

Заниматься беспределом ему команду никто не давал!

И вам опять укажут на то,что именно из за России он занялся беспределом ни где нибудь,а именно на территории Армении.

[Махмут]

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

Да не вопрос. Передайте этого недоноска в руки армянского правосудия. И ни каких претензий к России больше не будет.

[razmik72]

Цитата: ГЕРМЕС

Цитата: Пленник

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

А в ответ вам укажут на то,что именно Россия "передислоцировала" убийцу на территорию Армении.

Гермес,спасибо за поддержку.

[Fhvty]

И вам опять укажут на то,что именно из за России он занялся беспределом ни где нибудь,а именно на территории Армении.

А в ответ вам укажут на то,что именно Россия "передислоцировала" убийцу на территорию Армении.

Гермес,спасибо за поддержку.

Это не поддержка а "типа поддержка", а на деле завуалированная попытка посеять вражду между Россией и Арменией.
А вообще гениально: Вроде два справедливых предложения, но состоят они из таких фраз как: "именно из за России", "занялся беспределом", "именно на территории Армении", "Россия передислоцировала убийцу на территорию Армении".
Вообще Гермес, крут! Просто краповый берет клавиатурных войск. Ну а кто такой есть Размик, я до сих пор ни как не по могу понять.

[razmik72]

Цитата: Fhvty

И вам опять укажут на то,что именно из за России он занялся беспределом ни где нибудь,а именно на территории Армении.

А в ответ вам укажут на то,что именно Россия "передислоцировала" убийцу на территорию Армении.

Гермес,спасибо за поддержку.

Это не поддержка а "типа поддержка", а на деле завуалированная попытка посеять вражду между Россией и Арменией.
А вообще гениально: Вроде два справедливых предложения, но состоят они из таких фраз как: "именно из за России", "занялся беспределом", "именно на территории Армении", "Россия передислоцировала убийцу на территорию Армении".
Вообще Гермес, крут! Просто краповый берет клавиатурных войск. Ну а кто такой есть Размик, я до сих пор ни как не по могу понять.

Посмотри,что пишут форумчане из России в адрес этой несчастной семьи и не ищи в комментариях Гермеса двойной подтекст.Я ещё раз благодарю азербайджанца под ником Гермес за человеческое понимание и сочувствие.А я " клон" Гермеса и его " двойник"

[Dym71]

Цитата: razmik72

Посмотри,что пишут форумчане из России в адрес этой несчастной семьи

Ну так мы народ простой, порою грубый, что думаем, то и пишем иногда в ущерб себе - всё что накипело.
Зато у нас нет привычки перед комментарием на подобные темы за калькуляторы хвататься!

Цитата: razmik72

За каждого убитого- примерно 62000 евро

[razmik72]

Цитата: Dym71

Цитата: razmik72

Посмотри,что пишут форумчане из России в адрес этой несчастной семьи

Ну так мы народ простой, порою грубый, что думаем, то и пишем иногда в ущерб себе - всё что накипело.
Зато у нас нет привычки перед комментарием на подобные темы за калькуляторы хвататься!

Цитата: razmik72

За каждого убитого- примерно 62000 евро

Что бы подсчитать сумму выплат на каждого убитого,мне не понадобился калькулятор,для этого достаточно иметь начальное школьное образование.А подсчётами я занялся уже после того,как прочитал комментарии простого,грубого народа,в открытую измывающими над памятью жертв вашего солдата.

[Dym71]

Цитата: razmik72

Что бы подсчитать сумму выплат на каждого убитого,мне не понадобился калькулятор,для этого достаточно иметь начальное школьное образование

А что бы из драмм в евро перевести какое образование было определяющим юридическое или экономическое?

Цитата: razmik72

в открытую измывающими над памятью жертв вашего солдата.

Не видел таких здесь.

[razmik72]

Цитата: Dym71

Цитата: razmik72

Что бы подсчитать сумму выплат на каждого убитого,мне не понадобился калькулятор,для этого достаточно иметь начальное школьное образование

А что бы из драмм в евро перевести какое образование было определяющим юридическое или экономическое?

Цитата: razmik72

в открытую измывающими над памятью жертв вашего солдата.

Не видел таких здесь.

Кто не хочет видеть,тот и не увидит.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

Это не поддержка а "типа поддержка", а на деле завуалированная попытка посеять вражду между Россией и Арменией.
А вообще гениально: Вроде два справедливых предложения, но состоят они из таких фраз как: "именно из за России", "занялся беспределом", "именно на территории Армении", "Россия передислоцировала убийцу на территорию Армении".
Вообще Гермес, крут! Просто краповый берет клавиатурных войск. Ну а кто такой есть Размик, я до сих пор ни как не по могу понять.

О..меня уже не в первый раз "ловят" за искусным манипулированием словами и смыслом этих слов. Всегда принимаю такие высказывание как комплимент.Но раскрою вам тайну...еще не разу никто на этом сайте так и не смог засечь скрытый смысл там где я его действительно вложил.В этот раз в моем комментарии не было задней мысли.Вы опять промахнулись.У вас галлюцинации из за меня походу...

Извините...не сдержался)

P.s...у вас погон день от то дня все более серый...вас так забанят скоро.Я поговорю с администратором.Попытаюсь убедить его,чтобы вам обнулили рейтинг...не то без вас как то скучно будет

Цитата: razmik72

Посмотри,что пишут форумчане из России в адрес этой несчастной семьи и не ищи в комментариях Гермеса двойной подтекст.Я ещё раз благодарю азербайджанца под ником Гермес за человеческое понимание и сочувствие.А я " клон" Гермеса и его " двойник" smile

Цитата: razmik72

Гермес,спасибо за поддержку.

И вам спасибо...справедливость есть справедливость.Мне жалко эту семью...но мне не понравилась манера ведения "переговоров" родственников этой семьи.Делают упор на деньги...возможно я ошибаюсь.Но дело абсолютно точно - мутное.Мутят причем с обеих сторон.

[Fhvty]

P.s...у вас погон день от то дня все более серый...вас так забанят скоро.Я поговорю с администратором.Попытаюсь убедить его,чтобы вам обнулили рейтинг...не то без вас как то скучно будет wink

Просто смешно, как серьёзно некоторые относятся к своим виртуальным погонам. Наверное мечтаете стать виртуальным маршалом?

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

P.s...у вас погон день от то дня все более серый...вас так забанят скоро.Я поговорю с администратором.Попытаюсь убедить его,чтобы вам обнулили рейтинг...не то без вас как то скучно будет wink

Просто смешно, как серьёзно некоторые относятся к своим виртуальным погонам. Наверное мечтаете стать виртуальным маршалом?

...мне моего реального звания достаточно...

Товарищ...я давно мог катализировать подрыв вашей пятой точки с дальнейшим ускорением по вертикали с выходом на геостационарную орбиту.Вы прям напрашиваетесь...не злите меня...не то позеленею и превращусь в тролля

А если серьезно...наши с вами "отношения" очень хорошо показывают реальное положение дел по поводу Гарабаха.Наши страны не могут договориться,потому что по обе стороны стола переговоров сидят подобные вам злыдни...

[Fhvty]

А если серьезно...наши с вами "отношения" очень хорошо показывают реальное положение дел по поводу Гарабаха.Наши страны не могут договориться,потому что по обе стороны стола переговоров сидят подобные вам злыдни...

Ну пока что вы злитесь, и превращаетесь в зелёного троля, а я сижу смотрю комедию по 1 каналу, пью армянский коньяк и закусываю азербажанским помидором)
... И пишу вам письма во время рекламной паузы))

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

А если серьезно...наши с вами "отношения" очень хорошо показывают реальное положение дел по поводу Гарабаха.Наши страны не могут договориться,потому что по обе стороны стола переговоров сидят подобные вам злыдни...

Ну пока что вы злитесь, и превращаетесь в зелёного троля, а я сижу смотрю комедию по 1 каналу, пью армянский коньяк и закусываю азербажанским помидором)
... И пишу вам письма во время рекламной паузы))

А я вот пишу и слушаю "Небо Славян"...мне очень нравится эта песня...

Как вы однако "удачно" совмещаете просмотр комедии...и комментирование этой темы...да еще и коньяком все это запиваете и помидорами закусываете...азербайджанскими.Как вы однако...оригинально соболезнуете и отстаиваете права армянской семьи в комментариях под этой статьей...
Ваша солидарность не знает границ...Браво...


Знаете...в чем ваша проблема?Вы ищите подтекст не там где надо...я не раз пытался подружиться с вами через шутки.Именно там были мои "злосчастные" подтексты, которые вы как раз и упустили.Вы видите во мне всего лишь злобного турка...

Вы ослеплены ненавистью....

[Fhvty]

Как вы "удачно" совмещаете просмотр комедии...и комментирование этой темы...да еще и коньяком все это запиваете и помидорами закусываете...азербайджанскими.Как вы однако...оригинально соболезнуете и отстаиваете права армянской семьи в комментариях под этой статьей...
Ваша солидарность не знает границ...Браво...

Вы и впрямь считаете, что мы тут на этой площадке что то отстаиваем, или чего то добиваемся?
Да мы с вами просто бездельники (правда я только вечером после работы)которым делать нечего.
А когда маленький Серёжа лежал в коме, я вместе со всей Арменией молился за его выздоровление, а потом плакал со всеми, когда он умер.
Но это статья не об этом, а о... ну в общем вы меня поняли.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

А когда маленький Серёжа лежал в коме, я вместе со всей Арменией молился за его выздоровление, а потом плакал со всеми, когда он умер.

Цитата: Fhvty

Но это статья не об этом, а о... ну в общем вы меня поняли.

Я понял Вас.

Чтож...я как и прошлый раз пожелаю вам спокойной ночи.
Мир вашему дому.До встречи.

[Fhvty]

Знаете...в чем ваша проблема?Вы ищите подтекст не там где надо...я не раз пытался подружиться с вами через шутки.Именно там были мои "злосчастные" подтексты, которые вы как раз и упустили.Вы видите во мне всего лишь злобного турка...

Вы ослеплены ненавистью....

Да какая там ненависть, Омар? Я слова грубого вам не сказал.
Смешной вы, право дело...)))

[игорка357]

Я хоть и не пью одиннадцать лет уже,но...коньяк,помидором..это что то)))

[Ruslan67]

Омар

Цитата: ГЕРМЕС

.Я поговорю с администратором.Попытаюсь убедить его,чтобы вам обнулили рейтинг..

А вот это уже наглость Я дважды говорил с Главным Админом по поводу обнуления И...был молча послан туда за что он сам банит Но вот так чтобы один посетитель за другого...

[ГЕРМЕС]

Цитата: Ruslan67

Омар

Цитата: ГЕРМЕС

.Я поговорю с администратором.Попытаюсь убедить его,чтобы вам обнулили рейтинг..

А вот это уже наглость Я дважды говорил с Главным Админом по поводу обнуления И...был молча послан туда за что он сам банит Но вот так чтобы один посетитель за другого...

Дружба народов...

Меня вот Админ Всея ВО один раз по ошибке в БАНю "послал"...не за того принял)Потом я ему написал...побазарили чуть...разбанил)Так что если что,я ему напомню этот "инцидент" и попрошу сделать для меня исключение

[Fhvty]

Не трогать мой рейтинг!
Он дорог мне, как индикатор количества людей, не способных возразить мне словами.
Ставьте минусы,
в бессильной злобе!)))

[TheMi30]

razmik72
А ваша страна не хочет заплатить нам за каждого убитого или изнасилованную от ваших гастарабаётеров, не? Сядь подщитай, хватит ли у вас бюджета на это, умник

[игорка357]

Я бы лично этого солдата...только за одного ребенка,и не важно какой он нации,но я так же против тех кто требует компенсацию за погибших родственников,пусть требуют построить больницу,пусть требуют построить какое-нибудь жилье,оказать помощь бедствующим..но компенсацию для себя это кощунство!

[Yeraz]

Цитата: razmik72

.Я ещё раз благодарю азербайджанца под ником Гермес за человеческое понимание и сочувствие.А я " клон" Гермеса и его " двойник"

Я тоже за этот иск.
Солдат там находился не в каникулах,а представлял там Россию.И Россия,чтобы максимально красиво выйти из ситуации должна пожизненное дать этому солдату и финансово помочь родственникам этой семьи.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Yeraz

Я тоже за этот иск.
Солдат там находился не в каникулах,а представлял там Россию.И Россия,чтобы максимально красиво выйти из ситуации должна пожизненное дать этому солдату и финансово помочь родственникам этой семьи.

Товарищ razmik...вот и наша гвардия поддержки подтягивается)Эшелон с помидорами на подходе...сами знаете для кого
Товарищ Fhvty...вас еще инфаркт не схватил?911 вызвать?

[Чисайна]

С золотозубой улыбкой,в каждой руке по огромному ар-бу-зу,в карманах хурма,за пазухой персики.Так тоже пойдëт.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Чисайна

С золотозубой улыбкой...

...от блеска которой Зимбабве припрется за своими золотыми запасами,которые мы так гнусно прячем у себя во ртах...

[Чисайна]

И не забудьте кепки-аэродромы.

[Fhvty]

Я тоже за этот иск.
Солдат там находился не в каникулах,а представлял там Россию.И Россия,чтобы максимально красиво выйти из ситуации должна пожизненное дать этому солдату и финансово помочь родственникам этой семьи.


Товарищ razmik...вот и наша гвардия поддержки подтягивается)Эшелон с помидорами на подходе...сами знаете для кого wink
Товарищ Fhvty...вас еще инфаркт не схватил?911 вызвать? wassat

Ну почему же инфаркт, то что написал Ераз, я одобряю, даже плюс ему поставил. Он выразил своё отношение к данной теме без подтекста, в отличии от вас.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

Ну почему же инфаркт, то что написал Ераз, я одобряю, даже плюс ему поставил. Он выразил своё отношение к данной теме без подтекста, в отличии от вас.

Чтоб я вам в кошмарах снился...с подтекстом.

[Fhvty]

Чтоб я вам в кошмарах снился...с подтекстом.

Чур меня господи

[Fhvty]

Посмотри,что пишут форумчане из России в адрес этой несчастной семьи и не ищи в комментариях Гермеса двойной подтекст.Я ещё раз благодарю азербайджанца под ником Гермес за человеческое понимание и сочувствие.А я " клон" Гермеса и его " двойник" smile

А что мне смотреть. Я прекрасно понимаю, что Русским на нас наплевать? Но так уж прям стелиться перед турком, тоже не стоит, хотя бы из уважения к нашим пацанам, которые сейчас на постах стоят и погибают.
И кстаи у меня к тебе один вопрос: Судя по нику ты 72 года рождения, и в 90м тебе было 18 лет. Где ты был с 1990 по 1994 годы? В какой части, в каком полку, в каком батальоне? Может мы с тобой вместе воевали?
PS. Если ты конечно не клон Гермеса.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Fhvty

хотя бы из уважения к нашим пацанам, которые сейчас на постах стоят и погибают.

Пацанов кстати посылают на эти посты и у вас,и у нас.
С нашей стороны посылают их те,кто считает армян теми,кем вы считает турков.
Заметьте...разговор про турков в таком контексте начали Вы.Не я,не тов.Razmik такие темы не открывали.
И следуя логичной логике...посылают пацанов на смерть в Гарабах с обеих сторон именно те люди,мышление и позиция которых аналогичны вашим.

[GenAlS]

Ты крапачей не трожь, там гандоном нет, они при испытаниях отсеиваются. А если доходят, то их на последнем этапе вырубают.

[игорка357]

А с чего вы взяли что эта поддержка вам,я допустим вас не поддерживаю,но скажу тоже,Россия его призвала,обучила и отправила туда,он военный а военный это МО,а МО это Россия,поэтому и должны отвечать!Вы лично Армяне тут не при чем,перед любой нацией пришлось бы так же отвечать!

[ty60]

Официально признанному виновному-гражданский иск.Конкретному дебилу.А Россия не дает вам вариантов воевать с Азербайджаном за Карабах.Сколько семей не потеряли кормильцев?Попытайтесь меня переубедить

[Yeraz]

Цитата: ty60

Официально признанному виновному-гражданский иск.Конкретному дебилу.

Этот конкретный неумный человек,солдат конкретной страны,который находился там по приказу конкретной стороны,а не по собственной воли.И Россия несет ответственность за этого солдата.Я понимаю моя хата с краю и каждый за себя девиз многих в России.Но на Кавказе не так.Если мой брат поступил неправильно отвечать всей семьи и наказывать и просить прощения тоже удел семьи.
А этот солдат-солдат РФ и нести ответственности тоже РФ.Тем,более если это союзник.

[Пинки Ф.]

Цитата: Пленник

Россия ему приказа убивать не давала.

помним, помним военкоматовских хряков - "а я вас туда не посылал..."

[Пленник]

Тут ситуация другая. И что значит "помним, помним..."? Что Вы помните? Говорите за себя! И "хряки" пусть будут на Вашей совести. Когда я уволился, имел честь познакомиться с прапорщиком со второго отдела на кителе которого засек весь афганский джентельменский набор "Отвага", "За БЗ" и орден Красной звезды, да в придачу две нашивки за ранения, что объясняли протез вместо ноги и прохождение службы в военкомате. Оказался с Баграма. Извините, что не по теме. Что то зацепило.

[Пинки Ф.]

Цитата: Пленник

Что Вы помните?

это не Ваше, простите, дело.

Цитата: Пленник

Говорите за себя!

а я и говорю

Цитата: Пленник

афганский

кроме Афгана, уважаемый, были кое-какие неприятные места, куда

Цитата: Пинки Ф.

"а я вас туда не посылал..."

нес па?

[atalef]

Цитата: Пленник

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

Он является военнослужащим и за его действия государство несёт ответ.
Надо проверять , кого за границу служить посылают.

[Асадулла]

Надо проверять , кого за границу служить посылают.

Надо не только проверять. Чем там особисты занимались? Армянский самогон пили? Уже должны в пониженном звании белым медведям жаловаться на жизнь.

[andj61]

Цитата: atalef

Цитата: Пленник

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

Он является военнослужащим и за его действия государство несёт ответ.
Надо проверять , кого за границу служить посылают.

Приветствую, Александр! (сегодня тяпница - можно и усугубить!)
С тобой согласен, вот только тебя все-таки не поймёшь!
То ты говоришь что Савченко военнослужащая и на этом основании она не должна нести ответственность за преступления, а должно отвечать только государство; то ты говоришь , что вот в этом случае должен отвечать и сам преступник и государство... Как-то не одинаково получается!
Моё личное мнение - преступник должен понести ответственность, а государство должно само выплатить компенсацию родственникам - за то, что не доглядело, то есть не выполнило свои обязанности. При этом обязанности платить у государства юридически нет, но есть моральная ответственность

[atalef]

Цитата: andj61

о ты говоришь что Савченко военнослужащая и на этом основании она не должна нести ответственность за преступления, а должно отвечать только государство; то ты говоришь , что вот в этом случае должен отвечать и сам преступник и государство... Как-то не одинаково получается!

Ничего подобного , я говорил что государство несёт ответственность за преступления своих военнослужащих , поэтому и был удивлен , почему в деле Савченко ни разу не был упомянут ни её прямой работодатель- Украина , ни её непосредственный командир.
Точно так же и говорил , что судить Савченко российский суд не имел права , как и обрати внимание - Пермякова судит Российский военный суд , а не Армянский - как ты думаешь почему ?

Цитата: andj61

Моё личное мнение - преступник должен понести ответственность, а государство должно само выплатить компенсацию родственникам - за то, что не доглядело, то есть не выполнило свои обязанности. При этом обязанности платить у государства юридически нет, но есть моральная ответственность

100% с тобой согласен.

[SgaSuperblade]

Очередной чей-то внучок, сынок, племянник, которого запихнули туда

[Мрачный Жнец]

Всякое бывает. Когда совершенно нормальный человек, вдруг слышит голоса. Никто не застрахован. Именно в этом случае ответственность ложится на государство. Что я и писал ниже.

[warriordima]

За своими смотрите военнослужащими,они вообще в сафари играют с мирными безоружными(камни и палки не в счёт)Палестинцами.Чья бы корова мычала...,а по теме,дезертир уже не военнослужащий,и с юридической стороны претензии к нему.,если ещё докажут его виновность,может он вообще подставной пешкой оказался в чужой игре.Если дойдёт до суда против РФ,то имхо родственники его не выиграют.

[evgen7419]

это был российский солдат ,и он служил в ВС РФ .так что ответственность за него несет государство.убить столько людей это ненормально ,тут явно проблема с психикой .призывал его в армию военкомат ,а это гос.структура а не частная компания .вывод:ответственность несет государство

[atakan]

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

Это было бы безответственно .
Всё просто ,смотрим какова обычная компенсация по погибшим в нашей стране , выбираем среднее , добавить %% 10-20 , и привлечь адвокатов к решению этого дела .
Вопрос решён. Миллиона 4-6 руб. будет.

[Stas157]

Цитата: shark

Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

Я тоже так считаю! России нужно отвечать за действия своих военных, которые находятся по приглашению. Сумма выплаты не большая, если это поставит точку на этой трагичной истории, надо платить! А, вот это:

Цитата: Wiruz

Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают.

это лишнее!

[Альф]

Цитата: Stas157

Сумма выплаты не большая,

А почему именно 450 тысяч и почему евро ? Почему не миллион тугриков ? Раз пострадали граждане Армении, то и компенсацию надо платить в армянских драмах. И почему именно сейчас решили ?

[Пленник]

Это тайна великая есть, хотя уши антироссийских ослов эту тайну сводят на нет. Обработали семью. Хотя их обвинять не хочется. Пострадали так что не дай Бог.

[Stas157]

Цитата: Альф

А почему именно 450 тысяч и почему евро ? Почему не миллион тугриков ? Раз пострадали граждане Армении, то и компенсацию надо платить в армянских драмах. И почему именно сейчас решили ?

В чем армяне попросят, в том и надо платить. Мы виноваты, не нам права качать! Надо в евро, значит в евро. 0,45 млн. евро не та сумма, чтобы портить отношения с союзником! Недавно армянам танк подарили, так он в разы дороже стоит! А тут 7 человек российский солдат убил,все сразу деньги считать принялись!

[Альф]

Цитата: Stas157

В чем армяне попросят, в том и надо платить.

А когда Курск утонул и начали женам погибших компенсацию выплачивать, тоже надо было платить в чем попросят или в рублях ? А если армяне золотом попросят ? Слитками отдавать будем ? Вам автостраховщик в рублях заплатит или в чем попросите ?

Цитата: Stas157

портить отношения с союзником

Армения союзник ? Скорее, попутчик.

Цитата: Stas157

не нам права качать!

А мы права не качаем, Вы что-то перепутали . Компенсация должна выплачиваться в валюте страны-ответчика или страны-истца, но не в той, какую попросят.
Дело в том, что армянский драм-валюта неконвертируемая и за пределами Армении никому даром не нужна.

Цитата: Stas157

все сразу деньги считать принялись!

Никто здесь деньги не считает, просто непонятно, почему такая сумма, в такой валюте и почему через столько времени ?

[Stas157]

Ну мы же виноваты. А сумма пол миллиона евро, просто смешная для нашей страны, поэтому, есть вариант достойно выйти из нехорошей ситуации!

[poquello]

Цитата: shark

Ну почему свинство. Люди вполне в своем праве. Я тоже конечно патриот. Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

дык и я вправе луну требовать, да кто ж её отдаст, дело было в Армении, вот к своему родному государству и претензии, если иное не предусмотрено межправительственным договором

[Викторио]

Цитата: shark

Ну почему свинство. Люди вполне в своем праве. Я тоже конечно патриот. Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

====
верно, могли и большую сумму выставить.

[Сибирячка]

Да выставить- то могли бы, а вот получить... Я, так понимаю,погибла вся семья. Родственники надумали через год. Что, определять степень родства. Понятно, когда дети-родители, а просто родственники? Ну, пусть виновный и выплачивает. Если у него с головой не в порядке - тогда военкоматовские медики, которые признали его годным к службе.

[Пито]

Надо разобраться что там вообще произошло. Он что, просто так всех на фиг положил? И вообще, пора рассуждать терминами - ...... превыше всего .

[Штык]

Цитата: Пито

Надо разобраться что там вообще произошло. Он что, просто так всех на фиг положил?

Что бы не произошло, но заколоть младенца, это не человек и даже не животное - хуже!

[Феликс]

Совершенно с Вами согласен.

[015]

Вот виновный пусть и платит! А требовать от России - это значит с каждого из нас, с народных,государственных денег(то бишь с казны)!

[atalef]

Цитата: shark

Ну почему свинство. Люди вполне в своем праве. Я тоже конечно патриот. Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

Я абсолютно согласен.
Не далее как вчера была статья про Амеровского морпеха , изнасиловавшего и убившего японку -- так столько было сказано ( и справедливо ) в адрес Пентагона.
Этот случай ни чем не отличается и армяне имеют полное право требовать материальной компенсации ,

Цитата: shark

Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают.

Нахрен спрашивается им пужен Пермяков и его шкура ?

[vorobey]

Цитата: atalef

Нахрен спрашивается им пужен Пермяков и его шкура ?

армянский барабан сделать.. для музыки обмывать компенсацию.


Государство несет ответственность за своих военнослужащих

[atalef]

Цитата: vorobey

Государство несет ответственность за своих военнослужащих

Да , Саш , таково селяви.

Дела военнослужащих имеют свою специфику. Она заключается в том, что военнослужащий – это государственный служащий.

[Havoc]

Цитата: atalef

Я абсолютно согласен.
Не далее как вчера была статья про Амеровского морпеха , изнасиловавшего и убившего японку -- так столько было сказано ( и справедливо ) в адрес Пентагона.
Этот случай ни чем не отличается и армяне имеют полное право требовать материальной компенсации ,

А вы знаете, хоть один случай выплаты американцами, компенсаций родственникам, а "шкодят" американцы по всему миру не мало, они даже судить на чужой территории своих военнослужащих не дают .

[marna]

Цитата: shark

Люди вполне в своем праве.

Этот вопрос должен решаться, прежде всего в рамках международного права, если оно, конечно, ещё работает.
Интересно, как отреагирует госдеп на слова премьер-министра Японии Синдзо Абэ, сказанные в связи с убийством местной жительницы, в котором подозревают сотрудника американской военной базы - гражданина США.
"мы намерены потребовать от американской стороны жестко отреагировать и принять исчерпывающие меры по недопущению подобного в будущем".
Что то мне подсказывает, что никак.

[SgaSuperblade]

Интересно в каких единицах измеряется ущерб и конвертируется в конкретную сумму?

[Black_PR]

Согласен. Он Государев человек.... Так раньше считалось. Ответ нести стране, хоть это очень печально говорить. Это уже не разборки между двумя улицами. Но.... Есть соответствующие законы о компенсации, они прописаны в соответствующих документах обоих государств. А то , что просит адвокат- так он и о себе, любимом, радеет. Это его хлебушек.

[ty60]

Проси 100-дадут 30,проси 500-или ничего-или 300.Адвокатские заморочки.Априори-доказать ВИНОВНОСТЬ государства в деянии его гражданина,находящегося на Госслужбе.Конкретный виновник и будет ответчиком.Компенсацию за ГабалинскуюРЛС- вернее за -не будем арендовать по такой цене.Воронеж работает.Курите,армяне.

[ty60]

Проси 100-дадут 30,проси 500-или ничего-или 300.Адвокатские заморочки.Априори-доказать ВИНОВНОСТЬ государства в деянии его гражданина,находящегося на Госслужбе.Конкретный виновник и будет ответчиком.Компенсацию за ГабалинскуюРЛС- вернее за -не будем арендовать по такой цене.Воронеж работает.Курите,армяне.

[ГШ-18]

А откуда взялась эта цифра 450 тыс евро?

[weksha50]

Цитата: shark

Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

Я полностью с Вами согласен...

Только вот, когда слышишь такие вести, как требование возместить гибель родственников, невольно задумываюсь о том, откуда берутся суммы этих требований ?

Когда человек (в частности - военнослужащий) застрахован - это понятно, там уже законодательно оговорены суммы...

А так... Я иногда пытался примерить на себя такой случай, и, честно говоря, даже не представляю, как и во сколько я бы смог оценить смерть своего близкого...

Это - так, просто растерянные рассуждения далеко не молодого человека... Ну никак у меня в голове не укладывается...

[hohol95]

Позвольте поинтересоваться - родные японские "обиженных" американскими "защитниками-окупантами" - требуют и главное ПОЛУЧАЮТ ВОЗМЕЩЕНИЕ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА?

[Kofesan]

Именно свинство! С Убийцы требовать деньги - возможно!
С России? ...
А что плохого сделала Россия этим людям?

[Orionvit]

Преступление совершил один человек, а не вся Россия. То, что он являлся Российским военнослужащим, дела не меняет. Если бы Россия замяла дело и оправдала преступника, тогда да, требуйте сколько хотите. Но как раз наоборот, преступник осуждён за часть своих преступлений в первую очередь перед своим государством, а по другим преступлениям следствие ещё идёт. То есть ещё ничего не закончено. А модная ныне западная практика требовать по любому поводу и со всех, деньги, превращает юриспруденцию в раздел бухгалтерии, где законом и не пахнет. Как в обители демократии, где каждый гражданин постоянно имеет на руках минимум три судебных тяжбы постоянно, в основном по финансовым вопросам.

[atalef]

Цитата: Orionvit

реступление совершил один человек, а не вся Россия

Военнослужащий (т.е государственный служащий )

Цитата: Orionvit

То, что он являлся Российским военнослужащим, дела не меняет.

Меняет , рпричем кардинально.
тк в случае если бы это было частное лицо , его бы судил суд Армении и к нему был бы выставлен гражданский иск как к частному лицу.
Военнослужащий частным лицом не является, поэтому и судит его Российский суд , а государство несет ответственность

Цитата: Orionvit

А модная ныне западная практика требовать по любому поводу и со всех, деньги, превращает юриспруденцию в раздел бухгалтерии, где законом и не пахнет.

Странный подход. Значит россиянен имеет право выставить материальные претензии к россиянину . а иностранец не может ?
А если бы , как пример , один из военнослужащих армянского полка учавствовавшего в параде на Красной площади , отмечая это событие и находясь в подпитии , задавил бы скажем человека так 3 и пару оставил инвалидами ( российских граждан , я даже не говорю про умышленное убийство ) -- правы ли были бы пострадавшие выставившие иск к Армении?

Цитата: Orionvit

Как в обители демократии, где каждый гражданин имеет на руках минимум три судебных дела постоянно.

А чего не по 10 ?

[poquello]

Цитата: atalef

А если бы , как пример , один из военнослужащих армянского полка учавствовавшего в параде на Красной площади , отмечая это событие и находясь в подпитии , задавил бы скажем человека так 3 и пару оставил инвалидами ( российских граждан , я даже не говорю про умышленное убийство ) -- правы ли были бы пострадавшие выставившие иск к Армении?

нет не правы, государство отвечает за безопасность своих граждан в своей стране и россияне никакого отношения к Армении, США, Израилю итп не имеют

[slava5553]

Требовать деньги, за смерть своих родственников, оповещая при этом весь мир,- это черный пиар.

[aleks700]

И в ответку требовать с Армении компенсацию за каждое подобное преступление совершённое армянами в России. Армянский бюджет выдержит?

[avdkrd]

Цитата: shark

Ну почему свинство. Люди вполне в своем праве. Я тоже конечно патриот. Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры. Вполне справедливо.Родных не воскресить. Если деньги хоть как то сгладят-почему бы и нет.

Странно, что Россия не предприняла самостоятельной попытки принести извинения перед родственниками погибших в материальной форме. Такой шаг был бы и логичным и приемлем с моральной точки зрения. Затянули и получили тяжбу, которая добавит отрицательных эмоций и россиянам и армянам. Наша сторона теперь будет вынуждена в суде торговаться для снижения компенсации, а адвокаты выкручивать руки, что бы "выбить" максимальную сумму.Это провал российской дипломатии.

[gladcu2]

Wiruz

Нуууууук, вируз с вашим то флагом и мораль читать..... рассмешил....

Весь мир живет при морали капитализма. Любой шаг должен быть оплачен. Согласно моральных основ капитализма создавались правовые законы капиталистического государства. Если есть такое как право возмещения морального ущерба, так вынь и положить наличными.

Это при социализме, когда государство несло всю ответственность за своих граждан, НО!!!!! Но при этом и ограничивало их материальный достаток. Создавая ситуацию самодостаточности, когда в материальном плане все приблизительно были равны и стремиться на "вершину Олимпа" небыло необходимо. Это социалистическая мораль. Тогда платить моральные компенсации не надо.

[Wiruz]

Нуууууук, вируз с вашим то флагом и мораль читать..... рассмешил....

ВЫ ЗАКОЛЕБАЛИ С ЭТИМ ФЛАГОМ!!! В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

[Владимир61]

Цитата: Wiruz

ВЫ ЗАКОЛЕБАЛИ С ЭТИМ ФЛАГОМ!!! В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

Самый положительный комментарий во всей этой истории! А все родственники действительно делятся по степени родства и мой троюродный брат, кроме общей фамилии и "Привет" при встрече, более ни на что не претендует!

[Wiruz]

Самый положительный комментарий во всей этой истории! А все родственники действительно делятся по степени родства и мой троюродный брат, кроме общей фамилии и "Привет" при встрече, более ни на что не претендует!

Вот странно, да? Каждое слово, из Вами написанных, знаю, но общую суть того, что Вы хотели сказать, так и не уловил

[dmi.pris1]

Алексей,не обращайте внимания на недоумков.С меня самого недавно гейропейский прапор сняли.На Кубани живу..

Цитата: Wiruz

Нуууууук, вируз с вашим то флагом и мораль читать..... рассмешил....

ВЫ ЗАКОЛЕБАЛИ С ЭТИМ ФЛАГОМ!!! В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

[srelock]

Цитата: Wiruz

ВЫ ЗАКОЛЕБАЛИ С ЭТИМ ФЛАГОМ!!! В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

Топвар живёт во Фракфурте. Посмотрите как от вас пакеты идут: Пуск->Выполнить->cmd->tracert topwar.ru
IP из списка вбиваете сюда:http://ip2geolocation.com/
или сюда:https://www.nic.ru/whois/

[atalef]

Цитата: Wiruz

В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

Забыл номер банковского счета написать , а то ведь не поверим

[gladcu2]

wiruz

Ну теперь понятно, почему ваши взгляды не совпали с флагом. :)

Все встало на свои места. У вас сохранилась Советская мораль.

Писать свой адрес не нужно.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Wiruz

Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают.

Ну уж если передадут...пускай в руки АСАЛА.Уж они мастера в сдирании кожи.Они в 90х годах в этой "области" "поработали" "на славу".

[Балу]

Требование справедливое. Другой вопрос -случайно ли олигофрен, член секты баптистов, отец которого был главарем секты, попал служить в эту часть за пределами России? Случайно ли инцендент произошел в день религиозного праздника секты? Насколько доказана связь секты в далекой дальневосточной деревушке с фашингтонскими макаками и какие меры предприняты по пресечению деятельности конкретно сект этого направления.

В 90-е две нахрапистые тетки, по акценту явно не среднерусская равнина и поволжье, пытались меня охмурить, впарить свои брошюрки и прочие. Цыкнул-пригрозил, что сдам в ментовку, тут же побежали к лифту. Еще пару недель терлись возле подъезда, с грозным видом доставал мобилу и со словами: я вам обещал, стойте не уходите, сщас за вами приедут...
Чуть раньше или позже на остановке подбегает паренек и пытается мне крутить мозг по поводу баптисткой-евангелисткой тематике. Я ему: молодой человек, оглянитесь. Вы на что тратите свою жизнь? Посмотрите сколько вокруг девушек, одна другой красивее. Паренек сник, втянул голову в плечи и поплелся с грустным видом прочь.
Да что там, у нас в Наб.Челнах отрыто действует такая церковь, у них даже сайт в инете. Моя позиция-к ногтю секты, выдавливать, чтоб не морочили людям голову.
Украина пример, что могут баптисты. Мадлен Олбрайт, отдавшая приказ бомбить Югославию-баптистка. Пастор Турчинов-баптист. Это направлние в религии такое же шпионское как и сайентологи, церковь Муна и прочие бандюки в смокингах.
А заплатить Россия должна. Это по халатности военноначальников ВС РФ произошло.
Тут и обсуждать нечего. Надо поддержать хотя бы родственников пострадавших.

[Ami du peuple]

Цитата: Балу

-случайно ли олигофрен

Олигофрен? Значит, неподсуден по психическому заболеванию. Стесняюсь спросить: а как Вы диагноз поставили? По фотографии?

Цитата: Балу

член секты баптистов, отец которого был главарем секты

Стоп, уважаемый. Баптистская церковь не запрещена в России. Если Вы называете религиозное объединение, членом которого является подсудимый и его отец, сектой, значит она запрещена на территории РФ. Запрещена?

Цитата: Балу

А заплатить Россия должна.

До суда что-ли? Когда обвиняемый будет признан виновным в инкриминируемом преступлении, то только тогда может идти разговор о выплате компенсаций.

Цитата: Балу

Это по халатности военноначальников ВС РФ произошло

Да-да, и несомненно самого Верховного. "Военачальники", надо же, виноваты. Максимум военный комиссар, члены ВВК и командование части.

Цитата: Балу

Тут и обсуждать нечего.

Пока еще есть.

Цитата: Балу

Надо поддержать хотя бы родственников пострадавших.

Ну и поддержите своей трудовой копейкой. Кто Вам мешает? А я поддержу, как налогоплательщик, если судом будет присуждена выплата потерпевшим. Из нашего российского бюджета.

[Балу]

Олигофрен? Значит, неподсуден по психическому заболеванию. Стесняюсь спросить: а как Вы диагноз поставили? По фотографии?

Об этом много было в инете. А потом у меня есть телевизор, иногда смотрю, тоько не ТНТ и ТВ3. Иногда читаюж газеты, само собой не СПид инфо.

Да-да, и несомненно самого Верховного. "Военачальники", надо же, виноваты. Максимум военный комиссар, члены ВВК и командование части.
Он военно-врачебную комиссию проходил? перед отправкой за границу его анкетные данные особисты проверяли?

До суда что-ли? Когда обвиняемый будет признан виновным в инкриминируемом преступлении, то только тогда может идти разговор о выплате компенсаций.

В данном случае, чтоб не создавать ненужный ажиотаж, лучше выплатить в досудебном порядке. На остальные вопросы следствие должно дать четкие ответы. каждый должен понести свою меру ответственности.

Однажды послали меня на суд в качестве независимого эксперта, свидетеля, т.е. третьего лица. Ответчик-ВВК, истец-26 летний мужчина с комплексом заболеваний позвоночника, которому 2 годами раньше дали отсрочку. Теперь на основании тех же данных (2хгодичной давности!) его пытались призвать. Парень, отец 2х детей спрятался, обратился к правозащитникам. Я полковника спрашиваю: а как вы на основаниииданных 2-х летней давности освободили, а сейчас пытаетесь призвать? Где доказательства, что его заболевания компенсированы(*что в принципе не может быть, со временем только прогрессирование, а к 50 годам декомпенсация и возможен выход на ивалидность). Полковник: мы сделали запрос по месту работы, мы сделали запрос по месту жительства-характеризуется положительно. (!!!) Вот такие основания для призыва. Я опять: какие методы обследование вы пименили, на основании которого вы судите о его годноти. Он же на первом марш-броске с полной выкладкой не дойдет, свалится. Призывая этого человека, вы ставите под угорозу обороноспособность страны( )
А вы говорите при чем тут павлин-мавлин. Ах да, правозащитник встает и говрит, а вот истец утверждает, что была названа некая сумма... Я его одернул, но тот с дурашливым видом продолжал в том же духе.
На следующее заседание меня уже не пригласили, видимо все таки дело решили в пользу истца.
Так что я жду прояснения ситуации, но пока никакой инфы больше не было. Армения важный стратегический партнер, и здесь приличия должны быть соблюдены.

[Ami du peuple]

Цитата: Балу

Так что я жду прояснения ситуации, но пока никакой инфы больше не было

Ждёте прояснения ситуации, но при этом безапелляционно берётесь судить о психическом здоровье подсудимого, о котором не имеете ни малейшего понятия.

Цитата: Балу

Он военно-врачебную комиссию проходил? перед отправкой за границу его анкетные данные особисты проверяли?

Думаю, что на оба вопроса ответ положительный.

Цитата: Балу

В данном случае, чтоб не создавать ненужный ажиотаж, лучше выплатить в досудебном порядке. На остальные вопросы следствие должно дать четкие ответы. каждый должен понести свою меру ответственности.

Выплата компенсации в досудебном порядке автоматически предусматривает виновность российской стороны. Подождите до суда, а ажиотаж и так уже создан. И очень долго следствие ответы даёт. Скоро все сроки содержания Пермякова под стражей заканчиваются. И тут одно из двух: либо оперативно-следственные мероприятия были проведены с серьезными нарушениями и могут быть оспорены защитой в процессе, либо у следствия элементарно не хватает доказухи. Склоняюсь ко второму варианту.

Цитата: Балу

Армения важный стратегический партнер, и здесь приличия должны быть соблюдены.

Да, если Армения настолько для нас важна, давайте не привлекать к уголовной ответственности её граждан, совершивших преступления на территории РФ. Армяне же могут обидеться.
Кстати, случаев из опыта оперативной работы и судебной практики по уголовным делам могу привести более, чем до хрена. И все будут не в пользу Вашей точки зрения. Но остается вопрос целесообразности. Судя по минусам к моим комментам, здешнее сообщество уже вынесло приговор.

[майор Юрик]

Ну что же,в мире где деньги затмевают разум и совесть наверное это нормально! Пусть эти родственники предоставят прайс-лист на "убытки" их семьи. Пусть посчитают сколько стоила свадьба,во сколько они оценивают известие о скором рождении ребёнка,особенно пусть оценят первый крик малыша,его первые слова,первые шаги! Пусть тщательно сложат всё до копеечки,ничего не пропустят,убыток ведь,и с этим идут в кассу! Тьфу,больше не могу,противно простите!

[razmik72]

Цитата: майор Юрик

Ну что же,в мире где деньги затмевают разум и совесть наверное это нормально! Пусть эти родственники предоставят прайс-лист на "убытки" их семьи. Пусть посчитают сколько стоила свадьба,во сколько они оценивают известие о скором рождении ребёнка,особенно пусть оценят первый крик малыша,его первые слова,первые шаги! Пусть тщательно сложат всё до копеечки,ничего не пропустят,убыток ведь,и с этим идут в кассу! Тьфу,больше не могу,противно простите!

Майор Юрик,а что вы предлагает,что бы они утерлись этим судебным приговором и не " вякали". Прежде чем читать мораль,посмотрите,какую позицию вы защищаете.

[майор Юрик]

Цитата: razmik72

Цитата: майор Юрик

Ну что же,в мире где деньги затмевают разум и совесть наверное это нормально! Пусть эти родственники предоставят прайс-лист на "убытки" их семьи. Пусть посчитают сколько стоила свадьба,во сколько они оценивают известие о скором рождении ребёнка,особенно пусть оценят первый крик малыша,его первые слова,первые шаги! Пусть тщательно сложат всё до копеечки,ничего не пропустят,убыток ведь,и с этим идут в кассу! Тьфу,больше не могу,противно простите!

Майор Юрик,а что вы предлагает,что бы они утерлись этим судебным приговором и не " вякали". Прежде чем читать мораль,посмотрите,какую позицию вы защищаете.

Уважаемый,Мгер! Если бы я предлагал кому-то чем-то утерется- я бы так и написал! Не знаю имеет ли смысл объяснять Вам,но мною написано о том,что память о близких не имеет денежного эквивалента,хотя это индивидуальное качество человека. Если ценник на память и горе присущ данным людям- не вопрос,я ведь написал, подсчитайте всё скрупулёзно и в кассу,без очереди.

[13воин]

Военнослужащий российский, поэтому и платить должна Россия. Другой вопрос, что парень ещё не признан виновным по статье убийство. Будет приговор, тогда и стоит говорить о компенсации.

[kotvov]

Военнослужащий российский, поэтому и платить должна Россия. ,,
поддерживаю,а вот с родственниками надо разобраться,в какой степени родство.насколько знаю выплачивают БЛИЗКИМ родственникам.

[INVESTOR]

Вообще то в России нац. валюта это рубль. Грезят все этими еврами долларами...

[Пилот]

Цитата: Wiruz

Отдайте им этого Пермяко

Надо заплатить. Пусть получат чего хотят. Ведь наш косяк.

[Асадулла]

А это, господа, уже свинство. Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают. А требовать деньги, используя такую >вот тут не смог подобрать слова< фразу "за моральный ущерб"....

Не знаю как сейчас, но в мое время были бы оргвыводы по всему командному составу. Деньги, в общем они правы требовать. Но через суд.

[alexmach]

Почему свинство. Этот парень в Армению приехал как Российский военнослужащий не как турист. Россия несет ответственность за него и за его поведение вообще. Тем более преступление он совершил держа в руках служебное оружие. Тяжелая и неприятная история.

[Сибиряк 1975]

Просто это армяне. Главное -бабло срубить.

[Roman 57 rus]

Ну,можно и отдать эти деньги,только потом ввести визовый режим с Арменией (стоимость визы в 500 евро),и всё окупиться за считанные недели.

[muks]

РОССИЯ не может быть "ответчиком" в некой "конвенции ООН о праве на жизнь" по причине отсутствия подобного международного договора. Статья 6 части 3 Международного Пакта о гражданских и политических правах, принятого резолюцией 2200А 16.12.1966 Ген. ассамблеей ООН_"Право на жизнь есть неотъемлемое право каждого человека. Это право охраняется законом. Никто не может быть произвольно лишен жизни".__ Армянский адвокат? Заявление сделал? И гонорар получил? С родственников и прочих членов семьи Аветисян в счёт "450 тыс. евро компенсации морального ушерба" Осталось немного - ..."конвенцию" напечатать, да ратифицировать,да чтоб Президент РФ подписал...

[Казак Ермака]

Тогда уже содрать с армяшек "моральный ущерб" за убитых и растерзанных ими военослужащих и членов их семей советкого Закавказского военного округа. Столько людей там положили...

[Объектив]

Так, в принципе, сразу после преступления, армяне и требовали выдать им данного индивидуума, для совершения над ним суда по юрисдикции Армении. Россия отказалась. Пообещала провести собственный "самый гумманный суд в мире". Вот теперь и имеет головную боль. Де юре - все верно.

[oldseaman1957]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

- Да тараканы вроде были у солдатика в голове, что-то плёл про секту сатанистов. И, если это так, то вина на нас: как ТАКОМУ "воину" вообще оружие доверили. 21-й век, блин... Армяне до этого прекрасно к нашим солдатам относились, а тут такое... Так что эти 450 тысяч евро, за семерых (!!!) безвинно убитых армян, считаю, не такая запредельная цена.

[Makk]

за семерых (!!!) безвинно убитых армян, считаю, не такая запредельная ЦЕНА.

[ГЕРМЕС]

Цитата: oldseaman1957

Так что эти 450 тысяч евро, за семерых (!!!) безвинно убитых армян, считаю, не такая запредельная цена.

Недорого однако они оценили своих родных...$64.200 на душу.
Надо бы покопаться,что это за "родственники семьи"...

[Ami du peuple]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Мутное дело. Ни в коем случае не адвокатствую Пермякову, но пацана вполне могли втёмную использовать для разжигания армяно-российской вражды. Возможно угрозами, возможно психопрепаратами и тыды. Единственно, что доказано: дезертирство с оружием. Однако за полтора года не смогли довести до суда основной эпизод - массовое убийство.
Ничего плохого сказать не хочу, но армяне оценили жизнь каждого из своих родственников в 65 тыс евро - и это их право. А жизнь наших журналистов, убитых "хэроем Украины" Савченко, уложилась в размер штрафа за незаконное пересечение ею границы - 30 тыс. руб., которые отошли в доход государства. О каких-то денежных компенсациях, выплаченных Савченко семьям погибших, я не слышал..

[deleter24]

Я позволю себе немножечко добавить - если дело до сих пор не расследовали, значит, его используют, чтобы обвинить в этом Россию (и стравить с Арменией). Это наводит на мысль, что наши геополитические "друзья" готовили преступление долго и целенаправленно. Иначе дело просто закрыли бы. Все так же просто, как с Боингом. По одной методичке работают.

[Ami du peuple]

Цитата: deleter24

если дело до сих пор не расследовали, значит, его используют, чтобы обвинить в этом Россию

Собственно, следствие ведёт наша военная прокуратура. Хотите сказать, что она работает против России?

Цитата: deleter24

Иначе дело просто закрыли бы.

Как закрыли бы? Просто так дело об убийстве не закроешь. У Пермякова истекает предельный срок нахождения под стражей - примерно через месяц, его нужно или освобождать, или осуждать. Но, видно, для обвинительного заключения фактов недостаточно. Еще раз повторю: очень мутное дело..

[Б.Т.В.]

Цитата: Ami du peuple

У Пермякова истекает предельный срок нахождения под стражей - примерно через месяц, его нужно или освобождать

Он уже приговорён к 10 годам строгого режима, о каком освобождении идёт речь?!

[gladcu2]

Ami du people.

Мутное, не мутное, но солдат человек государственный. Если солдат нарушил закон, то это государство нарушило закон. Поэтому требования по возмещению ущерба логически естественны. О величине суммы ущерба это разговор отдельный.

[razmik72]

Цитата: Ami du peuple

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Мутное дело. Ни в коем случае не адвокатствую Пермякову, но пацана вполне могли втёмную использовать для разжигания армяно-российской вражды. Возможно угрозами, возможно психопрепаратами и тыды. Единственно, что доказано: дезертирство с оружием. Однако за полтора года не смогли довести до суда основной эпизод - массовое убийство.
Ничего плохого сказать не хочу, но армяне оценили жизнь каждого из своих родственников в 65 тыс евро - и это их право. А жизнь наших журналистов, убитых "хэроем Украины" Савченко, уложилась в размер штрафа за незаконное пересечение ею границы - 30 тыс. руб., которые отошли в доход государства. О каких-то денежных компенсациях, выплаченных Савченко семьям погибших, я не слышал..

С какого бока вы приплетаете к этому делу Савченко?

[Ami du peuple]

Цитата: razmik72

С какого бока вы приплетаете к этому делу Савченко?

А с такого, что и в том, и в другом случае имел мест факт массового убийства. При этом одни потерпевшие требует компенсацию до суда, в другом, даже после вынесения приговора, потерпевшие ни фига не получили. А закон-то един для всех. Или для Вас это новость?

[Андрей К]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

В этом случае армяне, как ни прискорбно, правы
Государство несёт ответственность, за действия своего военнослужащего. Требования о возмещении морального вреда, законны, по международному и по нашему законодательству
А кто и что толкнуло этого недоноска на убийство, следователи военной прокуратуры уже и без нас с Вами разобрались

У меня только один вопрос: откуда цифирь 450 тысяч евро? Сама сумма и валюта, в которой озвучена
У нас рубли, в Армении с ними проблем нет. В Армении драмы, о них тоже не заикаются
Уверен, что всякие посреднические прокладки эту тему педалируют, под пристальным вниманием пгавозащитников Европы. Вносят смуту, устраивая пляски "на костях"
Поэтому и валюта иска выбрана привычная для смотрящих за чужими свободами

[oldseaman1957]

Цитата: Андрей К

У меня только один вопрос: откуда цифирь 450 тысяч евро?

- Хорошо ещё, что не американцы! те бы за каждого человека конкретно миллионы баксов потребовали. А тут вроде как бы свои, почти такие же нищие, как и мы, даже, вроде и хуже. Так что с суммой армяне не беспределят.
И скорее всего, наши заплатят, так как это дело слишком поганое, и его нужно как можно быстрее ПРИТУШИТЬ (извините, другого слова не придумаю).

[ГЕРМЕС]

Цитата: oldseaman1957

И скорее всего, наши заплатят, так как это дело слишком поганое, и его нужно как можно быстрее ПРИТУШИТЬ (извините, другого слова не придумаю).

В свое время много кто много чего так "притушил"...

[РУСС]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Валерий Пермяков состоял в секте.
Павел Пермяков - отец солдата-срочника Валерия Пермякова, обвиняемого в убийстве армянской семьи в Гюмри, является пастором христианской церкви (секты) «Вера, надежда, любовь».

[Ami du peuple]

Цитата: РУСС

Павел Пермяков - отец солдата-срочника Валерия Пермякова, обвиняемого в убийстве армянской семьи в Гюмри, является пастором христианской церкви (секты) «Вера, надежда, любовь»

И что? Эта "христианская церковь" или, ка Вы изволили выразиться, секта запрещена на территории России? Если нет, то она не является экстремистской и деструктивной. К тому же ей название "Вера, надежда, любовь" никак не ассоциируется с идеей "Режь армян"

[ГЕРМЕС]

Цитата: Ami du peuple

К тому же ей название "Вера, надежда, любовь" никак не ассоциируется с идеей "Режь армян"

Название "Ислам" тоже по идеи не должно ассоциироваться с "режь всех несогласных"...

[Ami du peuple]

Цитата: ГЕРМЕС

Название "Ислам" тоже по идеи не должно ассоциироваться с "режь всех несогласных".

А что, ислам запрещен в РФ? Запрещены лишь некоторые псевдо-исламские экстремистские движения, которые призывают к межнациональной и межконфессиональной розни. Вы поосторожней с высказываниями.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Ami du peuple

Цитата: ГЕРМЕС

Название "Ислам" тоже по идеи не должно ассоциироваться с "режь всех несогласных".

А что, ислам запрещен в РФ? Запрещены лишь некоторые псевдо-исламские экстремистские движения, которые призывают к межнациональной и межконфессиональной розни. Вы поосторожней с высказываниями.

Быть осторожным в высказываниях вы посоветуете некоторой части местного контингента сайта.Как раз таки именно они ведут себя некорректно и грубо в отношении Ислама и мусульман в темах про ИГИЛ и не только.

[Пинки Ф.]

Цитата: РУСС

христианской церкви (секты) «Вера, надежда, любовь».

и каким из трех мотивов сынулька руководствовался?

[сибиралт]

Вообще то сначала убийцу надо установить (следствие больше года ничего не определило), провести расследование и предъявить обвинение, а потом дождаться установления вины судом. Так, что никаких оснований для иска нет, так как нет ни обвиняемого, ни ответчика.
А статья - чисто вброс, из разряда "желтой прессы".

[BOB044]

Teberii SU Сегодня, 18:13 Новый

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Ты родственникам это объясни.А этого придурка судить и что бы духа его не было. И назвать его человеком язык не поворачивается.

[сибиралт]

Читать то умеете? В статье написано пацан подозреваемый и есть вероятность, что ..., но получил срок за дезертирство, хищение и ношение холодного оружие (а по сути, сбежал из воинской части, прихватив с сбой штык-нож). И где там, что он убил?. Убийство было совершено 12 января 2015 года. По факту уже тогда было возбуждено дело. Получается, что подозреваемый есть, а доказательств нет. Обвинение то не предъявлено. Сегодня какое число, чувствительный вы наш? Не исключено что семью убили местные, а речь в статье о взыскании компенсации с России. И еще. Вежливые люди на форуме "ВО" незнакомым не тыкают. Здесь это называется хамством.

[ksv1973]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Здесь уже не важно, "что толкнуло". Важно то, что этот зверь не пощадил даже полугодовалого ребёнка. Только за это преступника нужно порвать в клочья. Публично, в режиме он-лайн.

[arane]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Заколоть штыком шестимесячного ребенка? ЧЕЛОВЕКА нельзя на это толкнуть.

[сибиралт]

Орудие убийства, а именно холодное оружие, с точностью до его конкретного типа, устанавливается криминалистической экспертизой возможно лишь на уровне в степени вероятности. Для полной идентификации конкретного оружия необходимо само оружие. Оно идентифицируется по характерным только ему признакам, как то: по оставленным им следам на теле трупа (мягких тканях, костях, коже) в том числе и химическом составе металла. На самом же оружие так же остаются характерные биологические следы потерпевшего. В частности, следы крови, эпителия, волосы, волокна одежды потерпевшего. Помимо ножа, на одежде и теле подозреваемого так же остаются следы преступления, как и на трупе и на месте преступления следы подозреваемого в том числе и биологические. Но, видно, ничего в отношении военнослужащего обнаружено не было, если обвинение предъявить не на чем. И вообще довольно странно, что его не смогли "расколоть" за такое время. Он же не матерый преступник, а пацан. Уж поверьте, сам четверть века расследовал убийства.

[Ami du peuple]

Уважаемый Олег, не вдавайтесь в такие глубокие подробности. Кому интересно, тот сам учебник по криминалистике почитает, а кому не интересно, тот все-равно ничего не поймёт. Рядовой обыватель, как обычно, посчитает что "менты позорные всякую хрень разводят, лишь бы не работать", или "по-любасу пытаются дело в отказняк отправить" или, самое распространенное, "бабок хотят". Странно, что в данном конкретном случае не прозвучало, что "чурки денег занесли". [quote=сибиралт]сам четверть века расследовал убийства./quote]Стесняюсь спросить: из прокурорских?

[СВОЛОЧЬ]

Может это внук одной из жертв:
https://www.youtube.com/watch?v=N6qk_D5QQnY

[Prapor-527]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Не читаю дальнейшие комментарии принципиально. Государство отправившее своего солдата служить на территории другого государства в ответе за него (солдата)... Я сам проходил службу в ГРВЗ.

[ГШ-18]

Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба

Оооо! Не прошло и двух лет. Явно "доброжелатели" надоумили. Что сказать, имеют право

[Damm]

А родственникам парня убитого армянином в Москве, у Армении требовать компенсаций? Так очень далеко зайти можно.

[ГШ-18]

Цитата: Damm

А родственникам парня убитого армянином в Москве, у Армении требовать компенсаций? Так очень далеко зайти можно.

Дык армянин не при исполнении был. Бытовуха! А тут солдат-срочних, по определению государственный человек, делов наделал. Выходит государство неуглядело, ему и отвечать перед потерпевшими

[AwaZ]

он же сектант , американской какой то секты неадекватов, так же как и вся его семья. Вообщем ,во первых уже это говорит что он не в себе , а с другой стороны , вероятно его секта и сподвигла на это . С сектантами и надо разбираться в первую очередь

[Перейра]

Он животное. Неважно, семью какой национальности он убил. Коллективная ответственность. И никак по другому.

[Shurik70]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Чего тут разбирать?
Псих - он и есть псих.
Главное, чтоб его не в психушку, от куда можно выпустить, а пожизненно законопатили. Жаль, что расстрел в угоду толерастам запретили

Цитата: Wiruz

Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают

В конкретном случае было бы оптимальным решением.
Если бы не одно НО.
Русских военных должен судить русский военный суд!
И ТОЛЬКО.
Никаких прецедентов против этого быть не должно!

Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба

Ну и что?
Справедливое требование.
Думаю, заплатим. Нефиг было психам автомат в руки давать.
А вот к психиатру из приёмной комиссии военкомата у прокуратуры должны возникнуть серьёзные вопросы. С отзывом лицензии и возмещении государству суммы штрафа. Если не хватит денег - пусть отрабатывает на лесоповале.

[123_123]

У этого военнослужащего и брат сидит за убийство и сам неблагополучен. Неужели нужно в армию брать такие отбросы общества, желающих служить добровольно вполне достаточно уже. И тем более посылать в другое государство, в котором армия с Россией ассоциируется.
Спорить из-за 450 тыс. при таком явном косяке, когда российский солдат убивает детей наверное не стоит, репутационные потери возрастут мне кажется. Лучше работать военкоматам нужно.

[AwaZ]

во первых все эти секты нужно было давно признать экстримисткими и за всеми адептами вести контроль. Но если сделать это официально , то огромное количество молодежи побежит туда , что б не служить .
Но в данном случае , военослужащий есть официальный представитель России в чужом государстве и власти должны нести ответственность за его действия.

[Штык]

Цитата: Teberii

Нужно конкретно разобраться, что толкнуло человека на такое преступление.

Заколоть штык-ножом ребенка - это уже НЕ ЧЕЛОВЕК !!!

[poquello]

Бред какой, один турок в России замочил свою русскую семью, теперь родственники будут на Турцию наезжать?

[Mengad]

По логике да)Турецкий гражданин являясь физическим лицом другого государства,совершил противоправные действия приведшие к гибели граждан другой страны.Вопрос:Кто несет финансовую ответственность в случае иска? Обвиняемый-физическое лицо...но! Государство(в данном случае Турции) в лице таможенной службы пропустила или дала добро на выезд потенциальному убийце или преступнику что повлекло за собой финансовые и людские потери Российской Федерации..Вопрос :кто платит?

[kostella85]

Что-бы не толкнуло его на убийство, зверское убийство ребенка ничем не оправдать!!!

[lexx2038]

Цитата: kostella85

Что-бы не толкнуло его на убийство, зверское убийство ребенка ничем не оправдать!!!

А никто и не оправдывает. Виновник свое получит. Но тут торговля уже пошла, как на базаре.

[ГЕРМЕС]

Цитата: lexx2038

А никто и не оправдывает. Виновник свое получит. Но тут торговля уже пошла, как на базаре.

"Заплатите нам 64.200 евро на брата...так и быть..."замнем"...вот как я вижу это "требование компенсации". Проверить ТТХ этих "родственничков" думаю стоит.Если на костях своих родных пытаются нажиться...в один ряд с убийцей им встать.

[N-SKiy]

С детьми не сводят счеты. Выродок.

[lexx2038]

Короче, все дело в "бабках", а жизнь родственника, это вторично. По крайней мере у меня создается такое впечатление от их телодвижений. Интересно было бы посмотреть на калькуляцию, ну не с потолка же именно эта сумма выставлена. А если уйдут наши солдаты, сколько тогда жизней они потеряют? И кому счет тогда?

[iouris]

Всё правильно. Судом будет определена цена человеческой жизни. В РФ это что-то 1,5...3 млн. рублей, в США столько же, но в долларах. В Армении, конечно, цена будет другая.

[Изгоняющий либероидов]

Пермяков виновен, согласен, но...не сильно ли много потерпевшие хотят? Если создадут прецидент, то тогда армяне европейский суд завалят исками по поводу и без оного,лишь бы с нас денег срубить.

[dmi.pris1]

Тут армянам надо вспомнить про геноцид 1915г.Вот и прецидент!Все претензии к туркам.

[Пинки Ф.]

Цитата: dmi.pris

геноцид 1915г.

с какого перепугу геноцид сюда приплели? Какой, нафиг

Цитата: dmi.pris

прецидент!

[ГЕРМЕС]

Цитата: Пинки Ф.

Цитата: dmi.pris

геноцид 1915г.

с какого перепугу геноцид сюда приплели? Какой, нафиг

Цитата: dmi.pris

прецидент!

Вы армян еще не знаете...они даже на беде-трагедии выгоду пытаются достать.Вот и поднимается вой СМИ,националистов про оккупацию,притеснения,неуважения,трагически-кроваво-несправедливую судьбу народа...геноцид вспоминают.О 1915 почему то раньше не слуху не духу не было...деньги видать на манер Израиля хотят из Турции вытянуть.

[Damm]

Гермес, при всём уважении, Вы к ним не равнодушны, поэтому небеспристрастны. Нельзя судить о народе, по группе товарищей, желающих нажить бабла на трупах родственников.

[ГЕРМЕС]

Цитата: Damm

Гермес, при всём уважении, Вы к ним не равнодушны, поэтому небеспристрастны. Нельзя судить о народе, по группе товарищей, желающих нажить бабла на трупах родственников.

Нет...я не точно высказался...у меня есть четкое разделение типажей армян(в данном случае фигурирует не самый хороший тип этого народа).Будучи азербайджанцем у меня нет ненависти к армянам.Бакинские армяне были золотыми людьми(в прямом(в плане зубов) и переносном смысле )Они мне не враги.Армяне ереванские...вот один из оплотов той доли негодяев которые есть в каждой нации.Именно по ним большинство людей судят всех армян,как судят азербайджанцев по чингачгукам(чушки как их у нас называют) на базарах Москвы.Я не являюсь таковым...это в первую очередь можно определить по манере моего написания.И мне очень не нравиться...когда большое количество контингента на сайте опускается до шаблонных и едких подковырок вроде базара и помидоров в мою сторону.В данном случае...как раз таки я не являюсь неравнодушным,небеспристрастным в данной теме.Я нейтрален т.к не являюсь ни русским,ни армянином.Почти каждый представитель ранее перечисленных народов будут тянуть одеяло на себя...и это естественно.Дать какую либо точную оценку этому происшествию я не могу,т.к не проинформирован по большей части ввиду отсутствия заинтересованности.

[Damm]

Гермес, я родился и был воспитан в СССР и не делаю различий по национальности человека. Так случилось что Гейдар Алиев гонял бандеровцев под руководством моего деда и даже обязан ему жизнью ( до сих пор помню посылки с мандаринами и гранатами в детстве) , а одним из лучших друзей отца был армянин Балаян. Все таки, очень правильно когда то за любые нациоалистские лозунги прилетало по полной. Люди они или хорошие или плохие и национальность тут роли не играет. Очень жаль, что особо продвинутым предателям из советской элиты удалось народы разделить и сделать нас всех слабее. Тот же конфликт в НКО не выгоден ни армянам ни азейбарджанцам, но его упрямо будут подогревать англо- саксы . Жаль, но я сам уже не верю, что удасться опять обьединить разделённые народы

[ГЕРМЕС]

Цитата: Damm

. Жаль, но я сам уже не верю, что удасться опять обьединить разделённые народы

Удастся...но только кровью многих убитых со всех сторон...когда отнимут у лицемеров и негодяев руль правления.А они без боя не сдадутся...а кто будет за них воевать думаю и так понятно.Всеми правдами и неправдами они убедят народ сопротивляться "новому порядку" как смерти.

[Пинки Ф.]

Цитата: ГЕРМЕС

Вы армян еще не знаете...

знаю. Приятельствую с врачом и адвокатом. За покером, на пикниках и прочих геттугезинах. Отличные мужики. Никогда не скучно. Море тем - от Веласкеса до Бовингтонского музея.
Видывал армян-работяг (не надо ухмылок, пожалуйста). Порядочные, трудолюбивые и честные люди.
Встречал и встречаю бомбил, торгашей и деляг. Дрянь. И тоже армяне.

У нас, русских, не так?

[dmi.pris1]

А такой,уважаемый Ф.Пинки.Семья убиенных требует с России деньги.Я считаю это справедливым,вопрос только в сумме.Но во время Первой мировой младотурки истребили десятки тысяч армян,не щадя ни женщин ни детей.Параллельно с этим иском армянской стороне(родственников погибших)предлагаю взыскать несколько десятков миллиардов бакинских рублей с турецкой стороны..

Цитата: Пинки Ф.

Цитата: dmi.pris

геноцид 1915г.

с какого перепугу геноцид сюда приплели? Какой, нафиг

Цитата: dmi.pris

прецидент!

[Пинки Ф.]

Цитата: dmi.pris

.Параллельно с этим иском армянской стороне(родственников погибших)предлагаю взыскать несколько десятков миллиардов бакинских рублей с турецкой стороны..

бред какой-то. А если обнаружится, что у президента Армении застарелый гeмoppoй - это тоже повод для параллельного иска к кому-нибудь?

[Штык]

Цитата: Пинки Ф.

с какого перепугу геноцид сюда приплели?

!!!

[iouris]

Суд разберётся.

[ГШ-18]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Пермяков виновен, согласен, но...не сильно ли много потерпевшие хотят?

Надо просто сразу сказать, что наша национальная валюта-это рубль. За евро пожалуйста в Европу!
А вот что они за геноцид с турков то лавэ срубить нехотят, а?

[Монос]

несёт ответственность за действия представителей дислоцированной в Гюмри российской базы.

Откровенный наезд. И я даже догадываюсь кем инспирирован. Претензия заведомо проигрышная. Во-первых, Пермяков не может быть ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ базы. Он просто дезертир. Во-вторых, приказа на убийство не было, так что собственно в/ч не при чём.
Людей жалко, а истцы просто спекулянты на смерти. Сквалыги.

[V.ic]

Вот и правильно! Только пусть вычтут эту сумму из оплаты контрактов за поставляемую в РА военную военную технику, с соответствующим снижением объёма поставок. Ничего личного "biness only".

[lesnik1978]

А родственники погибших в автобусе (это когда водитель-армянин протаранил на не исправном грузовике,который был выше нормы загружен щебнем рейсовый автобус) требовали денег с Армении? Тогда было убито и искалечено поболей людей.К тому же после этих событий были убиты русские люди (вроде военнослужащие).

[iouris]

Пермяков был на военной службе, а не на работе.

[robbihood]

Вечером в понедельник Троицкий суд Москвы приговорил Грачью Арутюняна к шести годам и девяти месяцам лишения свободы. Согласно решению суда Арутюнян будет отбывать наказание в колонии общего режима.

Как уже писал ранее «МК», помимо тюремного заключения Грачье Арутюняну грозят миллионные гражданские иски — почти все потерпевшие заявили суммы в 1 млн в качестве компенсации морального ущерба. Не исключено, что выплаты Арутюнян разделит с владельцем «КамАЗа».
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26590 от 5 августа 2014

[teascher]

совершенно справедливо

[Наблюдатель2014]

"Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба"
А это называется: Спасибо русским, очередной раз что пригрели!Нет вы что!в Адлере армяне на к..лю изойдутся :.И пяткой будут бить в грудь "шо мэсные"! Может армяне , армянам сами всё заплатят Да так и будет.Даже "вангователем" не надо быть.

[Наблюдатель2014]

А что за минусы? Или армяне армянам не хотят "бабла" подкинуть?Или может русские за них должны всю им жизнь,бесплатно их стойбище охранять?Или меняем одно евро на одного армяна из России!Включая в России рождённых, но записанных армянской национальностью.

[iouris]

Иск не к "русским", а к государству. РФ не государство "русских". Суд разберётся.

[Наблюдатель2014]

iouris (

Не питай надежд! Именно к русским!И мало того,армяне ещё и кудахчут что :"Сейчас Ваня придёт и ремонт делать будет"Сам слышал! Что съели?

[iouris]

1) Обращайтесь по уставу, пожалуйста.
2) Буйных успокоят, причём с двух сторон.
3) Факт совершения уголовного преступления доказан в уголовном процессе. Потерпевшие имеют право обратиться в суд с иском о возмещении материального и морального вреда к виновной стороне в гражданском процессе. Поскольку преступление совершено военнослужащим РФ на территории другого государства, урегулирование такого рода происшествий осуществляется в соответствии с договором между РФ и Арменией. Суд разберётся.

[razmik72]

Цитата: Наблюдатель2014

А что за минусы? Или армяне армянам не хотят "бабла" подкинуть?Или может русские за них должны всю им жизнь,бесплатно их стойбище охранять?Или меняем одно евро на одного армяна из России!Включая в России рождённых, но записанных армянской национальностью.

В Армении и так идут разговоры,что 102 база занимается чем угодно,только не охраной наших " стойбища".Такие комментарии лишь льют воду на мельницу сторонников вывода российских баз из Армении.А насчёт сбора денег с армян,живущих в России- лично мой брат платит в российский бюджет десятки миллионов в виде налогов,с этих денег РФ и заплатит родственникам погибших.

[Наблюдатель2014]

razmik72

Ты что такой!?Ты гдэ жывёщь?С десятками миллионов?Улицу "скажы по братскы"!Гдэ жывёт твой брат?! "Арманимедос" такой злостно-безумно богатый!И до сих пор не при делах! Враньё!Размик !Поехали лучше "барабулю" по братски красиво ловить

[razmik72]

Цитата: Наблюдатель2014

razmik72

Ты что такой!?Ты гдэ жывёщь?С десятками миллионов?Улицу "скажы по братскы"!Гдэ жывёт твой брат?! "Арманимедос" такой злостно-безумно богатый!И до сих пор не при делах! Враньё!Размик !Поехали лучше "барабулю" по братски красиво ловить

Я вынужден сказать вам,что вы- хам и провокатор,я с вами в детстве в одной песочнице не играл,что бы вы мне здесь тыкали.

[Наблюдатель2014]

Какое счастье!Размик. Что, я с вами в разных песочницах играл!И это ,не в коем случае не скрываю!И скрывать не собираюсь.А вы, если в своей песочнице останетесь .То поверьте, вообще не кто горевать не будет!!!А ,на счёт провокатора.То самые главные провокаторы это людишки ,которые тусуются где угодно .Кроме своей родины.Расшифровать по слогам?! А!Или ты и так понял ,что вас "рады"все видеть, везде где вы ,волею судьбы очутились.

[tarantino]

Платить нужно, требование справедливо. Выплачиваются же компенсации пострадавшим от стихийных бедствий, техногенных катастроф etc.

[tiredwithall]

Ваша уверенность впечатляет. Но хочется спросить:" Видели ли вы документы следствия собственными глазами? Беседовали ли Вы с потерпевшими и их родственниками, с обвиняемым?"
Не допускаете, что вся эта шумная возня вокруг безумного преступления всего-лишь ПРОВОКАЦИЯ?

[tarantino]

отморозок людей поубивал а Вы конспирологию разводите, такие дела органами на раз-два раскрываются.

Из последнего "подобного" довольно быстро раскрыто убийство семьи полковника милиции из Сызрани http://rusvesna.su/news/1462180508 причем один из убийц за ЛНР воевал, еще ранее экс-снайпер из бригады "Призрак" в подмосковье в перестрелке с милицией погиб.

[tiredwithall]

Не давите на эмоции: "отморозок людей поубивал".
Эмоции еще нигде и никогда не заменяли фактов, а также обладания ими.
А реприза:" Вы конспирологию разводите," попахивает жидовщиной (антисемитизм не приму, т.к. с нормальными евреями в ладу).
"такие дела органами на раз-два раскрываются." - это верно, но так же верно то, что такой верняк лучше всего подходит для ПРОВОКАЦИИ. И вот тут не важно - его организовали или это действительно спонтанное событие.

[tarantino]

так Вы бы и написали какие темные пятна в деле в глаза бросаются

[tiredwithall]

А я и пишу, стараюсь. Пишу Вам. Ни мне, ни Вам, ни вопящим на форуме не известны реальные обстоятельства дела, вряд ли кто-нибудь видел документы. Поэтому, если тут и шумят, то это значит, что или работают на провокацию, или поддались на провокацию.

[kotvov]

причем один из убийц за ЛНР воевал,,,
ну и чего вы приплели это?найти,сколько ваших хероев делов на Украине натворили?после военных действий у человека понижается ценность человеческой жизни.идите лучше ,,подвиги,, киборгов освещайте,что по мирному городу лупили.

[Mengad]

Да вы батенька путаете что то...? и где там в статье про ЛНР и снайперов написано? ну ка цитату в студию!

[Пинки Ф.]

Цитата: tiredwithall

шумная возня вокруг безумного преступления всего-лишь ПРОВОКАЦИЯ?

и в чём её смысл?

[tiredwithall]

Смысл на поверхности - рассорить людей Армении и России. Именно людей, чтобы простой обыватель мог сказать, мотивировано сказать о российском солдате не как о защитнике, а как об убийце. Это не новый прием. Подобные вещи делались многократно и столетиями ранее. Достаточно вспомнить информационную пропаганду запада времен Ливонской войны при Иване Грозном. Гравюры расстреливающих женщин и детей российских солдат легко найти. На Украине это уже сработало.

[Пинки Ф.]

Цитата: tiredwithall

рассорить людей Армении и России.

хм. Глубоко. И с чьей же стороны, стесняюсь спросить, провокация-то? Резня инспирирована спецслужбами неназванной страны? Армянские националисты перекупили адвокатов пострадавшей стороны через армянское лобби в США? Давайте, будьте смелее в своих конспирологических фантазиях.

[К-50]

Ну что же. Тогда такой же счёт надо выставлять всем лицам армянской национальности за совершённые преступления на территории России.

[капрал]

Они имеют право подать иск на компенсацию морального ущерба, но вот сумма пусть оговаривается в трибунале, который и будет заниматься этим Пермяковым.

[tiredwithall]

"Они имеют право подать иск на компенсацию морального ущерба"
Верно пишите, имеют право. А вот есть ли у них право оценивать якобы свое горе в денежном выражении? Или это разные вещи? А за сколько тысяч евро-баксов Вы готовы сдать своих близких?

[3officer]

А какой смысл нахождения там базы вообще?

[tiredwithall]

Ну Вы философ! А зачем вообще нужны военные базы на поверхности Земли?

[3officer]

Да куда уж мне до философа.Если местное население против присутствия военнослужащих РФ,так может и не стоит настаивать и дать им возможность разобраться со своими проблемами с соседями самим.А деньги возможно и стоит выплатить.

[tiredwithall]

Не путайте местное население и купленных западом шестерок. Не путайте голос народа и вещание рупора владельцев денег. Учитывайте политическое противостояние России и США. Кстати, вопрос Вы поставили в плоскости философии, так что не прибедняйтесь.

[raliv]

Может и стоит выплатить. Даже для деток, которые на Гелеке по Москве от патрульных удирали, сумма если и большая, но терпимая. Выплатив, тем самым покажем, что у*роды есть в любой стране и мы также скорбим по убитым. А эту мразь на самом деле привезти к родственникам, типа следственного эксперемента, и мол живот схватило быстренько в клозет минут на пятнадцать, а его оставить.

[Yak28]

А представьте если бы это был солдат США,все бы сразу языки в попы засунули

[KyrisAlive]

Интересно, как бы поступила самая цивилизованная и исключительная страна, если бы такие претензии предъявили им? Да и предъявили бы?

[Wiruz]

Ну вон, японку застрелил - Керри извинился, вроде

[sania275]

Тупо извинился - и всё на этом . (точка)

[tarantino]

Вроде договором прописана неподсудность американских солдат аборигенскому провосудию но никто кто мешает японцам бучу поднять и компенсацию потребовать, денежную.

[sania275]

Если собрать все бесчинства наших "гостей" с кавказа в русских городах , и предъявить к ним финансовую компенсацию , то эти республики обанкротятся .

[tarantino]

субъект РФ у субъекта РФ высуживать будет ? :)

[Neogumanoyd]

Военнослужащий это не турист и не эмигрант, он представляет ВО РФ. Попадание такого персонажа в миротворческий контингент - прямая вина тех кто проводит отбор и фильтрацию личного состава. Иногда надо иметь мужество признавать подобные ошибки и за них отвечать. Тактика "сам чудак" здесь не применима. Да и сумма не такая критическая в международном масштабе. Политических дивидендов будет больше если заплатить. Когда будет подниматься вопрос про наших миротворцев где нибудь в мире, будут вспоминать этот эпизод.

[CAH4OYC]

Он убил граждан Армении.На территории Армении.И значит отвечать он должен по законам Армении.В Армении...

[Berkut24]

Деньги отдать и извиниться, чтобы наши союзники знали что справедливость в России есть. А сумму эту взыскать с тех, кто не досмотрел за бардаком в подразделении. Чтобы остальные начальники по России знали что такое спрос за хреновую работу. Ведь проблема-то по всей стране! Сейчас еще и на пенсию эти работнички будут позже выходить.

[KyrisAlive]

Справедливость - это хорошо, вот только ценится ли она в масштабах геополитики? Как показывает практика, "партнёры, братцы т.д." воспринимают всё как слабость, а не как добро и справедливость, тем самым начиная пользоваться данным прецедентом.

[kvnvolga2008]

Требования родственников вполне законны и справедливы! А этого ка нужно публично повесить. Мразь!

[KyrisAlive]

Смерть 2х российских граждан от руки Савченко оценили в 30 тыс рублей. Используя математику, можно рассчитать сумму на которую могут расчитывать родственники.
А откуда взялась баснословная сумма в евро все и так прекрасно понимают.
П.с. всем понятно, что жизнь бесценна, но здесь очень сильно попахивает сами знаете чем.

[Чульман]

А почему нет претензий к айзербЕджЯну? Это скОка бы они с них поимели?!!!!!!!

[sania275]

Цитата: sania275

Если собрать все бесчинства наших "гостей" с кавказа в русских городах , и предъявить к ним финансовую компенсацию , то эти республики обанкротятся .

[CAH4OYC]

Если собрать все бесчинства наших "гостей" с кавказа в русских городах , и предъявить к ним финансовую компенсацию , то эти республики обанкротятся .

Было дело когда чечены русских резали,а теперь Россия платит Чечне,чтобы больше не резали...

[gur4enk]

Военно-полевой суд и расстрел! Деньги хоть и не такие а отдайте и высчитайте их с его командиров, психологов, разного рода воспитателей, тех кто позволил уйти с оружием!

[tarantino]

дегенеративный юмор, не находите?

[masiya]

Причем здесь деньги, уголовное преступление совершенное, кем угодно, хоть гражданским, хоть военнослужащим, расследуется и наказывается по УК, какой такой моральный ущерб... им что ботинок дырявый продали..., ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН, дадут этому придурку пожизненное и вот расплата,(ну нет смертной казни этими уродами заслуженной), так вот что интересно почему это произошло, какие такие причины толкнули этого деятеля совершить убийство, тут муху гоняешь по квартире в окно чтобы не убивать, а эти людей гробят кучей... не понятненько что то, может все таки с мозгами что то???

[masiya]

Я этих минусовщиков хотел бы видеть... Эти либерастические выходочки достали, вы явно не вписываетесь у нас все вам не то и не так... по еуропейски хочете, вам один фиг не место на нашем Российском пространстве --- валите в свою свободную америку и ждите там НАС... прилетим на ЯРСАХ и ТОПОЛЯХ ...

[Воля]

Извиниться и заплатить за то, что оружие доверили неустойчивой личности. Кто "профукал" это? В этот тут и разбираться. Армия с АО не то место, где можно допускать больных и слабых. Лучше сделать во время и правильные выводы. То, что платить приходиться? Так мир так строили, что все "оцениваем", хотя не представляю, как можно себя "успокоить" деньгами.

[Сергей333]

Государство здесь виновато - кто психически больного человека взял на службу и доверил оружие, и во вторых, как он с оружием сбежал из части? Заколовший просто так маленького ребёнка штык-ножом не может быть психически здоровым.

[tiredwithall]

Чье государство виновато?

[Сергей333]

Точно не Ваше, судя по флагу.

[tiredwithall]

Суть дискуссии - не переходить на личности, а оставаться в зоне поднятого вопроса. Вас задеть не хотел. Но мой вопрос остался.

[Berg Berg]

По закону сам виновный должен компенсировать ущерб ! Будет сидеть и выплачивать из того что заработает на зоне !Есть ещё вариант ,пусть армения продаст бесплатно поставленный им в страну самолёт или танк из России и передадут этой семье .

[razmik72]

Цитата: Berg Berg

По закону сам виновный должен компенсировать ущерб ! Будет сидеть и выплачивать из того что заработает на зоне !Есть ещё вариант ,пусть армения продаст бесплатно поставленный им в страну самолёт или танк из России и передадут этой семье .

Россия вот уже 2 года не поставляет в Армению ничего из вооружения- ни за деньги,ни на халяву

[Mengad]

Не лгите! поставляет!Азербайджан покупает у России,у них и бюджет по более чем у Армении а Армении дают в кредит и то со скидкой 20-25% как члену ОДКБ.Плюс 102-я стоит на вашей территории,плюс договор ОДКБ а Армения является членом ОДКБ что ведет ее к защите от агрессии.Да и силы у вас почти равные несмотря на разницу в бюджете военном.

[razmik72]

Цитата: Mengad

Не лгите! поставляет!Азербайджан покупает у России,у них и бюджет по более чем у Армении а Армении дают в кредит и то со скидкой 20-25% как члену ОДКБ.Плюс 102-я стоит на вашей территории,плюс договор ОДКБ а Армения является членом ОДКБ что ведет ее к защите от агрессии.Да и силы у вас почти равные несмотря на разницу в бюджете военном.

Упаси бог мне льгать.Наши власти в лице пресс- секретаря МО даже выступили с пресс- конференцией ,где голословно утверждали,что Россия поставляет Армении вооружения,но на вопрос журналистов привести конкретные цифры по видам вооружений,количеству пресс- секретарь ничего не смог сказать .Нашим властям то же не выгодно,что бы армянская общественность узнала,что стратегический союзник Россия является союзником лишь номинальным и курс властей Армении на союз с Россией является провалом во внешней политике Армении.

[Berg Berg]

Если армении не выгодно в ОДКБ она может свободно выйти из него , но примут ли повторно !

[Dym71]

Цитата: razmik72

Россия вот уже 2 года не поставляет в Армению ничего из вооружения- ни за деньги,ни на халяву

http://topwar.ru/91170-moskva-vydelila-erevanu-kredit-na-zakupku-rossiyskogo-voo
ruzheniya.html

[Berg Berg]

самому не смешно в то что написал? Только недавно статья была о том что Россия передаёт Армении вооружение как члену ОДКБ и они были недовольны ,что азербайджан покупает у России более современное оружие !

[L10n77]

Цитата: Сибирячка

Да выставить- то могли бы, а вот получить... Я, так понимаю,погибла вся семья. Родственники надумали через год. Что, определять степень родства. Понятно, когда дети-родители, а просто родственники? Ну, пусть виновный и выплачивает. Если у него с головой не в порядке - тогда военкоматовские медики, которые признали его годным к службе.

Кстати родственники именно в праве, и Россия тоже должна выплатить, но и с родствеников этого Пермякова содрать всю сумму с процентами

[31rus2]

Уважаемые,совершенно преступление,военнослужащим России и я не пойму почему этого не было сделано по "хорошему",т.е не поднимая скандала и не важно Армения это или Россия,а отследить путь этого военнослужащего от военкомата до дня совершения преступления обьзательно нужно

[Mengad]

Уважаемый? а Вам не кажется что суд только может назвать кто виновен а кто нет? скажите,суд был по делу об убийстве семьи? Приговор вынесен?Нет? так какого беса Вы уже его обвинили уже?

[Оболенский]

Нет... Брать деньги за убийство, в качестве компенсации... Нет, это не правильно. Наверняка есть другой выход. Но не деньгами. Нельзя вернуть убитых, но денежная компенсация? Человеческая жизнь бесценна и вешать на неё ценник слишком цинично. Повторюсь - как угодно, но не деньгами.

[Ктосказал]

Денег не давать сержанта пожурить

[Fhvty]

Денег не давать сержанта пожурить

Вот когда твоих детей или родителей, кто то зарежет штык ножом, тогда пожуришь убийцу.
Хотя, не дай Бог, конечно. Твои родные наверное не виноваты, что у них в семье "не без урода"

[older]

Цитата: Монос

несёт ответственность за действия представителей дислоцированной в Гюмри российской базы.

Откровенный наезд. И я даже догадываюсь кем инспирирован. Претензия заведомо проигрышная. Во-первых, Пермяков не может быть ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ базы. Он просто дезертир. Во-вторых, приказа на убийство не было, так что собственно в/ч не при чём.
Людей жалко, а истцы просто спекулянты на смерти. Сквалыги.

на момент призыва он-здоровый человек(подтверждено бумажками)-значит на момент совершения преступления-1Он здоров -приказ на уничтожение отдан командиром.2 Ему повредили здоровье в части -он съехал с катушек-ответственность на командире части(см п 1)3 Иные взаимодействия на его мозг-он поехал с катушек(см призывную информацию) Так что платить по любому,иначе мы свой закон не во что не ставим. Солдат -лицо подневольное и епсли кто скажет что у него может быть своя точка зрения я могу утверждать ,что он не служил...

[Mengad]

Скажите пожалуйста? А если человек в армии под присягой?Ему дали приказ убить человека,это пример(с человеческой морали это не адекватный приказ от неадекватного командира)Может это повлиять на психику и на действия вполне нормального психически человека прошедшего медкомиссию?Конечно может!Учитывается ли это при прохождении медкомиссии? Нет. может на него..НЛО подействовало,или какие электромагнитные волны))Кто в этом случае несет ответственность?))) Я к тому что разобраться в этом вопросе трудно...надо ждать вердикта суда..и экспертов-мозгоправов,да и то...кто его знает что там и как было..нас там не было и мы можем только строить гипотезы.

[Mengad]

Конвенция ООН дело хорошее...прошу учесть..что суд еще не вынес вердикта по делу об убийстве семья.Он осужден за дезертирство и т.д..Но суд приговора еще по делу нету об убийстве семьи!А они его уже обвинили без приговора суда!
Всеобщая декларация прав человека статья 11 гласит:1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.

[Rostislav]

А в ответ вам укажут на то,что...

А Россия предложит известное соглашение: Вы не говорите, что мне делать, а мы не говорим, куда Вам идти".
Развелось "указывателей".

[морпрепуд]

Адвокаты родственников семьи ...заявили о том, что истцы требуют от России 450 тысяч евро компенсации морального ущерба за трагедию.

-да, ротиков желающих на этом подогреться всегда найдутся. Поэтому, настоящим "истцам-родственникам" скорее всего надо побеспокоиться "государственно" и достойно...Например, полностью взять на "попечительство" детей этих родственников...Их право бесплатные проезды, визы, учение в России...и т.д. и т.п.

[teascher]

Не читал комментарии, чтобы быть обЪективным:1986-88 что армяне, что иные лютой ненавистью ненавидят русских,и похрен им Карабах,ненависть к русским важнее. Мне пишут из Казахстана, скоро будет как на Украине: я не понял=Майдан националистический или убийство русских?

[ksenofont7]

ы в Окинаве сколько лет беспредельничают и что...

[teascher]

От вы молодец, русских будут убивать но Окинава важнее

[Fhvty]

Было бы на много правильнее с моральной точки зрения, если бы Россия, устами президента или хотя бы министра обороны, не дожидаясь таких требований, сама приняла бы решение, принести глубочайшие соболезнования семье погибших, вместе с компенсацией морального ущерба.

[Пленник]

Копченный перед японцами не извинился. А там мирного населения было немеренно.

[nrex]

О чем только думал этот прыщавый дьявол? Это вопрос к военкомату в основном. Смотреть врачам надо в оба. Кто пропустил психа?

[SARMAT60]

А сколько получает с Армении Россия за убитых армянами русских на территории России? Думаю не сложно установить факты об этих убийствах, почему то мне кажется что счёт будет не в пользу Армении

[acetophenon]

Цитата: atalef

Цитата: Пленник

Пусть требуют у убийцы, Россия ему приказа убивать не давала.

Он является военнослужащим и за его действия государство несёт ответ.
Надо проверять , кого за границу служить посылают.

Дядя, ты - ?

Цитата: Fhvty

Было бы на много правильнее с моральной точки зрения, если бы Россия, устами президента или хотя бы министра обороны, не дожидаясь таких требований, сама приняла бы решение, принести глубочайшие соболезнования семье погибших, вместе с компенсацией морального ущерба.

Согласен. Но ущерб - моральный, и компенсация - исключительно моральная.

[Earnest]

Цитата: tarantino

отморозок людей поубивал а Вы конспирологию разводите, такие дела органами на раз-два раскрываются.

Из последнего "подобного" довольно быстро раскрыто убийство семьи полковника милиции из Сызрани http://rusvesna.su/news/1462180508 причем один из убийц за ЛНР воевал, еще ранее экс-снайпер из бригады "Призрак" в подмосковье в перестрелке с милицией погиб.

Ну и где в приведённой ссылке на "Русвесну" инфа про "убийцу из ЛНР"? "Поздавляю, батенька, соврамши"(С). А уж снайпер из "Призрака" тут причем? У каждого свои тараканы, а кому и "призраки" Дебальцево покоя не дают?

[пассажир]

Цитата: Wiruz

Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают

Почему ты считаешь возможным отдать на расправу кому бы то ни было гражданина РФ ?? Или суд линча это по-твоему нормально? Да тем более для расправы иностранцами над нашими согражданами.
Да что бы он там ни совершил - он должен ответить перед за это преступление в России по НАШИМ законам. И только так!!! А не быть зверски замученным разъяренной толпой.
И да, когда год назад произошла та трагедия, вроде было очень много странного, нестыковок и т.п. Говорили и про то что солдата подставили в т.ч. А вдруг он все же невиновен (хотя бы 1 шанс из миллиона)? И на секунду представить что невиновного человека его Родина отдаст на растерзание иностранцам в голове просто не укладывается...

[Bramb]

И это тоже НЕ обсуждается: своих будем судить по нашим законам. Точка. Никаких отдач и передач! Что это еще за детсад такой развели?!

[vladimirvn]

Цитата: Асадулла

Деньги, в общем они правы требовать. Но через суд.

Поддерживаю.

[PValery53]

Если массовое убийство совершил российский солдат, то почему до сих пор замусоливают причину - почему он это сделал? Почему стал головорезом? Что там, разборки с отцами-командирами или со старослужащими? Чего замалчивают, сами командиры виноваты во всём?! - Скорее всего. А отъявленное преступление - месть за всё. Но мстить надо обидчикам, а не безвинным людям. За такой грех должна быть кара.

[Bramb]

Цитата: Wiruz

А это, господа, уже свинство. Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают.

Это неправильно!
Кто бы ни был виноват: шпионы, секта и т.п. - он в ПЕРВУЮ очередь военнослужащий российских войск!!! Причем. на чужой земле! Т.е. несмотря ни на что должен соответствовать! Точка!!!
Компенсацию должны выплатить. А сумму обсуждать не готов. Нельзя это померить: чужое горе.
А отдавать своего на суд чужих - это вообще детсад какой-то. Пора бы уже вырасти.

[Мрачный Жнец]

Не они должны требовать, а РФ должна предложить хоть как то смягчить горечь утраты. Раз уж так получилось.

[Starik72]

Ох братцы читал комментарии и за голову брался. Этот солдат осуждён на 10 лет за дезертирство.Он пока ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ в убийстве семьи.Ответте мне СУД БЫЛ,ВЕРДИКТ ВЫНЕСЕН что этот солдат виновен,пока еще НЕТ,так какого чёрта ВЫ здесь выпендриваетесь-убийца,мразь,. Вот когда СУД вынесет ВЕРДИКТ ВИНОВЕН,вот только тогда можно обвинять этого солдата,и тогда же наступают ПРАВА РОДСТВЕННИКОВ на компенсацию. Суд ВЕРДИКТ о виновности солдата в убийстве семьи ещё не ВЫНЕСЕН,а родственники уже выдвигают требование о компенсации,и устанавливают СУММУ КОМПЕНСАЦИИ,что то здесь не сходится.Из статьи,маленькому мальчику была нанесена рана ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО штык ножом,по версии следствия,вот это меня действительно возмущает,неужели за такой срок не могли установить чем была нанесена рана мальчику.В общем, или это плохая работа следствия,или пиар компания по срубке бабла.Короче возникает много вопросов,а ответов пока нет.

[Bramb]

Вы серьезно уверены, что суды - это единственно верное решение всех спорных проблем? Возможно.
Но действительно ли справедливое? Тут однозначно нет!
Так что, оставьте суд судам, а обсуждение и человеческие отношения - людям.
Поинтересуйтесь на досуге: ВСЕ законы пишутся лишь после того, как произошли преступления данного рода. И никогда после.
Так что, Ваш опус понятен. но неверен.

[Kofesan]

Просто уму не постижимо!!!
Все серьёзно обсуждают платить России или нет!!!!!!!!????????
А что плохого сделала Россия всем "желающим"?
За что платить? За то, в чём не виновна? Или скрыла она убийцу? А может приговор мягкий?
Кто здесь может сказать, что Россия скрыла убийцу от правосудия? Что ещё нужно?

[Orionvit]

Цитата: Wiruz

В КАЗАХСТАНЕ Я ЖИВУ. ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ПАВЛОДАР, УЛИЦА БЕСТУЖЕВА, ДОМ 14, КВАРТИРА 172!!! СПРОСИТЬ АЛЕКСЕЯ!!!

Вы тогда интернет провайдера поменяйте, ваш то видно в штатах прописан.

[Homo]

Читая в последнее время комментарии у меня возникает мысль, а не пора ли нашим форумчанам начать брать уроки патриотизма на "Цензоре". У меня складывается впечатление, что патриотов на нашем форуме почти не осталось. Варианта два: 30 Серебренников или "забили" (спорить с идиотами, упёртыми или купленными нет желания). Читать невозможно, "шеф всё пропало" - это самое мягкое, в основном - "мы в ж...е", "п...ц" стране и т. д.

[Ктосказал]

Цитата: Fhvty

Денег не давать сержанта пожурить

Вот когда твоих детей или родителей, кто то зарежет штык ножом, тогда пожуришь убийцу.
Хотя, не дай Бог, конечно. Твои родные наверное не виноваты, что у них в семье "не без урода"

Думай что пишеш Или ты армянин?

[Корветенкапитан]

А Армения не желает выплатить России ,по 450 тысяч евро,каждому пострадавшему пассажиру московского автобуса,который протаранил гражданин Армении,на грузовике? Нет? Тогда пусть армяне идут...лесом,по известному адресу,в республике Чили...

[megafair]

А в чём то проблема?

У нас - к 10 годам приговорили, грозит пожизненный - я думаю - дадут! Если виноват...

У пинд0сов в Авгане - целое отделение под руководством командира - пошло развлекаться, зашли в кишлак, изнасиловали девок, вклучая несовершеннолетних девочек, а потом всех замочили...

У нас - широкая огласка и полные штаны эмоций!!!

У пинд0сов - молчёк, никакой огласки, тихонько всех поотпускали после условной отсидки на время следствия...

Ну что - Демократия...

Будем перенимать опыт???

[Mengad]

Цитата: razmik72

Цитата: Mengad

Не лгите! поставляет!Азербайджан покупает у России,у них и бюджет по более чем у Армении а Армении дают в кредит и то со скидкой 20-25% как члену ОДКБ.Плюс 102-я стоит на вашей территории,плюс договор ОДКБ а Армения является членом ОДКБ что ведет ее к защите от агрессии.Да и силы у вас почти равные несмотря на разницу в бюджете военном.

Упаси бог мне льгать.Наши власти в лице пресс- секретаря МО даже выступили с пресс- конференцией ,где голословно утверждали,что Россия поставляет Армении вооружения,но на вопрос журналистов привести конкретные цифры по видам вооружений,количеству пресс- секретарь ничего не смог сказать .Нашим властям то же не выгодно,что бы армянская общественность узнала,что стратегический союзник Россия является союзником лишь номинальным и курс властей Армении на союз с Россией является провалом во внешней политике Армении.

Уважаемый? ненадо гнать и винить Россию во всем!Оставь вас там на едине друг с другом будет беда!И это понимают в России и идут вам на уступки и нянчуются с вами хотя у России своих проблем выше крыши.С Вашего позволения процитирую ...,,Но когда в ходе видеомоста Ереван - Москва - Астана, проходившего 1 июля, заведующий отделом Института стран СНГ Владимир Евсеев заявил, что миротворческий контингент на территории Карабаха способствовал бы снижению угроз, в Армении забеспокоились.

Когда на следующий день, 2 июля, на конференции ОДКБ по международным миротворческим операциям, проходившей в Ереване, о возможности ввода миротворцев в зону конфликта спросили у министра обороны Армении Сейрана Оганяна, он категорически отказался от помощи ОДКБ. Министр заявил, что «перемирие вот уже 20 лет поддерживается без третьих сил», а у армий Армении и Нагорного Карабаха достаточно сил, чтобы самостоятельно контролировать ситуацию.,,
Ссылка ниже.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-08-08/Pochemu-Armenii-ne-nuzhni-rossijskie

[Allend]

Цитата: Darkmor

Мда. До чего жадность людей доводит? Даже на смерти своих же родственников пытаются деньги сделать. Противно...
С какого перепугу, хочется мне спросить, Россия является ответчиком? У вас у юристов образование хотя бы имеется?
Это частное преступление одного человека - уродов и психов везде хватает.
Или теперь за каждое преступление армянина на территории РФ будем выкатывать иски Армении, притом в евро?

У нас юристов образование имеется, в отличие от вас как понимаю. Он там не туристом был, и не бабушку ездил проведывать. Это военнослужащий РФ. А никак не частное лицо. Поэтому Россия и является ответчиком в данном случае.
И второе, если на территории РФ преступление совершит гражданин Армении, находящийся в нашей стране по поручению или с миссией от своего государства, то отвечать за него будет именно Армения. Обычных торговцев мандаринами это не касается, с ними просто разберемся сами, в силу законов РФ.

[dchegrinec]

Родственники решили подзаработать,губа не дура! Компенсация конечно нужна,ввиду того,что военнослужащий наш и мы отчасти виноваты в трагедии.Но не стоит каким то жуликам позволять наживаться на конвенциях ООН. Америка много выплатила другим странам за беспредел своих военнослужащих в других странах?

[Allend]

Цитата: PValery53

Если массовое убийство совершил российский солдат, то почему до сих пор замусоливают причину - почему он это сделал? Почему стал головорезом? Что там, разборки с отцами-командирами или со старослужащими? Чего замалчивают, сами командиры виноваты во всём?! - Скорее всего. А отъявленное преступление - месть за всё. Но мстить надо обидчикам, а не безвинным людям. За такой грех должна быть кара.

Вы в армии служили? Если вина в отношениях между военнослужащими, то и решение происходит как бы между военнослужащими. Заступил в караул - получил автомат - зашел в караулку - всех перестрелял. Но никак не убивать мирную семью и детей.
Если сосед по подъезду набьет вам морду - вы же не побежите на соседнюю детскую площадку пинками разгонять детей из песочницы? Вы будете разбираться с ним, или с помощью органов власти, или с помощью друзей или сами.

[rotfuks]

Помнмца. Гражданин Армении года 3 назад в Подмосковье неудачно управлял грузовиком и 18 человек убил и около 40 человек покалечил столкнувшись с городским автобусом. Может тоже Армении иск вчинить? 450 тыс Евро умножить на 18 и вчинить иск гордой республике.

[NIKAVIZ]

Россия ...!!!! Этого отморозка не посылала убивать......

[Scooter_gto]

Они в праве требовать материальную компенсацию. Я думаю нам следует заплатить, не бог весь какие деньги в масштабах страны.

[AlexDARK]

Не хочу никого обидеть, но удивления по поводу требования денег, как минимум странные. Т.к как говорится "где был армян, еврею делать нечего".

[Нас Много]

А вот интересно сколько Армения платит России за защиту от Турции?

[alexleony]

Печально,товарищи,не думал,что эта статья вызовет такие комментарии.Надеюсь,что люди,которые будут принимать решение по этому иску,умнее и его удовлетворят.И принесут извинения.
Что касается комментариев,типа Россия никому ничего не должна,мы там всех защищаем,если бы не наша база и т.д.,знаете,если мыслить в данном направлении,то недолго и до подобных хохляцким "ополченцы сами себя обстреливают" дойти.У Российской армии много доблестных страниц в истории,о которых должны знать все,но есть и позорные,как данный случай,которую надо признать.

[alexleony]

Глупо выглядят комментарии про водителя автобуса,похоже,для вас нет разницы между частным лицом и представителем Минобороны РФ в лице этого солдата,на территории другого государства.

[Идиот]

Я глубоко убежден, что этот недосолдат никого не убивал. Допускаю, что имела место провокация со стороны спецслужб некого соседнего государства. Например, Турции, с одобрения Большого Белого Хозяина. Туркам не впервой армян резать. Цель - компрометация ВС РФ, наши базы им всем как кость в горле. Когда было совершено преступление, с Турцией отношения были на подьеме, возможно, была команда обнулить инцидент, а стрелки перевести на этого придурка-дезертира. И, кстати, почему он хотел свалить именно в Турцию? Почему ему сразу не вменили убийство, какие такие проблемы могли возникнуть с доказательной базой, - там крови море должно было быть, десятки свидетелей, а этот классический лох смог уничтожить все следы на месте преступления и ввести следствие в заблуждение? Допускаю, что история будет с продолжением...P.S: Полагаю, иск к РФ родственников погибшей семьи должна оплатить ГК "Ташир", например,- могучая армянская бизнес-структура (ТВ канал ТНТ, "КамедиКлаб", сеть торговых мегацентров в Москве, строительный бизнес (генподряд на строительстве олимпийских объектов в Сочи)и т.д.). Товарищи армяне, уйдет русский пехотный Ваня, вас вырежут как в 1915г.!

[lopvlad]

Цитата: shark

Но то,что ответчиком выступает Россия, не должно менять правил игры.

интересная логика.По этой логике за любое преступление военнослужащего находящегося в увольнении или дезертира перед его жертвами должно отвечать государство.
Извините но за любые личные преступления совершеннолетнего взрослого человека в период когда он не находился при исполнении своих служебных обязанностей (не исполнял приказ) ответственность несет он самолично.

[Appraiser]

Как говорится ничего личного, только деньги. А чему тут удивляться!

[Sarmat149]

Цитата: Wiruz

Родственники убитых членов армянской семьи Аветисян решили потребовать у России 450 тыс. евро компенсации морального ущерба

А это, господа, уже свинство. Отдайте им этого Пермяков - пусть хоть с живого кожу снимают. А требовать деньги, используя такую >вот тут не смог подобрать слова< фразу "за моральный ущерб"....

Полностью с Вами согласен.

Я бы денег не просил, в данном случае не нужны. Я бы просто убил. Ещё с 90-х решение такое принял, но пока слава богу миновало.

[rotfuks]

Дело этого Пермякова пошито белыми нитками. Я сразу рослее убийства принимал участие на форуме одной известной газеты, поэтому изложу с уть дела тезисно. Пермяков 2 часа ночи пропал из караула, просто исчез с оружием и амуницией. Никто не видел, как вооруженный до зубов солдат шел по городу, не видели его не таксисты и не заметили менты Ни одна видеокамера его не зафиксировала. И собаки на него не гавкали. Никто не подал в розыск и тревоги не обьявил и Пермякова в тот же день в обед задержали на границе с Турцией. В невменяемом виде и без оружия. На вопрос, где его автомат. Он сказал, что ночью выпил кока колы и ничего больше не помнит. Солдат и кокакола на посту это отдельная история. К этому времени нашелся его автомат. Женщина-соседка зашла в дом Аветисянов и нашла их всех убитыми. Причем убиты они были странно, ни один убитый не вскочил с кровати и не попробовал укрыться или спрятаться. То есть, получается. Все спали мертвецким сном и в трех комнатах ни один человек с кровати не соскочил. Более того, автоматную стрельбу никто не слышал. Не слышали соседи. И даже родственница Аветисянов, жившая через стену, на второй половине дома, не услышала стрельбу. Более того, автомат Пермякова якобы заклинил ( у кого заклинил калаш, поднимите руку) и младенца убийца зарезал ножом. Потом, Аветисяны жили в частном доме, в частном доме обычно входную дверь запирают на засов или щеколду. Следов взлома двери нету и как он открыл дверь осталось непонятно. Одним словом чудеса, невидимый солдат шел по ночному городу и непонятным образом просочился в частный дом и всех изрешетил из автомата и дорезал ножом. Как он стрелял, целитлся и резал без света осталось загадкой, говорят фонариком подсвечивал. А как светит фонарик сквозь пороховые газы? После убийства он аккуратно сложил униформу на табуретку и поставил рядом солдатские подписанные ботинки. Грубо говоря, этот Пермяков обычный терпила, которого некие спецслужбы выкрали с поста и навешали на него мокруху. Капкие спецслужбы спросите вы? А ХЗ.

[evgenii]

Наш президент в своих выступлениях неоднократно высказывался, что для нормализации отношений с Турцией необходимо, чтобы Турция компенсировала ущерб, России и родственникам. Также постоянно говорим о двойных стандартах со стороны западных политиков и США. Считаю, что эта статья либо заказная, так как в противном случае не поддается логики, либо это провал нашей дипломатии, таких заявлений не должно быть. А ущерб, необходимо действительно возместить, чтобы минимизировать негативные проявления в отношении России.

[Деметра]

1)России давно пора вывести своих солдат с бывших республик СССР и прекратить охранять всякие независимые государства,за счет бюджета России,пусть сами себя охраняют,за свой счет.2)России пора прекратить раздавать кредиты всяким иностранным проходимцам,которые России никто не вернет. А то Путин что то очень щедрым стал к иностранным государствам,за счет и в ущерб коренному населению России...