22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    30 мая 2016 07:27
    Да,быстро в те времена прогрессировала авиация.Как не печально,но война двигатель прогресса.Статье good
  2. +2
    30 мая 2016 07:46
    первая успешная атака британского палубного торпедоносца состоялась еще в 1915г против турецких транспортов !
  3. +1
    30 мая 2016 07:49
    Отлично, спасибо.
  4. +1
    30 мая 2016 09:27
    Спасибо.
    Вроде бы про атаки Таранто и Перл-Харбор написано не мало статей, эту прочитал с энтузиазмом.
  5. 0
    30 мая 2016 10:15
    Интересно! Честно и не знал что «Фейри» «Суордфиш» Mk.I был трехместным!!! А вот P-40 как по мне, то еще корыто!
    1. +1
      31 мая 2016 12:53
      Цитата: code54
      А вот P-40 как по мне, то еще корыто!


      А наши пилоты - хвалили P-40. У нас на тот момент ни одна машина не могла потягаться с P-40, разве что Як-1
  6. +1
    30 мая 2016 10:27
    В воскресное утро работал в учебных целях всего один радар, оператор которого принял отметку приближающихся японских самолётов за свои В-17 и своевременно не объявил тревогу.

    Оператор и не мог объявить тревогу. Всё, что мог оператор РЛС - это передать информацию о координатах, скорости и примерном размере цели в информационный центр ПВО острова. И он это сделал.
    Засада была в том, что, центр этот был практически пуст: на момент получения информации от РЛС в нём находились только офицер связи от истребительной авиации аэродрома Уиллер лейтенант Кермит Тейлор и телефонист рядовой Джо Макдональдс. И именно Тейлор принял решение тревогу не объявлять, планшетистов с завтрака не вызывать, насчёт цели не волноваться - это В-17.

    Кстати, одна из популярных альтернативок по П-Х - это "Тейлор вызывает планшетистов и приказывает РЛС провести круговой поиск". Минимально необходимое воздействие, хе-хе-хе.
  7. +2
    30 мая 2016 10:48
    Отличная статья,таких надо побольше на ВО.Автору +.
  8. +2
    30 мая 2016 10:53
    Спасибо автору за статью. Изложенный в ней материал позволяет тем, кто мало знаком с событиями того времени получить достаточно чёткое представление об атаках на Таранто и Пирл-Харбор. Тут в комментариях пишут о стремительном развитие палубной авиации в тот период. Да, действительно это так. Однако это обстоятельство не мешало Суордфишу, самолёту, который по характеристикам можно условно сравнить с По-2, который стал анахронизмом ещё до начала войны, вплоть до сорок пятого года оставаться на вооружении ВМС Великобритании и даже одерживать победы. Что до Пирл-Харбора, то многие авторы материалов на эту тему то ли забывают, то ли умалчивают по каким-то причинам о том, что удар по гавани был комбинированным. Его наносили не только самолёты, но и японские карликовые подводные лодки, коих в районе Пирл-Харбора действовало аж шесть штук. По понятным причинам в возникшей мясорубке определить, насколько они успешно действовали, оказалось затруднительно. И, тем не менее...
    1. 0
      30 мая 2016 11:29
      Цитата: Верден
      Что до Пирл-Харбора, то многие авторы материалов на эту тему то ли забывают, то ли умалчивают по каким-то причинам о том, что удар по гавани был комбинированным. Его наносили не только самолёты, но и японские карликовые подводные лодки, коих в районе Пирл-Харбора действовало аж шесть штук.

      И которые чуть не сорвали внезапность атаки - вспомните бой ЭМ "Уорд". smile
      CAPTAIN OUTERBRIDGE. Yes, sir. The Executive Officer was on the bridge at the time. We made the attack and we dropped depth charges in front of the submarine. The first report was, "We have dropped depth charges upon sub operating in defensive sea area." I thought, "Well, now, maybe I had better be more definite," because we did fire and if we said we fired, people would know it was on the surface, because saying it was a sub and dropping depth charges, they may have said it might have been a blackfish or a whale. So I said, "We have attacked fired upon and dropped depth charges upon submarine operating in defensive sea area," so they would feel, well, he shot at something. We sent the message at 0653, the second one.

      Если бы Аутербридж сразу сообщил о том, что ЭМ не только сбросил ГБ по неопознанному контакту, но и обстрелял показавшуюся на поверхности ПЛ...
      1. 0
        30 мая 2016 13:11
        Цитата: Alexey RA

        Если бы Аутербридж сразу сообщил о том, что ЭМ не только сбросил ГБ по неопознанному контакту, но и обстрелял показавшуюся на поверхности ПЛ...

        Когда анализируешь события вокруг Пирл-Харбора, невольно задумываешься - а может и вправду правы те, кто утверждает, что американская база на Филиппинах была подставлена под удар сознательно. Да, выглядит цинично. Но с политической и экономической точки зрения вполне оправдано.
        1. +1
          30 мая 2016 14:08
          Цитата: Верден
          Когда анализируешь события вокруг Пирл-Харбора, невольно задумываешься - а может и вправду правы те, кто утверждает, что американская база на Филиппинах была подставлена под удар сознательно.

          На Филиппинах - да, полное впечатление, что тамошним силам нужно было стать жертвенными агнцами.
          МакАртур изо всех сил выпрашивает подкрепления - ему шлют их из США в час по чайной ложке. Причём совсем рядом (в масштабе ТО), на Оаху, сидят 2 полнокровные дивизии, одна из которых - кадровая, старого формирования. Но нет, их никто не трогает. Более того, гарнизон Оаху усиливается весь 1940 и 1941 (в плане ПВО и ВВС Армии).
          В планах же ТОФ прямо прописано: для базирующегося на Филиппины Азиатского флота подкреплений не предусмотрены. И ТОФ двинется на помощь Филиппинам только после сосредоточения всех сил, включая десантные (причём сначала захватит базы на подмандатных территориях). До этого же силы Сша на Филиппинах должны отступить на Батаан и держать вход в Манильскую бухту, а флот будет их снабжать по мере возможности.
          То есть, раньше конца 1942 флот не двинется. Ибо на 1941 год все старые соединения Marines расформированы, а в новых творится бардак, некомплект кадров и нехватка вооружения почище, чем в советских мехкорпусах весны 1941.

          Но гладко было на бумаге - вместо того, чтобы ограничиться ЮВА, IJN ударил ещё и по Жемчужной Гавани.
    2. +4
      30 мая 2016 14:19
      Цитата: Верден
      Суордфишу, самолёту, который по характеристикам можно условно сравнить с По-2

      По-2 маленький учебный самолет. Суордфиш - специализированный палубный самолет, рассчитанный на приличную дальность и бомбовую нагрузку. Биплан, значит должен легко взлетать и садиться при неблагоприятных условиях - плохая погода, короткая взлетно-посадочная полоса, авианосец, переделанный из баржи и пляшущий на волнах как поплавок.
      Цитата: Верден
      стал анахронизмом ещё до начала войны

      Если принять во внимание количество немецких авианосцев и палубных истребителей, вполне приличный самолет.
      1. 0
        30 мая 2016 15:28
        Цитата: brn521
        Если принять во внимание количество немецких авианосцев и палубных истребителей, вполне приличный самолет.

        При чём тут недостроенные немецкие авианосцы? Когда я писал о "Суордфише" как об анахронизме, то имел ввиду его низкую скорость и слабую защищённость. Для торпедоносца скорость является критической. Чем быстрее ты сближаешься с целью, тем меньше времени для зенитчиков, чтобы попасть в тебя. Да и после сброса торпеды весьма полезно, чтобы ноги унести из под огня и от истребителей прикрытия, если таковые имеются. В и-нете не нашёл, но в литературе точно читал, как один из американских пилотов - добровольцев отозвался о "Суордфише" в том смысле, что техника потрясающая, но самолёт, безусловно, лучше!))
        1. +1
          30 мая 2016 16:51
          Цитата: Верден
          При чём тут недостроенные немецкие авианосцы?

          При том, что "авоська" - это универсальный торпедоносец-бомбардировщик-разведчик. И для него первичными были дальность, возможность нести торпеду и возможность разместить нужное количество машин в ангарах / работать с палуб на уже имеющихся у RN АВ.
          Скорость же у "авоськи" на середину 30-х для палубного самолёта была вполне приемлемой. Особенно с учётом того, что на ЕТВД ему пришлось бы работать против противника без АВ.

          Другое дело, что их Лордства проспали очередную смену поколений на палубах - и потом были вынуждены долго и нудно догонять ушедший поезд, комплектуя палубные группы "снами разума" собственных КБ и постепенно переходя на американские машины. Тот же Британский истребитель «Грумман» «Мартлет» Мк.I - это не что иное как очередная версия американского "уайлдкэта" (модель G-36A из французского заказа, переправленного в Британию после капитуляции Франции).
          Цитата: Верден
          Для торпедоносца скорость является критической. Чем быстрее ты сближаешься с целью, тем меньше времени для зенитчиков, чтобы попасть в тебя.

          Хе-хе-хе... как показал опыт "Бисмарка", критической явилась высота. "Авоськи" на своей невеликой скорости могли буквально стлаться над волнами - и по мере приближения к ЛК, у установок ПВО переставало хватать углов снижения.
          Цитата: Верден
          В и-нете не нашёл, но в литературе точно читал, как один из американских пилотов - добровольцев отозвался о "Суордфише" в том смысле, что техника потрясающая, но самолёт, безусловно, лучше!))

          Это был не "Суордфиш". Это была его внучка - "барракуда" (сыном был "альбакор").
          Прекрасная конструкция, но вряд ли она когда-либо заменит самолеты...
    3. 0
      1 июня 2016 15:31
      вы плохо владеете темой. свордфиш использовался не потому, что нечем было заменить, а потому, что торпеды были убогие и нужно было обеспечить их низкую скорость вхождения в воду, поэтому, нужен был низко медленно и маневренно летящий самолет, очевидно, биплан по схеме.
      у немцев, русских, итальянцев таких проблем не было
      а японцы сделали даже торпеды, которые можно было на мелководье сбрасывать.
  9. 0
    30 мая 2016 11:53
    Соглашусь с вышесказанным мнением - прекрасно иллюстрированная статья, но в чём её новизна ? автор пересказал давно известные для интересующихся авиацией факты. В чём смысл публикации ?
  10. +2
    30 мая 2016 12:03
    Позвольте, я к "автору" статьи. "Александр Брюханов", взять и скомпоновать абзацы и фразы из указанных изданий в конце "статьи", я думаю не даёт Вам право называться её автором. Написали-бы "составитеть" или "компилятор", что-ли...
    Да и сборка такая, знаете-ли школьная, средних классов.
    1. +1
      30 мая 2016 23:06
      Цель данной статьи в первую очередь пробудить у читателя интерес к данной тематике. Список литературы предназначен для более детального изучения и погружения в тему. По поводу "авторства": из истории фактов как и слов из песни не выкинешь, к тому что оставило заметный след обращаться будут так долго и так много пока оно не исчезнет из памяти!
    2. Комментарий был удален.
  11. +1
    31 мая 2016 10:08
    Хорошая статья и богато иллюстрированная.

    Особенно интересен взлет биплана с Бирмингема. 1910 год!
    Рискнули же. И оказался стратегический прорыв.
    1. +1
      31 мая 2016 16:03
      Цитата: voyaka uh
      Хорошая статья и богато иллюстрированная.

      Особенно интересен взлет биплана с Бирмингема. 1910 год!


      В статье между 1910 и 1940 годом - пустота!
      А имело бы смысл обратится к Вашингтонгскому договору 1922 года (Вашингтонское морское соглашение) - Откуда начали появляться тяжелые авианосцы - переделка уже заложенных корпусов "вашингтонских" линкоров.
      1. 0
        31 мая 2016 16:44
        Там, кажется, ограничили суммарный тоннаж и суммарные калибры по всем странам.
        И поэтому стали снимать орудия и переделывать линкоры/крейсера под авианосцы?
  12. +1
    31 мая 2016 16:47
    Согласно "Вашингтонского договора", каждой из участвующих сторон разрешалось перестроить в авианосец два подлежащих утилизации крупных боевых корабля.
    Соответственно было перестроено из ЛК - 7 новых авианосцев.

    И именно "Вашингтонский договор" способствовал стремительному развитию морской авиации.

    Авианосцы, перестроенные из линкоров и линейных крейсеров

    Авианосец Страна
    «Лексингтон» США (Линейный крейсер типа «Лексингтон»)
    «Саратога» США (Линейный крейсер типа «Лексингтон»)

    «Корейджес» Британия (Линейный крейсер типа «Корейджес»)
    «Глориэс» Британия (Линейный крейсер типа «Корейджес»)

    «Акаги» Япония (Линейный крейсер типа «Амаги»)
    «Кага» Япония (Линейный корабль типа «Тоса»)

    «Беарн» Франция (Линейный корабль типа «Нормандия»)

    Без изучения этого договора - нет понимания отчего появились именно тяжелые скоростные ударные авианосцы.

    При этом военные не понимали, зачем им навязывают "непонятные корабли без пушек", еще не понимая на тот момент, что наиболее дальнобойным и следовательно основным оружием флота, станут именно авианосцы.
  13. 0
    31 мая 2016 17:36
    неплохо иллюстрировано. но увы все факты известны....... за некоторое обобщение - спасибо.