Подводные лодки типа "ЩУКА"

Comments

[Андрей из Челябинска]

Тяжелый вздох...

В годы Великой Отечественной войны ПЛ типа "Щ" потопили 99 судов противника общим водоизмещением 233488 брт, 13 боевых кораблей и вспомогательных судов, повредили 7 судов общим водоизмещением 30884 брт и один тральщик.

М-дя...

На счету «щук» в годы Второй мировой вой­ны значится 29 потопленных транспортов про­тивника (82 211 брт; сюда же включены фин­ский пароход «Вильпас» и немецкий «Рейн-бек», уничтоженные в ходе советско-финлянд­ской войны), японский мотобот, а также две немецкие БДБ, подводная лодка и стороже­вик. Еще четыре вражеских судна (18 168 брт) получили повреждения. Необходимо сразу оговориться, что этот список явно не оконча­телен; предстоит уточнение результатов, как минимум, еще десятка атак, после которых подводники имели основания докладывать как об одержанных победах. Особняком стоят 19 транспортов и шхун нейтральных государств (10 турецких, 5 болгарских, 3 шведских, 1 эс­тонский; общий тоннаж около 6500 брт), унич­тоженных в ходе «неограниченной подводной войны» вблизи территориальных вод указан­ных государств.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_04/41.htm
При этом мы потеряли 31 Щуку. Иными словами - едва ли не один к одному.

Несмотря на отдельные недостатки, ПЛ типа "Щ" имели высокие тактико-технические элементы, чем иностранные ПЛ аналогичных типов

Фэнтези. Щука никогда не была удачной подводной лодкой. Тип "Л" - да, тип "С" - просто замечательная, тип "К" - очень хороша, но "Щ"...

[Su-9]

Спасибо большое за статью, и интересно, и познавательно, и с деталями. Вряд ли можно что-то добавить.
Меня всегда интересовал вопрос - у нас була разработана Щука, а вот подводная лодка типа С была разработана немцами, примерно в то же время, нами куплена, и стоилась тоже массово. Эска была больше но примерно так же вооружена. Воевали лодки тоже примерно одинаково.
Какая была лучше? Я читал что вроде бы С-ка, но это могло быть и чисто субъективное мнение так как она была больше и придумана самими фрицами и чем-то похожа на Тип7...
Какие есть мнения? Была ли Щука лучше для Балтики и Чёрного моря?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Su-9

Меня всегда интересовал вопрос - у нас була разработана Щука, а вот подводная лодка типа С была разработана немцами

Не совсем так. При проектировании щук большое внимание было уделено английской L-55, которую наши утопили в гражданскую, а потом подняли. При этом разрабатывая щуку хотели получить подводную лодку для финского залива - эдакое дополнение к минным заграждениям.
ПО идее ПЛ типа Щ не должна была (да и не могла толком) использоваться на коммуникациях противника. Мизерная дальность плавания, малая надводная скорость - все это сильно ограничивало боеспособность корабля. На это наложились и конструкционные ошибки, и "качество" исполнения... В общем, ПЛ была откровенно нехорошей.
А вот эска, имея прекрасный немецкий прототип, практически полностью удовлетворяла тогдашним требованиям к средней подводной лодке, поэтому их и сравнивать бессмысленно

[Юн Клоб]

А были еще подводные крейсеры, про них что-нибудь напишете? Как они себя зарекомендовали?

[Андрей из Челябинска]

Вы про ПЛ тип "К"? Отлично они себя зарекомендовали...

[Per se.]

Цитата: Андрей из Челябинска

Отлично они себя зарекомендовали...

К сожалению, уважаемый Андрей, отлично себя зарекомендовать они не могли уже по одной причине, что использовались эти океанские лодки не в подходящих для них районах, мелководной, блокированной немцами Балтике, и вдоль береговой линии Норвегии. К достоинствам лодки, беспорно, можно отнести её повышенную автономность (с улучшенной обитаемостью), скорость хода и сильное вооружение. Вместе с тем, при длине лодки в 97,7 метра, глубина погружения составляла 100 метров, к недостаткам относили так же плохую маневренность, шумность, проблемы с минным устройством. Из 6 лодок типа "К" на Северном Флоте четыре пропали без вести в 1942-1943 годах, одна, К-23, потопленна глубинными бомбами. Уцелела лишь К-21. Балтийским "Катюшам" повезло больше, все пять лодок остались целы к концу войны. Нужно здесь еще отметить, что не смотря на сильное торпедное вооружение лодок "К", лишь 5,9% потопленных целей уничтожено непосредственно торпедами, 33,7% выставленными минами, и 52,4 % лодки потопили артиллерийским огнём, то есть, действуя в надводном положении, как артиллерийский корабль. Это тоже показатель "подводности" и эффективности торпедных атак. Вообще, лучшей нашей лодкой ВОВ считают тип "С", которую по заказу советской стороны проектировало немецко-голландское конструкторское бюро IvS. Умели фрицы лодки делать... Сделали у нас правильные выводы, создав после войны один из лучших в мире советский подводный флот. Не растерять бы только этот потенциал, при нынешнем российском капитализме.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Per se.

К сожалению, уважаемый Андрей, отлично себя зарекомендовать они не могли уже по одной причине, что использовались эти океанские лодки не в подходящих для них районах, мелководной, блокированной немцами Балтике, и вдоль береговой линии Норвегии.

И тем не менее, эффективность их использования была куда выше, (в пересчете на одну погибшую лодку) чем "Щ", разве нет?

Цитата: Per se.

Вместе с тем, при длине лодки в 97,7 метра, глубина погружения составляла 100 метров, к недостаткам относили так же плохую маневренность, шумность, проблемы с минным устройством.

Нууу, насколько я помню на щуках с этим делом все было еще хуже - первые серии вообще ниже 50 м не ныряли

Цитата: Per se.

Нужно здесь еще отметить, что не смотря на сильное торпедное вооружение лодок "К", лишь 5,9% потопленных целей уничтожено непосредственно торпедами, 33,7% выставленными минами, и 52,4 % лодки потопили артиллерийским огнём, то есть, действуя в надводном положении, как артиллерийский корабль. Это тоже показатель "подводности" и эффективности торпедных атак.

Что топили артиллерией - это нормально, немцы развлекались примерно так же. Смысла тратить дорогущие торпеды на транспорты в 3-4 тыс тонн весом? Или мотоботы. Так что все здесь правильно и по назначению.

Цитата: Per se.

Вообще, лучшей нашей лодкой ВОВ считают тип "С", которую по заказу советской стороны проектировало немецко-голландское конструкторское бюро IvS. Умели фрицы лодки делать

Да кто же спорит-то...

[Андрей77]

И тем не менее, эффективность их использования была куда выше, (в пересчете на одну погибшую лодку) чем "Щ", разве нет?
-
Нет. У Вас есть данные?

Что топили артиллерией - это нормально, немцы развлекались примерно так же. Смысла тратить дорогущие торпеды на транспорты в 3-4 тыс тонн весом? Или мотоботы. Так что все здесь правильно и по назначению.
-
У Вас есть данные, кого топили артогнем лодки "К"?

[TIT]

как пример :
на Северном флоте был эпизод :кап 3 ранга К.И. Малофеев атаковал в торпедами конвой из 1 транспорта и 3-х кораблей охранения ,после потопления транспорта корабли охранения начали преследование лодки забрасывая её глубинными бомбами ,командиром было принято решение о всплытии . после всплытия "К-3"(100-мм орудие) вступила в артиллерийский бой и в течении пяти минут уничтожила стторожевой корабль и катер ,а второй катер обратила в бегство
(там ещё пару пару эпизодов найти)

,но артиллерия использовалась только в исключительных случаях.

[Андрей77]

Вот возьмем хотя бы этот эпизод. Каптри Малофеев какой лодкой командовал и командовал ли? Это раз. Потопление транспорта подтверждено? Кем? Это два. Что за транспорт, примерное водоизмещение и порт приписки, координаты наконец? О грузе на борту молчу. Это три. Хватит?

[TIT]

лодка К-3,в данном походе на лодке находился командир дивизиона капитан 2 ранга М.И. Гаджиев, более подробно по данному эпизоду где то там ИО ВМФ д.1497лл.281-287

Цитата: TIT

Потопление транспорта подтверждено? Кем?

есть сводная таблица типа того подводные лодки Северного флота потопили 87 транспортов , из них 59 подтверждённые потери иностранными источниками .

[TIT]

да ошибочка( но не моя),3 декабря она четырьмя торпедаґми с дальней дистанции безуспешно атаковала немецкий транспорт "Альткирх",но остальное верно

[Андрей77]

Из 6 лодок типа "К" на Северном Флоте четыре пропали без вести в 1942-1943 годах, одна, К-23, потопленна глубинными бомбами
=
Вы про ПЛ тип "К"? Отлично они себя зарекомендовали.. = Ога, видим - Андрею из Челябинска.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Андрей77

Ога, видим - Андрею из Челябинска.

Тезка, а самому-то посчитать слабо, или как?
У подводных лодок типа Щ подтвержденных побед - 29 транспортов и проч кораблей неприятеля и 19 нейтральных корабликов общим водоизмещением 88 710 тонн. В войне участвовало 44 Щуки. Итого на одну участвовавшую в войне - 2016 тонн торгового тоннажа и 1,1 судно противника.
У ПЛ типа К (участвовало в войне 10 ПЛ)подтвержденных 25 судов, водоизмещением свыше 27 тыс тонн. Итого - по 2,7 тыс тонн потопленного тоннажа на лодку, 2,5 потопленных судна на лодку.
За время войны из 44 Щук было потеряно 31 лодка или свыше 70% от участвовавших в войне. Типа К - 5 штук, или 50%. На одну потопленную лодку типа Щ приходится 2,8 тыс потопленного тоннажа или полтора корабля потопленного лодками этого типа. На одну подводную лодку типа К приходится 5,4 тыс тонн потопленного тоннажа или 5 вражеских кораблей, потопленных лодками этого типа.

[Андрей77]

Да что Вы говорите. А ссылки? Хотя бы на родной архив ВМФ. Слабо? 29 транспортов говорите? 29 имен (кораблей) приведите. Один знаю - Вильгельм Густлофф. Хотя нет - это лодка "C". Итак, список побед в студию.

[ivanovbg]

Отличная статия, от меня большой + :)

Давно собираюс написать болше о Щ-211 и болгарские подполщики, которые десантировались на ней 11 августа 1941 , но все нет времени. Кстати в етот поход несколько дней позже Щ-211 открыла "боевой счет" Черноморского флота в ВОВ, потопив "Пелеш".

[Андрей77]

Так напишите! Если конечно у Вас есть факты. 11 августа десантировались диверсанты-подпольщики. Тогда когда их приняли на борт, допустим лодка шла в надводном положении?

[ivanovbg]

Принимали 5 августа, шли 3 дня и до 11 ждали "погоды". Испроводив диверсантов, "Щука" пошла на охоту. Для меня русский язык не родной и сейчас заметил досадную ошибку - подпольщики десантировались ИЗ ней, а не НА.

[KGDU10]

Картина Олега Юдина из Северодвинска - "Подводная лодка "Щука" Х-серии, 2005 г.

[Сильвер70]

На всех довоенных "Щуках" насколько я помню ,было по два 45-мм полуавтомата и пулемёт"максим"