Образование, куда несёшься ты?.. О 40% "отличников" на ЕГЭ по математике

На дворе – последняя июньская декада, а значит – время подведения итогов Единого государственного экзамена, время выпускных балов, а также время рапортов чиновников от образования о том, в каком направлении движется уровень компетенций российских выпускников в сравнении с предыдущими годами.

Итак, об отчётах... Тут, как водится, всё поистине великолепно. На официальном портале Единого государственного экзамена внешне позитивные новости переполняют друг друга.

Вот несколько новостных заголовков:

Средний балл за базовый ЕГЭ по математике в 2016 году вырос до 4,14 балла 3,95 в 2015-м.

Рособрнадзор: число проваливших ЕГЭ в 2016 году сократилось вдвое.

ЕГЭ-2016: не так страшен экзамен, как его малюют.

Знакомясь с материалами, представленными на сайте, можно узнать много интересного. Очень много... Оказывается, российское математическое образование снова «штурмует заоблачные высоты», да так, что в подавляющем большинстве случае базовый экзамен по «царице наук» на «хорошо» и «отлично» пишет подавляющее большинство 11-классников. Никаких шуток... Всё на полном серьёзе. Пресс-служба Рособрнадзора 16 июня сего года публикует сообщение, в котором говорится, что «базовую математику» на 5 баллов сдали (внимание!) почти 40% (а если точнее – 39,4%) российских выпускников.

40 ПРОЦЕНТОВ ОТЛИЧНИКОВ ПО МАТЕМАТИКЕ!!! Да на фоне такого результата даже советская математическая школа, что называется, нервно курит в сторонке... Буквально каждый второй выпускник - либо Перельман, либо Колмогоров...

Из заявления председателя федеральной комиссии разработчиков контрольных измерительных материалов (проще говоря, заданий для ЕГЭ) по математике Иван Ященко:

Мы видим, что в вузы в этом году придут более подготовленные абитуриенты.

После такого заявления хочется задать вопрос: Иван Валерьевич, Вы, конечно, человек уважаемый, но с каких это пор Вы решили так толсто троллить уровень подготовки современного российского выпускника? Скажите, что это за мегарезервы у отечественной, простите, во все места отреформированной, системы образования открылись, что у нас аж 40 одиннадцатиклассников из сотни на экзамене по одному из самых сложных предметов школьной программы получают отличные оценки?

И Ивану Валерьевичу Ященко, человеку, принявшему самое непосредственное участие в разработке тех самых КИМов (заданий) для ЕГЭ, пора самому себе признаться в том, что его троллинг действительно толстоват, а также в том, что система контрольных измерительных заданий с каждым последующим годом вынужденно строится так, чтобы хоть на 1%, но перекрыть итоги года предыдущего. Иначе в отчётной документации появятся минусы, свидетельствующие о падении «уровня подготовки», а для чиновников это как нож по одному месту...

Если уклон заданий для экзамена в сторону явной примитивизации сохранится, то, есть версия, лет через 5-6 число «математических» (и не только) отличников в нашей стране достигнет даже не 40, а всех 80 процентов. Да что там восьмидесяти... Даёшь все 100%!

Квинтэссенция реформы

Чтобы, так сказать, окунуться в математические «тернии» современного базового ЕГЭ – несколько свежих примеров из КИМ:
Задание с дробями:

При ознакомлении с этим заданием снова возникает вопрос, а это точно экзамен для учащихся 11 класса школы, или речь идёт об экзамене в классе пятом-шестом?..

Вот ещё несколько примеров:

А это из серии «посложнее» («практически неберущееся»... интегральное исчисление ни в какое сравнение не идёт...):

Ну практически ленинское «шаг вперёд, два шага назад», если не учитывать философию о том, что для улитки "вперёд", а что "назад"...

С задания такого типа для учащихся 11 классов экзамен по математике превращается в нечто формальное. Мало того, с таким подходом к экзаменационным задачам даже упомянутых выше 5-6 лет для достижения 100% «отличников» по математике, думается, многовато. Чтобы повысить «качество» школьного образования, в своей отчётности составителям КИМ и представителям Рособрнадзора года через 2-3 придётся вводить в комплект ЕГЭ задания из курса математики начальной школы... У Маши одно яблоко, у Пети две груши – сколько фруктов у детей?..

В общем, ЕГЭ, как нас пытаются убедить, приносит исключительно пользу – и дети на основании знаний о том, через какое время улитка окажется на верхушке дерева, поступают в высшие учебные заведения.

Смешно... Нет, совсем не смешно...

А ведь результаты такого ЕГЭ сегодня превращаются ещё и в инструмент соревновательности между школами.
Мариванна: у меня 30 отличников из 55.

Плохо работаете, Мариванна; у меня – 99 из 100!..

Но, что называется, не ЕГЭ единым... Не одними только результатами сдачи экзаменов «меряются» современные школы. На днях ИА ТАСС опубликовало примечательный материал, в котором приводятся данные о том, сколько средств семьи школьников в разных регионах тратят на выпускные балы. Так, в Санкт-Петербурге «выпуститься» из школы стоит около 20 тысяч рублей (это в среднем по одной из гимназий), а вот на Сахалине нередки случаи выпускных балов по 80 тысяч на человека...

Из материала ТАСС (слова матери одного из выпускников):

Всё зависит от статуса школы (лицей, гимназия или простая школа), ее местоположения (город или пригород), и конечно, от количества детей в параллели или классе. Например, мой сын учится в школе села Дальнее (пригород Южно-Сахалинска). У нас один 11-й класс, в котором 13 ребят. Стоимость услуг аниматора (вне зависимости от количества детей) - 40 тыс. рублей, диджея со светомузыкой - 20 тысяч. А в третьей гимназии - 90 выпускников, соответственно эти услуги для них почти на порядок дешевле из расчёта на одного человека.

Аниматоры, диджеи, неоновые джунгли, белые лимузины с шампанским. Что ещё? Заказ стриптиза, кальянные залы, дегустации в винном погребке? Всё - для шагающих в сторону взрослой жизни выпускников...

Вокруг школьников крутится целая бизнес-империя, готовая предлагать услуги от символических подарков педагогам и скромных причёсок и платьев до «подарков» школе в виде обставленных мебелью и дорогостоящим оборудованием кабинетов (учебных аудиторий). И дорогие «подарки» - исключительно, понимаешь, добровольно... Ну если школа помогла подготовиться так, что чадо смогло решить на ЕГЭ задачу про улитку, так отдельные родители готовы «добровольно» свернуть ради такой бюджетной организации горы...

На этом фоне информация о том, что российские школьники выиграли международную олимпиаду по математике и IT или продемонстрировали высокий уровень знаний в ходе иного турнира интеллектуалов, воспринимается, к сожалению, не как вполне рядовое для нашей страны событие, а как что-то, происходящее скорее вопреки, нежели благодаря...

Comments

[insular]

Ну выпускные балы то тут причем?! Хотят родители ерундой пострадать да деньгы викунить их право. Вам то какое дело?
Вы наверное думаете это триклятущие школы заставляют?

И хочу заметить, родители, которые покупают детям выпускные за 80 тыщь - ЕГЭ не сдавали. Они сдавали, вполне себе расово полноценные и академически безупречные, экзамены в Советских школах...

Вспомнили бы лучше как сдавались обычные экзамены. Которые не сдавали только полные олигофрены, вопреки всем стараниям и помощи учителей. И какая кормушка была при поступлени в ВУЗ. Как тянули медалистов, которым и чЮгуний за золото дать то противно, про которых учителя говорили "пять пишут два в уме".

ЕГЭ не защищаю, но и истерики не понимаю. Тем более когда всё в кучу и балы, и кони, и собачьи будки...

[Чёрный]

ЕГЭ не защищаю, но и истерики не понимаю. Тем более когда всё в кучу и балы, и кони, и собачьи будки...

Согласен. Я знаю, что у ЕГЭ очень много противников, но лично я - ЗА. По крайней мере в точных науках. Изменения , конечно нужны, но нужно менять не форму , а содержание.

[Aleksander]

Цитата: Чёрный

Согласен. Я знаю, что у ЕГЭ очень много противников, но лично я - ЗА. По крайней мере в точных науках

Вы "за" эти мат. задачки для выпускников школ для олигофренов?
В 70м в 5-м классе на экзамене мы решали задачи сложнее.
А на выпускных были логарифмы и интегралы...
А это-ЧТО?!

[Чёрный]

Вы "за" эти мат. задачки для выпускников школ для олигофренов?

Вы не внимательны

нужно менять не форму , а содержание.

[nadezhiva]

О чем спор? Есть базовый ЕГЭ по математике, который не идёт никуда, кроме аттестата. Есть профильный, который идёт на поступление в ВУЗ. Это абсолютно разные по уровню экзамены. Что сдавать выбирают дети(чаще родители).
Люди, кричащие во весь голос о вреде и бессмысленности ЕГЭ, НИКОГДА не пробовали прорешать профильный вариант. Если бы прорешали, крики были о другом:"Не издевайтесь над детьми". Прошлогодняя математика многих довела до нервного срыва. И школьных педагогов, и репетиторов. Я про часть "С". Сказали, что в этом году была достаточно сложная физика. Сдававших её потряхивает. Результаты только в июле. Ребенок, имевший по физике стабильно 5 (физ-мат школа+репетиторы), не успел решить 3 задания. Нонсенс.

[andj61]

Цитата: nadezhiva

Люди, кричащие во весь голос о вреде и бессмысленности ЕГЭ, НИКОГДА не пробовали прорешать профильный вариант. Если бы прорешали, крики были о другом:"Не издевайтесь над детьми".

Полностью согласен!

[Андрей НМ]

В этом году профильная часть очень сложная. Базовый экзамен для поступления не нужен, простая формальность, а вот профиль... Мой тоже не успел сделать 3 задания, но сделал 2 задания из части "С", поэтому балл высокий, но боялся, что сделал неверно. Приэтом он сказал, что таких заданий в школе они не решали, и в разных "решебниках" и примерах их не было, сделал "по наитию". Результат ждал на нервах. Кстати, вот это ожидание еще сильнее накручивает детей. А 80 баллов и выше по стране набрали примерно 3% выпускников, при этом не смогли сдать профильную математику до 25% ребят (в разных регионах циферки отличаются).

[Erg]

Цитата: nadezhiva

Есть профильный, который идёт на поступление в ВУЗ. Это абсолютно разные по уровню экзамены. Что сдавать выбирают дети(чаще родители).

Есть такие понятия, как дисциплина, трудолюбие, стремление принести пользу Родине. Не забыли? А мы, с этим егэ, сделали очередной шаг к взращиванию умственно неполноценного слоя... Я закончил школу в 80-х, и помню ещё кое что из того, что вкладывали в нас педагоги. И воспитывали нас всех, как равных мозгом. И если ты троечник, то это позор. А Вы там "A,В,С"...

[73petia]

https://www.youtube.com/watch?v=0GNfJut-dyo

[Монархист]

Фельдмаршал,докладывею: полнейший дибилизм,а дядю,что на попу падает от восторгов по математике-срочно в дурку!

[nadezhiva]

Цитата: Монархист

Фельдмаршал,докладывею: полнейший дибилизм,а дядю,что на попу падает от восторгов по математике-срочно в дурку!

Вас срочно на ЕГЭ по русскому. А вообще, из-за чего весь сыр-бор? У меня такое впечатление, что автор статьи не в курсе темы сдачи ЕГЭ по математике. Надерганные примеры не говорят ни о чём. Причём, от слова Совсем. Совет автору: Вам надо прорешать ВЕСЬ экзаменационный пакет ЕГЭ, который идет на поступление в ВУЗ. Потом будете долго над собой смеяться.
Не стоит развлекаться на базовом варианте. Давайте в профильном.
http://www.ctege.info/ege-po-matematike/dosrochnyiy-ege-po-matematike-2016-profi
lnyiy-uroven.html

[insular]

Цитата: nadezhiva

У меня такое впечатление, что автор статьи не в курсе темы сдачи ЕГЭ по математике

Автор статьи лицедей. Есть заказ опустить систему образования в глазах общественности - выполнено. Выкинул на обозрение общественности картинки из вводной части и выдал это за весь ЕГЭ. Сдобрил бредом о балах, картинками не по теме и такой радостный сам себе.
А эта самая общественность, только горланить может о том, что ЕГЭ выращивает овощей, не умеющих критически мыслить, сами при этом элементарно проверить инфу о этом самом ЕГЭ - не в состоянии.
Вообще, эта тема лучше всякого ЕГЭ выявила особей, с отсутсвием мышления.

[Монархист]

Гауптман,позвольте Вас спросить:кто автору заказал" опустить систему систему образования в глазах общественности..."?Я как раз-то уверен,что общественность пытаются убедить в необходимости ЕГЭ. Допускаю,что создатели ЕГЭ хотели как лучше,а вышло как всегда.

[iwakura]

Не так.
Согласитесь, базовая часть слишком простая, ее результаты ничего не показывают, т.е. оценка в аттестате "вообще ни о чем".
С другой стороны, профильная часть неадекватно сложная по отношению к даваемому школой уровню знаний и навыков (если верить отзывам). Таким образом профильную часть сдают не те кто умнее, а у кого родители могут больше "бабла влить" в дополнительные занятия

[nadezhiva]

Нет, так не всегда. В интернете есть большинство вариантов ЕГЭ прошлых лет. С решениями к ним, кстати. И Абсолютно бесплатно. Здесь уже вопрос не в бабле, а к тяге к знаниям. Точнее, в усиленной мотивации. Заинтересованные дети и без репетиторов сидят в интернете и решают. Книжки с олимпиадными заданиями, с вариантами ЕГЭ стоят смешные деньги. Опять же, в интернете есть практически все ответы. Доп.занятия и потраченные на них деньги уйдут в никуда, если у ребенка нет мотивации. В данном варианте практически без разницы будет ребёнок заниматься индивидуально с репетитором или на общих подготовительных занятиях в той же Вышке.

[AK64]

Вам надо прорешать ВЕСЬ экзаменационный пакет ЕГЭ, который идет на поступление в ВУЗ. Потом будете долго над собой смеяться.
Не стоит развлекаться на базовом варианте. Давайте в профильном.

Посмотрел.
Нет ни интегралов, ни производных. Их нет в программе?
В принципе всё что есть на этом листе -- это 8-й класс в СССР.

Тригонометрия представлена тоже примитивно.

Мне конечно трудно вычислить квадраты синусов от .... чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.

ЗЫ: по прежнему нет ни теории вероятностей, ни статистики. А ведь это было очень серьёзным недостатком советской программы.

[nadezhiva]

Цитата: AK64

Тригонометрия представлена тоже примитивно.
Мне конечно трудно вычислить квадраты синусов от .... чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.

ЗЫ: по прежнему нет ни теории вероятностей, ни статистики. А ведь это было очень серьёзным недостатком советской программы.

Вы редкостно себе противоречите

Если шахматист А. играет белыми фигурами, то он выигрывает у шахматиста Б.
с вероятностью 0,5. Если А. играет чёрными, то А. выигрывает у Б.
с вероятностью 0,32. Шахматисты А. и Б. играют две партии, причём
во второй партии меняют цвет фигур. Найдите вероятность того, что А.
выиграет оба раза.

Статистика, конечно, мысль, но не дай бог её (мысль) услышат в Минобре. На тему, что Вам трудно, боюсь, что лукавите. Примитивная для Вас тригонометрия и провал в синус квадратах?
Фраза убила. И после этой Вашей фразы Вы кичитесь своим образованием и гнобите сегодняшних выпускников за их знания

чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.

Батенька, Вы демагог. Причём, высшей пробы.

[AK64]

Вы редкостно себе противоречите

Ничуть

Если шахматист А. играет белыми фигурами, то он выигрывает у шахматиста Б.
с вероятностью 0,5. Если А. играет чёрными, то А. выигрывает у Б.
с вероятностью 0,32. Шахматисты А. и Б. играют две партии, причём
во второй партии меняют цвет фигур. Найдите вероятность того, что А.
выиграет оба раза.

Пардон: не увидел --- я вообще не вчитывался. Глянул на общий уровень.

Статистика, конечно, мысль, но не дай бог её (мысль) услышат в Минобре.

Почему "не дай Бог"? И почему Вы пишите "Бог" с маленькой буквы?

На тему, что Вам трудно, боюсь, что лукавите. Примитивная для Вас тригонометрия и провал в синус квадратах?

Вы правы, уже в автобусе понял что там дважды используется сумма синус квадрат и косинус квадрат.

Но дело в том что это проверка внимательности, или сообразительности -- но не проверка знаний. Сообразительность это конечно хорошо, но оценки-то за знания математики!

Фраза убила. И после этой Вашей фразы Вы кичитесь своим образованием и гнобите сегодняшних выпускников за их знания laughing
чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.
Батенька, Вы демагог. Причём, высшей пробы.

Переход на личности как типичный аргумент совка?
Ну что же -- это конечно убойненько. Как говорится, не поспоришь. ("Не поспоришь" поотму тчо культурные люди о личностях не спорят.)
Вот в прошлом разговоре я двоих таких в чс занёс. (Причём один из них, вообразите, публично меня оскорбив, побежал на меня же жаловаться администрации когда я в ответ заметил что он хам)

[nadezhiva]

Не бухтите. Никто на личности не переходит. Просто ВСЕ критикующие дружно ругают ЕГЭ за рулетку выбора. А вдруг незнайка угадает и получит хорошую оценку. И тут Вы...

Мне конечно трудно вычислить квадраты синусов от .... чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.

Повеселили.
Если честно, то меня давно гложет мысль, что не нужны сейчас математики просто хорошо считающие и на отлично знающие все-все-все правила. НЕ НУЖНЫ. С этим превосходно справляется техника. Идет целенаправленный поиск детей с нестандартной логикой и смекалкой. Под это заточены часть программ и массовые олимпиады с 1 класса.
Как-то так

[AK64]

Не бухтите.

Мадам, не хамите.
Предупреждаю уже второй раз -- он же и последний (снисхожу к полу; мужчину или там мужучка выкинул бы в чс с первого раза).

Никто на личности не переходит.

Вы и переходите. Советские привычечки?

Просто ВСЕ критикующие дружно ругают ЕГЭ за рулетку выбора. А вдруг незнайка угадает и получит хорошую оценку. И тут Вы...

Я несколько раз заметил что критиковать надо не ЕГЭ, а программу. Боле того я считаю что ЕГЭ это хорошее разумное введение (хотя я бы и оставил и вступительный экзамен для пары-тройки лучших универов, типа МГУ.)

При этом я не могу не заметить что в ряде случаев выбор ответов помогает. Но это, при желании, можно учесть в статистике.
Так что я веду речь не о методе, а о конкретно уровне.

Мне конечно трудно вычислить квадраты синусов от .... чего-то там, но, уж выбрать-то из ответа я сумею.

Естественно, сумею

Если честно, то меня давно гложет мысль, что не нужны сейчас математики просто хорошо считающие и на отлично знающие все-все-все правила. НЕ НУЖНЫ. С этим превосходно справляется техника.

Це-це-це-це...

На курсах бухгалтеров жена поражала местных "угадывая" общий делитель. Местные девушки с огромными глазами "а КАК ты ЭТО сделала??? Открой тайну!" А вот препод сразу поняла: "девушки, если вы выучите таблицу умножения хотя бы до 5, это сильно изменит вашу жизнь в качестве бухгалтеров"

В любом предмете, включая математику, есть набор знаний -- то что просто и банально нужно знать. И проверять нужно бы сперва знания, а уж затем смекалку.

Идет целенаправленный поиск детей с нестандартной логикой и смекалкой. Под это заточены часть программ и массовые олимпиады с 1 класса.

Угу -- и как результат .... результаты международных олимпиад, правда? У России 2 победы, при том что СССР выигрывала примерно раз в два года.

Оно, конечено, может так сильно и не надо бы. Но факт есть факт: если якобы "развивают смекалку", то где же результаты?

[nadezhiva]

результаты международных олимпиад, правда? У России 2 победы, при том что СССР выигрывала примерно раз в два года.
Оно, конечено, может так сильно и не надо бы. Но факт есть факт: если якобы "развивают смекалку", то где же результаты?

Те пролёты, которые я знаю, мы пролетали на нюансах английского/американского. Т.е. пишем математику на английском...и летим....На международном уровне чаще выигрываем по информатике, чем по математике.

В любом предмете, включая математику, есть набор знаний -- то что просто и банально нужно знать. И проверять нужно бы сперва знания, а уж затем смекалку.

Вы не поверите , но это проверяет базовый ЕГЭ. Пример с Вашей женой: на тех курсах ей требовалось что-то превышающее тот уровень? Вряд ли.

хотя я бы и оставил и вступительный экзамен для пары-тройки лучших универов, типа МГУ.

Вы бы оставили Так при поступлении в МГУ и сдают 1 доп.экзамен. Сдают все. И медалисты, и стобальники, и все прочие. Уж сколько лет. Баллы суммируются с ЕГЭ.

Советские привычечки?

Вас так коробит всё советстое?

[insular]

Цитата: Aleksander

В 70м в 5-м классе на экзамене мы решали задачи сложнее. А на выпускных были логарифмы и интегралы...

Если вы не в курсе, то логарифмы и интегралы исключены из школьной программы за долго до ЕГЭ.

[Aleksander]

Цитата: insular

Если вы не в курсе, то логарифмы и интегралы исключены из школьной программы за долго до ЕГЭ.

Да уж, сорок лет прошло.
Странно... А что же делать без них в технических ВУЗах-там сразу идет высшая математика, а теормех, сопромат без них-невозможно изучать и понять....

[iwakura]

Странно, и в какой период это произошло? оканчивал школу в 90х все еще было, также как статистика, ряды и начала анализа.

[CONTROL]

Цитата: Aleksander

Вы "за" эти мат. задачки для выпускников школ для олигофренов?
В 70м в 5-м классе на экзамене мы решали задачи сложнее.
А на выпускных были логарифмы и интегралы...
А это-ЧТО?!

Мне что-то показалось, что в9 - 10-м классах и тригонометрии нет...Чего-то задач таких в учебниках не нашёл! или ошибаюсь? Спецкурс есть, что ли?...
-------
Решение задач, где требуется решить треугольник с применением аркфункций - приближённое, нестрогоматематическое; да ещё и транцендентные числа избегают применять...Странная программа!...
Что касается разброса результатов экзаменов по математике - так доказано, что периодически рождается - образуется, воспитывается...- бОльшее количество одарённых математически детей; так же - технически (изобретатели там всякие...), медицински - врачи, хирурги и т.д. - то же с писателями, художниками, актёрами...Циклический процесс - таланты не рассеяны по времени, а концентрируются в определённые периоды; настаёт время математиков?...
-----
...вроде народной приметы,подтверждённой тысячелетними наблюдениями - перед грядущей большой войной рождается больше мальчиков...
...кстати - последние 15-20 лет...

[andj61]

Цитата: Aleksander

В 70м в 5-м классе на экзамене мы решали задачи сложнее.
А на выпускных были логарифмы и интегралы...
А это-ЧТО?!

И какое количество задач было в 70-х?
Сейчас ведь на порядок больше!
Не надо доказывать теорем, не надо объяснять темы по математике, нет устного ответа - это так, но задач на экзамене очень много!
И наших детей учат их решать гораздо лучше - в основной массе - чем нас. Сам я закончил школу в 1978!

[sa-ag]

Цитата: andj61

И какое количество задач было в 70-х?

Если мне не изменяет память, то в билете было два вопроса и задача

[inkass_98]

Цитата: Чёрный

нужно менять не форму , а содержание.

Нужно менять систему в корне. За двойки по ЕГЭ школу насилуют от всей души полным составом Департамента образования, отчислять откровенных д.ебилов, не желающих учиться в принципе, тоже нельзя, надо дать ребятенку образование. А то, что этот ребятенок в вазы с цветами писает или дерьмом стены школы мажет, никого не интересует в том же Департаменте - работайте с родителями. Родителям некогда, они заняты собой или просто бухают. Детишечки же то наркотой приторговывают, то грабежом промышляют, то сами сидят на спайсе или газе от зажигалок. При нищенской зарплате кто из учителей при загрузке в 12-14 часов и куче отчетов будет заниматься внеклассной работой с учениками? Система стала гораздо жестче в плане бюрократии, чем при СССР, при совершенно несопоставимых доходах.
ЕГЭ же знаний фактически никаких не дает и не проверяет. Детей натаскивают на сдачу этого экзамена, а при поступлении в более-менее приличный ВУЗ теперь надо сдавать (еще не везде, но к тому идет) дополнительные экзамены, где уровня нынешних школьных знаний уже не хватает, приходится нанимать репетиторов.
З.Ы. Знаю, о чем говорю, жена работает в школе завучем по организационно-воспитательной работе, да уроки истории и обществознания ведет.

[34 регион]

Инкасс 98! 07.08. Ты поставил очень интересный вопрос который все очень старательно обходят (игнорируют). Вопрос занятости родителей. Что лучше? Когда родители постоянно на работе или постоянно бухают? Бухают, плохо. А много работают это хорошо? Почему много работают? Такие трудоголики или просто не хватает денег? Внеклассная работа педагогов! А сверхурочная работа родителей? Зачем надрываться? А что? Все мазохисты? Умные люди всегда найдут хорошую, высокооплачиваемую работу! Выходит получатели одно, двух, трёх МРОТ неумные люди? Умные люди открывают свой бизнес! А астрономы тогда неумные? Если ты такой умный, почему такой бедный? И какой будет ответ на такие вопросы?

[домохозяйка]

Я училась с 5-го по 10-й в довольно странном классе. Не надо рассказывать, как все были равны при сов. власти. Но - некоторые наши троечники меня впоследствии удивили. Один - казалось настолько тупой, никогда уроки не выучивал, письменные скатывал вечно. Пока нас как-то вместе не посадили. Оказалось - ему просто некогда было - днями пропадал в спортсекции, паруса его стихия! Другая девочка-тихоня, что-то там пробормочет, три получит и довольна. Потом стала прекрасной закройщицей, просто шедевры шила, и в ателье работала и на дому. А ещё один, тоже вроде ничего из себя не представлял, стал довольно известным художником! Не сдаёт ребёнок какие-то предметы - его сразу в тупые записывать не стоит!

[Ami du peuple]

Цитата: Чёрный

у ЕГЭ очень много противников, но лично я - ЗА.

Действительно, что на ЕГЭ многие накинулись? Нужное же дело - проект выращивания не какого-то там совкового "человека-творца", а патентованного "квалифицированного потребителя"! Да и государству спокойнее, когда граждан, думающих и рассуждающих, поменьше будет.

[Вадим237]

"Нужное же дело - проект выращивания не какого-то там совкового "человека-творца", а патентованного "квалифицированного потребителя" - Каждый человек сам творец своего счастья и в мире люди все потребители, "головастиков" ни какое ЕГЭ не переведёт - а государству умственно отсталые не нужны, с них толка не будет.

[34 регион]

08.11. Во блин прикол! Неужели правда? Даже мои четыре класса ЦПШ режет глаз такая фраза!

[Виктор Демченко]

Андрей привет и огромное спасибо от всей души за вставку фото, отражающее истинный уровень образования нынешнего поколения!

[AK64]

Согласен. Я знаю, что у ЕГЭ очень много противников, но лично я - ЗА. По крайней мере в точных науках. Изменения , конечно нужны, но нужно менять не форму , а содержание.

Вот-вот, ругают не то. И не экзамен нужно ругать а программу

[sdc_alex]

Согласен!

40 ПРОЦЕНТОВ ОТЛИЧНИКОВ ПО МАТЕМАТИКЕ!!! Да на фоне такого результата даже советская математическая школа, что называется, нервно курит в сторонке... Буквально каждый второй выпускник - либо Перельман, либо Колмогоров...

ЕГЭ по математике разделен на базовый и повышенный уровень, так вот 40% - это базовый уровень, Карл, базовый. Можно подумать, что если бы по базовому уровню было не 40 %, а, скажем, 5%, то это удовлетворило бы автора.

Лично мое мнение - ЕГЭ нужен, может немного с другим содержание, но именно в такой форме.

[Володин]

Цитата: sdc_alex

так вот 40% - это базовый уровень, Карл, базовый

Это в первую очередь математика, Карл, математика... 11 класс! И если для вас базовый уровень в старшем классе современной школы сводится к задачкам про йогурт и улитку, тогда вашу логику понял и ваш сдержанный оптимизм по поводу ЕГЭ тоже осознал...

[atalef]

Цитата: Володин

Это в первую очередь математика, Карл, математика... 11 класс! И если для вас базовый уровень в старшем классе современной школы сводится к задачкам про йогурт и улитку, тогда вашу логику понял и ваш сдержанный оптимизм по поводу ЕГЭ тоже осознал...

Здравствуй . Алексей .
Ну кто то ведь этот экзамен составил , он прошёл утверждение и проверки.
Вполне вероятно , что это уровень учеников 11 класса.
многие из нас смотрят на это по тому уровню . когда учились мы.
сами же говорили , что с тех пор много чего деградировало.
поэтому и уровень в ВУЗах таков

[Володин]

Цитата: atalef

Вполне вероятно , что это уровень учеников 11 класса.
многие из нас смотрят на это по тому уровню . когда учились мы.

Александр, добрый день! Именно об этом и попытался написать в материале, но тут говорят: "всё нормально, всё конструктивно, даёшь больше задач в одно действие про биойогурты..."

[atalef]

Цитата: Володин

Цитата: atalef

Вполне вероятно , что это уровень учеников 11 класса.
многие из нас смотрят на это по тому уровню . когда учились мы.

Александр, добрый день! Именно об этом и попытался написать в материале, но тут говорят: "всё нормально, всё конструктивно, даёшь больше задач в одно действие про биойогурты..."

Алексей я то же думаю . что это просто уровень
Представь ситуацию , что МинОбразования утверждает экзамен по математике с полным отрывом от действительности и его проходят в лучшем случае 30% учеников.
Ну министр пошел домой и все остальные по цепочке .
Поэтому вероятность все таки ( по моему ) такова . что это таки уровень.

У кого то есть статистика по оценкам ?

[andj61]

Цитата: atalef

Представь ситуацию , что МинОбразования утверждает экзамен по математике с полным отрывом от действительности и его проходят в лучшем случае 30% учеников.
Ну министр пошел домой и все остальные по цепочке .
Поэтому вероятность все таки ( по моему ) такова . что это таки уровень.

Приветствую, Александр! Но даже в твоём гиепот5етическом случае на следующий год все выпускники начнут готовиться - и, соответственно, решать задачи этого же уровня. Их за год поднатаскают - и уже сдадут такой сложный экзамен не 30%, а 50%, а на следующий год - все 70%. Так и здесь: выпускников целенаправленно готовят решать задачи - и результат налицо: они научились это делать!

[CONTROL]

Цитата: Володин

Александр, добрый день! Именно об этом и попытался написать в материале, но тут говорят: "всё нормально, всё конструктивно, даёшь больше задач в одно действие про биойогурты..."

Так сейчас везде так - экзамены (и не только ЕГЭ, но и производственные) многоуровневые: базовый, упрошённый, усложнённый...сверхсложный и несдаваемый в принципе, наконец!...
...задачки в одно действие...в пол-действия...в ответе - пол-восьмёрки...или восьмёрка на боку (на какой бок её перевернуть? или на спину положить?...- эй, не момент вращения элементарной частицы!...

[nadezhiva]

Цитата: Володин

Именно об этом и попытался написать в материале

Ответьте честно: Вы, лично, пытались прорешать профильный вариант ЕГЭ? Перед написанием статьи?

[Володин]

Цитата: nadezhiva

пытались прорешать профильный вариант ЕГЭ?

Надежда. Это часть моей работы.

[nadezhiva]

А где же тогда примеры из профильного варианта? И почему статистику по базовому экзамену, который нужен исключительно для получения аттестата, Вы приводите как вариант общей картины? Ведь по профильной математике результат Совсем иной.

[nadezhiva]

Цитата: Володин

даёшь больше задач в одно действие про биойогурты..."

Йогурты говорите Ну-ну. Если лень решать всё, давайте "типа" йогуртов, только в тренинге на профильный ЕГЭ по математике?

Вкладчик внёс некоторую сумму в сбербанк под определённый процент годовых. Через год он взял половину получившейся суммы и переложил её в коммерческий банк, процент годовых которого в 32 раза выше, чем в сбербанке. Ещё через год сумма вкладчика в коммерческом банке превысила вложенную туда первоначальную сумму на 4%. Каков процент годовых в сбербанке?

***
В январе 2000 года ставка по депозитам в банке «Возрождение» составляла х % годовых, тогда как в январе 2001 года - y % годовых, причем известно, что x+y=30%. В январе 2000 года вкладчик открыл счет в банке «Возрождение», положив на него некоторую сумму. В январе 2001 года, по прошествии года с того момента, вкладчик снял со счета пятую часть этой суммы. Укажите значение x при котором сумма на счету вкладчика в январе 2002 года станет максимально возможной.

***
В конце августа 2001 года администрация Приморского края располагала некоторой суммой денег, которую предполагалось направить на пополнение нефтяных запасов края. Надеясь на изменение конъюнктуры рынка, руководство края, отсрочив закупку нефти, положила эту сумму 1 сентября 2001 года в банк. Далее известно, что сумма вклада в банке увеличивалась первого числа каждого месяца на 26% по отношению к сумме на первое число предыдущего месяца, а цена баррели сырой нефти убывала на 10% ежемесячно. На сколько процентов больше (от первоначального объема закупок) руководство края смогло пополнить нефтяные запасы края, сняв 1 ноября 2001 года всю сумму, полученную из банка вместе с процентами, и направив ее на закупку нефти?

В путь?

[AK64]

Извините, а ЧТО ЗДЕСЬ сложного? И ГДЕ ЗДЕСЬ МАТЕМАТИКА?
Это задачи на сообразительность, где дана избыточная информация, с целью запутать, и только.

Если я правильно понял вопрос (здесь реально проблема понять что от тебя хотят), то ... мне конечно труно разделить 4 на 32 в уме, но это единственная проблема. Впрочем, 1/8 или 0.125%

Это что же, в Сбербанке такие низкие проценты что ли?

В принципе же эта например задача -- это скрытая пропаганда и скрытая реклама коммерчиских банков.

Но ГДЕ ЗДЕСЬ МАТЕМАТИКА?
Ведь проверятся-то вроде бы должны не смекалка а именно знания и умения!

[nadezhiva]

Не 4/32, а записать уравнение, показав, что Вы поняли смысл задачи. Где математика? А где Вы видели математику без логики?
Пример был про то, что в базовой математике(никому не нужной) идут задачи на йогурты, а в профильной идет уже другой уровень. Для поступления в ВУЗ нужна профильная математика.

[iwakura]

если это "сложный уровень" то задачи такие же тупые как и базовый, за кучей слов скрывается примитивное решение, которое только нужно описать, т.е. скорее проверка на знание русского языка.
в первой ответ в самом условии, - если 4% в комм. банке, то с сбере в 32 раза меньше
во втором поиск экстремума функции путем взятия дифференциала от квадратного уравнения, квадратное потому - что берется в рассмотрение только два года ((1+x)*4/5 )*(1+y), где y=30-x
третье даже проще второго.

[iwakura]

опечатка x+y=0,30, на обед в столовую спешил, там стоя в очереди с подносом, решая в голове уравнение сообразил :)

[AK64]

Не 4/32, а записать уравнение, показав, что Вы поняли смысл задачи.

О да, вот со смыслом там разбираться -- это проблема. Слишком много избыточной информации.
А на деле, если отсеять мусор (что и является самым трудным в этой "задаче"):
(1) в коммерческом банке процент в 32 раза выше
(2) через год в ком. банке сумма стала на 4% больше чем была при вложении.

Так ЗАЧЕМ здесь Вам "уравнения"? И КАКИЕ здесь "уравнения"? 4:32, и это ВСЁ.

Где математика? А где Вы видели математику без логики?

Мадам, а что Вы знаете о математике вообще?
"Где видел", говорите? Да ЕЖЕДНЕВНО вижу на рабочем месте.
И это -- НЕ логика: это "на сообразительность", или "на догадливость". Но не на знания.

Пример был про то, что в базовой математике(никому не нужной) идут задачи на йогурты, а в профильной идет уже другой уровень. Для поступления в ВУЗ нужна профильная математика.

Да ради Бога, ради Бога. Но вот этот-то "банк" уже вроде по одной из предоставленных "профильных" ссылок.

[andj61]

Цитата: Володин

о тут говорят: "всё нормально, всё конструктивно, даёшь больше задач в одно действие про биойогурты..."

Не это говорят!
На экзамене нужно решить не одну, не две, а несколько десятков весьма сложных задач. Попробуйте решить ВЕСЬ экзамен - и у Вас действительно сложится мнение, что ЕГЭ по математике - это вовсе не профанация, а, скорее, издевательство над детьми!
Смею Вас уверить - в 70-е годы ТАКИХ задач, как сейчас в третьем разделе, большинство выпускников даже не видело! Это уровень МФТИ, МИФИ и Бауманки!

[RussianRoulette]

Это просто АБЗАЦ !!!

[34 регион]

Аталеф! 06.57. Ну ты просто убил своим роликом! А можно узнать как на подобные вопросы отвечают в США, ФРГ, Израиле? Неужели мы такие одни?

[Виктор Демченко]

не знаю как в штатах, а в ФРГ ЕГЭ даже не вводили, в Израиле тоже нет такого. во Франции, первой из стран введших ЕГЭ его убрали с мотивировкой: ... Угрожает технической независимости и развитию инженерного дела в государстве.

[AK64]

не знаю как в штатах, а в ФРГ ЕГЭ даже не вводили, в Израиле тоже нет такого. во Франции, первой из стран введших ЕГЭ его убрали с мотивировкой: ... Угрожает технической независимости и развитию инженерного дела в государстве.

Да ну?
А мужуки-то знают?

В последний год выпускники сдают государственный экзамен baccalaureat (BAC) по специализации, который позволяет поступить без дополнительных экзаменов в ВУЗ.

http://obrazovanie-vo-francii.narod.ru/

[sdc_alex]

А Вы сами пройдите сдайте ЕГЭ и огласите нам свой 100%-й результат.

[AID.S]

Цитата: Володин

Это в первую очередь математика, Карл, математика... 11 класс!

Для того, кто идет на юридический, инязный,кинематографический, шахтерский и вахтерский,футбольно-хоккейный и пр.аналогичные факультеты и базового за глаза хватит.
(Хотя меня грызут сомнения, со позавчерашнего вечера, по поводу футболистов..)

[andj61]

Цитата: Володин

И если для вас базовый уровень в старшем классе современной школы сводится к задачкам про йогурт и улитку, тогда вашу логику понял и ваш сдержанный оптимизм по поводу ЕГЭ тоже осознал...

Задача про улитку - это классика задач ещё с 70-х, но не на умение считать, а на сообразительность. И тот, кто ответит, что за 10 дней улитка залезет на верхушку десятиметрового дерева - будет не прав: она там окажется несколько раньше...
И как задача базового уровня, то есть для "разогрева", для того, чтобы мозги начали работать - вполне нормальная!
А потом ещё надо будет решить десятки (десятки, Карл!) задач гораздо более сложного уровня!

[Penzuck]

Уважаемые Дамы и Господа(большевиков прошу не обижаться ) а не посмотреть ли нам на статью гр. Володина критически? По пунктам:
1. Учитывая, что речь о ЕГЭ - нужно хотя бы дать ссылку на задания(на 2014-2015-2016 сравнение--суть-МАТЬ).
http://www.fipi.ru/sites/default/files/document/2016/ma_baz_107.pdf
Базовый по математике
http://www.fipi.ru/sites/default/files/document/2016/ma_prof_107.pdf
Профильный уровень. Абассытесь решать.
2. В ЕГЭ по математике задачи от очень простых до очень сложных, если решишь простые(утрируем) - имеем 3, простые+по-сложнее имеем 4. Ну и тд. И прикол не в том, что 40% отличников. Дело в том что не приведены данные по какому методу сдавали школьники и их соотношение.
Большинство по профилю? Тогда автору не стоит париться, а если по базе - то опять пятёрку получить можно, а вот поступить в "математический" вуз с "базой" нельзя. Подробнее
http://www.egesdam.ru/page13.html
3. "Квинтессенция" экзамена просто в ступор вгоняет. Зачем такое ФОТО?
4. Смешались "кони-люди". Наверно каждый раз строча статью в тёмных застенках гуантаномо гр.Володин пользуется "методичкой". То панимаш губер Псковский на продажную девку капитализма не смотрит(статистику), злодей. То понимаш выускной за 80 косых на рыло на Сахалине(так возрадуйся же!).
5. Последний абзац - Шедевр. На вареную репу с щами автор заработал.
ЗЫ: Кого случайно оскорбил прошу прощения.

[sa-ag]

Цитата: sdc_alex

ЕГЭ по математике разделен на базовый и повышенный уровень, так вот 40% - это базовый уровень, Карл, базовый.

Ну и что это такое - отличник базового уровня и отличник повышенного уровня, отличник он должен быть один, а то получится рыба второй свежести:-)

[Монархист]

Полностью согласен!

[CONTROL]

Цитата: sa-ag

Ну и что это такое - отличник базового уровня и отличник повышенного уровня, отличник он должен быть один, а то получится рыба второй свежести:-)

...Выпускник - не рыба! А - потенциальный к.т.н. - или слесарь 5-го разряда...
-----
...хотя бардак, конечно! Всё регулируется оценками; только тут - попытка исключить уничижительное отношение окружающих к "трояку": "три шара", мол - троешник...тайное общество...Т.О.Тр!...(было такое кино "Друг мой Колька")

[sa-ag]

Цитата: CONTROL

..Выпускник - не рыба! А - потенциальный к.т.н. - или слесарь 5-го разряда...

Ну этому тоже учиться надо в свое время в школе нас в 9-м классе на УПК учили, был я слесарем 5-го разряда, по ремонту тепловозов:-)

[Монархист]

Младший лейтенант богаради думайте,что пишите! ЕГЭ в таком флаконе - детей превращает в даунов! Если базовый уровень сделали в расчете на троечников в первом классе,а основной тогда для Отличников максимум 6 го класса. Эдак через 5 лет вся будет в большой **це!

[sdc_alex]

Товарищ, старший лейтенант, я Вас под арест отправлю. В погонах разбираться научитесь.
А то

Цитата: Монархист

богаради

, понимаешь.....

[Монархист]

Прошу прощения,что ошибся,но на погоне не увидил просветы

[sdc_alex]

А где на генеральских погонах просветы? Вы, мил человек, что-то опять путаете.

Хотя вообще, если честно, плевал я на эти бутафорские звания на сайте,
НО - ДЕЛО ПРИНЦИПА!

[домохозяйка]

Сомневаешься - щёлкни на погон. Там написано.

[nadezhiva]

Цитата: МонархистЕсли базовый уровень сделали в расчете на троечников в первом классе,а основной тогда для Отличников максимум 6 го класса.[/quote

А Вы прорешайте. Хотя бы базовый, который "для первого класса". А потом - профильный. Потом все посмеёмся (после оглашения результатов).

[Монархист]

Nadezhiva,Вы хотите доказать,что ЕГЭ в нынешней форме идеально? В принципе т.н."болонская система"хорошая,но ЕГЭ в нынешнем виде не катит. Правда создатели ЕГЭ исходят из уровня знаний учащихся,а большинство педагогов(как советской поры, так и нынешние)говорят,что дети не хотят учиться!Боюсь ошибиться,но по-моему Ливанов заявил,что школа должна готовить потрежителей,а не создателей. В таком случае ЕГЭ в нынешнем виде и программа образования справились

[nadezhiva]

ЕГЭ по точным дисциплинам в нынешнем варианте - это застрелись. Потому, что это действительно проверка знаний и колоссальная психологическая нагрузка.
Все кричат:"Детей натаскивают!" Детей не натаскивают, их пытаются выжать как губку, в поисках действительно одаренных, способных и трудолюбивых детей.

[Altona]

Цитата: sdc_alex

Лично мое мнение - ЕГЭ нужен, может немного с другим содержание, но именно в такой форме.

---------------------
Нужно нормальное отношение к детям, к воспитанию и образованию. Смотришь на экзамен, так там как целая спецоперация: усиленный наряд полиции, машина спецсвязи для прослушки несанкционированных сигналов из аудитории, еще какие то кураторы от государства. А детский лагерь на Сямозере с ужасными нарушениями "прозевали". Где к детям применяли казарменные и тюремные методы, не кормили и запрещали жаловаться, не инструктировали перед походом о ТБ на воде, сплавляли на хлипких плавсредствах. А как же? Бизнесу надо "снять ограничения". Чем дальше живем такой жизнью, тем больше разумности видно в "проклятом совке". Где в пионерлагере кормили на убой(не дай бог за неделю привеса не будет грамм 150-200), где воспитатель бегал как наседка за каждым ребенком, чтобы не пропал нигде. А сейчас что? Сунули ребенку смартфон в руку-погугли. Тьфу, даже слов нет.

[sdc_alex]

Тоже согласен, но

Цитата: Altona

усиленный наряд полиции, машина спецсвязи для прослушки несанкционированных сигналов из аудитории, еще какие то кураторы от государства

- меры то во многом оправданные и продиктованные современным укладом.

Когда-то это выглядело смешно и даже фантастично, а сейчас вполне себе такая реальность. Сотовые есть у всех да и микронаушники купить не проблема.

[Altona]

Цитата: sdc_alex

- меры то во многом оправданные и продиктованные современным укладом.

-----------------
Да речь не об этом. Речь о том, что надзор за многими в течение всего года никакой, а раз в год государство сгоняет полицию с прослушкой к школам.

[sdc_alex]

Ну это да. Не спорю.

[Монархист]

Вы правы:нынешние реальности делают,возможным,то что вчера было фантастикой.

[Exumer]

Согласен! в "проклятом совке" была идеология - было единство, а здесь она/оно где в Обществе потребителей?

[Монархист]

Трудно не согласиться с Вашими словами,а поповоду:"...целая спецоперация: усиленный наряд полиции,машина спецсвязи для просушки.." как говорится такова реальность,но и спецоперация не защищает от мухлевок. В Китае в придачу к машинам прослушивания используют уже дронов.Думаю китайцы не от хорошей жизни дронов используют. Так что жизнь все веселее и веселее!

[Я человек]

Да! явно с образованием у Вас "все в порядке"... особенно хромает русский язык

[Cresta999]

Вот вы как раз истерику и устраиваете. Потому, как если подумали бы спокойно, не боясь что не напишете первым, то поняли бы, что автор под этим явлением рассматривает общую картину. Образование - вниз, вкладывание денег - вверх. На балы, на платную учебу в ВУЗе, на репетитора и т.д.

[владимир 23рус]

Хотят родители ерундой пострадать да деньгы викунить их право. Вам то какое дело?
Вы наверное думаете это триклятущие школы заставляют?

Именно заставляют! Как бы "добровольно" и можешь отказаться, но если откажешся тогда ребёнка задрочат извините за выражение.

[korvin1976]

Я не сторонник ЕГЭ, но данная система имеет место быть, как система общей оценки знаний.
Постоянно приводят задания из ЕГЭ из разряда самых простых, и ни кто не приводит заданий более сложных. Для примера:
В свое время я поступал в Бауманку, так там вступительные экзамены были по типу ЕГЭ.
7 вопросов, за каждый вопрос свое количество балов. Первые три вопроса помню как сейчас: 1.Напишите второй закон Ньютона, 2. Две среды, падает лучь света, НАРИСУЙТЕ как он продолжит свой путь во второй среде (среды: воздух и вода), 3. Тело с нулевой скоростью, отпускают на расстоянии 100 метров от земли, какая скорость тела будет в самой нижней точке (что то вроде этого, дословно не помню), смысл в том что вычисление по стандартной формуле. За три этих задания получаешь три бала, то есть оценку 3. Далее шли вопросы более и более сложные. Последний вопрос после экзаменов я разбирал уже со школьным учителем (а он у нас был физик от бога), решали долго и мучительно. При этом в Бауманке можно было пользоваться "методами" на экзаменах, выжимкой из учебника физики (шпоры по сравнению с ними баловство)

Точно так же и на ЕГЭ, отвечаешь вот на такие вот вопросы, максимум у тебя оценка 3, то есть предмет знаешь на чисто базовом уровне, оценка выше, значит и знания лучше. Но для меня все равно при поступлении в ВУЗы требуется сдача профильных экзаменов, а не только ЕГЭ.

По своей работе сталкиваюсь часто с оценкой персонала, и вот тут начинается просто ШОУ
Вопрос в анкете: килограмм сахара стоит 10 рублей, сколько стоит 1.2 кг. На этом вопросе отсеивается 60% кандидатов.
особенно порадовал ответ: 16 рублей. КАК? Ответ: кило стоит 10 рублей, 2 кг стоит 20 рублей, ну а 1.2кг стоит примерно 16 рублей
А вы про какие то дроби и логические задачи про улиток.

Опять же, я то же не видел ВСЕХ вопросов по ЕГЭ, и не могу сказать, такая же там система как в Бауманке, или все вопросы из разряда улиток, а это уже как говорится принципиально. Если есть у кого то список ВСЕХ вопросов из одного билета, вот это уже было бы предметно для обсуждения, после выкладки данных вопросов.

[Shkodnik65]

Не знаю насколько Вы уважаемый lnsular знакомы с ЕГЭ, а вот у меня дочь в 11 классе. Когда она мне дала почитать вопросы, напрмер, по "обществу", у меня, честно сказать, "крыша" задымилась. И это при том, что я имею высшее гуманитарое образование, со многочисленными дополнительными курсами повышения квалификации. Зачем детям в школе глубоко научные филосовские аспекты? Может дитё токарем пойдет работать или швеёй? А эта клоунада с вэбкамерами, металлоискателями, обысками, отъемом гаджетов, переездами в другие школы и т.д. Да тут у нормального человека все из башки вылетит, а уж у современного ребенка тем более.
Поймите, я не против ЕГЭ в принципе, но молодые люди при всей их экцентричности, все же дети и вместо нервотрепки и облав нужно просто ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ организовать экзамены, помочь ученику показать те знания которыми он обладает, а не мордовать как овец на скотобойне. Вообщем на сегодняшний день у нас в России с ЕГЭ, прямо по Черномырдину, типа хотели как лучше... ну а дальше сами знаете

[Homo]

Цитата: insular

Ну выпускные балы то тут причем?!

Как это при чём? А за какие такие достижения такие поощрения! Каждый год выпускники всё тупее а балы всё богаче, значит поощряется тупость, оглупление детей!

[cyberhanter]

Я помню задачку про улитку, у нас его не решило больше пол класса... 2го "а" класса...

[a.s.zzz888]

То-ли ещё будет! Эти ЕГЭ ещё аукнутся в дальнейшем.

[Чёрный]

То-ли ещё будет! lol Эти ЕГЭ ещё аукнутся в дальнейшем.

Аукнется. Но не из-за формы проведения, а из-за составителей заданий....А ещё из-за платного образования. ВУЗам просто не выгодно "валить" платников. Не говорю уже о полностью коммерческих ВУЗах. Вот их то могут закончить вообще полные дауны.Там просто конвейер по высасыванию бабла у студентов(чт. родителей)

[atalef]

Цитата: a.s.zzz888

То-ли ещё будет! Эти ЕГЭ ещё аукнутся в дальнейшем.

Такое впечатление , что проблема в ЕГЭ.

[sdc_alex]

Вот на 200% согласен, проблема не в ЕГЭ, а в обществе, в ценностях, в воспитании, в конце концов.

[dmi.pris1]

Минобразования-минотупения!Столько людей,денежных средств всё в угоду ливановых,уже люди просто ненавидят это ЕГЭ.Эй вы там наверху!!А..Сильно заняты-выборы.

[Я человек]

Минобразина. Начиная с 90-х

[андрей юрьевич]

зачем образование,если можно играть в футбол...делать ничего не надо,а заплата хорошая,очень,очень.

[Aksakal_07]

Не играть, а ходить пешком по футбольному полю.

[Монархист]

Да наши футболисты в полнейшем дерьме! Создавалось впечатление,что они спят на поле!

[домохозяйка]

Ничего в футболе не понимаю. Но решила посмотреть, как наши играют. Впечатление - те команды играют именно. Как-то мяч друг другу передают, кто-то куда-то перемещается, рассредотачиватся. Наши - как стадо баранов, куда мяч туда и все скопом, просто даже сами себе мешают. Больше никогда смотреть не буду! Хоккей люблю.

[AK64]

Да наши футболисты в полнейшем дерьме! Создавалось впечатление,что они спят на поле!

Химию могли подкинуть. Уж очень странно.
Оно конечно никогда не блистали, но не до такой же степени-то.

А вброс химии дело обычное: девица-дискоболша как-то говорила что на международных никогда не ест и не покупает еду-питье, именно из-за риска получить что-то "нежелательное". Только то что тренер купил (меньше риска что в его покупку что-то добавят).

[Waltasar]

Ой, не напоминайте. Попозорились и забыли...
Теперь за уэльс болеть буду :)

[татарин 174]

Цитата: Waltasar

Теперь за уэльс болеть буду :)

Вообще не болейте. Живите нормальной жизнью, я вот плюнул на эти хоккей-футбол уже с лет 20... Там сейчас не то, что было при СССР, Вспомните бескомпромиссные встречи со сборными Швеции, Канады, чехами да и ФРГ, а сейчас... Купленные матчи, купленные игроки...
По ЕГЭ же к тому что сказано добавить практически и нечего. Либералам нужна не сильная и самодостаточная Россия, а им нужно хоть как-то пристроиться к Западу. Здесь не нужна сильная наука, инженеры и конструкторы, образование в итоге сильное тоже не нужно - Кудрин и Ко.

[atalef]

Цитата: андрей юрьевич

зачем образование,если можно играть в футбол...делать ничего не надо,а заплата хорошая,очень,очень.

Почему я не футболист ?

[Ruslan67]

Цитата: atalef

Почему я не футболист ?

Потому что еврей Сам говорил что еврейство и спорт плохо совместимы

[АВП 518]

Цитата: Ruslan67

Потому что еврей Сам говорил что еврейство и спорт плохо совместимы

Саня,Руслан привет. За него там Бэкхем отдувается. У него дедушка немного еврей

[Ruslan67]

Привет пропащий

Цитата: АВП 518

У него дедушка немного еврей

Немного это не до конца обрезанный?

[Александр романов]

Цитата: АВП 518

АВП 518

Цитата: Ruslan67

Ruslan67

Не понял,а че не спит запад.Время 8 утра и уже все на саите.Непорядок! Здорова всем.

Цитата: atalef

Почему я не футболист ?

Саня,вот Кокорин -Bugatti Veyron, цена около 1 500 000 евро,обтянутая кожей чикса модельной внешности 35кг + общего веса со шмотками. Силиконовые губы и сиськи.
Саня,ну зачем тебе такая жизнь.

[АВП 518]

Цитата: Александр романов

Саня,вот Кокорин -Bugatti Veyron, цена около 1 500 000 евро,обтянутая кожей чикса модельной внешности 35кг + общего веса со шмотками. Силиконовые губы и сиськи.
Саня,ну зачем тебе такая жизнь.

Сань привет. Их и называют инстаграмные футболеры. Вот еще персонаж Мамаев,так упахался,что летит на бизнесджете отдыхать,на наши между прочим налоги. Даже от кепки ценник не успел оторвать,так торопился фото выложить.

[Александр романов]

Цитата: АВП 518

Мамаев,так упахался,что летит на бизнесджете отдыхать,на наши между прочим налоги

При его зарплате в 1.5 млн. евро,жизнь трудна.Клоун это ,а не футболист.
Хотя знаешь,их такими сделали безумные зарплаты,которые им платят не поими за что.
Футбол превращенный в гламур.Куча фоток этого бреда
https://static.life.ru/posts/2015/12/346679/7c912e461d0ac270788e1c058cb488eb__98
0x.png

[atalef]

Цитата: Александр романов

Саня,вот Кокорин -Bugatti Veyron, цена около 1 500 000 евро,обтянутая кожей чикса модельной внешности 35кг + общего веса со шмотками. Силиконовые губы и сиськи.
Саня,ну зачем тебе такая жизнь.

Хочется перед смертью помучиться

[atalef]

Цитата: Ruslan67

Привет пропащий

Цитата: АВП 518

У него дедушка немного еврей

Немного это не до конца обрезанный?

не - это не дорезанный

[Монархист]

С таким уровнем ЕГЭ скоро футболисты не будут знать,где свои ворота!

[Александр романов]

Цитата: Монархист

С таким уровнем ЕГЭ скоро футболисты не будут знать,где свои ворота!

Судя по игре они уже не в курсе.

[Чёрный]

зачем образование,если можно играть в футбол

Дык ладно бы в футбол играть умели... так и там у нас полная

[Nix1986]

По высшему образованию могу сказать один негатив. Учась в ВУЗе на учебу не ходил, потому что устроился на работу по специальности получать реальные знания, а в ВУЗ относил деньги чтобы закрыть глаза на мои прогулы и дать возможность учиться и получать реальные знания на работе. Это просто парадокс... Недавно родственник приехал ко мне поступать в Московские вузы, ради интереса пошел на день открытых дверей вместе с ним, кроме одного, остальные "крутые" вузы толком ничего не сказали про возможность стажировки - делаем тот же вывод - ничего не изменилось, знания института и реальные скиллы в работе до сих пор мало связаны, не вижу причин не купить в переходе диплом за 50к и не начать работать с рядовых должностей, сэкономишь и время, нервы и деньги.

[Kos_kalinki9]

Учась в ВУЗе на учебу не ходил, потому что устроился на работу по специальности получать реальные знания,а в ВУЗ относил деньги чтобы закрыть глаза на мои прогулы и дать возможность учиться и получать реальные знания на работе

А на работе Вам реальные знания кто давал?А если они диплом тоже в переходе подземном купили?

не вижу причин не купить в переходе диплом за 50к

[Монархист]

Охохо грехи наши тяжки!

[Nix1986]

На работе знания давали сотрудники старой закалки, специалисты из siemens и представители SAP-a, плюс сам параллельно закончил ACCA и получил степень в Оксфорд Брукс. Лучшая проверка результата это практика, не ради понтов - на встрече потока в свои 28 лет был единственным кто приехал на бумере 7-ке. Давайте отделять мух от котлет, смысл моего поста был в следующем - если ВУЗ действительно хороший и дает востребованные скиллы, то его студентов активно берут на стажировку ведущие компании. Если нет, то все заявления ВУЗа о крутости это пшик и в этом случае если нет возможности поступить в действительно стоящее заведение то лучше начать с практики, задача ВУЗа это дать человеку инструмент для зарабатывания денег (разумеется если вы не ребенок депутата и не поступаете в ВУЗ для самопознания и т.д.). И конечно это не относится к серъезным профессиям вроде физика ядерщика или медика, где без теоретических знаний никак и практика их не заменит.

[Чёрный]

С "базовой" математикой в технический ВУЗ не поступить.Её сдают только те, кому в дальнейшем её изучать не придётся.Хотя,конечно, таких задач как здесь приведены в заданиях быть не должно.Всё это говорит о том, что школа не заинтересована оставлять на второй год или выпускать без аттестата ( со справкой), а поскольку уровень преподавания ( а отсюда и знаний) за последние годы резко упал - отсюда и задачки для совсем уж , извините, тупых выпускников.Пока у учителей не будет достойного статуса, в т.ч. и зарплат всё так и будет.
Кстати профильная математика , необходимая для поступления в технические ВУЗы была очень сложной.

[insular]

Цитата: Чёрный

Всё это говорит о том, что школа не заинтересована оставлять на второй год или выпускать без аттестата ( со справкой),

Когда было иначе? Когда не тянули полных идиотов?
Вы видимо вообще не вкурсе, что еще со времён СССР, учителей наказывали если в классе много учеников с оценками, портящими общую статистику.

[Мур]

Когда было иначе? Когда не тянули полных идиотов?

Полных идиотов тянули всегда. Не всегда опускали до их уровня остальных.

[Чёрный]

Полных идиотов тянули всегда. Не всегда опускали до их уровня остальных.

Точно

[insular]

Автор навел тень на плетень, технично умолчал что это а).только вопросы первой части, б).непрофильный тест по математике.
А взрослые люди, умеющие критически мыслить и думать не думали проверить, а так ли оно всё?
Вы зачем расово правильный экзамен то сдавали? Чтоб вот так верить всему?

[Монархист]

Согласен .При Союзе существовала процентомания и откровенных лодарей" перетаскивали"из класса в класс,а иначе отгребеш от директора,а он получал тринделей в районо.

[Iline]

Цитата: Чёрный

С "базовой" математикой в технический ВУЗ не поступить.

Поддержу в этом вопросе. Вчера только в местной прессе появилась статья по итогам ЕГЭ по математике. Привожу несколько выдержек.

Пять выпускников Саратовской области сдали математику профильного уровня на сто баллов. Об этом сообщает региональное министерство образования.

Ничего себе процент, правда ли? На всю Саратовскую область. В этом году все признают, что уровень профильного экзамена по математике сильно вырос. Про базовый не знаю, но его сдают в основном выпускники которые не предполагают в дальнейшем сильно быть связанными с этой наукой.

По мнению ректора СГТУ Игоря Плеве, предварительные результаты ЕГЭ 2016 года говорят о том, что уровень знаний выпускников школ, лицеев, гимназий растет.
"Для нас как технического университета это особенно очевидно на примере таких дисциплин, как математика и физика. В этом году в нашей области процент не сдавших математику существенно уменьшился. Свидетельствует о повышении качества абитуриентов и внутренний срез знаний, который мы в СГТУ ежегодно проводим по этим предметам среди первокурсников. Если несколько лет назад результаты внутреннего контроля могли расходиться с баллами ЕГЭ, то сегодня процент не прошедших вузовский срез знаний также снижается", - сказал Игорь Плеве.

[Монархист]

Даже если по пятьдесят тыс платить учителю с таким ЕГЭ учителя тоже деградируют! Если лодари сейчас идет в мячик поминать,а тогда все неумные люди пойдут в школу! В СССР уровень образования был высок,но и тогда были горе педагоги.Нынешние "творцы" ЕГэ их творение

[Sharky]

Да, вот в мою бытность вопросы задавали на экзамене по физике... Например: почему, если соединить 20 аккумуляторов по 12В последовательно (240В) и схватиться за одну клему последнего током не ударит, а если схватится за фазу в розетке, где около 220В, то долбанёт как следует ? Вопрос не из простых, но интересный. А сейчас - улитка ползёт... Тфу блин.

[atalef]

Цитата: Sharky

Например: почему, если соединить 20 аккумуляторов по 12В последовательно (240В) и схватиться за одну клему последнего током не ударит, а если схватится за фазу в розетке, где около 220В, то долбанёт как следует

И порчему ?

[Sharky]

Я-то знаю, а вы?

[Muvka]

Цитата: Sharky

Я-то знаю, а вы?

Потому, что в сети переменный ток, а не постоянный?

[sdc_alex]

Тема не раскрыта.

Если коротко, чтобы шел ток, должна быть замкнутая цепь. Есть батарея, + и -, разность потенциалов между ними, а не между одним из них - и землей, поэтому при втыкании любого из них в грунт никакого тока не будет. При переменном токе все немного иначе, то, что наз. "ноль" соединено с массой, зазаемлением, поэтому ток между фазой и закопанным в грунт проводом будет. Если взять отдельный генератор переменного тока и не заземлять нулевой провод - да хоть и фазовый, это достаточно условно, никакого тока не будет - ему неоткуда взяться, замкнутой цепи нет, Примерно так

А вообще, энергетик atalef просто глумится.

[Д.Дэн]

Вы еще забыли про такое понятие, как земля, в переменке в розетке, ген на эст связан с землей матушкой, которая у нас мегапроводник, ну и взявших за фазу и имея развязку на землю, тряхнет, а как сильно, куча факторов. Аккумулятор же является независимым источником в данном случае. Но, соедините на нем минус с землей и получите удар. Правда постоянка не так опасна.

[AID.S]

Цитата: Sharky

Например: почему, если соединить 20 аккумуляторов по 12В последовательно (240В) и схватиться за одну клему последнего током не ударит, а если схватится за фазу в розетке, где около 220В, то долбанёт как следует

Ох, не полные Вы условия приводите, не полные.Я эту задачу в 7 лет решил.Не долбит на сухом деревянном полу, пока за ноль не схватишься..

[Sharky]

Всё правильно, не долбит на сухом полу (а почему не долбит?). Но тема не раскрыта, sdc_alex и AID.S уже близко к разгадке подошли .

[AID.S]

Цитата: Sharky

тема не раскрыта

Когда решал эту задачу, постоянки в розетке не было..ну не в Нью-Йорке жил..

[Sharky]

Ладно, вижу трудно вспоминаются давно забытые знания. Ключевых слов так и не прозвучало на самом деле... sdc_alex, вся надежда на вас! Уважаемые знатоки, уже открывать чёрный ящик или ещё будут варианты?

[AID.S]

Это точно у Вас на экзамене по физике спрашивали?

[Sharky]

Да, всё в рамках школьной программы, ответ ниже есть.

[домохозяйка]

Потому что это не розетка, а аккумуляторы

[Sharky]

Да уж, а я-то думал, что тут быстро решат задачу. Впору всех на ЕГЭ отправлять...
Дело обстоит так: человек, когда хватается за фазу, образует конденсатор. То-есть, между ногами человека и землёй, куда вкопан нулевой провод есть диэлектрическая прослойка (деревянный пол и т.д.). Казалось бы, ток не должен идти, ведь есть диэлектрик... Но,свойство переменного тока таково, что конденсатор начинает постоянно перезаряжаться и в цепи появляется ток. Ёмкость образованного конденсатора небольшая и поэтому ток идёт тоже не большой. Но, если стоять босиком на земле, то долбанёт как следует, так как цепь просто замкнётся (ноль вкопан в землю, человек проводит ток). А, вот постоянный ток через конденсатор не проходит. Поэтому и от аккумуляторов не бьёт.
Учебник физики за 11й класс. Мякишев, Буховцев...

[Sharky]

Вот тут можно подробнее почитать.

[sdc_alex]

Э-э не друг....
Доля истины в Ваших словах есть но лишь доля. Зачем Вы сюда приплели емкость?

Цитата: Sharky

между ногами человека и землёй, куда вкопан нулевой провод есть диэлектрическая прослойка (деревянный пол и т.д.). Казалось бы, ток не должен идти, ведь есть диэлектрик... Но,свойство переменного тока таково, что конденсатор начинает постоянно перезаряжаться и в цепи появляется ток

Вы правы, ток течь, в такой цепи конечно будет, но вот сила тока будет настолько мала, что Вас ни когда не

Цитата: Sharky

долбанёт как следует ?

Скорее всего Вы этот ток даже не почувствуете.

Следуя Вашей логике, к оголенному фазному проводу ни в коем случае нельзя прикасаться ни инструментом с изолированными рукоятками, ни даже диэлектрическими перчатками, надетыми на руки - тоже ведь ЁМКОСТЬ, проводящая переменный ток.
Вообще говоря, к оголенному фазному проводу можно относительно безопасно прикасаться голыми руками, надев диэлектрические боты. При том условии, что Вы уверены в целостности этих бот и также, уверены на 100%, что во время таких "прикосновений" не коснётесь какой либо другой частью тела заземленных частей чего либо, либо частей имеющих потенциал примерно равным земле.

[Sharky]

Читаете невнимательно. В задаче изначально не было сказано, стоим на земле или на диэлектрике (резиновые сапоги). Поэтому я рассмотрел сразу два варианта:
1. "Но, если стоять босиком на земле, то долбанёт как следует, так как цепь просто замкнётся (ноль вкопан в землю, человек проводит ток)".
2. "Ёмкость образованного конденсатора небольшая и поэтому ток идёт тоже не большой". (Небольшой ток вы не почувствуете, но это не значит, что он не проходит). Я нигде не писал, что в резиновых сапогах - долбанёт, или в резиновых перчатках. Я лишь объяснил почему ток проходит, а вы этого не почувствуете (ёмкость конденсатора мала). Пересмотрите мои посты.
Основная мысль в том, что постоянный ток через конденсатор не идёт, а переменный - идёт.
Так что, перед тем, как "минусы" лепить читайте внимательно и пытайтесь вникнуть в суть.

[Стройбат запаса]

А мне еще говорили, что егэ - штука трудная...

[Шалтай]

Хоть элементарные действия с дробями пока могут выполнять . Но задачку в два действия с числами и процентами скорее всего не смогут решить 95 или более одиннадцатиклассников из 100.

[Дмитрий Потапов]

Последняя "летняя декада"вроде в августе,или я путаю?

[андрей юрьевич]

Цитата: Дмитрий Потапов

Последняя "летняя декада"вроде в августе,или я путаю?

в месяце- три декады.

[Ruslan67]

Цитата: андрей юрьевич

декада-три месяца,

Три месяца -квартал Старый ЕГшник

[dfg]

Сколько можно ломать копья про это многострадальное ЕГЭ ?? Это шанс для поступления в вуз и пусть он дается многим но первый семестр максимум два расставляют все по местам , без знаний люди просто отчисляются и это было везде и во все времена

[Познающий]

Хотелось-бы посмотреть на то как Ливанов пройдет те тесты под названием ЕГЭ... Не прошел, звиняйте:

[dchegrinec]

Правильно было сказано: ЕГЭ не должен быть обязательным. Он должен быть по выбору.Поступление в ВУЗ должно происходить в том числе по "живому общению" с преподавателями.

[sdc_alex]

Пример "живого общения" :

[96423lom]

Как сказал ещё товарищ Сталин "Кадры решают всё". Современная система образования, выстроенная по заданию ЦРУ, направлена на то, чтобы лишить Россию кадров, которые будут возрождать Великую державу. нужно проверить тех кто вводил ЕГЭ на предмет, где они ещё зарплату получают.

[RussianRoulette]

Да всё там ясно, как Божий день, и проверять не нужно!

[Bramb]

Давно наблюдаю, как однобоко подается информация. Причем. повсеместно.
Взять эту статью: вроде, все верно, но! Говоря всего лишь об экзамене, автор плавно переходит на ВСЕ образование в стране. А это ЛОЖЬ! ЕГЭ - все-навсего экзамен, знаменатель, под который подводятся все ученики, не более того. В стране созданы и создаются школы с математическим, физическим, химическим уклоном (своего отдаю в этом году на физ-мат), создаются при институтах школы для спецобучения робототехники, биологии и т.д. Где об этом? Почему НЕ сказано, что по результатам ЕГЭ в серьезный ВУЗ НЕ принимают? Может, в гуманитарные и принимают - я эту группу не рассматриваю.
В-общем, статья однобокая, и похоже на заказную уровня "шеф, фисиё пропало". Статейке минус.

ПС. Автору и читателям для справки: в 7 лет мой дошкольник считает (хоть до миллиона и в обратном порядке), читает, пишет, складывает, перешли к умножению. И это НЕ вундеркинд, а ОБЫЧНЫЕ необходимые знания для поступления в школу, в первый класс.
Немного не стыкуется с этой статейкой, верно? ))

[Монархист]

Гер оберст,позольте уточнить:чей заказ"папы Зю"или Кудрина? Я не люблю,когда все хают,а по этому стараюсь понять причину негатива. Возможно,обычное брюзжание старика уставшего от нынешних реалий,простно желчный человек,а может из тех кто говорит:"Путин диктатор и вообще"редиска",а вот за океаном... следовательно надо валить отсюда на ПМЖ туда или выбрать либералистов. А Вы :".. похоже на заказную",но кто заказчик?

[домохозяйка]

На исторический моя дочка поступала по результатам ЕГЭ. Там думаете не нужна математика? Историческая статистика - кошмар просто. А русский язык в ступор ввёл. Написала учительша на доске слово "платок", подчеркнула "а", спрашивает - "что это?". Детки стараются - Корневая гласная, безударная гласная, открытый слог, ещё что-то, умные же все. Та всё головой качает - неправильно. Правильный ответ - "это буква А". Дальше в том же духе и вела.Хорошо хоть только год. А другая наоборот, в школе вела географию, двойки сыпались направо и налево. Сама видела вопросы в контрольных - что-то очень сложное, вообще не по программе. Оказалось, она ещё и универе преподаёт, путает, где дети, где студенты. Обеим дамам под 70. Зачем таких держат на работе?

[домохозяйка]

На исторический моя дочка поступала по результатам ЕГЭ. Там думаете не нужна математика? Историческая статистика - кошмар просто. А русский язык в ступор ввёл. Написала учительша на доске слово "платок", подчеркнула "а", спрашивает - "что это?". Детки стараются - Корневая гласная, безударная гласная, открытый слог, ещё что-то, умные же все. Та всё головой качает - неправильно. Правильный ответ - "это буква А". Дальше в том же духе и вела.Хорошо хоть только год. А другая наоборот, в школе вела географию, двойки сыпались направо и налево. Сама видела вопросы в контрольных - что-то очень сложное, вообще не по программе. Оказалось, она ещё и универе преподаёт, путает, где дети, где студенты. Обеим дамам под 70. Зачем таких держат на работе?

[V.P.]

Господин Володин, вы не в курсе что с "базовой математикой" поступать никуда нельзя, что она введена именно по требованию "озабоченного населения" для которого "ЕГЭ это очень сложное издевательство, дети переживают, зачем будущему сантехнику математика, зачем заставлять таких детей сдавать сложные экзамены" ?
В чем проблема-то ?
Не поверю в то что вы не знаете о том что с результатом по базовой математике нельзя идти не то что в МГУ но даже в какой-нибудь заборостроительный.
Знаете. Но все равно набрасываете.
Для чего? Из любви к искусству ?

[parusnik]

Образование, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, другие народы и государства,говорят зачем вы от от своей системы образования отказались...?".

[Million]

Много отличников-джигитов судя по всему

[фа2998]

Цитата: dfg

Сколько можно ломать копья про это многострадальное ЕГЭ ?? Это шанс для поступления в вуз и пусть он дается многим но первый семестр максимум два расставляют все по местам , без знаний люди просто отчисляются и это было везде и во все времена

Все эти "покупные"высокие баллы,плюс возможность отослать документы в разные ВУЗы создают большой конкурс.Это приводит что действительно"хорошисты" остаются за бортом.Ладно этих отчислят,а вторым от этого не легче,теряют год-два пока не поступят.Или пойдут в ВУЗ к которым "душа не лежит".
Кстати-НЕ ВСЕ НАШИ выпускники не могут решить те задачи которые в статье,но если нужен высокий балл и у родителей есть деньги-пожалуйста в отдельный кабинет,там тебе все решат.

[V.P.]

Цитата: фа2998

Все эти "покупные"высокие баллы

У меня есть сильное подозрение что вайн по ЕГЭ вызван как раз сильной проблематичностью купить высокие баллы.
Раньше было просто замечательно: в школе на выпускных всегда можно было договориться, при поступлении так же был налаженный бизнес в приемных комиссиях, люди на этом состояние делали всего за пару летних месяцев. Место в приемной чуть ли не по наследству оставляли. Если же вдруг что случалось (например член приемной заболел), то на место выбывшего бойца ставился всесторонне проверенный товарищ, который чуть ли не нотариально заверял что после возврата этого бойца он добровольно вернет это нагретое место.
И тут - отрезало.
Теперь ты в приемной комиссии, но к тебе никто не бежит чтобы "договориться войти в положение". И теперь на места по конкурсу попадают какие-то непонятные Вани из Рязаней и Владимиров, пусть даже и отлично закончившие свои физматшколы, а уважаемые дети Ашота из Назрани или Всеволода Оскольдовича из МИДа вылетают находясь даже не в первой сотне. Безобразие же, согласитесь ? Остается только бизнес репетиторов. Но там пахать с детьми нужно, там не два месяца сидения в приемной комиссии, да и деньги абсолютно другие.
Вот и кидаются в атаку старые проверенные кадры с требованиями "разрешить ВУЗу принимать на основе своих испытательных".
От кормушки жестко отодвинули всего и делов.

[volodya]

Более десяти лет об этом говорит Задорнов, но его никто не хочет слышать,а зря!

[Александр С.]

Ох и нытики. За егэ слежу уже 10 лет..периодически решаю тесты по своим предметам. А в этом году решил реально пойти егэ по русскому написать. Окунуться, так сказать. Что раньше было..и что в этом году..огромная разница. И продвижение есть в лучшую сторону. Тесты постепенно отменяются. В частности по русскому. Сразу вспомнил свой учебник Русский язык.Практика. Все упражнения точно оттуда. По русскому я доволен. Вроде как по биологии и химии тоже тесты со следующего года отменят. Это плюс. Плохо разве? хорошо. Задания разные...есть простые..есть сложные. Я бы еще повысил нижний порог для аттестата. По русскому,к примеру, до 50 баллов.
В общем работа над ошибками идет.
А плюсы егэ очень большие. Как раньше помню...поступал в два вуза. Ох и натерпелся...сдавая за месяц 6 экзаменов. А сейчас нервов вообще не надо тратить. Плюс.
По математике не скажу. Не решал. Да и забыл предмет этот напрочь. Хотя в школе проблем не было.

[V.P.]

Цитата: Александр С.

А плюсы егэ очень большие.

Здесь это мнение очень непопулярное.
Народ сильно идеализирует систему "написать экзамен из трех-четырех заданий который будет проверять твоя учительница"

[AID.S]

Цитата: Александр С.

Как раньше помню...поступал в два вуза.

Одновременно? Сломали систему?

[Цой]

Самое необъяснимое проиходит прямо перед егэ. Когда в сибирской глубинке появляются гости с других концов страны. Странно почему нельзя сдавать у себя?

[Bort Radist]

Цитата: Цой

Самое необъяснимое проиходит прямо перед егэ. Когда в сибирской глубинке появляются гости с других концов страны. Странно почему нельзя сдавать у себя?

Что вы несёте, прости господи. Экзамены сдают в специальных пунктах. Во всех кабинетах по 2 видеокамеры. Идёт круглосуточная трансляция. Камеры ни отключать, ни менять угол нельзя. Если во время экзамена трансляция прекратится, все будут пересдавать. Любой! человек при желании может найти, любую школу и смотреть экзамен в прямой трансляции, в любом регионе хоть Сибирь, хоть Дагестан.

[olimpiada15]

Образование в стране направлено на снижение интеллектуального уровня населения. Рабы не должны быть умнее хозяев.А так, для мирового гегемона два удовольствия: затраты на образование немаленькие и умственное развитие на низком уровне.
Само по себе ЕГЭ-это прогресс. Когда экзамены принимали преподаватели, то был субъективный подход, по специальностям с высоким конкурсом. Перед комиссией стояла задача одних зачислить, а конкурентов-завалить. И заваливали, знали, что неправы, но занижали оценки.
ЕГЭ перекрыл эту ловушку. И тогда начался следующий этап проталкивания нужных отпрысков-снизить сложность заданий. Приведённые в статье примеры говорят о том, что из 11 учебных лет 6 лет были лишними.
Это не от ЕГЭ надо отказываться, это надо гнать чиновников от образования с занимаемых ими мест, ибо их деятельность-это ущерб национальной безопасности. Только кто ж их выгонит- они выполняют работу по колонизации страны, в угоду нынешней элите. Вот и гоняет по столице " золотая" молодёжь с гнилым нутром. Такое вот свойство современного золота.

[nadezhiva]

Приведенные в статье примеры не говорят ни о чем. Т.к. они надерганы из базового ЕГЭ, который не идет для поступления в ВУЗ.
ЕГЭ действительно, многим как кость в горле. Только вот для большинства одаренных детей это социальный лифт. Без ЕГЭ у них не почти не было бы шанса поступить в ведущие ВУЗы страны.

[Принц_Пенсии]

Всё на полном серьёзе

Кто он такой,этот Серьёз? Что это? Никак привыкнуть не могу. Режет слух глаз))

[Kenneth]

Да базовый ЕГЭ по математике прост и примитивен. Но в профильные вузы нужен не базовый ЕГЭ. А тот самый не базовый в этом году сильно усложнился.

[злой партизан]

Дорогой Алексей! Полностью разделяю Ваше желание сделать наше среднее образование более совершенным, особенно в области естественных наук и математики, т.к. сам в своё время закончил фихфак и вся моя трудовая деятельность была связана с наукой, промышленностью и учебным процессом. Однако не стоит уж так драматизировать ситуацию в среднем образовании. Всё-таки самое главное образование в своей жизни человек получает сам, в процессе самообразования. Школа - это всего лишь маленькое окошечко в мир знаний, дающее маленькому человеку начальные знания о природе и устройстве мира, языке своей и других стран и пр.. Тот, кто захочет стать инженером, программистом, электронщиком, материаловедом, врачем, астрономом, биологом и пр. всегда найдёт способ это сделать и легко восполнит все пробелы школьного образования сам или с помощью преподавателей ВУЗа. Благо общественная потребность в высококвалифицированных рабочих и инженерах у нас в стране уже сформировалась. И это главное. Остальное (и ЕГЭ в частности)-уже детали. И ещё. Воспитание ЛЮБОПЫТНЫХ людей - чисто государственная задача. И Государство от этой задачи отлынивать не должно. В конце концов: "Наука - есть способ удовлетворения любопытства отдельных людей за счёт государства." - когда ещё было сказано...

[Авантюринка]

Лучше про ЕГЭ никто не говорит, на мой взгляд.

[NordUral]

Да уж, расцвет средней школы... В далеком 1966-м на экзаменах в институт на мой поток по математике было только три пятерки. Жулье от образование угробит страну.

[Bort Radist]

У нас обыкновенная школа, профиль не математический.
11 класс
Математика:
база - сдали все;
профильный - средний бал 44, сдали все.
Русский язык - средний бал 81, одна 100 бальница (второй год по 100 балов есть выпускники), несколько человек по 96, 98 набрали. Повторюсь в 10 класс брали всех. По русскому показали результат выше гимназий. В нашем районе (спальный) 4 ре стобальника.
Обществознание средний бал - 64.
Несколько детей подали документы в Питер, наверняка поступят.
Успеваемость детей почти на 100% процентов зависит от взаимопонимания детей и преподавателей. Другое дело что определённое количество (далеко не все) ни хотят учится ни по какой системе. ПТУ убрали, получилась стена об которую бьются учителя, родители и дети. Я не ярый поборник ЕГЭ, но в системе есть рациональное зерно. И повторюсь: если родители правильно воспитывают своих детей, у ребёнка есть желание учиться, учитель знает свой предмет от и до. То как бы не старались враги наши, всегда у нас будут лучшие умы, учёные и открытия. Повальное высшее не нужно. Токари, фрезеровщики 6 го разряда делают для страны может быть и больше чем генераторы идей.

[Rostislav]

Какую цель преследует министерство образования, добиваясь того, чтобы следующие поколения не умели мыслить?

Развалить страну, какую еще. НЕ удается силой взять, теперь пробуют изнутри подобраться, - "европейские ценности" и т.д. А ЕГЭ надо, чтобы легче было манипулировать этими "образованными".

[afrikanez]

Диверсию в образовании пора заканчивать, виновных на плаху за измену Родине. Только так и не иначе.

[СуперЧерный]

Задачки действительно не сложные, но когда я поступал в вуз(в эпоху до егэ) задачи тоже были не сложные,не такие как в МФТИ или МГТУ, и поступить было гораздо проще чем потом учиться. Из 52 человек по моей специальности доучились до диплома 24. Фильтрацией занимается сам вуз а не приёмная комиссия, считаю подход правильным и в таком случае нет разницы егэ-неегэ. Подход очень надёжный.

[AK64]

Задачки действительно не сложные, но когда я поступал в вуз(в эпоху до егэ) задачи тоже были не сложные,не такие как в МФТИ или МГТУ, и поступить было гораздо проще чем потом учиться. Из 52 человек по моей специальности доучились до диплома 24. Фильтрацией занимается сам вуз а не приёмная комиссия, считаю подход правильным и в таком случае нет разницы егэ-неегэ. Подход очень надёжный.

Мне Ваша логика удивительна.
Смотрите, у Вас из 52 принятых закончили 24, то есть менее половины.
И вот такую-то селекцию Вы считаете "надёжной" и "правильной"?

А по моему было бы проще и значительно дешевле принять людей на основе школьного выпускного --- и результат был бы тот же.

Вступительные экзамены были необходимы по одной причине --- из средней азии и кавказа ломились "отличники" и "медалисты" толпами. Вот их-то и необходимо было если не отсеять то хотя бы проверить.

[СуперЧерный]

Считаю надежной и правильной. Дураки в любом случае такую систему фильтрации не пройдут,при этом меньше вероятность отсеять хороших студентов на этапе вступительных экзаменов из-за случайных факторов.

[AK64]

При финальной выдаче менее 50%, дешевле и проще было бы банально принять по результатам школьных экзаменов.

[BISMARCK94]

Отправлять детей учиться за границу -- не патриотично и "а откуда деньги, а декларацию покажи".
Отправлять детей в наши школы -- "ничерта там не учат", "будущие жертвы ЕГЭ", теперь еще и до выпускных балов докопались. Как говорится: "Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите". Аудитория постоянно недовольна.

[astronom1973n]

Цитата: Вадим237

Да если бы сейчас автору, с советским образованием, дали сдать экзамен ЕГЭ, по математике, он бы его, наверняка, с треском провалил.

Конечно провалил бы сейчас! Каждому свое время.Уверен ,что даже не готовясь к ЕГЭ,в 1989 году советский школьник троечник сдал бы на отлично.А рассуждать о том,что автор сейчас не сдал ЕГЭ,по крайней мере не логично.Сколько времени у автора прошло со времен школы то?Лично я когда то и высшую математику и ТОЭРЦ и ОТС на отлично сдавал,но это не означает ,что сейчас сдал бы с таким же результатом.Автору +!ЕГЭ-это просто тупое натаскивание без основ логики.Прорешав однотипные задачки любой способен показать результат.

[Вадим237]

Вы попробуйте сдать сначала это "Тупое натаскивание без основ логики" - особенно часть С - она самая не однотипная в ЕГЭ.

[atamankko]

Нужно повернуться лицом к школе,
а не к чиновникам от образования.

[bandabas]

Отличие советской школы было в том, что надо было объяснить не только как, а еще и почему. Минусы конечно тоже были, но домашнее задание не состояло из выбора 3-5 пунктов ответов на вопрос. Знаю, так как дочь учится сейчас в 6-м классе. Короче губят потихоньку страну.

[Котр]

Нынешнее образование - это профанация.Сплошь и рядом безграмотные.И ещё воинствующие.Грамотных журналистов нет.Все профессионалы вышли из советской школы.Неужели трудно выучить хотя бы правильные ударения?ЗвонИт,нефтепрОвод,пОрты,обеспЕче
ние,щавЕль,гренкИ и т.д.?Подстрочники даже на центральных каналах безграмотные.За это нужно гнать с работы!Ведь неучи на ТВ увеличивают число неучей в разы!Грустно.За державу обидно.

[tilix]

Автор прав, конечно, но не до конца обьясняет почему. Дело в том, что оценки таких мероприятий должны подчинятся закону "Нормального распределения", а при 40% отличников, Гауссом и не пахнет.

[ishty]

А они фактор добавляют, по всей видимости. Таким фактором может быть процент подходящих к профильному экзамену.

[злой партизан]

Цитата: tilix

оценки таких мероприятий должны подчинятся закону "Нормального распределения"

Как раз таки и нет. Образование - не случайный процесс. Аналогия: если Вы зададите вопрос "Чему будет равно 2х2?" случайным людям на улице, то распределения Гаусса не получите , как бы вы не старались...

[tilix]

то распределения Гаусса не получите

Зачем нам улица, мы можем предположить, что любой старше 7 лет ответит правильно, а младше по возрасту включительно до младенцев, с переменным успехом. И о чём нам это скажет? Что знал бы прикуп жил бы в Сочи?
Как я понимаю автора, экзамен, должен быть не на память десятки раз повторённого решения, а должно быть отражение собственной мысли и понимания. В таких условиях, обязательно должен появиться пресловутый колокол. Иначе экзамен не по математике с должной долей сложности, а допустим, по правописанию с мат. уклоном.
Потому и написал что автор "не до конца обьясняет". ИМХО, правильный экзамен, с должной долей сложности, даст Гаусса.

[злой партизан]

Цитата: tilix

мы можем предположить, что любой старше 7 лет ответит правильно, а младше по возрасту включительно до младенцев, с переменным успехом.

Всё равно Гаусса не получите. Распределение по возрастам у Вас будет явно с максимумом после 20 лет. Да и задания по матиматике исполняют не кто попало (...младенцы до 7 лет ), а именно те, кто в требуемом объёме изучил (ну типа изучил...) весь необходимый на данном этапе обучения курс математики. Я уже не говорю о том, что некоторых опрашиваемых по вашему методу ещё не научили разговаривать...Так что Ваш пример с Гауссом ну ни как не проходит .

[tilix]

Может я не так обьяснил? Да, с вашим примером Гаусса не получим, я не спорю, но по той же самой причине нет и Гаусса в данном экзамене. А должен быть. Если нет, значит не то экзаминируют. Какой же Гаусс, при сорока процентах то?

[злой партизан]

Цитата: tilix

А должен быть.

Ещё раз объясняю: образование не случайный, а упорядоченный процесс, целью которого является надёжное, повторю - надёжное получение обучаемыми знаний в определённом объёме. Уже в силу упорядоченности самого процесса и, следователбно, экзамена, как составной части процесса, Гауссовского распределения мы не получим. Простой пример: приводим на экзамен по математике в обычной школе класс из физ-мат школы. Ну и какой Гаусс мы тогда получим?

[Megalord]

Вижу тут большинство возмущается, не обращая внимания на то, что автор искажает факты, говоря про отличников на экзамене. В расчет берется базовая математика, сдав которую ты не сможешь поступить в вуз на инженерную или экономическую специальность, или другую, где требуется математический склад ума.
Сдача базового ЕГЭ по математике очень проста и проверяет лишь усвоение школьной программы на уровне "4". В то время, как профильный экзамен по математике сдать на 70-80 баллов уже очень большое достижение, т.к. учеников к нему практически не готовят, а задания из углубленного уровня.

[злой партизан]

Цитата: Megalord

Сдача базового ЕГЭ по математике очень проста и проверяет лишь усвоение школьной программы на уровне "4".

Об чём и речь, Коллега!

[Ride78]

По факу, который показывает девочка на первой парте можно многое уже сказать о ней и о ее будущем.

[Erg]

Ничего. Скоро "подтянутся" учителя, сдававшие егэ... Во, тогда результат попрёт.

[Ilya77]

Сколько можно про ЕГЭ ныть, нынешние дети не глупее вас, советское образование воспитало не только инженеров и ученых, но и всю эту бандитскую шушеру 90-х и нынешнюю коррупционную прослойку. ЕГЭ в нынешней сплошь коррумпированной стране шанс для многих поступить без блата в престижный ВУЗ, а обратное введение экзаменов в школах и ВУЗах только еще сильнее коррупцию распустит, и на учителей еще больше давление усилит. Лучше б бесплатным питанием и учебниками в школах озаботились.

[Злой 55]

Смех-смехом, но на Дальнем Востоке Таких идиотских заданий-не было..Ни в базовой, ни в профильной..ЕГЭ, что по математике, что по физике, что по обществознанию был реально тяжелее, чем в Западных субъектах..Возможно, в целях "закрепления" потенциала в регионах, возможно ещё из каких-либо чьих-то "интересов" или "поставленных задач".В классах по 30% не прошедших минимальный порог-и это не огрехи преподавания, а "установка" на вытеснение жителей Сибири и Дальнего Востока в технари, колледжи и ПТУ для освоения "рабочих профессий", свободные руки для "высокоинтеллектуальных"мажоров из Западных регионов..

[Александр С.]

Где ваши доказательства?

[Авиатор_]

ЕГЭ - это дебилизация, как с такими знаниями абитуриенты в ВУЗах будут учиться?

[Erg]

Помогал делать ремонт другу. В процессе возник вопрос "площадь круга". Спросил (ради подколки) у дочери друга (3-й курс инст.). Не знает, полезла в айфон... Пытаешься в разговоре с ней употреблять литературные приемры - не знает персонажей (Дюма, Дрюон, Купер, Скотт и т.д.). Смотрит на меня, как на инопланетянина... Зато они с друзьями умеют "тусить" и "оттопыриваться"... Девкам по 20-22, а в голове гулянки. Меня мать в 17-ть родила. Работа, вечерний институт. И это не было подвигом...

[Egor123]

Так, в Санкт-Петербурге «выпуститься» из школы стоит около 20 тысяч рублей (это в среднем по одной из гимназий), а вот на Сахалине нередки случаи выпускных балов по 80 тысяч на человека...

Не знаю как везде, но в этом году я выпускался из 9 класса и заплатил только 2 тысячи, живу на Ставрополье

[тоже-врач]

Автор злопыхательствет или некомпетентен. Пятёрка по базовой математике не даёт права на поступление в ВУЗ, потому все его инсинуации беспочвенны. Если бы экзамен был жёстче, то автор бы точно так же обличал бессмысленность издевательств над будущими ПТУшниками. Грантоед? И кто его выпустил с этим подрывным бредом на публику?

[serverny]

"Уровень" успехов ЕГЭ прекрасно показывает то, что РФ перестала брать первые места на международных олимпиадах по математике, хотя СССР занимал их раз в 2-3 года.
Дети тупее не стали, но очевидно, что система научилась убивать в талантливых перспективных ребятах тягу к знаниям и самосовершенствованию.

[Д.Дэн]

Не, все таки советское образование получше было! Ну кроме воды всякой про историю геволюции

[valbar]

Дорогой Алексей Володин! Прежде чем кидать камень в образование, советую вам разобраться в структуре экзамена по математике. Ведь на отлично сдали базовый уровень. Он важен только для получения аттестата, но не дает права для поступления в ВУЗ!Для этого ребята сдают ЕГЭ по математике профильного уровня. И результаты учителей и школ уже давно сравнивают не по этим результатам, а по количеству выпускников, поступивших в ВУЗы на бюджетной основе!А то получилось у вас, как сплетни баб на базаре!

[трассер]

Многие и очень многие путают саму суть школьного обучения. Для некоторых ,решение примеров и задач ну прямотаки и самоцель. А А это всеравно, что думать , что самое главное в прыгании через скакалку есть прыгание через скакалку. А не тренировка мышц и связок ног на выносливость и силу. Кто осмелился сказать что привет " плюсах" современного школьного образования выпускники этих школ умнее выпускников дореформенного периода?