Феномен китайской военной мощи пока еще недооценен

Comments

[esaul]

Китай, как всегда - " Себе - на уме"... Правильно я Вас понял, ВАДИВАК?

[Vadivak]

Цитата: esaul

Китай, как всегда - " Себе - на уме".

Согласен. Китай не Иран, он может себе позволить роскошь прикидываться слабым. Это не мое высказывание, так говорил патриарх китайских реформ Дэн Сяопин - «до поры притворяться слабым».

[dred]

Китай ещё полностью не дооценён.

[tronin.maxim]

Но результаты его трудов уже видны.

[RailWays]

Верю , но не поддержу . Китай наиболее вероятно выберет противника Вьетнам или Корею(одну любую или обе).

[Vadivak]

Цитата: RailWays

Китай наиболее вероятно выберет противника Вьетнам или Корею

Корею вряд ли. Она и так своим существованием обязана Китаю.

[kagorta]

Либо Казахстан.

[VY16]

ну за Казахстан Россия обязательно заступиться, т.к это наш стратегический союзник.

[Marat]

Я думаю что с 2012 наша республика уже гораздо более чем просто стратегический союзник России. Мы части одного целого с Россией и Белоруссией

[snek]

Цитата: kagorta

Либо Казахстан.

Думаю первой страной, которая будет поглощена Китаем (скорее экономически и демографически, а не военным путем) будет Монголия. Кстати, после ее поглощения позиции для первого удара по нам у китайцев значительно улучшатся.

[755962]

монголам всё равно?

[Dimka off]

Многие главное верят в слабость Китая. А он что, ему все равно, он наращивает силы свои. Кроме того не нужно забывать, что китайцы по сути своей сплоченны, фанатичны и жестоки.

[RailWays]

kagorta,
возможно , но будет слишком явный звоночек в сторону России . Да и в самом Китае с его жёсткой внутренней политикой , могут быть противники(оппозиция). В тихом омуте черти водятся .

[оле]

США и Китай готовятся воевать на нашей территории незря амеры ставят ПРО а Китай наращивает сухопутную мощь , единственно надежда что пиндосы сунутся к ирану а Китай пойдет на помощь.

[viktor_ui]

А как-же предыдущая статья "Топ-пятерка реактивных систем залпового огня отечественного и зарубежного производства" ??? Ведь по ней мы первые 2 места уверенно поимели ( или типа нас поимели )...
Что можно сказать - молодцы китаёзы и особля их МО и НПО. Очень похоже, что скоро наши тактические средства доставки ЯО можно будет сдать в музей однако. Даю 100 к 1, что и по системам обнаружения и наведения чина нас уже обула.
Можно пока над китайцами периодически ржать , но пауза будет нарастать.
P.S. Большинство приезжающих братьев из поднебесной ( в последние 2 года ) экипированы "электрохламом" на базе LENOVO (надеюсь, что все знают, чей это бывший брэнд)

[snek]

Статьи Храмчихина всегда вызывают двойственные чувства. С одной стороны я с ним отчасти согласен, в том плане, что наибольшую ВОЕННУЮ угрозу для нас представляет КНР а не НАТО, однако силы Китая он явно преувеличивает. Например, цифры в 200-300 ядерных зарядов возможно и занижены, но минимум 10.000 - это явно перебор.

[VY16]

давайте, просто...поживём, и увидим кто был прав. лучше не думать о войне, если она и будет, мне кажется "нам" есть чем ответить будет

[Max79]

Пока будем оценивать возможности и анализировать Китай,он нас успеет одними будёновками закидать...Действовать надо!На границе с Китаем ставить укреп районы,завозить технику,усилить разведку-шпионаж...

[vdov.inok]

Не думаю , что при ударе ядерным вооруженнием им будёновки помогут.Будёновки пропорциональны количеству трупов. Или вы думаете наши ракеты направленны только на страны нато?

[православный]

подождать то можно ,но и подготовиться надо ,в таких делах оптимизм не очень хороший советчик .

[Олег14774]

Слишком уж сильно обкладывают Россию и с запада и с востока. Ощущение что они уже договорились Китай и США о разделе России. Сдесь их интересы совпадают на 100% и не надо быть аналитиком, что Россия кость в горле США, а дальний восток вожделенный "кусок" для Китая.

[полевой командир]

Договариваться надо с США и НАТО. С ними всегда можно договорится при любых обстоятельствах. В Европе нет дураков воевать с Россией при любом раскладе сил. Наш агрессивный подход к блоку НАТО ничем не оправдан и естественно раздражает США. а вот такой Китай не нужен никому. Реальная опасность исходит от Китая а не от блока НАТО. Нам только зубы заговаривают, история повторяется как с фашистской Германией. Типа "у нас пакт о ненападении, они не посмеют", когда уже и так было все очевидно. Наше руководство от своей слабости боятся признать факт угрозы со стороны Китая. Вот и весь расклад.

[vdov.inok]

Самое интересное-дураков в европе нет, но войны все в основном с европой.Это наверное они просто думают с нами не воевать,а просто зайти и пользоваться всем. А мы дурни не понимаем их намериния и воюем с ними. В общем никак не хотим договариваться с альтруистами европы.

[plotnikov561956]

Правильная статья.Дальний Восток и Восточная Сибирь защищены только пограничниками .От ЗабВо и ДВО остались одни слезы.Военные городки на 70-80%полностью уничтожены. Кто служил в зтих округах ,увидев это пришел бы в ужас

[755962]

говорили,что вдоль границы установлены ядерные мины .Так,на всякий пожарный.

[SSR]

755962,
кому-бы... на всякий пожарный......((((

[serge]

В Великой Китайской стене бойницы обращены к югу.Георгий Победоносец поражает дракона.Это наш древний враг.

[Олег14774]

С Китаем (да и не только, но особенно с Китаем) договориться если у них преимущество в силе невозможно. Они против могучего СССР поперли на остров с винтовками, а уж тут тем более. Я считаю что это не та нация которая забывает позор (они даже остров размыли вполне возможно чтобы дух не подрывал). В прессе указано что у Китая переизбыток мужского населения и это довольно таки проблематично. Выше указывали что у Китая потенциальные враги, вернее жертвы -это Монголия и Казахстан. Ни на ту ни надругую не требуется столько вооружения. Основная цель, как не печально похоже что Россия. Только вот они пока нас побаиваются, думаю что у нас могут быть всякого рода сюрпризы вплоть до расположения чего-то на орбите. Но может это прсто надежда на чудо. Не в сладком состояния Россия досталась Путину. И работу он проделал не малую, я бы точно на его месте не захотел (да и не смог бы сделать столько). Но это уже похоже на агитацию.

[PSih2097]

у России в боевых частях и на базах хранения и ремонта вооружения и техники (БХИРВТ) по всей стране имеется немногим более 2 тысяч танков.

В начале года было порядка 15 000 штук, куда остальные 13 000 штук делись то?

[starshina78]

В поддержку этой статьи выскажу свое мнение . Нынешнее руководство России прекрасно понимает , что Китай представляет угрозу , но надеется , что ничего сверхъестественного не произойдет . Поэтому и увеличение поставок нефти , газа , закрывает глаза на копирование нашей военной техники . Ответить - то им нечем . Страна нищая , заводы еле дышут , а какие работают , то обрабатывают интересы " Рособоронэкспорта " . Армия снабжается по остаточному принципу . Поставили в армию 10 БМП , и трубят по всем СМИ , а уж если пару СУ - 34 в Воронеж поставили , то неделю показывают по телевизору . Хотя в советское время китайской проблеме очень большое внимание уделялось . Практически на всех танкоопасных направлениях были рассредоточены полки прикрытий дивизий , армий . Они включали в себя стационарные огневые точки ( закопанные танки Т-
34 в основном , самоходки времен войны 1941 - 45 годов ) , которые должны были сдерживать атаки до момента разворачивания дивизий , армий . Сейчас ничего этого нет ( мой однокашник командовал подобным полком ) , огневые точки уничтожены , все сдано на металлом . Мы живем теперь по принципу " Руский с китайцем - братья на век ". Наши правители забыли , что " хочешь мира - готовься к во1не ."

[CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН]

Автор Александр Анатольевич Храмчихин - заместитель директора Института политического и военного анализа- не слишком ли вы сгущаете краски? Мое мнение,мнение дилетанта, сейчас война не количества, а качества,что у Китая оставляет желать лучшего.

[Denis]

Китай не говорит, Китай делает. Жалко авианосец продали., сейчас было бы два.
Кстати, качества- тоже надо чтобы было в должном кол-ве!

[SSR]

CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН,
Я прошу прощения.. за минус.... но постараюсь пояснить свою позицию...
Не так давно ... у нашей страны был вообще пакт о ненападении....
два 2009 Китай провел учения.... малоприятные по сути рядом с нашими границами о чем упомянул Храмчихин... но не суть...
наши прошлогодние учения.... с перебросом сил из европейской части России на Дальний Восток (2010 вроде) ...и последующей имитацией подрыва фугаса с ЯБЧ на нашей територрии .... навевают.... "смутные сомнения"
ну в общем.... чота я не верю всем "друзьям"..... даже сербам (молчу про болгар).

[Аскет]

Ранее глобальное равновесие обеспечивалось по типу весов, где на чашах "СССР" и "США" находились равные ядерные арсеналы, каждый из которых был более чем на порядок мощнее совокупного арсенала остальных ядерных держав. Оружия на обеих чашах лежало так много, что нарушение равновесия было, по сути, невозможно.Сейчас же наращивает ядерную мощь Китай. Дискуссии на тему "Позволительно ли ему это?" бессмысленны. Ни к кому, кроме себя, Китай здесь всерьез не прислушается. И если его ядерный арсенал станет сравним с арсеналами США и России, то вместо "весов" в мире возникнет "треножник".
В перспективе Китаю не надо сдерживать абсолютно неагрессивную, неэкспансионистскую Россию, но надо сдерживать США, которые силой несут по всему миру свою "демократию". России же, в принципе, надо сдерживать достаточно разнообразный и разноплановый спектр существующих или возможных внешних угроз, в том числе и со стороны США.
Удар Америки по РФ в современной ситуации невозможен не только из-за фактически еще мощного потенциала ответного российского удара, но и потому, что сейчас США достигают своего в России экономическими и политическими средствами. Но что будет, если русские не захотят своей слабостью подпитывать силу Соединенных Штатов и выдвинут лозунг "Россия для россиян"? Вашингтону это, конечно, не понравится. Однако от соблазна превентивного удара по России Соединенные Штаты будет тогда удерживать не только угроза ответного российского удара, но и опасность ослабления себя перед КНР и даже превентивного удара Пекина по СШАпревентивный ядерный удар Китая по России - даже если Россия начнет всемерно восстанавливать свои неотъемлемые суверенные права по всему их спектру - невозможен. Говорить о малейшей вероятности превентивного удара России по КНР вообще не приходится если свой эффективный ядерный статус сохраняет именно Россия.
Тем не менее, остановимся на двух гипотетических вариантах.
1 вариант. Россия выходит из кризиса (что почти автоматически связано с подлинно независимой ее политикой и восстановлением в том или ином составе единого государства).

США сохраняют свой потенциал.

Китай динамично развивается и расширяет свой ядерный потенциал.

Как может сложиться положение тогда?

Укрепившаяся, преодолевшая созданный во многом своими же руками кризис Россия - это государство, блокировавшее для внешнего мира все возможности своей сырьевой и экономической эксплуатации.

Запад настолько обширно решает сейчас свои проблемы за счет слабости России, настолько вольготно ведет себя в России, что удержаться от "игры мускулами" тогда вряд ли сумеет. Почти неизбежны попытки активного силового давления на Москву со стороны Вашингтона (возможно, при подключении НАТО).

Но, имея потенциал сдерживания и укрепив его, Россия гарантированно исключает возможность внешней агрессии против себя с любого направления.

Возможный авантюризм в политике США и Запада при этом блокируется не только ядерным статусом России, но и ядерным потенциалом Китая.

И тем самым блокируется опасная для мировой цивилизации авантюрная политика Запада. Агрессивная же политика России невозможна даже при самом масштабном гипотетическом восстановлении ее мощи.

2 вариант. Россия выходит из кризиса.

США сохраняют свой потенциал.

Китай входит в кризис и дестабилизируется как в силу внутренних причин, так и вследствие эффективной подрывной деятельности в Китае внешнего мира (прежде всего, конечно, США).

И если "китайский член уравнения равновесия" начнет ослабевать, а Россия усилится, то ее глобальная стабилизирующая роль сгладит и возможный китайский кризис, блокируя авантюризм и соблазн для США воспользоваться слабостью Китая.

То есть сильная ядерная Россия способна в перспективе подстраховать Китай при его возможном кризисе.
Итак, Китаю, ведущему свою внешнюю политику рационально, выгодна сильная ядерная и дружественная ему Россия - вне зависимости от любых вариантов развития мира.
http://army.lv/ru/Yadernaya-Rossiya-i-Kitay-vpolne-mogut-podstrahovat-drug-druga
/1050/3139

[oper66]

арументация высшего пилотажа Аскет ставлю плюс. - за тысячелетнию историю китай вел агрессоркие вой ны где когда ну вьетнам и индия так это мелочи маленькая япония разгромила китай и не раз так что китай действительно похож на надутую жабу пугающую своими размерами врагов

[SSR]

oper66,
"историк(и)"... если что то не вошло в учебники...
то хоть Гумилева почитайте (китай... пока его не отпочковали... был очень... сам себе на уме..и жесточайшие казни в китае не от дао сяо пу взялись )))) .... 20-е года прошлого века.. сколько раз китай ..Киргизия, Казахстан... наших погранцов убивал... про Даманский..молчу.
а вообще... "пепел четырех войн" сильно задел...со всеми НПО.

[oper66]

SSR- войны проведеные китаем даже до его отпочкования в основном были междудинастическими и расшириться за все века дальше своих пределов не смог а вот япошки колотили его и не раз и в настоящее время та же тематика а про период гражданской так только ленивый не пытался да и при всей ослаблености периода становления СССР ну не получилось у узкопленочных отхватить землички а нападения на пограничников совершалось в основном бандами белогвардейцев ну конечно среди них были и китаёзы и не особо то читай лёву гумилёва нашел авторитета ......

[SSR]

эээ пардон.... но если взять историю "монголов" "уйгуров" (которых Вы наверное не считаете возмозможным причислить к мировой истории.. так как все мы изучали наполеонов иго и рим с греками) ну как бы В ы не правы... стенка китайцев не с пустого места нарисовалась.....

[oper66]

а почему бойницы направлены не в ту сторону да и по стене много вопросов как и когда она появилась история этого государства запутана и основана на мифизации монголы игуры себя не считают китайцами но были с китайцами обеденнены в давнее время если вы хотите таки показаться таким востоковедом то прошу вас назовите хотя бы одну войну за историю китая которая была победной ну начнем хотя бы с опиумных войн какое колличество бритов разбило на голову китай или японо-китайские войны ну аппонент да и китайской стене что то до мао о ней не было информации а потом резко появилась ну ну китай пузырь надутый мифом и cif его не воспринимает слишком уж опасным но вид держит для оправдания своего военного присутствия в регионе читай более источников по истории китая там все есть но не новые домыслы а историю развития и становления государства

[Волхов]

США, РФ и Китай принадлежат к одной системе - чтобы воевать, кому-то надо выйти из мафии, либо нужна идеальная провокация 3 силы, что много лет не получается.

[APASUS]

Помню как на базу ВДВ приволокли китайских генералов.Тут наши расстарались и показали наши возможности.Ребята поколотили все кирпичи,бутылки и доски головой, показали мощь.Тут какой то расторопный журналист стал приставать к китайцам :
Что ,мол понравилось?
Ответ вообще поразил присутствующих:
Наши войска не имеют такого уровня подготовки,но зато мы можем выставить в короткое время до миллиона десантников.
Вот тебе и ответ - основной ударный ресурс Китая ,это народ и потеря пары миллионов солдат ,для Китая не критично!

[SSR]

APASUS,
и это только "вершина" айсберга... причем обоюдо острого.... что показывает почти вся история (китая). но тут я стопудово .. могу ошибиться.. так как я не историк )) и всего нинаю )))

[SSR]

ох жешь.. ***ь.... вообще Вы в курсе на счет Корейской войны? много лет не получается... книжки почитайте... (ссорьки за грубизну).

[SSR]

Всем удачи и всего хорошего... да не сбудуться плохие .......... да сбудуться только хорошие......
Просто.. жизнь показывает.. что ни кому низя верить.... ни "другу" ни "соседу" Просто если ты слаб.... то и у "друга" в кавычках и у соседа.... может дрогнуть все что угодно....
остаеться тока одно... на соседа надейся... Но сам будь
СИЛЕН и Начеку.. ))) о Будь Готов! Всегда Готов! )))

[suharev - 52]

Хорошая аналитическая статья. Нуможет с некоторыми преувеличениями. Но, то что Китай себе на уме - это точно. преуменьшать его возможности ненужно, как и воображать из себя непобедимых (сидя за компом). У Китая ( на память ) превышение мужского населения над женским 2 - 3 млн. Т.е. эта потеря для нации не то, что не критична, а есть даже некоторое благо. Так как это снимает определённую социальную напряжённость. А что мы можем выставить против отмобилизованной и подготовленной НОАК. Раздербаненную последними реформами, постоянно сокращаемую, урезанную, а самое главное с уменьшенным моральным духом РА. Я ничуть не сомневаюсь, что если что, то ребята неотступят. Но ! При грубой прикидке на каждого нашего придется по 5-8 китайцев. Практически с такой же технической оснащённостью. И что делать? При подобной ситуации которая сложилась на данный момент, нас может спасти только глубоко эшелонированная оборона с возможностью уничтожения живой силы и техники. А оно у нас есть ? Чтоб суметь перемолоть : от 5 до 20 млн. человек , 3 тыс. танков 2 тыс. самолётов и т.д. Остается одна надежда что в случае вооружённого конфликта, вмешаются Штаты, в борьбе за Сибирь. Но это для нас уже будет неважно.

[A.T.]

Многолетняя ненависть Храмчихина к Китаю и его алармизм просто поражают. Он абсолютно не знает и не понимает Китай. К тому же стравить Россию с Китаем - это в интересах американцев, которые сами стараются получить кредиты от Китая.

[Дон]

Храмчихин в своем амплуа. И не устает главное опять статейки свои писать. Китай конечно потенциальный враг РФ, но к так любую страну к потенциальным врагам отнести можно. Опять он занизил цифры по РФ и завысил по Китаю. В РФ не 2000 танков. У Китайцев всего J-10 было не больше 100 произведено, а Храмчихин пишет о 220. Даже если китайцы занижают численность своих вооруженных сил то это не означает что автор может знать реальные цифры.