Сибирские староверы обучают российских военнослужащих выживанию в горной тайге

Сибирские староверы проводят курс выживания для бойцов горного соединения Центрального округа, сообщает пресс-служба ЦВО на сайте Минобороны.

Отмечается, что договорённости о проведения курса «достигнуты между командованием округа и представителями старообрядческой общины перед началом учебного года».

«Сегодня вертолёты армейской авиации высадили первую группу из 10 человек в районе тувинского поселка Усть-Ужеп. Горным стрелкам, которые ранее прошли программу обучения в Центре военно-спортивной подготовки «Ергаки» в Красноярском крае, предстоит под руководством инструкторов пройти маршрут повышенной сложности по берегам реки Малый Енисей»,

говорится в релизе.

Сообщается также, что «в пути военнослужащие освоят навыки ориентирования и совершения марша по пересечённой местности, преодоления водных преград, ущелий и скал, оборудования лагерей, разведения огня и добычи пищи».

Comments

[Teberii]

Взаимодействие необходимо и только поддерживается.

[cniza]

Отмечается, что договорённости о проведения курса «достигнуты между командованием округа и представителями старообрядческой общины перед началом учебного года».

Очень правильный и не стандартный подход. Успехов.

[Андрей К]

Сибирские староверы проводят курс выживания для бойцов горного соединения Центрального округа

Наконец-то у какой-то умной головы родилась, хорошая, действительно хорошая идея. Ничто так не откладывается в памяти, как практика. Тем более с "аборигенами", которые все нюансы выживания в тайге передают с "молоком матери"...

[jjj]

А как "староверчество" может повлиять на уровень подготовки наших военных. На мониторы смотреть нельзя, связь - тоже происки нечистой силы. Убивать вообще грех. Что-то в сообщении не так

[Red_Hamer]

А как "староверчество" может повлиять на уровень подготовки наших военных. На мониторы смотреть нельзя, связь - тоже происки нечистой силы. Убивать вообще грех. Что-то в сообщении не так

Посмотрите фильм о староверах, Вам полезно будет. https://www.youtube.com/watch?v=l0V1mnTTkP0

[max2215]

Так староверы или старообрядцы? Это, ведь, две совершенно разные общины, хотя и те и другие стараются избегать "мира"

[Любтех]

За что минусы? Вопрос правильный.

[olegyurjewitch]

Цитата: max2215

Так староверы или старообрядцы? Это, ведь, две совершенно разные общины

Староверы и старообрядцы ,суть одна,да какая разница,молимся двуперстием или щепотью, Родину защищать-будь хоть ты язычник, но грудью встанем за своё,чужого не надо!

[navigator]

Цитата: max2215

Так староверы или старообрядцы? Это, ведь, две совершенно разные общины, хотя и те и другие стараются избегать "мира

Простите,но Вы глупость написали.Староверы и есть старообрядцы.У них есть разные толки:поповцы,беспоповцы.Долгое время они назывались староверами, староверцами и не хотели называться старообрядцами.Но со временем свыклись.
Если интересно
http://ruvera.ru/starovery#starovery_staroobr

[Sergei1982]

Если не ошибаюсь староверы и старообрядцы это одно и тоже.

[Чисайна]

Эти Каа-Хемские староверы-чашники.Прочитайте:Емельянов."
От мира не уйти".

[Провожающий]

Эх Вы, маршал диванный! Старовер- не религия, а образ жизни(за те века жизни в изоляции),они многое знают и могут научить ребят серьёзным вещам.Дело не в староверчестве(никто обучающихся не собирается обратить в старую веру), а опыте жизни в горах и тайге- потому они и живы до сих пор! Извините, Вы маршал, ну так соответствуйте своему званию!

[jjj]

Весьма прискорбно, когда начинают путать божий дар с яичницей, а бытие с верой. Самое поразительное, что никто о язычниках еще не вспомнил, вот уж воистину "люди природы"

[ver_]

..при чём тут вера. Человек вполне спокойно выдерживает полную голодовку в 40 дён после хорошей Клизмы-очистки кишечника, если имеет достаточный жировой запас. У меня был "клиент" который полностью не принимал пищу в течении 47 дней(пока с языка не исчезнет белый налёт).. Начинал он свою голодовку согласно Церковному посту.. Кончал пост - щепка щепкой, а к Новому году появлялся весьма тушистым..
Известен случай смерти через 6 месяцев после полного отказа от пищи ( женщина вела дневник ).
Разработана цельная наука выживания - староверы близко не стоят по уровню знаний в этом вопросе - им просто это не нужно в своей жизни..

[navigator]

Цитата: ver_

..при чём тут вера. Человек вполне спокойно выдерживает полную голодовку в 40 дён после хорошей Клизмы-очистки кишечника, если имеет достаточный жировой запас. У меня был "клиент" который полностью не принимал пищу в течении 47 дней(пока с языка не исчезнет белый налёт)..

Сами не пробовали?Научное голодание(так его называют те,кто,его практикуют,обычно практикуют 10-21дней) никакого отношения к посту не имеет.Пост-это не "голодовка",как Вы пишите.Он лишь ограничивает кол-во и состав пищи(не употребляются мясо,молочное,в строгие посты и рыба.)У меня коллега много лет "научно" голодает по 3-4 раза в году обычно по 10 дней.Самое сложное-выход из голодания,чтобы не запороть желудок.Сначала дозированно соки,потом пюре и т.д.Целая "наука".

[ButchCassidy]

Цитата: jjj

А как "староверчество" может повлиять на уровень подготовки наших военных. На мониторы смотреть нельзя, связь - тоже происки нечистой силы. Убивать вообще грех. Что-то в сообщении не так

Не стоит так понимать старообрядчество примитивно. К слову, старообрядцами были купцы Мамонтовы, Морозовы... До недавнего времени контрольный пакет Боинга принадлежал американским русским старообрядцам.

Во многом уничтожение в том числе старообрядчества было серьезным ударом по предпринимательской элите России.

[Trotil42]

У меня прадед старовер..что ты о них знаешь? Если бы знал не нёс такого бреда...староверы разные бывают...

[Провожающий]

Андрей, ну што тут сказать? Правы на 100500 процентов,а вот плюсик поставить не могу- ну салага я!Староверы живут там уже века, кому, как не им , учить ребят тому, что они с молокрм матери в себя впитали! МОЛОДЦЫ!!!

[андрей юрьевич]

Цитата: cniza

Очень правильный и не стандартный подход. Успехов.

ещё бы,им "Дерсу Узала" почитать-тоже большая польза.(я читал раз пять,многое помню наизусть)...помните:"съесть не сможешь-зачем убивать?"или " не трогай никого,и он не тронет...",или: " в огонь еду не бросай.отдай муравьям-ЕГО,тоже люди"...! прекрасное произведение Арсеньева,равное Майн Риду,или Фенимору Куперу.

[татарин 174]

Цитата: андрей юрьевич

...помните

Как не помнить!!! Помнить то помним, но вот тем кому сейчас 20-30 знают ли его???

[sibiryk]

Владимир Клавдиевич, круче Фенимора Купера однозначно, в детстве зачитывался , тем более, что жил в тех местах, которые он описывал...

[татарин 174]

Я бы тоже не отказался этот курс пройти!

[grey smeet]

Интересно, зимой будут такие же курсы, в этом же районе?

[gg.na]

Цитата: grey smeet

Интересно, зимой будут такие же курсы, в этом же районе?

Зимой они ещё более нужны и необходимы!Ежели смогут научится выживать в зимней тайге то уж летняя тайга будет как лёгкая прогулка.

[Bort Radist]

Цитата: gg.na

Ежели смогут научится выживать в зимней тайге то уж летняя тайга будет как лёгкая прогулка.

Настрой на выживание один, а способы жизни( я не опечатался, местные не выживают, а живут) зимой и летом совершенно разные. Летом под хорошим кедром дом, но гнус заедает, зимой мошки нет но множество проблем, передвижение, костёр в глубоком снегу, ........

[ДмитрийК]

Из уважения поставили в известность, что на их традиционных землях проведут учения. Достойно. А с выживанием разберутся сами.

[Alex_Tug]

Из уважения поставили в известность, что на их традиционных землях проведут учения. Достойно. А с выживанием разберутся сами.

Сто лет никого не интересовало, так сразу учения. Вряд-ли. Всего лишь наняли профессиональных инструкторов столетним стажем.

[Вас Влад]

Туда отправили не простых солдат а спецназ для тренировок и обучения на выживание!А местные аборигены этому могут научить как не кто другой, так как из поколения в поколение знания переходят по выживанию в тайге в любых условиях!В силу жизненных обстоятельств им приходится ходить в тайгу и на месяц,на два а то и три!От этих знаний зависит их жизнь и всё проверенно столетним опытом!

[Mihalich17]

Новому директору представляют сотрудников:
- А это наша Надежда. Наденька - старовер!
- ???
- Стареет, но верит!
(Просто анекдот вспомнился)

[nik-karata]

курс выживания от старожил (староверов), это хорошо. народная мудрость всегда лучше устава.

[asadov]

все правильно, так и надо.

[Serg65]

Сибирские староверы проводят курс выживания для бойцов горного соединения Центрального округа

Мда, староверы уже не те! Раньше они шарахались от пришлых как от чумы, а щас даже курсы пороводят

[Alex_Tug]

Раньше они шарахались от пришлых как от чумы

Вообще-то и сейчас надо быть аккуратным. Занести к ним вирус "как два пальца об...ь". Вряд-ли у них есть иммунитеты на многие. (был уже прецедент, семья староверов вымерла от гриппа. геологи "наградили")

[андрей юрьевич]

Цитата: Alex_Tug

Раньше они шарахались от пришлых как от чумы

Вообще-то и сейчас надо быть аккуратным. Занести к ним вирус "как два пальца об...ь". Вряд-ли у них есть иммунитеты на многие. (был уже прецедент, семья староверов вымерла от гриппа. геологи "наградили")

Лыковы...

[взлётчик]

Те или не те, но выживать научились. С петровских времён. Грех такой опыт не использовать

[BARKAS]

Цитата: Serg65

Мда, староверы уже не те! Раньше они шарахались от пришлых как от чумы,

Не шарахались не когда они от пришлых если те соблюдали определенные правила и этикет !

[Serg65]

Цитата: BARKAS

Не шарахались не когда они от пришлых если те соблюдали определенные правила и этикет !

Ох Михаил, не от правил этикета уединились они в тувинские дебри! После появления геологов за ночь снимались покидая свои деревни.

[BARKAS]

Цитата: Serg65

После появления геологов за ночь снимались покидая свои деревни.

Байки это все, Лыковых вспомните куда они снялись? Хотя от некоторых геологов я бы на их месте действительно ушел. А староверов я с детства знаю вырос в сибирской деревне недалеко была деревня как раз староверов. Не очень гостеприимный конечно народ но связь с внешним миром не когда не теряли и если надо работали и охотились вместе с нашими мужиками.

[андрей юрьевич]

Цитата: BARKAS

Байки это все, Лыковых вспомните куда они снялись?

да уж...одна Агафья осталась,куда она пойдёт? остальные померли,заразились от приезжих,а иммунитета то нет.

[Наблюдатель 33]

Цитата: Serg65

Сибирские староверы проводят курс выживания для бойцов горного соединения Центрального округа

Мда, староверы уже не те! Раньше они шарахались от пришлых как от чумы, а щас даже курсы пороводят

Да никогда они, не шарахались, с настороженностью смотрели, это да. По рукам надавать могут... Но, что бы шарахаться, скорее их стороной обходят.

[Чисайна]

Есть такая книга:От мира не уйти,прочитайте.Это как раз про те места,Сизим,Эржей,Ужеп.Когда большевики пришли в верховья Енисея,то эти староверы,толпами-семьями бежали топиться.А еще и горели целыми семьями,сами.

[Николай82]

Цитата: Serg65

Сибирские староверы проводят курс выживания для бойцов горного соединения Центрального округа

Мда, староверы уже не те! Раньше они шарахались от пришлых как от чумы, а щас даже курсы пороводят

Кержаки ни от кого не шарахались , а сами кого хочешь могли ошарашить. К новым людям присматривались. Соблюдали свои порядки и обычаи. Вот с кого пример надо брать , они сохранили наши русские корни. Не все они отшельниками жили.

[dauria]

Соблюдали свои порядки и обычаи. Вот с кого пример надо брать , они сохранили наши русские корни.

Да за Волгой в Н.Новгороде их деревень ( староверов) больше, чем "новых". Или вперемежку. Семёновский, Ковернинский р-ны и дальше на северо-восток. Люди обычные, те же школы, колхозы, сельсовет и комсомол (был , конечно ).. Откуда сказки про "отшельников". Есть отличия в обычаях, но не знающий и не заметит.

[Николай82]

я про сибирских писал , Кемеровская область Горная Шория. У нас на улице несколько семей жило. Детей в строгости держали , не злословили. Работящие , дома хорошие и хозяйства в порядке. Помогали друг другу. У нас их все кержаки называли.
При переезде в Прибалтику (1973 год) , вижу что таких "обычных людей" здесь не много.

[saygon66]

- Во! Мы недалеко от Прокопьевска у староверов мёд на керосин обмненивали!
- Нормальный народ - только вежлив будь, да не лезь, куда не приглашают...

[olegyurjewitch]

Цитата: Николай82

У нас их все кержаки называли.

Да не только в Сибири Кержаки,у нас в Повлжье то же их не мало.Люди как люди,ну свои правила,в чужой монастырь со своим уставом не суйся.
Всю свою жизнь прожил с казахами,староверами,сам ,крещён по православному. И что? А то, что староверы решили передать свой опыт бойцам ,да это же хорошо! Даже замечательно!

[APASUS]

Цитата: Serg65

Мда, староверы уже не те! Раньше они шарахались от пришлых как от чумы, а щас даже курсы пороводят

Староверам во все времена нужны были карабины для охоты ,патроны,свечи,спички,соль да и деньгами они пользоваться умели.

[инженерный]

Очень прекрасную подготовку пройдет эта первая и дай Бог не последняя группа, приходилось ранее общаться со староверами, которые проживают в верховьях реки Чуна, Иркутской области, село Кондратьево, которому уже более 300 лет, очень хорошие и чистые люди, не испорченные еще до конца цивилизацией, прекрасные таежники, рыбаки и охотники.

[андрей юрьевич]

Цитата: инженерный

приходилось ранее общаться со староверами, которые проживают в верховьях реки Чуна, Иркутской области, село Кондратьево, которому уже более 300 лет, очень хорошие и чистые люди, не испорченные еще до конца цивилизацией, прекрасные таежники, рыбаки и охотники.

навыки получают и на практике,за 12-15 сплавов,(счёт потерял)имея при себе минимум,научились готовить,и даже баньку устраивали...

[инженерный]

Цитата: андрей юрьевич
навыки получают и на практике,за 12-15 сплавов,(счёт потерял)имея при себе минимум,научились готовить,и даже баньку устраивали...

Рад Вас комментировать Андрей Юрьевич, целый год с Вами не общался. Согласен с Вами, за один сезон они не станут профессионалами, но имея уже навыки бойцов, они освоят очень многое то, что необходимо для выживания, поверьте мне как человеку родившемуся и выросшему в таежном поселке.

[андрей юрьевич]

Цитата: инженерный

Рад Вас комментировать Андрей Юрьевич, целый год с Вами не общался.

Привет пенсионер! Где ныкался? я за это время,сам на пенсию вышел!

[Душевед]

Чему может научить этот старовер? Креститься двумя пальцами и бить лоб об пол?
Вы забываете, что солдат должен не только выживать, но и выполнять боевую задачу. Любой промысловый охотник, в этом, даст 100 очков форы любому староверу!
И куда подевались все наши институты, занимавшиеся в СССР подобными подготовками спецназа/космонавтов и т.п. и разработками методик по выживанию?! Всё просрали, а теперь выдумываем "народную мудрость".

[андрей юрьевич]

Цитата: Душевед

Вы забываете, что солдат должен не только выживать, но и выполнять боевую задачу. Любой промысловый охотник, в этом, даст 100 очков форы любому староверу!

не находите,что это,одно и тоже?хотя нет...люди разные...староверы,они с природой на Вы...

[инженерный]

Цитата: Душевед
Чему может научить этот старовер? Креститься двумя пальцами и бить лоб об пол?
Вы забываете, что солдат должен не только выживать, но и выполнять боевую задачу. Любой промысловый охотник, в этом, даст 100 очков форы любому староверу!
И куда подевались все наши институты, занимавшиеся в СССР подобными подготовками спецназа/космонавтов и т.п. и разработками методик по выживанию?! Всё просрали, а теперь выдумываем "народную мудрость".

Зачем Вы так? Не успели зайти на сайт ВО, Уже успели оскорбить веру, которую совсем не знаете, Ведь это в основном в ВОВ были самые непревзойденные снайпера и разведчики, хоть вера им и запрещала службу на благо государства, но молодые парни просто сбегали со старообрядческих таежных сел и шли воевать. И очень многому где они находились жизнь спасли, нет не от пули, а именно как выживать в экстремальных ситуациях.

[АЛАБАЙ45]

"Душевед"
Дурилка,картонная!Вы, не туда угодили... "Корр." и "Цензор" , сразу слева, за туалетом...Там публика "серьёзная": падение восьми полудурков в море второй день обсуждают....Говорят, укроспецназ, чуть Одессу не захватил... Хорошо, пароходик приплыл, забрал, горемычных...

[Костыль]

У промысловиков сейчас другие заботы.Они сейчас к зиме готовятся,к промыслу,да и страда сейчас у них.Ни минуты свободной нет.

[Bort Radist]

Цитата: Костыль

У промысловиков сейчас другие заботы.Они сейчас к зиме готовятся,к промыслу,да и страда сейчас у них.Ни минуты свободной нет.

Они всегда без отпусков. Военные найдут чем помочь, продукты забросить, боеприпас, ..... Поделиться опытом всегда в почёте, чем корни копать.

[ksv36]

Цитата: nik-karata

курс выживания от старожил (староверов), это хорошо. народная мудрость всегда лучше устава.

Мудрость и устав - две разные вещи, если что. А навыки местных аборигенов не помешают, это точно.

[ksv36]

Цитата: ksv36

Чему может научить этот старовер?

Тому, что умеет сам. И правильно креститься тоже надо уметь.

[киже]

Молодцы ребята. Практика может пригодиться. Горная тайга не только в России есть.

[андрей юрьевич]

Кавказ,пошёл на пользу,это радует.хватит дважды повторять ошибки. в ВОВ-это дорого обошлось тоже.

[татарин 174]

Цитата: киже

Горная тайга не только в России есть.

Вы хитро на Канаду со скандинавскими странами намекаете?

[киже]

Это слишком близко.Глядите в корень.

[Душевед]

Солдат должен уметь не креститься, а уметь думать и уметь воевать!

Что там такого умеет старовер, чего не умеет охотник-промысловик или специалист по выживанию? Не надо придувать то, что уже давно придумано. Тем более на более высоком уровне.

Чистой воды пиар акция, только непонятно на кого рассчитанная. Очередная ерундень из разряда показушного разбивания ВДВшниками бутылок о лобную кость.

[uskrabut]

Войны выигрывают не генералы, а учителя и священники (кажется Бисмарк говорил)

[андрей юрьевич]

Цитата: Душевед

Что там такого умеет старовер, чего не умеет охотник-промысловик или специалист по выживанию? Не надо придувать то, что уже давно придумано. Тем более на более высоком уровне.

например,старовер,знает ЧТО можно есть, а что-нельзя.(корни,травы,ягоды,грибы),промысл
овику,половина этого,нафиг не надо,он с собой соль тащит,да сухари. а нынешние -"БИЧ"-пакеты)ещё 35-40 лет назад, друг служивший сверх.ср. в ХНАО,на "точке" рассказывал,как он менял "сухую"картошку,на птицу и рыбу у промысловиков.так что,Вы,"Душевед"не в теме.

[Душевед]

Т.е. никто кроме этих староверов не знает, что есть можно, а что нельзя? Не смешите мои тапки.
Все что можно было придумать по теме выживания было собрано, каталогизировано, переведено в методички ещё в СССР. А то, что всё это просрали это реалии нашего времени. И не надо ту придумывать про "народную мудрость". В народе главное лекарство всегда считалось "переболеть", а не лечиться. И именно такому будут "учить" эти староверы. Когда на западе вовсю развивают военную медицину на самом современном уровне, наших солдат буду учить лечиться кореньями и подорожником. Ведь это куда дешевле и православно.

[андрей юрьевич]

Цитата: Душевед

Когда на западе вовсю развивают военную медицину на самом современном уровне, наших солдат буду учить лечиться кореньями и подорожником.

уууу... понятно с вами."заграница нам поможет...пока..."нетоварищ"...

[Душевед]

Т.е. никто кроме этих староверов не знает, что есть можно, а что нельзя? Не смешите мои тапки.
Все что можно было придумать по теме выживания было собрано, каталогизировано, переведено в методички ещё в СССР. А то, что всё это просрали это реалии нашего времени. И не надо ту придумывать про "народную мудрость". В народе главное лекарство всегда считалось "переболеть", а не лечиться. И именно такому будут "учить" эти староверы. Когда на западе вовсю развивают военную медицину на самом современном уровне, наших солдат буду учить лечиться кореньями и подорожником. Ведь это куда дешевле и православно.

[Вас Влад]

Да и заболел боец подскажут каку травку пожевать там целая философия гармоничной жизни с природой!

[Minus]

Собственно говоря они и есть охотники промысловики.Дядьки суровые.Даже в во времена разгула беспредела националистов,их боялись.Предпочитали не связываться.А уж если кто на их земле попытается безобразничать- то может исчезнуть бесследно.Доводилось общаться- очень толковые спецы по выживанию.

[Наблюдатель 33]

Эх Вы... Вы Тайга, не ходили (не опечатка ), ой, не ходили... Это целая уйма специфических знаний, и в каждой местности они еще и рознятся. Лучше местного ни кто, не научит.

[Николай82]

Что там такого умеет старовер, чего не умеет охотник-промысловик или специалист по выживанию?

Чистой воды пиар акция

Вы можете в тайгу на неделю уйти один зимой в мороз -30 -40 , при этом не только выживать но и охотится ? Вы сами общались со староверами ?
С ребятами из Сибири с которыми я общался ,которые выросли в семьях староверов , я бы хоть куда пошёл . У них дух есть и воспитаны они строго , а вот среди охотников всякого сброда хватает.

[АЛАБАЙ45]

"Когда на западе вовсю развивают военную медицину"
Западные медики в курсе, какой мох (22 вида) приложить к венозной ране?! Ну, не всегда же в боевом оснащении "полярного рейнджера" полевая аптечка окажется?! Ну, или, как быстро высушить обувь при помощи женских гигиенических прокладок, сухого сена, чаги и шелухи кедрового ореха (не путать с памперсами армии Её Королевского Величества)?! Как,в условиях северных русских рек поймать хариуса, на "мудянку"?! Пусть, военно-тропическую медицину развивают, на Севере, им делать не ...КУЙ

[uskrabut]

Класс! Повезло мужикам! Это ж почти как курсы имени Ивана Сусанина! Живы традиции! По прежнему народ и армия едины.

[weksha50]

Цитата: uskrabut

Класс! Повезло мужикам! Это ж почти как курсы имени Ивана Сусанина!

Упаси Бог !!! Вы что, считаете, что эту группу уже никто и никогда не увидит ?...

А вот то, что "Класс !" и "народ и армия едины" - полностью поддерживаю...

[Kamarada]

В принципе староверы это и есть наши истоки. Те люди которые не перекрещивались и не перекрашивались. Не очень доверяющие власти но любящие свою землю по настоящему. У них многому надо бы поучится, особенно духовности. Это не призыв всем срочно стать староверами. . .

[Siberia 9444]

Староверы живут замкнуто ! Байки СМИ ! У нас на Васюгане живут они да же разговорить с нами не хотели вежливо попросили что бы мы уехали. Странный народец . А вот местные , охотники могут ! Это Южная Сибирь родина Шойгу

[Bort Radist]

Цитата: Siberia 9444

Староверы живут замкнуто ! Байки СМИ ! У нас на Васюгане живут они да же разговорить с нами не хотели вежливо попросили что бы мы уехали. Странный народец . А вот местные , охотники могут ! Это Южная Сибирь родина Шойгу

То же самое хотел добавить, журналисты для словца красного добавили. Старовер он разный бывает, пасечник, огородник, в избе живёт, в тайге не выживает. Охотник промысловик потомственный вот кто нужен, а старовер, хрестьянин, буддист,......, тайга матушка всех равняет.

[AB0877]

Ахинея полнейшая! Скоро к попам, шаманам, имамам, ламам и пр. "гуру" за "опытом" обращаться будем? А книгу С.Баленко "Учебник выживания спецназа ГРУ. Опыт элитных подразделений" (можно найти в свободной продаже)изучать и применять на практике не судьба? А курс горной подготовки на спец. полигоне пройти? Грустно все это, общество в кризисе - вместо того, что бы использовать накопленный (и описанный в книгах) опыт, начинаем искать "истоки" не пойми в чем. Так было и перед 1917 (столоверчение и вызов духов, бесовщина в стиле Распутина...) и в конце 80-х (Чумак, Глоба, Джуна, Ванга, Кашпировский и пр).

[Душевед]

Поддерживаю. Но здесь таких как мы, здравомыслящих, похоже не любят.

[Душевед]

Поддерживаю. Но здесь таких как мы, здравомыслящих, похоже не любят.

[АЛАБАЙ45]

Привет! Братва здравомыслящая...У вас, что, санитары курить пошли?! Бегом к "кастрюлькам", их там лазером облучают! Хай-тек, как-никак!

[dvina71]

Цитата: AB0877

А книгу С.Баленко "Учебник выживания спецназа ГРУ.

Видишь ли в чем дело..
Даже если ты вызубришь это
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0048/1572/files/Rukovodstvo_po_ruchnoi_dugovoi_
svarke_dlya_nachinauschih_www.tiberis.ru.pdf
Или просмотришь это

Я тебя(частник) на работу по этой специальности не возьму,а на СМП ты попадешь только после 1км горизонтального шва.
Понимаешь о чем я?
Ты в лесу хоть раз был.. дня на три четыре? Знаешь по каким признакам определить близкий родник? Или где растут те самые,тобой выученные, корни? Или ты думаешь в лес ступил и все.. везде указатели..грибы там,вода там ..а там можно поймать рыбу..?

[avg-mgn]

А НАТО об этом узнало на ВО!!! Песка и воды на планете много, а тайга , тундра, быстина и волки, медведи... Милости просим, накормим (Если не сдохните)!

[eaz]

я старовер!!!!дед танкист с войны без ног вернулся!!!на иконы посмотрите ..кто там с щепотью ...есть????

[eaz]

чечня 96 до вывода с первой

[Душевед]

Все что можно было придумать по теме выживания было собрано, каталогизировано, переведено в методички ещё в СССР. А то, что всё это просрали - это реалии нашего времени. И не надо придумывать про "народную мудрость". В народе главное лекарство всегда считалось "переболеть", а не лечиться. И именно такому будут "учить" эти староверы. Когда на западе вовсю развивают военную медицину на самом современном уровне, наших солдат буду учить лечиться кореньями и подорожником. Ведь это куда дешевле и православно.

[Чисайна]

Не те сейчас эти староверы.Может до 1917г,они и были староверами.Но Советская власть прижала их к ногтю.Был я в тех краях.Раньше до 90г,до Сизима дороги не было,летом Заря по Енисею от райцентра Сарыг-Сеп до Эржея,зимой зимник.Сейчас есть туристические туры,от Кызыла до Сизима,Эржея,на лодках или на вертолетах.А там бородатые мужики или женщины в сарафанах споют туристам старинные песни,сводят в баню по черному,напоят медовухой и за это 30-40тысяч руб.с носа.Капитализм никого не щадит.И староверов тоже.Дьявол то сильнее их оказался.Деньги всем нужны и староверы не исключение.А в 70годах,эти староверы отказывались от всего и от пенсий от государства.Брали в магазинах только чай,соль,муку патроны,ну и ткани.

[Душевед]

Вот-вот. И будут учить "бесконтактному рукопашному бою"
Печально это всё.

[Душевед]

Вот-вот. И будут учить "бесконтактному рукопашному бою"
Печально это всё.

[антивирус]

ГЛАВНОЕ: Похож ли Верх Енисей на Дакоту и Юкон, и Орегон, и Вашингтон и что кому еще надо..?

[Душевед]

Нет, не похож. Есть довольно сильное различие как в климате, так и в произрастающих там растениях и живущих тварях четвероногих. Так что весь "опыт" староверов там не пригодиться.

[Чисайна]

Да какой у этих староверов опыт? Опыт есть у хантов, у эвенков,у чукчей.Перезимуйте в тайге в чуме,а не в деревянной заимке,без бензопилы,без прочего.Уж у кого есть опыт выживания в тайге,то это у коренных народов Сибири.Попробуйте найдите эвенка или ханта в тайге.

[кедр]

Цитата: Чисайна

Да какой у этих староверов опыт? Опыт есть у хантов, у эвенков,у чукчей.Перезимуйте в тайге в чуме,а не в деревянной заимке,без бензопилы,без прочего.Уж у кого есть опыт выживания в тайге,то это у коренных народов Сибири.Попробуйте найдите эвенка или ханта в тайге.

Духовный у них опыт. У нас 70 % населения в городах живёт, с природой мы всё больше не ладим.Дичаем в каменных джунглях... Конечно коренные народы Сибири с их бесценным опытом выживания в природе кладезь, который грех не изучать и не использовать. Но староверы, кроме знания природы , физики по гречески, обладают опытным знанием метафизики, чего нет у атеистов, даже если таковые профессора,членкоры и академики. Если упростить ситуацию с нами для наглядности до безобразия, то мы смотрим на жизнь одним физическим глазом, слышим её одним ухом и анализируем одним полушарием. А староверы, а точнее русские люди старо-отеческой веры, видят ещё и метафизику жизни, т.е. у них включён второй глаз, ухо, полушарие. Полнота картины не в пример богаче нашей, хотя мы и нашпигованы "знаниями" под завязку.Конечно не все староверы сегодня таковы, но надо полагать отцы командиры к кому попало обучаться бойцов не пошлют, как в прочем и кого попало тоже не пошлют. Стало быть есть шанс у бойцов научиться видеть то что не видели, слышать, что не слышали и понимать и чувствовать, что... Я думаю, что такие бойцы нашей Армии очень нужны. Врата ада стали со скрежетом зубовным всё больше открываться и если вы заметили в нашу жизнь полезла разная инфернальная нечесть. С ней надо уметь воевать и побеждать, что б не озвереть, не стать придатком компа, а остаться людьми,запустив на полную катушку заложенные в нас Создателем уникальные возможности, сохранив при этом в себе образ и подобие Божие, как сохранили его в большинстве своём русские староверы.

[Любтех]

Доброго здравия Кедр. Самому приходилось пересекаться со староверами, и ведь не оттолкнули а открыли именно ту самую метафизику. Сейчас сам ищу что можно найти, да стараюсь как Михал Николаевич Задорнов людям передавать. Да и совсем все нельзя, да и не поймут, спят многие.

[Чисайна]

Вы это кому нибудь другому говорите.В отличии от Вас,я сейчас нахожусь в этой самой Туве,уже второй месяц.И этих староверов,знаю не понаслышке.

[С_Байкала]

Цитата: jjj

А как "староверчество" может повлиять на уровень подготовки наших военных. На мониторы смотреть нельзя, связь - тоже происки нечистой силы. Убивать вообще грех. Что-то в сообщении не так

Читаем "Трубку снайпера", биографию Охлопкова и т.д. И удивляемся - как это:
"дикари" (сарказм), неграмотные сибирские охотники, стали самыми результативными снайперами ВОВ? Это при том, что полная результативность их не доказана ("Трубка снайпера" - почти документальная повесть, одна из глав: Номоконов вспоминает бой, в котором израсходовал весь боезапас (учитывая статистику: один выстрел - один труп, кто подскажет боезапас (стандартный) бойца на бой?) и поставил всего 6 точек).
P.s. а вы и дальше можете смеяться над "дикарями", неучами и "лохами", которые не могут отличить "яблоко-5" от "яблока-6", но когда к вам в голову прилетит старая добрая 7.62 с 600-800 метров, врядли ваше знание технических характеристик модных смартфонов или 2-3 "высших" образования соберут в кучу раслесканные по снегу мозги.

[Чисайна]

Раньше в советское время,это была зона отвественности Бердской бригады спецназа ГРУ.Алтайско-Саянское направление.Врядли в советское время спецназовцы из Бердска обращались за помощью к староверам из Сизима,Ужепа и Эржея.

[Старый26]

Цитата: jjj

А как "староверчество" может повлиять на уровень подготовки наших военных. На мониторы смотреть нельзя, связь - тоже происки нечистой силы. Убивать вообще грех. Что-то в сообщении не так

Все так. Всегда местные знали намного больше, чем любой спец. Кому-то в голову пришла умная мысль. Еще бы проводить такие вот курсы не только у тех же староверов, но и у жителей тундры, гор. Проводить ротацию. Ведь совершенно неизвестно, куда забросит тебя военная судьба. А каждый регион - это свой опыт. У местных - свои знания

Цитата: AB0877

Ахинея полнейшая! Скоро к попам, шаманам, имамам, ламам и пр. "гуру" за "опытом" обращаться будем? А книгу С.Баленко "Учебник выживания спецназа ГРУ. Опыт элитных подразделений" (можно найти в свободной продаже)изучать и применять на практике не судьба? А курс горной подготовки на спец. полигоне пройти? Грустно все это, общество в кризисе - вместо того, что бы использовать накопленный (и описанный в книгах) опыт, начинаем искать "истоки" не пойми в чем. Так было и перед 1917 (столоверчение и вызов духов, бесовщина в стиле Распутина...) и в конце 80-х (Чумак, Глоба, Джуна, Ванга, Кашпировский и пр).

Знаете, редко ставлю людям минус за их посты, но вам поставил. Ибо глупость написали. Учебник конечно хорошо, но именно практика позволяет применить эти знания на практике. Вы можете в совершенстве знать, как можно сделать острогу, но если вы не знаете, как в тех или иных речках ведет себя та или иная рыба - грош цена всем вашим теоретическим знаниям, будете тыкать острогой до посинения.
Или оказались вы на машине в степной зоне, как поддерживать костер в течение нескольких часов. А тут прицепились порой к староверам. Или к кому-то еще. Речь идет не о их религиозных воззрениях. Речь о том, что эти люди ЖИВУТ там и знают и умеют в десятки раз больше, чем в любой книге по выживанию спецназа.

[ikrut]

В 2005 году мне пришлось пройти серьезный водный маршрут именно в тех местах. И в Ужепе тоже бывал. И со староверами приходилось общаться. И с "цивилизованными", которые в Ужепе этом живут, и с теми, кто обособленно живет в тайге на берегах Кызыл-Хема и Каа-Хема и даже с отшельницей монашкой. Трудный год был тогда. На одном из порогов ("Черепаха") погиб мой давний товарищ. Там его и похоронили мы в скальном гроте на берегу Енисея.Но речь не о том. Староверы живут охотой и рыбалкой. "Цивилизованные" из Ужепа вряд ли могут всерьез чему-то научить военных. Разве, что некоторым "премудростям" проживания и выживания в тайге. Да и то - не очень многим. Они уже там сильно "цивилизованы". У всех моторки, мотоциклы, снегоходы. Хотя и лошади еще остались. Те, что живут отшельниками - более приспособленные. Но и у них сейчас в тайге уже есть бензогенераторы, стиралки-автоматы и т.п. Зимой по зимникам завозят себе на хутора продукты. Да и монахи-отшельники, живущие обособленно кое-где по берегам Кызыл-Хема имеют родню в Ужепе, которая их снабжает продовольствием. У монахов, конечно, бывает серьезный "экстрим" в жизни (судя по их рассказам), но это не то чему нужно учить военных.
Думается мне, что опытные туристы-водники, пешеходы и лыжники, которых не мало - могли бы серьезнее и обстоятельнее научить военных ребят правилам выживания в тайге, на воде горных рек и т.д. Это сугубо ИМХО и по собственному опыту. У меня только по тем местам, о которых речь в заметке - восемь водных марщрутов высшей категории сложности. Не считая кучи опыта по русскому Северу, Уралу, Кавказу и проч. Сотни километров по горам, тайге, болотам, десятки сложнейших горных рек. Как-то посчитал для смеха - около 3-х лет жизни в глухой тайге, считай, провел:)Но я знаю ребят- туристов, по сравнению с которыми я - пацан зеленый:)))
Военным нужна не экзотика и тонкости охоты или рыбалки (хотя и это тоже не большие секреты). им нужно умение ориентироваться в тайге или горах, обогреться в любой холод, дождь или снег без избушек, умение "читать" воду, чтобы быстро и безопасно сплавиться через любой порог даже на подручных средствах, знание того, что можно есть из "подножного" корма, а что нельзя (те же староверы порой не знаю даже какие грибы они собирают), как где и чем проще поймать рыбу, как обустроить ночевку в лесу или на болоте, чтобы комары и мошка не досаждали и т.п. Причем все это нужно делать не просто ради "выживания" или промысла, а для того, чтобы выполнить боевую задачу(например,доставить груз ,оказать помощь ,скрытно выйти в срок в нужное место). Охотники из Ужепа вряд ли их всему этому научат. Как проводники по знакомым им местам они , конечно, вполне годятся, но что-то иное - вряд ли. ИМХО.

[yawa63]

Цитата: Alex_Tug

Из уважения поставили в известность, что на их традиционных землях проведут учения. Достойно. А с выживанием разберутся сами.

Сто лет никого не интересовало, так сразу учения. Вряд-ли. Всего лишь наняли профессиональных инструкторов столетним стажем.

У меня в группе, когда служил, был один такой - не старовер, но сын охотника, безвылазно жившего в тайге - очень многому мы ( и я в этом числе) научились у него в плане выживания и действий в лесу - так что все это очень хорошо

[реалист]

учиться надо . если есть возможность договориться -только вперед, множество знаний забыто . но хоть что то надо сохранять и передавать

[Старый Воин]

Все мы есть один Большой Семья.

[orlan912]

Думаю , что такая работа пойдёт только на пользу нашим военным . Староверы тоже наши российские люди и я бы не стал плохо о них отзываться . Они тоже ощущают опасность .

[Zlovred]

Народ и Армия - едины! Вот именно так и надо! Молодцы!!!

[кедр]

Цитата: Любтех

Доброго здравия Кедр. Самому приходилось пересекаться со староверами, и ведь не оттолкнули а открыли именно ту самую метафизику. Сейчас сам ищу что можно найти, да стараюсь как Михал Николаевич Задорнов людям передавать. Да и совсем все нельзя, да и не поймут, спят многие.

Не простой это сон, уважаемый Любтех. Это сон разума, который рождает чудовищ... Именно от его удушающих объятий и уходили староверы, спасая тем самым не только себя, но и генофонд, а прежде всего Душу русской нации, до лучших времён.
Задорнов безусловно не учёный, он популяризатор языковед. Он пытается в меру сил разбудить наш разум и на том спасибо.
Храни,Вас, Господь от всех бед и напастей.

[tanzor69]

отлично, побольше бы таких групп

[HIW]

Я живу в красноярском крае, в тайге, деревня гуляевка, у нас есть староверы , но не все староверы постоянные ходоки в тайгу, нафиг этот акцент ставить что староверы инструкторы, вообще не понимаю, у нас проф охотники которые по пол года как минимум в тайге промышляют сто очков фору староверам дадут . Надо в этих делах не на староверов ставки делать а на простых аборигенов, хотя не спорю, эти аборигены могут быть и староверами .

А вообще - пара походов в тайгу это ниочём , тут как минимум надо годок походить,сам не раз в тайге был по долгу ,без привычки сложно, а привычка дело наживное и не быстрое

[vglazunov]

Ямал горит, всем тушить пожары, вот это испытания огнем и дымом.