Турция поможет России "войти" в НАТО

90
После согласия президента России Владимира Путина принять турецкого президента в Санкт-Петербурге стал активно обсуждаться вопрос: какую цель ставит перед собой Кремль? Справедливости ради нужно сказать, что аналогичный вопрос появился на повестке дня ещё в тот момент, когда иранские средства массовой информации опубликовали материалы, согласно которым Эрдоган за своё спасение в ходе попытки военного мятежа в Турции обязан благодарить именно Россию. А именно российскую разведку, которая, если верить иранским источникам, и передала Эрдогану информацию о том, что в отеле курортного Мармариса ему грозит смертельная опасность. Вопрос «зачем?» выглядел и продолжает выглядеть весьма актуальным, особенно учитывая тот факт, что всё последнее время г-н Эрдоган в России ассоциировался с пособником террористов и главным виновником трагедии с российским Су-24 осенью прошлого (2015) года.

Наибольшее «число голосов» набрала версия, согласно которой Россия начинает масштабную геополитическую игру, конечный результат которой – выход Турции из Северотлантического альянса. Основной аргумент в пользу этого озвучивался и озвучивается в следующем виде: США не горят желанием выдавать по требованию официальной Анкары проповедника Фетхуллаха Гюлена, которого Эрдоган объявил главным организатором попытки государственного переворота в Турции. В качестве косвенного доказательства того, что Турции как бы больше нечего делать в НАТО, представлялась ситуация с натовской авиабазой Инджирлик, которую активно эксплуатируют американские ВВС и которая выступила одним из важнейших составных звеньев при организации госпереворота на турецкой территории. Мол, если Эрдоган начал отключать «свет» у американцев на базе Инджирлик, а попутно ставить на место американских генералов, то Турция вот-вот покинет Североатлантический альянс.

Обратило на себя внимание то, что аналогичную версию тут же подхватили западные СМИ, назвав контакты Владимира Путина с Эрдоганом «победой Кремля, направленной на выход Турции из НАТО».

Безусловно, с обывательской точки зрения, если бы Эрдоган поднялся к трибуне и произнёс слова о том, что Турция покидает западный военный блок, то это вполне можно было бы расценивать как «победу Кремля». Однако такая победа выглядит уж слишком локальной, а потому можно предположить, что новая игра (ну или пусть даже «дружба») с Анкарой с целью её выхода из НАТО вряд ли стоила бы сожжённых ранее свеч (а также мостов и прочего). Есть версия, что ставки куда выше, причём распределение этих ставок таково, что в любом случае западные «партнёры» могут попасть на российскую шахматную «вилку».

Чтобы конкретизировать, о чём идёт речь, стоит напомнить об определённых событиях нескольких минувших дней. Как известно, Россию с рабочим визитом посещали генералы прошедшего эрдогановскую «чистку» генерального штаба ВС Турции. Вместе с этими генералами в Россию наведался человек, визит которого выглядит не меньшей сенсацией, нежели визит турецкого президента. Этим человеком является Хакан Фидан, который с 2010 года возглавляет турецкую национальную разведку (MIT). Внимание: с 2010 года! То есть Хакан Фидан, который, если следовать официальной турецкой трактовке и заявлениям иранских СМИ, фактически проворонил заговор против Эрдогана, не только остался у руля турецкого разведведомства, но и ещё оказался в делегации, состоящей из преимущественно «отфильтрованных» военных чинов. Речь о делегации, посетившей Россию. В общем, сотни генералов МО и представителей разведструктур Турции Эрдоган «отфильтровал», причём подавляющее большинство не прошедших «фильтрацию» ещё и объявил врагами турецкого народа, а Фидана в итоге не тронул. Человека, прошляпившего подготовку и начальную стадию осуществления военного переворота, вернул на его прежнюю должность, несмотря на внешне просматривающийся однозначный «неуд» в профдеятельности.



На этом фоне нельзя не упомянуть ещё об одном событии, в котором в последние дни фигурировали имя Хакана Фидана. Событие это – заявление официальных властей Ирана о необходимости создания трёхсторонней группы (Россия, Иран и Турция) по урегулированию ситуации в Сирии. Причём Иран предлагает создавать эту группу не только на основе сотрудников внешнеполитических ведомств, но и с привлечением разведывательных структур. После появления такого рода известий из Ирана стали возникать заявления турецкой стороны о том, что она готова вести контакты с Россией и Ираном по контролю нескольких участков границы с сирийской провинцией Идлиб. Причём это те участки, где трафик боевиков за последнее время достиг пика. Из этих заявлений можно сделать как минимум два вывода. Первый: ранее Турция явно не горела желанием участки границы с Сирией с трафиком террористов контролировать так, чтобы трафик свести на нет. Второй: теперь появляется возможность совместного (то есть – вполне реального) контроля приграничных турецко-сирийских зон.

Так причём тут Хакан Фидан и глобальные ставки России? А притом, что Фидан – это человек, который в своё время сумел наладить мирный диалог Анкары с Рабочей партией Курдистана. Результатом этого диалога (а также личной встречи Фидана с Абдуллой Оджаланом) стали несколько лет реального мира в Турции – без взаимных атак турецких силовиков и представителей РПК.

В то же время Хакан Фидан, как «проворонивший» попытку госпереворота глава национальной разведки, просто по определению не мог быть, если можно так выразиться, совсем не при делах. Весь ли план переворота или его отдельные части вполне могли проходить через структуру Фидана, а также через него самого. Исходя из этого, Эрдоган мог бы главу MIT первым поставить «к стенке». Но в том-то вся изюминка, что Фидан – а) ценный кадр с точки зрения контактов с курдами, б) Фидан слишком много знает о западных «партнёрах» Турции в формате НАТО, в) глава MIT слишком много знает и по вопросу сирийского конфликта.

Было ли именно Россией «посоветовано» Эрдогану не убирать главу MIT с его поста – вопрос пока открытый. Однако это уже не столь принципиально. Главное то, что человек, который очень (нужно подчеркнуть – ОЧЕНЬ) много знает сразу по нескольким интересующим РФ направлениям деятельности страны-члена НАТО остаётся на своём посту. Если говорить прямо, то благодаря таким кадрам, как Хакан Фидан, с некоторых пор надёжно взятый за фаберже, не Турция выходит из НАТО, а Россия туда входит… Причём входит, конечно же, выражаясь фигурально - на правах игрока, которому явно становится известно о целом направлении деятельности Североатлантического альянса и его главного игрока – США. Ну просто вряд ли допустивший «промах» главный турецкий разведчик станет играть роль красного партизана и молчать... О том, что г-н Фидан играет совсем другую роль, говорит то, что он возвращён в должность и идёт на контакт с разведками тех стран, от которых у американских «друзей» Турции сильнейший тремор. Понятно, что для тех же США Фидан - отрезанный ломоть, но сколько в этом ломте изюма для российских геополитических интересов...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    16 августа 2016 06:25
    Политика и геополитика-это большая игра.Победить невозможно,а проиграть вполне реально.
    1. +5
      16 августа 2016 06:34
      Цитата: Teberii
      Политика и геополитика-это большая игра

      - точно

      Цитата: Teberii
      Победить невозможно, а проиграть вполне реально

      - что этот бред означает? И зачем тогда вообще "играть в политику и геополитику"?
      1. +47
        16 августа 2016 06:44
        Цитата: Cat Man Null
        что этот бред означает? И зачем тогда вообще "играть в политику и геополитику"?

        Политика - это большой карточный стол, из за которого игрок не может встать и уйти с выигрышем и вынужден постоянно играть, с непрерывно подсаживающимися игроками, в замен разорившихся и проигравшихся в прах. А вот проигравшим и с долгами - вполне может оказаться.
        Беда для Западного мира в том, что Россия все ни как не уходит.
        Так понятно?
        Суть игры в том, чтоб остаться в игре.
        1. +1
          16 августа 2016 06:58
          Цитата: insular
          Политика - это большой карточный стол...

          - есть и такая модель этого явления

          Цитата: insular
          ... стол, из за которого игрок не может встать и уйти с выигрышем и вынужден постоянно играть

          - это с какого перепугу? "Локально", на какое-то время, игрок (государство, политик) вполне может оказаться в плюсе
          - глобально... а что такое - глобально? Власть над всем миром, и окружающей Вселенной в придачу? Да, такое невозможно. Только оно и не надо никому, и цель такую никто из "реалполитиков" перед собой не ставит

          Цитата: insular
          А вот проигравшим и с долгами - вполне может

          - это уже не "он ушел", это "его ушли", извините...

          Цитата: insular
          Суть игры в том, чтоб остаться в игре

          - бред. Суть игры таки в том, чтобы выиграть. Или хотя бы осложнить положение "злейших партнеров", "приподняв", таким образом, себя yes

          А вообще, когда "диванные" начинают всерьез рассуждать о политике, мне почему-то вспоминаются "пикейные жилеты" Ильфа и Петрова:

          - Бриан - это голова...
          - и Сноуден - тоже голова...


          Вот как-то так laughing
          1. +7
            16 августа 2016 07:10
            Cat Man Null (3)

            Практически во всем с Вами согласен,но вот это-
            Власть над всем миром, и окружающей Вселенной в придачу? Да, такое невозможно
            ???
            Вы об этом,пожалуйста, Бабаме и Вау Клинтонше не говорите.Они же верят, искренне верят. recourse wassat
            1. -2
              16 августа 2016 07:16
              Цитата: Смог
              Практически во всем с Вами согласен, но вот это-
              Цитата: Cat Man Null
              Власть над всем миром, и окружающей Вселенной в придачу? Да, такое невозможно

              Вы об этом, пожалуйста, Бабаме и Вау Клинтонше не говорите. Они же верят, искренне верят

              - там вот это еще было:

              Цитата: Cat Man Null
              Только оно и не надо никому, и цель такую никто из "реалполитиков" перед собой не ставит

              - перечисленные Вами персонажи к реальным политикам не относятся. ИМХО, да yes
              1. +5
                16 августа 2016 07:40
                Цитата: Teberii
                Политика и геополитика-это большая игра.Победить невозможно,а проиграть вполне реально.


                Главное не дать победить "партнерам" , а уметь их уравновесить и озаботить.
                1. +8
                  16 августа 2016 11:00
                  Как раз об этом, а то развели дебаты остроумия (игра, карты, победить не проиграть, ослабить...суть-сосуть)...
                  1. 0
                    16 августа 2016 20:01
                    hi
                    "Турция поможет России "войти" в НАТО"...
                    Классики уже давно дали ответ на эти предположения -

              2. Комментарий был удален.
              3. +5
                16 августа 2016 07:50
                Cat Man Null (3)- перечисленные Вами персонажи к реальным политикам не относятся.

                Следуя Вашей логике- они виртуальные правители.
                Ну тогда и штаты выходит виртуальная страна. Точка зрения конечно интересная, но, имхо, думаю не правильная.ПРО в гейропе они реальное разворачивают.Да и остальное вооружение вроде плавает, летает и стреляет вполне реально hi wink
              4. +2
                16 августа 2016 11:42
                - перечисленные Вами персонажи к реальным политикам не относятся. ИМХО


                Понимаю что вы хотите сказать, но это уже степени категоричности. Политик, внесшийсвою лепту в развитие цивилизации становится исторической личностью. Мир, процветание, развитие. Эффективное администрирование этих понятий задача политика. Политик сеющий раздор, кризисы, ложь, будящий низменные инстинкты, оправдывающий преступления наверно не политик, но персонаж реальный. Как человек, назвавшийся токарем, но перепортивший все заготовки и по окончанию сломаший станок. У вас есть определение такой личности?
            2. 0
              16 августа 2016 09:46
              Цитата: Смог
              Вы об этом,пожалуйста, Бабаме и Вау Клинтонше не говорите.Они же верят, искренне верят.

              На самом деле США не хочет власти над всем миром ибо если ты владеешь всем, то придется всех кормить обувать да еще объяснять почему в одной части твоих владений все хорошо, а в другой люди голодают и умирают от обезвоживания.
              Чтобы не создавать очаги напряженности внутри - создают очаги напряженности снаружи, ну и плюс капитализм в действии - зачем обирать человека (государство) одномоментно получив 100%, когда можно доить годами и получить 300-500%.
            3. PPD
              0
              16 августа 2016 13:29
              Цитата: Смог

              Вы об этом,пожалуйста, Бабаме и Вау Клинтонше не говорите.Они же верят, искренне верят. recourse wassat

              Наблюдая за ними я в последнее время задаюсь вопросом умеют ли они-нет не думать-вообще читать. Такое впечатление-нет. Обама одним лёгким движением муху поймал. Янки наверно своим президентом гордятся. Вот мол какой молодец, ловкий. Как у Клинтон с этим вопросом не знаю-наверно тоже порядок. wassat
              В кошмарном сне не привидится Путин ловящий мух ни в жизни, ни перед телекамерами.
          2. +3
            16 августа 2016 07:22
            Цитата: Cat Man Null
            Власть над всем миром, и окружающей Вселенной в придачу? Да, такое невозможно. Только оно и не надо никому, и цель такую никто из "реалполитиков" перед собой не ставит

            О Вселенной не скажу, это ваши домыслы, а властвовать над миром - это и есть цель наших "партнёров", то бишь штатов. Вы об этом первый раз слышите? Обама неоднократно делал такие заявления. Да и не только он.
            1. 0
              16 августа 2016 07:38
              Цитата: EvgNik
              ... властвовать над миром - это и есть цель наших "партнёров", то бишь штатов. Вы об этом первый раз слышите? Обама неоднократно делал такие заявления. Да и не только он

              - Обама ("да и не только он") может заявлять все, что душе его угодно
              - прекрасно понимая при этом, что цель недостижима
              - в картах это называется блефом. В политике - не помню, но тоже как-то, гм... называется laughing
              1. +6
                16 августа 2016 07:48
                Цитата: Cat Man Null
                - в картах это называется блефом.

                Если бы. Но вся политика штатов, войны ими развязанные, показывают, что это не блеф а реальность, которую кто то не хочет видеть. Если (предположим) они сумеют победить Россию - весь мир будет у них в кармане. А это уже не блеф.
                1. -2
                  16 августа 2016 07:59
                  Цитата: EvgNik
                  вся политика штатов, войны ими развязанные, показывают, что это не блеф а реальность, которую кто то не хочет видеть

                  - стоп stop
                  - какие из войн США выиграли? Не по форме, а по сути только (имея в виду контроль над территорией, ресурсами etc..)
                  - кто-кто там "не хочет (что-то) видеть"? wink

                  Цитата: EvgNik
                  Если (предположим) они сумеют победить Россию - весь мир будет у них в кармане. А это уже не блеф

                  - если (предположим), Земля налетит на собственную ось... продолжать, или уже понятно?

                  Вот примерно так yes
                  1. +6
                    16 августа 2016 08:06
                    Цитата: Cat Man Null
                    - какие из войн США выиграли? Не по форме, а по сути только (имея в виду контроль над территорией, ресурсами etc..)
                    - кто-кто там "не хочет (что-то) в

                    Кот-Мануал(пользователь)).., а в каких войнах ы(янкесы) не достигли своих подлых-имперских интересов?
                    1. -7
                      16 августа 2016 08:10
                      Цитата: Витвин
                      Цитата: Cat Man Null
                      - какие из войн США выиграли? Не по форме, а по сути только (имея в виду контроль над территорией, ресурсами etc..)
                      - кто-кто там "не хочет (что-то) в

                      Кот-Мануал(пользователь)).., а в каких войнах ы(янкесы) не достигли своих подлых-имперских интересов?

                      - Вы дубликат EvgNik?
                      - Ви таки есть... "родом из Одессы", нет? А похожи... wink
                      - короче, Виктор... если Вам нечего сказать - идите... с миром yes
                      1. +3
                        16 августа 2016 13:00
                        Цитата: Cat Man Null
                        - короче, Виктор... если Вам нечего сказать - идите... с миром

                        М Вас храни Господь.. (крещеный надеюсь) Роман? в смысле аминь)))
                2. +1
                  16 августа 2016 16:03
                  Цитата: EvgNik
                  Если бы. Но вся политика штатов, войны ими развязанные, показывают, что это не блеф а реальность, которую кто то не хочет видеть. Если (предположим) они сумеют победить Россию - весь мир будет у них в кармане. А это уже не блеф.



                  Хм... Там еще Китай на запасном пути остается... Довольно хороший тормоз для достижения США цели и роли всемирного властителя и благодетеля...

                  А вот Россия и Китай совместно, без всякого блефа, очень многого смогли бы достичь...
                  Си Цзиньпинь уже в свое речи на съезде КПК даже ненамекнул, а прямо сказал о необходимости союза КНР и РФ в противостоянии США и Западу...
          3. +8
            16 августа 2016 09:34
            Цитата: Cat Man Null
            Суть игры таки в том, чтобы выиграть

            Мыслите узколобо. Вы рассуждаете как школьник, не переболевший максимализмом.
            С чего вы взяли, что все жаждут господства над миром? И именно это является самоцелью "игры"?
            Здесь "игра" - есть жизнь и история государства. Это метафора, знаете ли.

            Да, некоторые страны ставят перед собой такую цель (господство), но история если что-то и показывает, так это то, что именно такие "господари мира" в первую очередь из-за "стола" и выходят, в один конец.

            И понимание правил игры и есть главное отличие НАС от НИХ, и это наша Русская ментальность - гуманиз в общем мире, на равных правах. и это именно то, на чем стоит Земля Русская - на отношении народностей.
            Цитата: Cat Man Null
            А вообще, когда "диванные" начинают всерьез рассуждать о политике, мне почему-то вспоминаются "пикейные жилеты" Ильфа и Петрова:
            Ваша агрессивность, лишний раз меня убеждает в том, что вы или глупы, или просто молоды. И то и другое, конечно, не порок, но надо быть как-то терпимее, к чужому мнению и слово "бред" стараться употреблять реже. И да, ваш диван мне безразличен.
            1. -3
              16 августа 2016 10:15
              Цитата: insular
              И понимание правил игры и есть главное отличие НАС от НИХ, и это наша Русская ментальность - гуманиз в общем мире, на равных правах. и это именно то, на чем стоит Земля Русская - на отношении народностей

              - глупости глаголете. На "той стороне" тоже немало людей, вполне себе понимающих правила "игры"
              - о "гуманизме, равных правах" и прочем - очень хорошо было у Стругацких (Витицкого, точнее)

              Цитата: http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/strugb01.htm?40/46
              Страх. Только страх управляет этим миром. И ничего, кроме. Не обманывайте ни себя, ни меня. И не разглагольствуйте при мне, пожалуйста, о подвигах, о доблести, о славе. О чести, доблести и геройстве. Об уме, чести и совести. О красоте, которая спасет мир. И о семи праведниках. И об иронии-жалости. И о милосердии-доброте...
              ...И о безумстве храбрых не говорите вы мне, пожалуйста. И о
              презревших грошевой уют. И о вере-надежде-любви и матери их - Софии. И о
              вечных ценностях культуры, о корнях-листьях, о крови-почве. И даже о
              православии-самодержавии-народности вы мне не толкуйте... И ради самого
              Господа Бога не убеждайте меня, что честность - лучшая политика, что не за
              страх, мол, а за совесть и что народ истосковался по семи, блин,
              праведникам... СЕМЬ ЧАШ ГНЕВА! И СЕМЬ ПОСЛЕДНИХ ЯЗВ! Семь аргументов, семь
              символов последней веры... СТРАХ. Только страх. И ничего, кроме страха...

              Цитата: insular
              Здесь "игра" - есть жизнь и история государства. Это метафора, знаете ли

              - спасибо, Кэп good
              - Вы читаете невнимательно:

              Цитата: Cat Man Null
              Суть игры таки в том, чтобы выиграть. Или хотя бы осложнить положение "злейших партнеров", "приподняв", таким образом, себя

              - вроде все ясно написано, черным по-русскому... Я даже и не знаю, как Вам еще разжевать request

              Цитата: insular
              Ваша агрессивность, лишний раз меня убеждает в том, что вы или глупы, или просто молоды

              - ага, точно... дурни мы, только от сохи... и тупы безмерно what

              "Пикейные жилеты" - это еще самое мягкое сравнение для большинства из пасущегося здесь конь-Тингента. Особливо тех, что "за политику" любят побазаритьговорить wink
              1. 0
                16 августа 2016 15:02
                Ну так Вы и есть конь-тингент!
              2. +1
                16 августа 2016 18:52
                Цитата: Cat Man Null
                - глупости глаголете. На "той стороне" тоже немало людей, вполне себе понимающих правила "игры"

                Одно дело понимать и соблюдать правила, другое дело их менять в ходе игры под свой интерес.
                За это, как Вы понимаете, бьют канделябром)))
          4. Комментарий был удален.
          5. +1
            16 августа 2016 10:00
            Цитата: Cat Man Null
            Вот как-то так

            Троцкий Лев Давидович: "Конечная цель - ничто, движение - все!". Поздравляю Вас!
            1. -1
              16 августа 2016 10:07
              Цитата: V.ic
              Цитата: Cat Man Null
              Вот как-то так

              Троцкий Лев Давидович: "Конечная цель - ничто, движение - все!". Поздравляю Вас!

              Только это не Троцкий. Поиск Вам в помощь:

              Слова Эдуарда Бернштейна (1850—1932), лидера II Интернационала и правого крыла немецкой социал-демократии, который часто упоминается в ленинских статьях как «ревизионист», «оппортунист» и «реформист».


              Как-то так request
              1. 0
                16 августа 2016 13:09
                Цитата: Cat Man Null
                Как-то так

                Частично Вы правы. Первым был указанный вами "избранный", затем то-же самое, но "с другого бока" сказал демон Революции (другой "избранный").
                На всякий случай ознакомьтесь: http://arkadiy-maler.livejournal.com/431276.html
                1. -1
                  16 августа 2016 16:09
                  Цитата: V.ic
                  Частично Вы правы. Первым был указанный вами "избранный", затем то-же самое, но "с другого бока" сказал демон Революции (другой "избранный").
                  На всякий случай ознакомьтесь: //arkadiy-maler.livejournal.com/431276.html

                  - да нафига оно мне сдалось? В таких объемах я это и так знаю laughing
                  - мне вот любопытно - а зачем Вы эту фразу вообще упомянули? Да еще в ответе на комментарий, где есть такое, в частности:

                  Цитата: Cat Man Null
                  Суть игры таки в том, чтобы выиграть. Или хотя бы осложнить положение "злейших партнеров", "приподняв", таким образом, себя

                  - и где тут (цензура) "цель - ничто...", позвольте поинтересоватсо? wink
        2. 0
          16 августа 2016 09:22
          Ну в таком случае- карты, деньги, два ствола.
        3. 0
          16 августа 2016 10:33
          Цитата: insular

          Политика - это большой карточный стол, из за которого игрок не может встать и уйти с выигрышем и вынужден постоянно играть, с непрерывно подсаживающимися игроками, в замен разорившихся и проигравшихся в прах.
          Беда для Западного мира в том, что Россия все ни как не уходит.
          Так понятно?
          Суть игры в том, чтоб остаться в игре.

          Точно. Сорвать большой куш и выйти из-за стола может только самонадеянный игрок, решивший что он вечен и непобедим. "Исключительные Штаты", например. Задача умных игроков - постоянно быть в игре, даже иногда проигрывая. Результат - многовековое существование Государства-игрока в качестве постоянного участника этой игры. Многие самоуверенно выходили из игры и переставали существовать. Умные, однажды попав за этот игровой стол, не прекращают игры никогда. А останки вышедших время от времени проплывают мимо по реке, согласно одной китайской мудрости..
        4. XAB
          -1
          17 августа 2016 09:57
          Если бы нужно было западу, Россия в 90-х канула бы в небытие, но они не стали добивать Россию. Только не надо говорить что проворонили момент и все такое. Сейчас когда видишь что твориться у нас в стране и в мире в целом, начинаешь понимать почему россию не добили.
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        16 августа 2016 06:53
        - что этот бред означает? И зачем тогда вообще "играть в политику и геополитику"?
        --------------------------------------------------------------------------------
        --Постоянная,напряженная игра ради сохранения баланса сил -равновесия. безо всякой окончательной победы. Инь и янь. Добро и зло. Плюс и минус. Одно нке может существовать без другого. Так понятней?
        1. +1
          16 августа 2016 08:15
          Цитата: guzik007
          . Добро и зло. Плюс и минус.

          Политика-экономика, так понятнее.
      4. 0
        16 августа 2016 07:07
        Играть, чтобы не проиграть ...
      5. +1
        16 августа 2016 07:30
        Цитата: Cat Man Null
        Цитата: Teberii
        Политика и геополитика-это большая игра

        - точно

        Цитата: Teberii
        Победить невозможно, а проиграть вполне реально

        - что этот бред означает? И зачем тогда вообще "играть в политику и геополитику"?

        На мой взгляд Вы не допоняли "глубины глубин")) этой фразы. Победить в геополитике нельзя, можно временно одержать верх тк все время меняется ситуация, приходят новые претенденты на лидерство, меняются лидеры в странах, происходит множество вещей в корне меняющих сложившийся порядок. А проиграть можно легко и непринужденно.. И проиграть само существование государства.
      6. -2
        16 августа 2016 07:37
        Хорошая статья ! Если Турция станет "троянским конём" России в НАТО - это будет самый верный ход !
        1. +2
          16 августа 2016 11:55
          Если Турция станет "троянским конём" России в НАТО - это будет самый верный ход


          hi Россия может стать членом НАТО, если её границы будут обусловлены московской областью, плюс несколькими губерниями. На мой взгляд, вопрос не в России и её союзах, вопрос в Турции. Еще никогда, возможно даже за всю историю США, руководство страны не было поставленно в такие жесткие рамки мероприятия. А рамки таковы, убить или Гюлена, или Эрдогана.

          НАТО, это частная собственность США. Если вы станете собственностью США, тогда вопрос о перекладывании этой собственности на ту или другую полку решается в Госдепе. А сегодня Турция перестает быть собственностью, и что с ней делать, реальная головная боль американцев. Так как решений, и не только решений, но даже и банального умения играть в шахматы у сегодняшнего дяди Сэма отсутствует, остается только один выход, перемешать фигуры. И вопрос один, чем это сделать, рукой или ногой.
      7. +1
        16 августа 2016 08:57
        А заголовок статьи Вас не смущает? двусмысленно как-то

        Россия
        и сама способна "войти" кого угодно
      8. -3
        16 августа 2016 09:00
        Цитата: Автор Володин Алексей
        Есть версия, что ставки куда выше, причём распределение этих ставок таково, что в любом случае западные «партнёры» могут попасть на российскую шахматную «вилку».


        Цитата: Cat Man Null
        И зачем тогда вообще "играть в политику и геополитику"?


        ...как грят наглосаксы - идет "Большая Игра".
        И в этой игре "Турецкому Султану" - русские и китайцы отводят значительную роль... Куда большую, чем то, на что он мог рассчитывать от ЕС и США при лучшем раскладе. Вполне вероятно, "о захватывающих перспективах" Эрдогана посветили только сейчас...
        Ему предложили условия "от которых невозможно отказаться".

        Короче, в бл. перспективе многим БУДЕТ "ОЧЕНЬ ВЕСЕЛО"! А КОМУ ТО - очень "Больно и Страшно": будут бить за "100-летние унижения и оскорбления"!
        "Большая Игра", а ули...
      9. +1
        16 августа 2016 09:02
        Политика - это большой карточный стол...

        По памяти напишу цитату Р. Рейгана: в детстве я мечтал стать тапером в борделе, а когда стал политиком, никакой разницы не увидел.
      10. +2
        16 августа 2016 15:20
        Если не играть. То можно просто проиграть. Так что слова мы вас не трогаем и вы нас не трогайте, мы в геополотику не будем вмешиваться - вот это бред.
    2. +4
      16 августа 2016 06:34
      Цитата: Teberii
      Политика и геополитика-это большая игра.Победить невозможно,а проиграть вполне реально.

      Когда-то входу была поговорка:"Не играй с государством в азартные игры-проиграешь."
      По этому полностью вас поддерживаю.На международной арене собрались шулера международного класса.
    3. +2
      16 августа 2016 07:19
      Цитата: Teberii
      Политика и геополитика-это большая игра.Победить невозможно,а проиграть вполне реально.

      В том,что Темнейший придумал очередную многоходовку,нет никакого сомнения,а что из этого получится,будем посмотреть!
    4. +2
      16 августа 2016 07:39
      Я склоняюсь к мнению, что сейчас нам выгоднее иметь дружественную Турцию в составе блока НАТО -с этого, как мне кажется, пользы намного больше можно извлечь, нежили официальный выход Турецких Вооруженных Сил из организации...,но возможно в стратегической перспективе, выход считающейся второй по силе армии в блоке, после США, может послужить катализатором распада НАТО!
      1. +2
        16 августа 2016 09:18
        Цитата: Зяблицев
        Я склоняюсь к мнению, что сейчас нам выгоднее иметь дружественную Турцию в составе блока НАТО -с этого, как мне кажется, пользы намного больше можно извлечь, нежили официальный выход Турецких Вооруженных Сил из организации...,но возможно в стратегической перспективе, выход считающейся второй по силе армии в блоке, после США, может послужить катализатором распада НАТО!

        Ваши выводы выглядят несколько оптимистично.Если даже Турция выйдет из НАТО- ну и что? Так и Франция входила и выходила из НАТО и что этим изменилось? Выходом из НАТО Турция лишь снизит уровень своей безопасности.Точно так же писалось недавно,что Греция выйдет из НАТО и ЕС,но она ничего подобного не сделала,только помыкалась немного,премьер- министр Греции приезжал в Россию просить чего то,но не выгорело! Примерно так же ведёт себя Великобритания- поставили вопрос о выходе из Евросоюза на референдум,приняли на нем решение о выходе из ЕС и теперь,грубо говоря,не знают, что делать.Германия в открытую требует от Великобритании выйти из ЕС,если уж они так решили,но британцы,вот в чем весь породокс,не хотят выйти из ЕС! Все это действо вызывает лишь саркастическую улыбку: греки,бритты и в будущем возможно,другие,хотели,по сути,диктовать свои условия лидеру ЕС Германии,но пока у власти в Германии такой жёсткий политик,как Ангела Меркель,никому не удастся шантажировать Германию.Ангела Меркель только с виду кажется мягкой и пушистой,а на деле в принципиальных вопросах - она жёсткий политик,я ещё удивляюсь,как к ней не прилипло наименование " железная леди".
        1. +3
          16 августа 2016 09:56
          Цитата: Ежевика
          Ангела Меркель только с виду кажется мягкой и пушистой,а на деле в принципиальных вопросах - она жёсткий политик,я ещё удивляюсь,как к ней не прилипло наименование " железная леди".

          Не очень то она железная, скорее алюминиевая, Барак со товарищами гнет ее туда сюда, да и сама она ведет себя как "ромашка" надо дружить с Россией, нет Россия плохая, надо снять санкции через день надо усилить санкции.
        2. 0
          16 августа 2016 12:13
          Цитата: Ежевика
          Франция входила и выходила из НАТО

          Давайте уточним: Франция НИКОГДА не выходила из НАТО. В 1949 г. Франция стала одной из стран - учредителей НАТО. В1966 г. вышла из ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАТО (де Голль), в 2009 г. (Саркози) вернулась. Дальнейшее цитирование вашего поста не имеет смысла. Исходные данные не верны.
          Назовите мне хотя-бы одну страну, которая бы покинула НАТО. Вход - рубль, выход - вперёд ногами для того лидера, который об этом не то чтобы скажет, но даже задумается в серьёз. Впрочем, в Варшавском Договоре было то же самое, пока Советский Союз реально существовал.
          Вывод : хотите развалить НАТО, начинайте с США. Дальше само развалится.
          1. +1
            16 августа 2016 12:56
            Ну дык вы сами подтвердили мои слова,я вас цитируются:"В 1966 г.вышла из ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАТО( де Голль), в 2009 г.( Саркози) вернулась". НАТО само по себе ВОЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ,это не клуб любителей хомячков,выйти из ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАТО ОЗНАЧАЕТ ВЫЙТИ ИЗ НАТО,ЧТО ЗДЕСЬ СЛОЖНОГО и какие исходные данные в моём посте не верны?
            1. 0
              16 августа 2016 18:11
              Ещё раз про хомячков. У вас "смешались в кучу кони, люди" - НАТО, ЕС, греки с турками, немцы с французами,британцы до кучи. Меркель железная, но Штаты нагибают её раз за разом.
              Франция, выйдя из ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАТО, ОСТАЛАСЬ полноправным её членом. Т. е. принимала участие в ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕШЕНИЯХ организации. При этом имела особый протокол отношений с военными структурами НАТО на случай военного конфликта с СССР.
              Спекуляции на тему выхода Турции из НАТО не выдерживают критики. Это просто очередное нагнетание антироссийской истерии, не более реальное, чем российская угроза Польше, странам постсоветской Прибалтики или Швеции с Финляндией.
              1. 0
                16 августа 2016 21:14
                Цитата: Zulu_S
                Ещё раз про хомячков. У вас "смешались в кучу кони, люди" - НАТО, ЕС, греки с турками, немцы с французами,британцы до кучи. Меркель железная, но Штаты нагибают её раз за разом.
                Франция, выйдя из ВОЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НАТО, ОСТАЛАСЬ полноправным её членом. Т. е. принимала участие в ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕШЕНИЯХ организации. При этом имела особый протокол отношений с военными структурами НАТО на случай военного конфликта с СССР.
                Спекуляции на тему выхода Турции из НАТО не выдерживают критики. Это просто очередное нагнетание антироссийской истерии, не более реальное, чем российская угроза Польше, странам постсоветской Прибалтики или Швеции с Финляндией.

                Это как понимать вашу интерпретацию отношений Франции с НАТО? Типо она не в НАТО,но может принимать в ней решения,влиять на организацию.Мне это напоминает известный поговорку о невозможности быть частично беременной bully :беременной или бывают smile,или нет.Вот и в НАТО - или в ней состоят,или нет.Французы,наверное,придумали новое в международных отношениях!
      2. 0
        16 августа 2016 11:43
        Вообще-то, НАТО - военно-политическая организация. Член НАТО - ВСЁ ГОСУДАРСТВО, А НЕ ТОЛЬКО ЕГО ВС.
    5. 0
      16 августа 2016 07:54
      Если вдруг ( но вот совсем вдруг) Турция станет союзником России, то следующим нашим союзником станет Германия.
    6. +1
      16 августа 2016 08:45
      " Турция поможет России " войти" в НАТО"- не слишком ли оптимистичный вывод делает автор статьи лишь из одного визита Эрдогана в Россию? В этом случае,если Турция будет играть роль " троянского коня" России,ему,Турции,помогут " выйти" из НАТО!
  2. +11
    16 августа 2016 06:29
    Турция из НАТО не выйдет...Лишний повод сказать о том, что Россия взаимодействует со страной, входящей в блок НАТО, в различных аспектах...И нет ни какого противостояния..в отличии от некоторых,которые постоянно орут о российской угрозе..Пусть у западного обывателя крышу сносит..
    1. +4
      16 августа 2016 06:42
      Цитата: parusnik
      Турция из НАТО не выйдет...Лишний повод сказать о том, что Россия взаимодействует со страной, входящей в блок НАТО, в различных аспектах...И нет ни какого противостояния..в отличии от некоторых,которые постоянно орут о российской угрозе..Пусть у западного обывателя крышу сносит..

      Уже сносит,пока у международных СМИ.Вой идёт по всей ЕС единой.После встречи Штайнмайера и Лаврова.Оказывается Штайнайер слил все интересы ЕС по Сирии в Россию.
  3. +8
    16 августа 2016 06:34
    Не надо переоценивать Эрдогана---у него своя игра,которая заключается в том,чтобы иметь или сохранить национальный суверенитет вопреки желанию запада,поэтому он и пошел на попятную с Россией ,но сказать что мы стали союзниками--это ошибочное толкование.
  4. 0
    16 августа 2016 06:36
    Пусть уж у руля разведки турецкой будут лохи чем профессионалы.Ну а НАТО-а оно нам надо?
    1. +1
      16 августа 2016 06:45
      Цитата: dmi.pris
      Пусть уж у руля разведки турецкой будут лохи чем профессионалы.Ну а НАТО-а оно нам надо?

      НАТО нам не надо,нужны "секритутки",которые будут сдавать секреты НАТО.
    2. -1
      16 августа 2016 12:30
      Цитата: dmi.pris
      Пусть уж у руля разведки турецкой будут лохи чем профессионалы

      Где вы видели лохов в разведке? Я только в кино. "Вам писсуар нужен? - Был нужен, уже взяли. - Может, и я на что сгожусь? - Может, сгодишься. Если рот пошире откроешь".
      Как то так.
  5. 0
    16 августа 2016 06:43
    Всё-таки Путин не бывшый разведчик, они бывшыми не бывают!
  6. +4
    16 августа 2016 06:47
    К выводам по поводу Фидана хочу добавить и еще один пункт: г) Фидан был в курсе переворота, который и происходил вполне под контролем спецслужб. Эрдоган просто одним махом слил всех неугодных, став единоличным правителем без серьезной оппозиции, еще раз ослабив верхушку армии, лишив ее признанных авторитетов. Вот за эту операцию Фидан и обласкан и оставлен на посту.
    1. +1
      16 августа 2016 07:43
      Цитата: inkass_98
      К выводам по поводу Фидана хочу добавить и еще один пункт: г) Фидан был в курсе переворота, который и происходил вполне под контролем спецслужб. Эрдоган просто одним махом слил всех неугодных, став единоличным правителем без серьезной оппозиции, еще раз ослабив верхушку армии, лишив ее признанных авторитетов. Вот за эту операцию Фидан и обласкан и оставлен на посту.

      Интересно , как это связано с угрозой лично Эрдогану.
      Была ли угроза султану если все было под контролем.
      Я бы сказал что вначале они ничего не контролировали но воспользовались плодами своей победы для расправы над заговорщиками и оппозицией
  7. +6
    16 августа 2016 06:48
    Серьезная многоходовка, и разобраться в ней непросто, нужна информация. Но от встреч Россия-Турция-Иран уже есть конкретный результат-наши ТУ-22М3 на базе в Иране, с которой на 60% ближе до Сирии, чем с Моздока.
    1. 0
      16 августа 2016 12:04
      Серьезная многоходовка, и разобраться в ней непросто, нужна информация


      Информацию вы не получите. Наблюдайте за всполохами. Последний, очень характерный, но прошедший незаметно, освобождение российского пилота, со всем экипажем талибами. А этот "всполох", раскалывает действительность на четыре части.

      Встречи встречами, но ваше замечание о формате Россия-Турция-Иран, я бы переформатировал по-другому, Китай-Россия-Пакистан-Афганистан-Иран-Ирак, и если Турция будет себя правильно вести, то сможет замкнуть цепочку.
  8. +6
    16 августа 2016 06:52
    Алексей,волею судеб турки оказались для нас временные и вынужденные попутчики! Но,не союзники,и уж тем более не друзья!Они нам еще не раз на бошку насерят!
  9. +2
    16 августа 2016 06:54
    Фидан - это Набиулина в погонах. Надо же кому-то было присматривать от НАТО за Эрдоганом. А то вдруг переговоры в Петербурге выдут за рамки улучшения турецкого бизнеса. ...Восторженным мечтателям о союзе Москвы и Анкары лучше почитать сводки об боях Алеппо...ВКС бомбят туркамонов пачками, а последние изо всех сил бьются за военную логистику на границе с милой Турцией.
  10. 0
    16 августа 2016 07:03
    Турция не выйдет из НАТО.Если наша разведка предоставила данные об опасности Эдоргану, то бесспорно честь и хвала им! Очень грамотный ход, позволяющий решать критически важные вопросы.
    А собственно именно это и есть тот результат, который особо ценен!
    1. +1
      16 августа 2016 07:38
      Да не разведка наша предоставила Эрдогану сведения о том, что его через полчаса будут убивать. Как вы себе представляете звонок из, допустим, ГРУ Эрдогану? Сведения разведка предоставила ВВП, а он и сообщил. Другого варианта "прохождения" подобной информации трудно себе вообразить., с учётом того, что заговорщики могли быть и в секретариате, и запросто могли блокировать любой звонок, но не от ВВП.
      1. 0
        16 августа 2016 08:20
        Думаю что ВВП не звонил. И не факт что это был тел звонок. Главное то, что обладатель такой информации смог её передать так, что она дошла. А кто это был, офицер или гражданский...главное смогли! И теперь эта ситуация помогает решать глобальные моменты.
        1. 0
          16 августа 2016 10:03
          Цитата: Kelevro
          Думаю что ВВП не звонил. И не факт что это был тел звонок. Главное то, что обладатель такой информации смог её передать так, что она дошла.

          Скорее всего информацию довели за несколько дней, а может за неделю-месяц до фактического происшествия и переворот уже происходил под полным контролем спецслужб и отдельных воинских частей. Просто сам факт попытки переворота развязал руки Эрдогану, чем проведенные заранее аресты заговорщиков.
  11. 0
    16 августа 2016 07:58
    Пора прекратить "вангование" и вспомнить о пословице:"Цыплят по-осени считают",короче поживем-увидим!
  12. 0
    16 августа 2016 08:45
    Никто и ни откуда выходить не будет.Ласковый телятка двух маток сосёт.Эрдоган не первый и ни последний из тех,кто пытается усидеть на двух стульях.Тупым его не назовёшь.Он далеко не лох и не Янукович,а потому попытается извлечь из сложившейся ситуации максимум пользы для себя.И я думаю,у него это получится,т.к. он нужен и нам и им.
  13. 0
    16 августа 2016 08:46
    Вообще,учитывая расположение Турции,её нахождение в НАТО и возможный союз с РФ,она ничего не теряет при любом раскладе....
  14. 0
    16 августа 2016 08:56
    Запад, как это не покажется странным давно сдерживает Турцию, аналогично России. Только другими рычагами и по другой схеме. Амбиции Анкары на усиление влияния Турции в регионе совершенно не разделяют давние союзники Вашингтона - Эмираты, Саудиты и Катар. Эти, как здесь выражались участники форума, игроки сохраняют за собой возможность влияния на нефтяной сектор в этом регионе, в отличии от Турции, а так же позволяют влиять, через них, США на ряд государств Северной Африки, если не сказать больше. Таким образом Турция, для США важна лишь как партнер по НАТО, сохраняющий на своей территории ядерный потенциал США и... хозяйка проливов. Другая роль Турции Западом по всей видимости не рассматривается.
  15. +2
    16 августа 2016 09:00
    Турция поможет России "войти" в НАТО

    По самые помидоры! laughing
  16. Комментарий был удален.
  17. +5
    16 августа 2016 09:26
    На мой взгляд, кризис Турции в отношениях с Западом назревал давно. Хотя, справедливости ради, в отношениях с ЕС Анкару неоднократно подводила ее дипломатия. Как бы там ни было, Турция рискует сейчас оказаться запечатанной: между ЕС (который с 87 года морочит Анкаре голову с ее вступлением в Союз, а если разобраться детальнее, то уже почти 50 лет) и новым государством Курдистан, который сейчас так усердно пестует Вашингтон на севере Сирии, в аккурат вдоль всей южной границы Турции. США рассчитывают таким образом сохранить контроль и над Турцией и над Сирией. В Анкаре это давно понимали, но не решались предпринимать никаких серьезных мер, что бы этому противостоять, поскольку в одиночку это сделать невозможно, а надежных союзников в регионе у Турции не осталось - снова подвела дипломатия. Дело прошлое, в прессе появлялись материалы о Турции в которых Эрдоган делал заявления о серьезной проработке вопросов строительства двух собственных, Турецких авианосцев с прилагающейся к ним группировкой кораблей флота (имеющихся+новых). Уже тогда было понятно, что у Турции с Альянсом (НАТО)напряги... и Анкара не чувствует от стран - членов НАТО той поддержки, на которую она рассчитывает. США край нужно потеснить Россию на рынке углеводородов в Европе. Сжиженный газ - утопие. Нужны магистральные трубопроводы с Ближнего Востока. Вашингтон 15 лет, больше, ведет войны в этом регионе, в сговоре с Саудитами и прочими, за полный контроль над его ресурсами. И вот, когда победа уже так близка и на пути остался лишь последний форпост - Сирия, появился медик Ассад, не желающий уступать для этих целей свою страну Вашингтону. (К стати наши братья Болгары потому и зарубили Турецкий поток, поскольку у Вашингтона на Болгарию другие планы. Все усложнилось еще и тем, что на помощь Ассаду пришла коварная Россия, к слову, давно разгадавшая планы США. В Анкаре понимают, что без России, Турции, из всей этой беды, творящейся на ее границах и задвигающей Турцию на задворки влияния в регионе, не вырваться. Поэтому все происходящее сейчас между Москвой и Анкарой вполне ожидаемо и закономерно.
  18. 0
    16 августа 2016 09:46
    На мой взгляд, кризис Турции в отношениях с Западом назревал давно. Хотя, справедливости ради, в отношениях с ЕС Анкару неоднократно подводила ее дипломатия. Как бы там ни было, Турция рискует сейчас оказаться запечатанной: между ЕС (который с 87 года морочит Анкаре голову с ее вступлением в Союз, а если разобраться детальнее, то уже почти 50 лет) и новым государством Курдистан, который сейчас так усердно пестует Вашингтон на севере Сирии, в аккурат вдоль всей южной границы Турции. США через Курдистан рассчитывают таким образом сохранить контроль и над Турцией и над Сирией. В Анкаре это давно понимали, но не решались предпринимать никаких серьезных мер, что бы этому противостоять, поскольку в одиночку это сделать невозможно. Дело прошлое, в прессе появлялись материалы о Турции в которых Эрдоган делал заявления о серьезной проработке вопросов строительства двух собственных, Турецких авианосцев с прилагающийся к ним группировкой кораблей флота (имеющихся+новых). Уже тогда было понятно, что у Турции с Альянсом напряги... и Анкара не чувствует от стран - членов НАТО той поддержки, на которую она рассчитывает сейчас и которая понадобится ей в перспективе. У США свои планы. Им край нужно потеснить Россию на рынке углеводородов в Европе. Сжиженный газ - утопия. Нужны магистральные трубопроводы с Ближнего Востока. Вашингтон 15 лет ведет войны в этом регионе, в сговоре с Саудитами и прочими, за полный контроль над его ресурсами. И вот, когда победа уже так близка, остался последний форпост - Сирия, в ней появился медик Ассад, не желающий уступать свою страну для этих целей Вашингтону. Все усложнилось еще и тем, что ему на помощь пришла "коварная" Россия, к слову, давно разгадавшая эти планы. В Анкаре понимают, что без России, Турции, из всей этой беды, творящейся на ее границах и задвигающей Анкару на задворки влияния в регионе, не вырваться. Поэтому все происходящее сейчас между Россией и Турцией вполне ожидаемо и закономерно.
  19. -1
    16 августа 2016 09:48
    Цитата: амурец
    Цитата: dmi.pris
    Пусть уж у руля разведки турецкой будут лохи чем профессионалы.Ну а НАТО-а оно нам надо?

    НАТО нам не надо,нужны "секритутки",которые будут сдавать секреты НАТО.

    Или "проститарши")))
  20. +1
    16 августа 2016 10:12
    За Фидана я писал в ноябре после трагедии с Су-24. Не могут такие акции проводиться спонтанно, без участия спецслужб. Посмотрите его ранние высказывания за Россию, в духе недавнего от бывшего зама директора ЦРУ, откровенно русофобские. Фидан человек Эрдогана. И для чего он был в России - это нам не ведомо. "В разведке нет отбросов, есть только резервы". То же самое относится и к геополитике.
  21. +1
    16 августа 2016 10:49
    Председатель правительства Д Медведев известен своей откровенностью.В период президенства Ющенко в СМИ живо обсуждался вопрос о возможном вхождении Украины в блок НАТО.При посещении Севастополя Д Медведевым,в должности президента,на вопрос корреспондента-а вы,хотели бы вступить в НАТО?,последовал моментальный ответ-да,хотели бы.Прокрутив возможную реакцию услышавших,через несколько секунд поправился-ну,вообще-то,надо подумать.На ютубе,возможно,сохранилось.
    1. 0
      16 августа 2016 12:20
      Д.И. Медведев - политик своеобразный. Я бы даже назвал его импульсивным. Эти его черты, просматриваются и в должности премьера, с заявлениями, типа "денег нет, но вы держитесь" и "если зарплата учителей не устраивает, пусть идут в бизнес". Тут скорее ситуация, когда слова опережают разум, чем не компетентность. Его успехи на должности премьера многими оспариваются, по большей части теми, у кого стакан наполненный на половину - всегда на половину пуст, чем на половину полон. Как бы там ни было, под его руководством аппаратом правительства проведена огромная работа по расчетам и бесконечным корректировкам бюджета РФ, особенно в период глубокой волатильности национальной валюты в последние 2-2,5 года, да и вообще, не только в бюджетной политике. И результаты этой работы мы все наблюдаем. Нам, в большинстве своем здесь, на форуме, людям военным - государственным, наблюдать отрадно, что ВПК возрождается: снова заработали КБ, военные верфи и заводы ОПК. Реформирование ВСРФ наконец то миновало разрушительный этап ОШМ, который все помнят, как "оптимизацию" и вступило в свою главную веху - совершенствования, наращивания и модернизации ВВТ непосредственно в войсках, что подтянуло за собой систему военного образования и, как следствие престиж ВС РФ. Без финансирования этих отраслей и составляющих экономики России это было бы невозможно. Ну и конечно события 8.08.2008. Безусловно, конечно, под влиянием ВВП (школа у них разная, это чувствуется во всем), но все решения принимались Д.Медведевым, он был тогда на острие копья, и как показывает сейчас время - решения правильные. В общем, как говорят у нас в России: "Лошадей на переправе не меняют". Верю, что все у них с ВВП получится.
  22. +4
    16 августа 2016 11:22
    НАТО было создано конкретно против СССР-России. Помнится, с распадом СССР некоторые наивные люди на Западе заговорили о том, что в НАТО теперь нет необходимости. Их быстро заткнули. Турция на волне снижения угрозы со стороны РФ вполне может позволить себе не "держаться за юбку" НАТО, тем более что поводов для обид более чем достаточно. Но говорить от выходе преждевременно, пока их сотрудничество взаимовыгодно. Турция пока не готова выйти в "одиночное плавание" большой политики, для этого, кроме крепкой экономики и армии, нужны ещё и "яйца"(да простят меня братья турки). Но к этому можно идти, было бы желание.
  23. +3
    16 августа 2016 11:39
    США,НАТО проливы нужны,так что Турцию просто так никто не отпустит.
    1. +1
      16 августа 2016 19:36
      Цитата: semuil
      США,НАТО проливы нужны,так что Турцию просто так никто не отпустит.



      Нам они тоже нужны...
      Даже больше
  24. +2
    16 августа 2016 11:51
    Россия может войти в НАТО только как побежденная страна, с внешним управлением.
    1. +1
      16 августа 2016 12:39
      НАТО - инструмент Вашингтона. У Москвы другие взгляды ни мир, другие цели, задачи, способы и методы их достижения. В этой связи вступление России в НАТО скорее невозможно, чем маловероятно.
      1. 0
        17 августа 2016 15:27
        Цитата: aleksklo
        НАТО - инструмент Вашингтона. У Москвы другие взгляды ни мир, другие цели, задачи, способы и методы их достижения. В этой связи вступление России в НАТО скорее невозможно, чем маловероятно.

        Так и сказал, только если нас победят. smile что маловероятно...
  25. +4
    16 августа 2016 11:54
    Турция поможет России "войти" в НАТО......,-сзади!!! laughing
  26. 0
    16 августа 2016 12:09
    Давайте как нибудь без НАТО поживём. soldier
  27. 0
    16 августа 2016 12:21
    "слова о том, что Турция покидает западный военный блок, то это вполне можно было бы расценивать как «победу Кремля». Однако такая победа выглядит уж слишком локальной, а потому можно предположить, что новая игра (ну или пусть даже «дружба») с Анкарой с целью её выхода из НАТО вряд ли стоила бы сожжённых ранее свеч (а также мостов и прочего)"...

    В общем и целом со статьей согласен, кроме вот этой констатации "локальности" данной ситуации...

    Турция, как член НАТО, является самым сильным его игроком в данном регионе, на который завязаны не только локальные, но и геополитические вопросы и проблемы... Даже частичная потеря Турции для НАТО будет сильнейшим ударом по его геополитическим амбициям...

    Другой вопрос - так это то, что я абсолютно не верю в то, что Турция может из НАТО выйти...

    В данный момент Эрдоган ведет свою игру, Путин - свою... Как там в дальнейшем будет с шахом и матом - неизвестно... И патовый результат - тоже ни к чему...

    Нам остается только ждать и наблюдать...

    P.S. Но вот это: "Россия "вошла" в НАТО при помощи Турции" - понравилось...
  28. +2
    16 августа 2016 13:03
    Цитата: Витвин
    Цитата: Cat Man Null
    - короче, Виктор... если Вам нечего сказать - идите... с миром

    Вас храни Господь.. (крещеный надеюсь) Роман? в смысле аминь)))
  29. 0
    16 августа 2016 15:23
    Войти в НАТО? Разве что тяжелым кирзовым сапогом, войти. soldier
  30. -1
    16 августа 2016 17:29
    Наибольшее «число голосов» набрала версия, согласно которой Россия начинает масштабную геополитическую игру, конечный результат которой – выход Турции из Северотлантического альянса.
    А что нам даст "выход" Турции из НАТО, чтобы так задабривать Эрдогашу? НАТО по-моему само уже готова отказаться (и откажется, если что) от турков с таким правителем без всяких геополитических игр России. Да и сегодня Турция "выйдет", а завтра после правления Эрдогана "войдет" и что? На протяжении последних 300-400 лет уже давно понятно что Турция России не союзник и партнер, а в лучшем случае тихий соперник и вредитель, а так иногда и враг, с которым мы воевали не один раз. И как мы теперь будем поддерживать курдов в их вопросе независимости и войне с турками? Я бы слил эрдогана и небольшая гражданская война в турции пошла бы им на пользу - познали бы как поддерживать террористов в Сирии, Чечне, когда те взрывают мирное население, а то привыкли навариваться на продаже своего шмотья и трахать наших дур-наташ, ненавидя всех русских.
  31. +1
    16 августа 2016 20:01
    когда заработает поток газовый через турцию, закроется труба на украину и тем самым сша потеряет смысл своего нахождения там.Потому что её цель на украине по моему убеждению были: база нато в севастополе и шантаж россии и европы газовой трубой украины.Первую сразу остекли проблему вторая уже решается.Поэтому сша больше нечего делать на украине...они уходят оттуда не полностью ,оставив там свои компании (та же Монсанта славно наиграеться со своими пестицидами и ГМО на украинской земле...и.т.д) единственая их победа это умело промытый укроп превращенный в ярого русофоба.Дальше целью америки станет турция ,в мусульманских горячих странах относительно легче провести переворот и вот с того дня как откроется северный поток американцы включат туда все ресурсы и идеи.Хотелось бы чтобы трамп оставил укров в покое наедине самих с собою но сомнения в его победе колосальные уж очень хитрая система выборов в сша там не тупо подсчитывают голоса.Прийдёт клинтон к власти,эта гнилая химера закатит такую ахинею что младший буш со бамой просто даже рядом не будут стоять.Поэтому нужно спешить...
  32. 0
    17 августа 2016 03:31
    Статья страшно названа.Это-не Россия должна идти в НАТО-должно быть раскидано и войти в состав России.
  33. 0
    22 августа 2016 09:50
    А зачем России в НАТО?
    Против кого и с кем дружить?
    Против своих друзей?
    Так только могут Прибалтика, Украина, Грузия, Молдавия и страны Восточной Европы.
    Мы так не умеем!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»