Минобороны увеличит боевую мощь БТР-82

85
Минобороны РФ планирует значительно увеличить боевую мощь БТР-82 за счет установки 57-мм автоматической пушки, сообщают Известия со ссылкой на военный источник.



«В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М "Байкал" на шасси бронетранспортера БТР-82. Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
– рассказал источник.

«БТР-82 – это дальнейшее развитие легендарного бронетранспортера БТР-80, на котором в ходе модернизации вместо пулемета калибра 14,5 мм были установлены 30-миллиметровая автоматическая пушка 2А72, а также современное прицельное оборудование, цифровые средства связи и передачи информации, усилена противоминная защита. В настоящее время Минобороны закупило более тысячи новых боевых машин, которые, помимо мотострелковых бригад и дивизий, поступили на вооружение разведывательных подразделений, бригад морской пехоты и отрядов спецназа», – говорится в статье.

Историк и ветеран бронетанковых войск Сергей Суворов: «Это существенное повышение огневой мощи боевой машины. Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».

Кроме того, отметил он, «применение необитаемого модуля освобождает внутренний объём боевой машины, что позволяет создать более комфортные условия для находящихся в БТР военнослужащих

«Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле. При детонации боекомплекта люди не пострадают, – пояснил Сергей Суворов. – При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. jjj
    +28
    17 августа 2016 10:12
    Дело, считаю, стоящее. И тут уместно будет одно наблюдение:
    "Судя по количеству золотых российских медалей на Олимпиаде по борьбе, фехтованию и боксу, Россия готовится к ближнему бою"
    1. +6
      17 августа 2016 10:22
      При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк

      Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
      А вот
      При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно
      это хороше.
      1. +8
        17 августа 2016 10:37
        Цитата: NIKNN
        Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
        А вот

        Так в лоб с танком только неумный пойдет fool . Засады, стрельба из укрытия, использование рельефа местности и т.п.
        1. +2
          17 августа 2016 12:21
          Цитата: Nick
          Цитата: NIKNN
          Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?
          А вот

          Так в лоб с танком только неумный пойдет fool . Засады, стрельба из укрытия, использование рельефа местности и т.п.

          Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва
          1. 0
            17 августа 2016 21:51
            Цитата: APASUS
            Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва

            Так пусть и поддерживает. А У-2 когда то считался чисто учебным самолетиком...
          2. 0
            18 августа 2016 22:28
            Цитата: APASUS
            Какой танк? Вы о чем?Это машина поддержки мотострелков ,но не как машина прорыва



            Так вот и будут теперь, особо умные, использовать "транспортер" как "танк". А потом на каждом углу кричать, что российский БТР "го*но".
      2. +4
        17 августа 2016 11:19
        Цитата: NIKNN
        Поразить может, только кто же его на расстояние эффективного выстрела подпустит?

        А Вы считаете что БТР должен в атаку ходить?
        1. +2
          17 августа 2016 11:37
          А в тополиной колонне разве такой лишним будет?
        2. avt
          0
          17 августа 2016 11:42
          Цитата: Homo
          А Вы считаете что БТР должен в атаку ходить?

          «Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле. При детонации боекомплекта люди не пострадают, – пояснил Сергей Суворов. – При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».
          Ну так вот ,,историк и ветеран" ещё и линию,,Мажино"из них сваять готов ! wassat На которой
          Историк и ветеран бронетанковых войск Сергей Суворов: «Это существенное повышение огневой мощи боевой машины. Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».
          все встречные танки порвёт как Тузик грелку . Ему fool,,историку",даже не досуг поискать процеженные сквозь зубы слова разработчиков про то что де надо на этот модуль ПТУРС еще примостырить.
      3. +10
        17 августа 2016 11:45
        За саму идею установок на бронетехнику 57мм орудия на данный момент в виде боевого артиллерийского модуля АУ-220М "Байкал" поддерживаю ОБЕИМИ РУКАМИ, (как помнится один боевой генерал с сожалением сказал что очень сожалеет о том, что работа над увеличением калибра орудий БТР/БМП в СССР и РФ не получили должного хода). Орудие калибром 57мм берёт в лоб и "Пуму" и "Бредли" и CV-90 "перестреливая" 40 мм пушку последнего по всем показателям. В общем модуль АУ-220М "Байкал" это шаг не в завтра а в послезавтра. НО, есть "Большое и волосатое НО":
        -Выдержит ли конструкция КОЛЁСНОГО БТР 82А отдачу орудия в 57 мм (тем более при стрельбе очередью)?
        -Какова будет эффективность/точность попадания снарядов 57мм при "качке" КОЛЁСНОГО БТР?
        -Да и по боекомплекту возимому (кол-ву снарядов) тоже есть вопросы...
        Кроме того, отметил он, «применение необитаемого модуля освобождает внутренний объём боевой машины, что позволяет создать более комфортные условия для находящихся в БТР военнослужащих
        Повторюсь, за размещение 57 мм орудия на большинстве нашей бронетехники в частности на гусеничных платформах (и первая здесь должна быть Т-15) я только ЗА! Но не надо пытаться "впихнуть невпих..." 30мм для КОЛЁСНОЙ платформы БТР 82А это оптимальный (если не предельный калибр) возможно на более тяжёлую колесную платформу 57мм орудие в модуле АУ-220М "Байкал" (или в каком другом модуле) и пойдёт но для старичка БТР 82А это уже перебор recourse
        На месте Мин обороны РФ (раз уж так нравится АУ-220М "Байкал") я бы выдал тех задание на конструирование лёгкой (относительно) гусеничной платформы похожей на габаритам на БМД1 с той лишь разницей, что у новой машины должна быть самая современная СУО и в пику транспортировке десанта был бы размещён автоматизированный комплекс состоящий из:
        1) Орудия 57мм
        2) Автоматического гранатомёта 30/40 мм
        3) Сдвоенной системы ПТРК "Корнет" (с возможностью запуска одновременно двух ракет)
        4) Пулемёта 7,62 мм.
        +Изменяемый клиренс +Авиатранспортабельность +Плавучесть (по возможности).


        Подобная машина представляла бы большую опасность как для: БТР, БМП, танков и вертолётов противника, так и для пехоты которую (как показали БД на Донбассе и в Сирии) приходится "выкуривать" из зданий, окопов и т.д. затрачивая большое кол-во боеприпасов. Малые размеры и изменяемый клиренс подобного "Многофункционального анигилятора" позволили бы ему быть малозаметной трудно поражаемой целью для противника, ну а если на подобную машину установить (как минимум "Сирийский скворечник"...) В общем ВДВ подобную машину десантируемую с ними в одном эшелоне и являющуюся эдаким "Швейцарским ножом", носили бы на руках. Современные войны диктуют условия для создания именно такой многофункциональной машины, и тот, кто создаст её и запустить в производство первым, будет иметь преимущество в современных гибридно-сетецентрических войнах, когда сверхдержавы не сходятся "Официально" в больших войнах ибо это может привести к применению ЯО.
        В общем концепт будущей машины для "Зелёных человечков", "Вежливых людей", отечественных ЧВК думаю выглядит гораздо практичней, выгодней и дальновидней нежели пытаться "прибабахать" хороший НО тяжёлый модуль на хороший, но слабо-защищёный БТР 82А, который предназначен в первую очередь для перевозки пехоты...
        1. +3
          17 августа 2016 16:08
          Цитата: Now we are free
          пытаться "прибабахать" хороший НО тяжёлый модуль на хороший, но слабо-защищёный БТР 82А, который предназначен в первую очередь для перевозки пехоты

          решайте сами нужен или нет
        2. +3
          17 августа 2016 17:01
          Замечу лишь, что при темпе стрельбы 57-мм пушки в 120 выстрелов в минуту, предполагаемый возимый боекомплект в 60 снарядов кажется просто смехотворным. Что, 10-15 минут боя, а потом с голой ж... разъезжать и из пулемёта отстреливаться?
        3. +2
          18 августа 2016 00:00
          "перестреливая" 40 мм пушку последнего по всем показателям


          Ой ли? Прямо так по всем? Скорострельность будет меньше. Возимый боекомплект (а у партнеров есть телескопические 40 мм снаряды) меньше.
      4. Комментарий был удален.
      5. +1
        17 августа 2016 13:23
        Ну вот не как не соглашатель с NIKNN и его тезисом,"а кто его подпустит", между прочим АУ220М, бьёт на расстояние 12 км, у танка, даже если ракетой 7-8 км, так что кто кого будет подпускать тут вопрос спорный. Та танк в лоб пробить практически не возможно, но борт(!), это то что надо. Да БТР, это не средство лобовых, но как поддержка пехоты в такой компоновки на поле боя, это будет очень ощутимо.
        1. 0
          17 августа 2016 16:57
          Цитата: ЮБОРГ
          Ну вот не как не соглашатель с NIKNN и его тезисом,"а кто его подпустит", между прочим АУ220М, бьёт на расстояние 12 км, у танка, даже если ракетой 7-8 км, так что кто кого будет подпускать тут вопрос спорный. Та танк в лоб пробить практически не возможно, но борт(!), это то что надо. Да БТР, это не средство лобовых, но как поддержка пехоты в такой компоновки на поле боя, это будет очень ощутимо.

          Не соглашусь с вами, поскольку 12 км - это предельная дальность стрельбы, то есть, грубо говоря, расстояние, на которое может полететь снаряд в оптимальных условиях. У танковых пушек, если мне не изменяет память, это около 15 км. А вот эффективная дальность поражения у танка составляет около 5-6 км, а у 57-мм пушки, соответственно, около 3.5 км. hi
      6. +2
        17 августа 2016 23:52
        Вообще всю статью можно на цитаты разбирать

        применение необитаемого модуля освобождает внутренний объём боевой машины,


        Какой, блин внутренний объем? Где у неё боезапас? В самом модуле? Вот в этой маленькой плоской башенке? А стрелок где находится? Ему отдельное место не надо? А механизмы там всякие поворота этого модуля тоже наверно маленькие? Меньше и легче чем модуля с КПВТ? По логике эта установка должна только скушать место.

        Такое решение увеличивает безопасность личного состава, так как весь боекомплект находится вне обитаемого объема БТР, непосредственно в боевом модуле.


        опять таки где боезапас? в той башенке? не под ней?
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      17 августа 2016 10:43
      Цитата: jjj
      Россия готовится к ближнему бою"

      Готовится может и к ближнему,но дать бой может любой хоть ближний хоть дальний!!! yes
    4. mQn
      +1
      17 августа 2016 10:58
      да ничего хорошо в этом нет, не вижу смысла БТр 82 далее модернизировать - наращивая огневую мощь, превращать его в своебразный танк. БТР 82 это картонка, не предназначенная для действия на первых рубежах, дак на кой черт ей нужна 57 мм дура.
  2. +10
    17 августа 2016 10:18
    Калибр 57 мм на сегодня – самый универсальный. При темпе стрельбы 120 выстрелов в минуту "Байкал" способен за минимальное время поразить практически любую бронированную цель на поле боя, в том числе танк».
    Согласен насчёт танка.Очередь по танку из такой пушки если в борт или корму 100% завалит танк.В лоб если и не уничтожит то "разбует" от приборов и доп приспособлений .Что сделает его (танк)так же выведенным из строя.
    1. +5
      17 августа 2016 10:29
      Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.
      1. +2
        17 августа 2016 10:49
        Цитата: tilovaykrisa
        а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.

        Да ежели разобраться и всё сделать по уму то применить БТР с 57-ой можно во многих случаях!Ещё раз повторю, ежели к применению техники такой, подойти думая, то БТР будет надёжным помощником на поле боя.
        1. +1
          17 августа 2016 11:38
          он и на блокпосту не лишним будет.
      2. +4
        17 августа 2016 10:54
        tilovaykrisa hi (3)
        Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.
        Так не кто и не говорит что с 57 мм пушкой специально за танками охотится.Это так на всякий случай.
      3. 0
        17 августа 2016 11:04
        Цитата: tilovaykrisa
        Танк не подпустит просто коробочку к себе один выстрел и бтра нет, а стрелять к примеру с 2-3км сподручнее с танка нежеди с бтр, а вот домишки кирпичные разбирать 57мм самое то, или блокпосты бетоные,укрепления насыпные и прочее, опять же фугасами пяхоту хорошо шпилить.

        говорили ,что для этой пушки разработали снаряд с дистанционным подрывом. по пехоте лупить ОФ саме то ,да и блокпосты тоже разберет по кускам на раз-два . очередь у нее 5 выстрелов кажется . интересно только укладки сколько там. боюсь что с такой скорострельностью он быстро укладку опустошит . с такой пушкой ему никакие вертолеты не страшны .он даже запросто Су-25 или А-10 уделает .
        1. 0
          17 августа 2016 13:24
          про вертушки это вы зря, птрк к примеру на алигаторе работает на дистанции 5км спокойно я уже и не говорю что оператор бтр просто не увидит вертолет опять же скорость движения разная, вертушка может и не зависать тупо отработает с максимальной дистанции и уйдет, про самолеты вообще молчу, техника всегда для пилотов стоит на первом месте для уничтожения,тупо офабами с 5 км скинет при проходе и все как вон к примеру в сирии, нет это делают просто для повышения огневой мощи подразделения в составе взвода.
    2. +9
      17 августа 2016 10:30
      Ну вы хоть понимаете что пишите-да нет у БТРа шансов против ОБТ,от слова -СОВСЕМ.БТР-машина для перевозки личного состава и ближней огневой поддержки.Танк просто не подпустит его на дистанцию поражения,в лобовую проекцию-57 мм для танка абсолютно не критично. Темп стрельбы-120-на практике даже близко не осуществим(коррекция прицела,охлаждение ствола....).Боевой модуль с пушкой 57 мм делается именно для поддержки пехоты(уничтожение пулеметных,гранатометных позиций,и т.д.),но не для борьбы с танками.Для этого у пехоты существуют РПГ.
      1. +2
        17 августа 2016 11:01
        На расстояние выстрела из рпг нужно еще подойти. А 57мм для того чтобы посбивать прицелы хватит.
      2. +9
        17 августа 2016 11:25
        Цитата: Dimon19661
        Темп стрельбы-120-на практике даже близко не осуществим(коррекция прицела,охлаждение ствола....).Боевой модуль с пушкой 57 мм делается именно для поддержки пехоты(уничтожение пулеметных,гранатометных позиций,и т.д.),но не для борьбы с танками.Для этого у пехоты существуют РПГ.

        Темп стрельбы 120 в/мин не просто осуществим, а является технической константой. Боевая скорострельность конечно ниже, да и не требуется вести пулеметный огонь таким калибром. Максимальная длина непрерывной очереди - 30 выстрелов. Очередь из 2-3 выстрелов за 1-1.5 сек , особенно с дистанционным подрывом, то что надо для поражения практически любой цели на поле боя. Легко бронированные (БТР, БМП) цели не переживут даже ОФС 57мм. По поводу танков - посмотрите в сети про испытание БМП-3. Для достоверности, в качестве цели выкатили Т-55, огонь велся на плаву. Все прослезились эффектом от пары очередей 30мм пушки - вся оптика разбита,все навесное оборудование и ЗИПы снесены, ствол (нарезной) 100мм пушки пробит в нескольких местах... 30мм Карл!
        Старый 57мм бронебойный трассирующий снаряд имеет бронепробиваемость 100мм, чего достаточно для поражения любого современного танка в борт, новый БПС существенно мощнее. Прилет пары комбинированных очередей(ОФС-БПС) по 3 выстрела в лоб может существенно охладить пыл танкистов, а то и полностью вывести танк из строя. Какой толк от точной 120мм пушки, если прицел осыпался, все датчики снесены навесная и встроенная ДЗ повреждена при том, что активная защита то же не справится с очередью и придет в нерабочее состояние из-за как минимум повреждений датчиков.При всем этом БТР по умолчанию не предназначен для лобовых атак на танки, даже имеющийся в составе ПТУР не делает машину на шасси БТР равным танку противником, но существенно повышает огневую мощь мотострелков. Тактика применения вряд ли будет предусматривать дуэльные ситуации. Броня БТР-82 и против ДШК не броня.
        Очень обоснованная статья о 57мм пушке (старая разработка) http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm
      3. 0
        17 августа 2016 13:26
        Справедливости ради Абрамсика в бок если попасть завалит на раз и пох куда хоть в башню хоть в борт корпуса там и 14.5 хватает пример ирака))) Но это так для уточнения в остальном согласен на 100% бтр против Обт не вариант.
  3. +8
    17 августа 2016 10:19
    Решение отличное!!! Повышается огневая мощь в разы...новый БТР сможет решать дополнительные задачи поддержки мотострелковых подразделений. 57 мм - очень серьезный аргумент.
    1. +1
      17 августа 2016 11:09
      Цитата: Alexey-74
      Решение отличное!!! Повышается огневая мощь в разы...новый БТР сможет решать дополнительные задачи поддержки мотострелковых подразделений. 57 мм - очень серьезный аргумент.

      Аппачи всякие сбивать в самый раз. пушка то зенитная . Пуму разберет на винтики с двух попаданий . в общем для БТР хорошо ,прикроет надежно если что . yes
  4. +4
    17 августа 2016 10:23
    При этом АУ-220М может выступать и в роли полностью автоматизированной стационарной огневой точки. Машину можно оставить на позиции и управлять огнем дистанционно, что также повышает шансы военнослужащих на выживание».

    вот это тем более радует
  5. +5
    17 августа 2016 10:24
    Эх...Все же вот я считаю,что 57мм-избыточно.Вот 40-45 мне думается тут было бы уместнее.
    п.с. не всегда больше значит лучше.
    1. +5
      17 августа 2016 12:30
      Цитата: mirag2
      Эх...Все же вот я считаю,что 57мм-избыточно
      Наверное, Александр, избыточен не калибр, та же "Нона" на БТР была бы к месту для поддержки пехоты, что до 57 мм орудия, оно, действительно, больше подходит для БМПТ, чем БТР.
      1. +4
        17 августа 2016 13:05
        Кроме "Ноны" на базе БТР ставили и модуль "Бахча", так же интересное решение на более защищённом БТР-90. Что хотят иметь наши военные на базе БТР, САУ, БМП, или, в первую очередь маневренный бронетранспорт, вот что должно быть главным, тогда и будет ответ с нужным калибром вооружения.
      2. 0
        17 августа 2016 13:23
        Цитата: Per se.
        Наверное, Александр, избыточен не калибр, та же "Нона" на БТР была бы к месту для поддержки пехоты, что до 57 мм орудия, оно, действительно, больше подходит для БМПТ, чем БТР.

        Нона,действительно хорошая штука,57мм орудие,в какой концепции войны и против кого применять.Но все таки для 82 избыточен калибр.
        Для БМПТ и БМП может самое то.
        1. -1
          17 августа 2016 15:57
          Пример решите.
          Вам дано:МСВ,задача взять отдельно стоящую пятиэтажку.Средств усиления нет.
          На выбор дают,три БТР80 или три БМП1.
          Три БМП 2 или три БТР82 с модулем А 220.
          Что выберите?
          1. 0
            17 августа 2016 16:09
            Цитата: Кровопийца
            Вам дано:МСВ,задача взять отдельно стоящую пятиэтажку.

            На фиг,авиацией снести. smile
            Так у нас учения в начале лета было,снесли в Карагандинской области бывший военный городок,даже место расчистили,мусор даже вывезли. laughing Чистое поле,к стати там. laughing
            Все отренировались,даже созданные штурмовые-саперные подразделения.
            1. -1
              17 августа 2016 17:07
              Э..конечно можно и ФАБ 500,можно и 240 мм Тюльпана,но увы,задача есть,а средств усиления и поддержки,нет,ваш выбор? no
              1. 0
                17 августа 2016 17:19
                Цитата: Кровопийца
                Э..конечно можно и ФАБ 500,можно и 240 мм Тюльпана,но увы,задача есть,а средств усиления и поддержки,нет,ваш выбор?

                В нашей концепции введения боев в городской черте,позволяет и выбор применяемых средств.
                Могу вызвать авиацию,к стати у них в данный момент много чего есть.Даже у Арты.
                А так,даже вас не понимаю laughing
                Концепция ведения боевых действий в городах у нас разная,город с нуля дешевле отстроить чем востонавливать,уже опыт есть.
                1. +1
                  17 августа 2016 17:34
                  Ну да ну да,конечно,концепции концепции а как до дела,то куда и деваются творцы концепций..
                  Вам же дали пример-вы что впрямь думаете что вот,раз щелчок пальцами и вуаля,и авиация и артиллерия,да все на блюдечке с голубой каемочкой?Увы,на учениях возможно все и так,в реалиях несколько хуже.
                  Ну даже учения..87 год,Магдебургский полигон,ТД против МСД в обороне,наш 1 мсб на острие удара,ну так пехота наша,ДРАПАТЬ начала с окопов,когда на нее поперли танки-а это всего лишь учения,правда и пехота вся была как водится со Ср.Азии,и все же....а вы говорите концепции,концепции,дешевше..
                  Кстати ставка на то,что обычными средствами противника вы в городе выжгете на ноль-так скажем опять таки расходится с реальностью-пример-да от Донбасса до Сирии.
                  Так что,каков выбор то по предложенной задаче,коль вы в реале так попадете?
                  1. 0
                    17 августа 2016 18:09
                    Цитата: Кровопийца
                    Ну да ну да,конечно,концепции концепции а как до дела,то куда и деваются творцы концепций..
                    Вам же дали пример-вы что впрямь думаете что вот,раз щелчок пальцами и вуаля,и авиация и артиллерия,да все на блюдечке с голубой каемочкой?Увы,на учениях возможно все и так,в реалиях несколько хуже.

                    Мы даже в город входить не будем,если это го нет.Вы что думаете что в "героических боях" кто то личный состав "ложить" к стати многие комроты,баты,казахи, красную звезду по таким операциям в Афгане получили будет,достаточно город обесточить,да окружить.
                    Цитата: Кровопийца
                    Кстати ставка на то,что обычными средствами противника вы в городе выжгете на ноль-так скажем опять таки расходится с реальностью-пример-да от Донбасса до Сирии.

                    Просто они в бою не жестоки,и не монголы-казахи smile Наши бы не взирая на общественность сравняли город с землей.Это как к делу подходить.Три дня на выход мирного населения,а потом вместо города -свалка мусора.
        2. 0
          18 августа 2016 00:10
          57мм орудие,в какой концепции войны и против кого применять


          Ну по информации открытых источников вся современная западная легкая бронетехника в лобовой проекции обещает 30мм снаряды выдерживать.

          Кроме того пушка на БТР-82а странная. 2А72 проектировалась стоять в спарке со 100мм на "Бахче" Там её "дальний конец" закреплен сцепкой с 100мм стволом. У отдельно стоящей, говорят большой разлет снарядов, нужно чем-то внешне ствол поддерживать, а это все ещё стоит на колесной платформе...
  6. +1
    17 августа 2016 10:24
    А я все думал, что "Байкал" на "гусеницы" поставят. Для разведывательных и спецподразделений, мощь избыточная. Насколько я помню и боекомплект в 120 выстрелов. Так, что все можно "выплюнуть" за одну минуту. Танк снарядом 57мм - не поразишь. Попугаешь. Если на 2А42(2А72) двухленточное питание и бронебойно-трасирующие и осколочно-фугасные(ОТ) боеприпасы разделены, то как это решено с новой пушкой?
  7. +1
    17 августа 2016 10:25
    Интересно, сколько тако модуль стоит...
  8. +2
    17 августа 2016 10:26
    Сомнительная выгода перед пушкой 30-мм, малой партией возьмут.
  9. +1
    17 августа 2016 10:28
    Не скажу что в этом модуле плохого или хорошего, но по крайней мере новое! Про танки конечно автор немного слукавил! А по эффективности будем поглядеть. В принципе если баллистика будет не хуже противотанковой пушки времен ВОВ то бронеобьекты типа бредли, страйкер и прочие поддерживающие машины на дальности до 1,5 км будут шиться влет! По воздушным целям будет ничего пояснить не смогу, хотя думаю до 2,5 км ОТ или ОФЗ будут эффективны! В принципе идея хорошая! Правда объем бк возможно будет не очень большой!
    1. +1
      17 августа 2016 11:32
      Цитата: зам___полит
      Не скажу что в этом модуле плохого или хорошего, но по крайней мере новое! Про танки конечно автор немного слукавил! А по эффективности будем поглядеть. В принципе если баллистика будет не хуже противотанковой пушки времен ВОВ то бронеобьекты типа бредли, страйкер и прочие поддерживающие машины на дальности до 1,5 км будут шиться влет! По воздушным целям будет ничего пояснить не смогу, хотя думаю до 2,5 км ОТ или ОФЗ будут эффективны! В принципе идея хорошая! Правда объем бк возможно будет не очень большой!

      Данные для прародителя А-220 - творчески переработанная С-60:
      по боевым машинам пехоты (бронетранс­портерам, САУ) - до 2100 м:
      по буксируемой артиллерии - до 2300 м;
      по небронированным транспортным сред­ствам — до 2500 м;
      по живой силе в защитных сооружениях -до 1300 м;
      по открытой живой силе - до 3500 м;
      по вертолетам - до 4000 м. (УС)
  10. Комментарий был удален.
  11. +3
    17 августа 2016 10:34
    С таким калибром "прыгать" БТР-82 будет. Стрелять очередями? Куда он попадёт?
  12. +6
    17 августа 2016 10:38
    Нафига это ставить на БТР? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
    У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?
    1. +4
      17 августа 2016 10:57
      Цитата: yanus
      Нафига это ставить на БТР? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
      У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?

      а зачем на БМП ? там и так стоит хорошая 100мм пушка спаренная с 30мм. все таки 100 мм лучше чем 57. да новые снаряды Вишня 100мм очень "вкусни щтучька". на БТР еще сойдет,у него основной противник это пехота в укрытии и вражеские БМП Пума,Брэдли которые выдерживают попадание 30мм снаряда. ладно с танком там немного загнули...это ну-у если ооочень повезет ,и танкист окажется из Зимбабуе то еще есть шанс обложить его с борта . а так с танком шутки ой как плохи,тем более если экипаж в нем русский. в любом случае на БТР увеличить мощь огня это хорошо. эта пушка бьет далеко и дури в ней достаточно . а на БМП 100мм хорошо сидит .
  13. +2
    17 августа 2016 10:43
    Может, для начала, сделать так, чтобы он свою основную задачу по перевозке десанта нормально выполнял? Древнюю и весьма неудачную компоновку поменять? А тогда уж хоть турболазер с имперского крейсера ставить можно, шасси то неплохое.
  14. +3
    17 августа 2016 10:44
    Не верю. С "Байкалом" БТР-82 плавать не сможет, наши военные не пойдут на это.
    Если предположить, что это будет зенитная машина, то опять же очередями стрелять не сможет эффективно.
    Предположу, что речь всё-таки шла о Бумеранге.
  15. +1
    17 августа 2016 11:03
    Главная задача БТР – это перевозка десанта
    Что то мне кажется что наличие такой пушки и боеприпасов к ней снизит количество мест для десанта, или огневая мощь или больше мест.
  16. 0
    17 августа 2016 11:08
    Это уже танк на колесах, по огневой мощи превосходит все существующие аналогичные машины.
  17. +1
    17 августа 2016 11:09
    В свое время были проблемы при установке на БТР-80 30мм пушки,маловата оказалась жесткость крыши в районе башни,а здесь все 57мм. Будем надеяться решили эту задачу!
    1. avt
      +6
      17 августа 2016 11:30
      Цитата: Viktor77
      В свое время были проблемы при установке на БТР-80 30мм пушки,маловата оказалась жесткость крыши в районе башни,а здесь все 57мм. Будем надеяться решили эту задачу!

      Кого волнует вообще какие то конструктивные особенности ??? Чисто лоббистская деятельность хоть куда нибудь но пропихнуть пресловутый ,,Байкал". Не верите ? Ну так читаем
      «В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М "Байкал" на шасси бронетранспортера БТР-82. Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
      Спрашивается - А зачем радикально увеличивать его мощь ? Опять же за счет чего ? Ну радикально амера на Страйкер 105мм ставят , на наш БТР - Нону. Какие такие ,,задачи "решать перевозчику десанта ? Ответ тут же в приведённой цитате - а никто не знает . Сперва продавят на БТР модуль , а пото-о-о-о-ом, в ходе ,,исследований" ,будут искать ему задачу wassatА ларчик просто открывается - где больше бабла поднять , ну где их больше всего пристроить можно ? Правильно - в сухопутных войсках на БТРах, вот и будут без мыла эту дуру громоздить , потом ещё и ПТУРС к нему присобачат. Ну один в один история с пресловутым ,,Терминатором". Да продайте этот ,,Байкал" кахзахам , тем более что они хотят и успокойтесь. А деньги лучше потратить на БМП , хотя бы на ту же ,,Трешку" .
      1. +1
        17 августа 2016 13:28
        Цитата: avt
        Да продайте этот ,,Байкал" кахзахам , тем более что они хотят и успокойтесь.

        Нам на Барысе он на кой,походу эта "нагрузка " от ваших производителей комплектующих.
        На нем и БЕРЕЖОК не плохо смотрелся.
        Хотя по началу проектировали под Бахчу.
        1. avt
          +2
          17 августа 2016 17:11
          Цитата: болот
          Хотя по началу проектировали под Бахчу.

          Это ,,Барыс"то под ,,Бахчу"???? what no Высоковато такой модуль на МРАП ставить то - метацентрическая какая же тогда будет ?? wassat Опрокинется на шоссе при повороте!Не-е-е-е-е . ,,Бахчу" надо как на объекте 782 челябинском - на танковом шасси и с десантом ! А без десанта - ,,тройчатку" на базе Вены 120мм- вот вам и штурмовой танк с универсальным орудием с ох..фигенным углом подъёма у орудия и с возможностью мортирной стрельбы.
          Цитата: болот
          На нем и БЕРЕЖОК не плохо смотрелся.

          МРАПу ,,Бережка" за глаза с запасом .
          1. +3
            17 августа 2016 17:24
            Цитата: avt
            Высоковато такой модуль на МРАП

            Заблуждаетесь,тот Арлан.
            Цитата: avt
            ,,Бахчу" надо как на объекте 782 челябинском - на танковом шасси и с десантом !

            Сам мечтаю что бы на не использованных Шасси от Т 72,
            Цитата: avt
            А без десанта - ,,тройчатку" на базе Вены 120мм- вот вам и штурмовой танк с универсальным орудием с ох..фигенным углом подъёма у орудия и с возможностью мортирной стрельбы.

            То же об этом и мечтаю,как ни как эту тему с вами и Лопатовым обсудили.
            Цитата: avt
            МРАПу ,,Бережка" за глаза с запасом .

            Какой Мрап,тот Арлан,наш Барыс.
      2. -1
        17 августа 2016 13:44
        НОНА и модуль А-220 ,суть разные веши и разное применение.
        Как средство радикального увеличения огневой мощи МСВ,МСР,в самый раз такая машина.
        Не следует тут сказки рассказывать,сравнивая Страйкер с БТР 80 НОНА,это разные машины,с разным предназначением.
        А вот Бтр с А220 с тем же Страйкером,уместно сравнить.

        И блудить про искомую задачу не надо ,все и так понятно,огневой мощи у подразделений на БТР80,даже БТР82 не хватает для выполнения задач.
        Все это,основывается в том числе и на ,чеченском,сирийском опыте.
        БМП 3 хороша,но не всегда и не везде,вам что,стоит рассказывать прописные истины,что иной раз быстрый маневр приведет к поражению протвника,без существенных своих потерь,нежели медленно и уверенно давить в лоб?
        Вы же не будете отрицать,что скорость походной колонны подразделений на БТР,выше и значительно,чем у БМП?Или будете утверждать,что это не так?
        Ну так напомню вам чеченский опыт,на паханных полях,БМП 2,вела себя крайне не уверенно,а уж после дождя та и вовсе,норовя вечно разуться,в самый не подходящий момент-БТР,полз себе и выполнял задачу.
        1. 0
          17 августа 2016 14:11
          Цитата: Кровопийца
          И блудить про искомую задачу не надо ,все и так понятно,огневой мощи у подразделений на БТР80,даже БТР82 не хватает для выполнения задач.

          Каких задач?отсиживаться на блок постах,прикрывая машину фундаментными блоками,и использовать как передвижную огневую точку,да 57 самое то а еще бы по более...
          Цитата: Кровопийца
          Вы же не будете отрицать,что скорость походной колонны подразделений на БТР,выше и значительно,чем у БМП?Или будете утверждать,что это не так?

          40-60 км/ч. Благо на своем ходу.Так учения проводили,Жанаозень,самыми мобильными оказались ХАМВИ,увы Тигров маловато.А так тягачей с трейлеров на покупали,да и сами начали собирать-производить.
          В чеченскую же не так активно ПТРК применялись.
          Цитата: Кровопийца
          Ну так напомню вам чеченский опыт,на паханных полях,БМП 2,вела себя крайне не уверенно,а уж после дождя та и вовсе,норовя вечно разуться,в самый не подходящий момент-БТР,полз себе и выполнял задачу.

          Сам на ПУЦу свидетелем был как Буха-2 садилась 80 выползала.
          Так что Байкал лучше ставить на машины колесного типа выше классом не жиле 80-82.Бумеранг и БМП-3,Курганец и АРМАТА.
          1. -1
            17 августа 2016 15:54
            Цитата: болот
            Каких задач?отсиживаться на блок постах,прикрывая машину фундаментными блоками,и использовать как передвижную огневую точку,да 57 самое то а еще бы по более...

            Вы воевали?
            Цитата: болот
            40-60 км/ч. Благо на своем ходу.Так учения проводили,Жанаозень,самыми мобильными оказались ХАМВИ,увы Тигров маловато.А так тягачей с трейлеров на покупали,да и сами начали собирать-производить.
            В чеченскую же не так активно ПТРК применялись.

            Вы воевали?
            Цитата: болот
            Сам на ПУЦу свидетелем был как Буха-2 садилась 80 выползала.

            Именно так.
            1. 0
              17 августа 2016 16:18
              Цитата: Кровопийца
              Вы воевали?

              Так службу проходил. laughing
              Цитата: Кровопийца
              Вы воевали?

              А вы.
              Цитата: Кровопийца
              Именно так.

              Ну здесь,виноваты дожди и лес,бедная глина, а где службу проходил,местность горная а долина,даже не песок-мелкий щебень вроде отсева.
              Так я сам за создание Высоко мобильных бригад на колесном ходу но в них 80-82 не вижу.Там машины нужны по серьезнее.От РУИКАТА от ЮАР тащусь но он 30 мм не держит.Так что вроде Страйкер со 105 мм орудием,на Барысе надо создать или ПТРК,модуль.
              В качестве оперативных легких рот- батальонов,не плохи ХАМВИ,ТИГРЫ,та же Ивеко и Кобры-1,2.
              1. -1
                17 августа 2016 17:20
                Цитата: болот
                Так службу проходил.

                Ну эт можно по разному,кому как свезло,один в штаб-паркете служил,второй по полям бегал..да на войне был-согласитесь разница в опыте существенная.
                Учения,как бы реальны они не были,но не дают того опыта который дает война.
                Не в укор вам пишу,так для разъяснения..
                Цитата: болот
                А вы.

                да
                Цитата: болот
                Так я сам за создание Высоко мобильных бригад на колесном ходу но в них 80-82 не вижу.Там машины нужны по серьезнее.От РУИКАТА от ЮАР тащусь но он 30 мм не держит.Так что вроде Страйкер со 105 мм орудием,на Барысе надо создать или ПТРК,модуль.

                Западный хлам,как бы он ни был разрекламирован,не нужен.Нет своей базы,все это,хлам.
                Иметь свою технику,даже и БТР с модулем или без,куда как лучше чем не иметь и быть зависимым от поставок.
                Мощь СТРАЙКЕР есть,да вот беда не так уж он и хорош,как говорят,в сторону ботра,стрельба с 105 мм-проблематична.Сарай-мечта гранатометчика.
                Бронирование БТР..мне лично,не понятна возня,когда все голосят,ах нуждно брони полтора метра,да активной брони в три слоя,да еще чем нибудь намазать,что бы не горело-вундервафля получается.
                Реальность-попадание в БТР80 ПГ -7 с дальности в 200 м,справа башни чуть ниже погона,дырка в броне,дырка в КПП,дырка в днище,все-экипаж цел.Стрельбу вел гранатометчик НВФ с карьера,потому поражение в верхний броневой лист.Машина своим ходом ушла из под обстрела,1992 год н.п Балта .
                Наличие ПТУР на БТР,как комплекс вооружения,будет хорошо,нет,на этот случай пусть будет переносные комплексы,в подразделениях на БТР.
                Бронирование БТР 80 ,элементарно усиливается,от ящиков из под БП,до траков от крупных экскаваторов на передний броневой и по бортам в проекции водителя ,командира и пулеметчика машины-проверено,пули 14,5 в борт держит,с дальности не мене 400 м.А от РПГ при попадании в ящик,то же помогает.
                В 95 году в н.п . Орехово,БМП 2 получила в борт ПТУР,аккурат у эжектора,ну прогнулась броня на три см,ящик в дребезги само собой,но машина то на ходу.
                Можно сказать что все это эрзац,да,но эрзац дешевый,не требующий никаких усилий кроме работы экипажа,малозатратный,а главное-НИ ЧЕГО,не стоящий,в отлчии от мечтаний многий-метра полтора брони и далее....
                1. 0
                  17 августа 2016 17:29
                  Цитата: Кровопийца
                  Западный хлам,как бы он ни был разрекламирован,не нужен.Нет своей базы,все это,хлам.
                  Иметь свою технику,даже и БТР с модулем или без,куда как лучше чем не иметь и быть зависимым от поставок.

                  Не плохо на крайняк уже,для нас по идее иметь заводы по выпуску ПТРК и ПЗРК,деньги есть но огранечения,по ПЗРК что то подписали.
                  Цитата: Кровопийца
                  Мощь СТРАЙКЕР есть,да вот беда не так уж он и хорош,как говорят,в сторону ботра,стрельба с 105 мм-проблематична.Сарай-мечта гранатометчика.

                  Да понятно,мы свое создаем.
                  Цитата: Кровопийца
                  Бронирование БТР..мне лично,не понятна возня,когда все голосят,ах нуждно брони полтора метра,да активной брони в три слоя,да еще чем нибудь намазать,что бы не горело-вундервафля получается.
                  Реальность-попадание в БТР80 ПГ -7 с дальности в 200 м,справа башни чуть ниже погона,дырка в броне,дырка в КПП,дырка в днище,все-экипаж цел.Стрельбу вел гранатометчик НВФ с карьера,потому поражение в верхний броневой лист.Машина своим ходом ушла из под обстрела,1992 год н.п Балта .
                  Наличие ПТУР на БТР,как комплекс вооружения,будет хорошо,нет,на этот случай пусть будет переносные комплексы,в подразделениях на БТР.
                  Бронирование БТР 80 ,элементарно усиливается,от ящиков из под БП,до траков от крупных экскаваторов на передний броневой и по бортам в проекции водителя ,командира и пулеметчика машины-проверено,пули 14,5 в борт держит,с дальности не мене 400 м.А от РПГ при попадании в ящик,то же помогает.
                  В 95 году в н.п . Орехово,БМП 2 получила в борт ПТУР,аккурат у эжектора,ну прогнулась броня на три см,ящик в дребезги само собой,но машина то на ходу.
                  Можно сказать что все это эрзац,да,но эрзац дешевый,не требующий никаких усилий кроме работы экипажа,малозатратный,а главное-НИ ЧЕГО,не стоящий,в отлчии от мечтаний многий-метра полтора брони и далее....

                  Тут как повезет.
                  1. -1
                    17 августа 2016 17:37
                    Цитата: болот
                    Не плохо на крайняк уже,для нас по идее иметь заводы по выпуску ПТРК и ПЗРК,

                    Делайте.Но лучше в кооперациии с РФ.
                    Цитата: болот
                    Да понятно,мы свое создаем.

                    Это нормально,что создаете,но опять таки,лучше в кооперации с РФ.

                    Цитата: болот
                    Тут как повезет.

                    Да,вот тут возражать нечего,кому как...
                    1. 0
                      17 августа 2016 18:14
                      Цитата: Кровопийца
                      Делайте.Но лучше в кооперациии с РФ.

                      Ну если вы 100 мм пушку,для ДУБМ,создайте.Или ПТРК нового поколения,выстрелил-забыл.Хотя забыл у вас есть СПРУТ СД.
                      Цитата: Кровопийца
                      Это нормально,что создаете,но опять таки,лучше в кооперации с РФ.

                      Только ваши немного "подтормаживают",типо эстонцев,понятно немного севернее. laughing
                      1. 0
                        17 августа 2016 18:21
                        Цитата: болот
                        Только ваши немного "подтормаживают",типо эстонцев,понятно немного севернее.

                        Знаем мы этих"наших"
                        Цитата: болот
                        Хотя забыл у вас есть СПРУТ СД.

                        Ну вот,зачем тогда вам какое то иное коль эта машина,куда как получше иных западных жестянок.
                        Не знаю как оно там дело пойдет дальше,но то что ЕВРАЗИЯ,в границах бывшего Союза,должна быть объединена,факт.От этого лишь выиграем.
                        Был у меня замкомвзвода,Тажгалиев Аскербек Сериккалиевич-вот пример для многих ,чего нам делить,не понятно.
          2. +1
            17 августа 2016 17:48
            Фотошоп конечно ! Выглядело бы примерно так. А пуха шикарная good
  18. SVD
    +1
    17 августа 2016 11:09
    Получается машина одного разового действия- привез десант, высадил, и как огневая точка до первого ТОУ, цена которого намного меньше.
  19. Комментарий был удален.
  20. Они что, собираются туда ствол от 57мм АЗП воткнуть? Так он на первой же кочке весь модуль из корпуса вывернет! А если обрезать наполовину, то снаряд будет с начальной скоростью где-то 600-650 м/сек. Зато отдача у этого ствола - мама не горюй! Пушка, пришитая сошниками к земле, дергается как в приступе эпилепсии. Там после десятка выстрелов погон башни в кучу обломков превратится. А усиливать, так бэтр тонны на полторы потяжелеет.
  21. 0
    17 августа 2016 11:50
    Цитата: yanus
    Нафига это ставить на БТР? Я еще могу понять на БМП, но БТР...
    У нас в армии хоть когда-нибудь появится внятная концепция использования бронетехники, когда никому в голову не буду приходить такие эксперементы?

    Концепция концепцией, но без экспериментов, бронетехника до сих пор бы оставалась на уровне бронемашин 20-х годов. Эксперимент, это залог прогресса, тем более что в результате того же прогресса, концепция использования бронетехники постоянно меняется.
  22. +1
    17 августа 2016 12:21
    БТР-82 может развалиться от 57мм пушки, на корпус с трудом ставили модуль "Бережок" от БМП-3. А тут отдача довольно приличная получится и смущает боекомплект в корпусе. 30мм для БТР-82 вполне хватит, другое дело, для модуля не хватает комплекса ПТУР и желательно орудие заменить на 2А42 у него кучность значительно выше. Ранее писали про модернизацию БТР с вынесением двигателя вперед и выход десанта назад. Вот с этого нужно начинать модернизацию, а не с модуля...
  23. +1
    17 августа 2016 12:35
    А начальная то скорость снаряда 1000 мет. Сек. Довольно прилично. Да и дальность стрельбы 12 км, тоже впечатлила. Интересно,дальность по настильной траектории ?! А так подкалиберным из засады в борт, танк рзберёт наверняка.ещё и стабилизатор орудия и угол подъема +75.Прям скажу пушечка "КАШЕРНАЯ".=))
  24. 0
    17 августа 2016 12:47
    Куда вы будете стрелять на 12км? С закрытой ОП? ОФ снарядами по окопавшейся пехоте? А топопривязка? поправка на ветер...?
  25. 0
    17 августа 2016 13:22
    Читал,что этот модуль хотят и на "Курганец"и "Армату"установить.
  26. 0
    17 августа 2016 13:33
    Прекрасный модуль с отличными характеристиками! Его надо ставить везде, где ещё используют маломощную 30-мм пушку!
    1. По ЗСУ 57-2 соскучились? Тогда сначала поговорите с теми, кто на них служил. Узнаете много интересного. Только не забудьте заранее свинцовую примочку купить. Пригодится!
  27. +2
    17 августа 2016 13:52
    Эту тему обсуждали раз 5 уже. Корпус БМП-3 и БТР-82 и по весу и по толщине брони отличаются, Неужели вы думаете можно установить модуль рассчитанный для более тяжелых машин на БТР конструктивно рассчитанный на 14,5мм КПВТ. Для него и модуль с 30мм нагрузка приличная, крышу под него специально толще делали.
    1. +2
      17 августа 2016 15:18
      Для него и модуль с 30мм нагрузка приличная, крышу под него специально толще делали.
      . Технические проблемы в данной ситуации второстепенны.
      Главная задача БТР – это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых – определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с "Байкалом"»,
      . А вот эта фраза реально вводит в ступор и пугае. Сначала делаю машину, решая кучу технических проблем, тратя сотни и тысячи человеко-часов, а потом думу думают: "А для чего мы это использовать будим?".
      Соглашусь с большинством предыдущих комментариев о том, что платформа БТР80/82А мало подходит для модуля с 57мм орудием. Логичнее было бы установить данный модуль на Т-15 ну или Бумиранг...
      Ладно, если создадут в металле и запустят в серию данную... эээ... БМ(ну язык не поворачивается назвать эту вундервафлю БТРом), то использовать ее надо грамотно. Только действия из засад, только действия со второй линии, максимальное использование преимуществ(мощное орудие + подвижность)... На использовании данного агрегата в виде классического БТРа можно поставить крест(ну или как минимум отодвинуть ее на вторую роль) hi
  28. 0
    17 августа 2016 15:46
    Ну, попробовать можно, конечно, может что путное и выйдет.
    Как по моему, тяжеловата установка для БТР - выдержит ли корпус стрельбу, сохранится ли плавучесть?
    Вот для "тяжёлой БМП" такой калибр в самый раз был бы.
  29. 0
    17 августа 2016 20:25
    Я не понимаю зачем плодить так много прототипов? В СССР было три бтр (60,70,80) 60 и 70 постепенно заменялись на 80. Сейчас есть эти старички да ещё 80А, 82, с 30 мм пушкой, был принят но не пошёл в серию Росток, на подходе бумеранг. Вы представляете всю номенклатуру патрон, снарядов и запчастей в частях? Вот на бумеранг и ставьте новую пушку,а бтрами перевооружайте сразу одну часть, корпус, дивизию а не как в 41 по 10 новых танков в каждую часть на западе и востоке, размазали как манную кашу по тарелке.