Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Пока конца нашей операции не видно»

«Пока конца нашей операции не видно»


Истекает год с начала военной операции России в Сирии. Говорить о военном успехе союзников Москвы не приходится, скорее, под прикрытием российских Воздушно-космических сил (ВКС) им пока удалось избежать поражения. Почему война затягивается, разбирался военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок.

30 сентября 2015 года российский контингент внезапно для многих появился в Сирии. Тогда казалось, что военный успех кампании последует всего лишь через несколько дней, максимум несколько недель. Этого не произошло.

США готовятся приостановить двустороннее сотрудничество с Россией по Сирии, в том числе работу совместного исполнительного центра, если Москва не остановит наступление сирийской армии в Алеппо, заявляют в Госдепартаменте. Госсекретарь США Джон Керри уже уведомил об этом главу российского МИДа Сергея Лаврова.

В начале недели заместитель министра иностранных дел России Михаил Богданов на заседании комитета Совета Федерации по международным делам заявил, что Москва рассчитывала закончить операцию ВКС России в Сирии в течение нескольких месяцев, но есть некоторые причины, которые привели к тому, что операция затянулась. «Когда начинались наши активные действия и наши ВКС были подключены к борьбе с террористами, мы рассчитывали, что операция продлится несколько месяцев», — сказал дипломат. По его словам, «не все поняли задачу консолидированной борьбы с террористами», также России не удалось создать широкий фронт и объединить усилия противников исламистов, поэтому операция России в Сирии затянулась.

Что изменилось в Сирии за год
Зоны контроля перед началом российской операции и год спустя

Сентябрь 2015

«Пока конца нашей операции не видно»

«Пока конца нашей операции не видно»


Сентябрь 2016

«Пока конца нашей операции не видно»


«Пока конца этой нашей работы не видно», — констатировал российский дипломат.

Нет сил

Одна из главных причин сложившегося положения дел — низкая боеспособность сирийской армии, о чем ранее неоднократно писала «Газета.Ru». Кроме того, сил и средств, выделенных Вооруженными силами России для войны в Сирии, явно недостаточно для быстрого и решительного разгрома вооруженных формирований оппозиции и террористов. Вся российская авиационная группировка в этой республике изначально представляла собой по боевому и численному составу смешанный авиационный полк. Для внушительности он был впоследствии переименован в авиационную бригаду особого назначения, но самолетов от этого, к сожалению, больше не стало. Несмотря на очевидные успехи за этот год в непосредственной авиационной поддержке сирийских войск, полками войн все же не выигрывают.

Действия остальных видов Вооруженных сил и родов войск в сирийской кампании (дальней авиации, Каспийской флотилии, подводных лодок и ракетных кораблей Черноморского флота, подразделений артиллерии и некоторых других незначительных по численности подразделений — тяжелых огнеметных систем, реактивных систем залпового огня) не носили массированного характера и существенного влияния на ход вооруженного конфликта в Сирии не оказали.

По большому счету в сирийской кампании Вооруженными силами России нарушен основной закон войны — зависимость хода и исхода войны от соотношения совокупной военной мощи противоборствующих сторон. Кроме того, нарушен один из важнейших принципов военной стратегии — принцип активности и решительности военных действий и их веде­ния с предельным напряжением.

Было бы большой наивностью считать, что эти прописные истины, знакомые любым выпускникам Военной академии Генерального штаба, неизвестны высшему руководящему составу Вооруженных сил Российской Федерации.

Политика, как и стратегия, искусство возможного. Конечно, хорошо бы для быстрого и эффективного разгрома формирований ИГ и других террористических организаций в Сирии выделить из состава Вооруженных сил, как предлагали некоторые горячие головы, не менее полнокровную общевойсковую армию в составе четырех-пяти мотострелковых и одной-двух танковых дивизий с необходимыми элементами фронтового комплекта сил и средств. Авиационную группировку в этом случае перевозбужденные эксперты предлагали довести до трех авиационных дивизий (от 250 до 350 самолетов) и до восьми отдельных вертолетных полков (до 250 вертолетов).

Все это с точки зрения чистой теории просто прекрасно. Но позволяют ли создать и содержать такую группировку войск реальные возможности Вооруженных сил, финансовые и экономические ограничения, накладываемые на государство в настоящее время? Ясных ответов с цифрами и фактами по этому случаю никем не формулировалось.

Упускается из виду и еще один очень важный момент. Теоретически значительную группировку сил и средств Вооруженных сил России в Сирии создать можно. Но когда она вступит в бой, то в этом случае без существенных потерь в личном составе никак не обойтись. По-другому на войне просто не бывает. Счет убитых и раненых наших военнослужащих пойдет на сотни. Сказать, что российское общество готово к такому масштабу утрат, значит сильно погрешить против истины. Причем лозунг «В атаку, вперед, за Башара Асада!» никак не может воодушевить широкие слои нашего населения.

Поэтому приходится воевать только тем, что имеет в своем распоряжении командующий российской группировкой в Сирии. Плюс войска весьма ограниченной по своей боеспособности сирийской армии, силы и средства добровольческих формирований, иранского Корпуса стражей исламской революции и отрядов ливанской «Хезболлы». Естественно, этих возможностей, чтобы в короткий срок сломить сопротивление вооруженных отрядов оппозиции и террористических формирований, недостаточно.

Опасный ребрендинг

28 июля 2016 года лидер «Джебхат ан-Нусры» Абу Мухаммад аль-Джулани объявил о ребрендинге своей организации. Она получила новое название — «Джебхат Фатх аш-Шам». Аль-Джулани заявил, что новая организация не имеет никаких связей ни с одним внешним формированием. «Джебхат ан-Нусра» до последнего времени считалась сирийским филиалом «Аль-Каиды». В ее рядах воюют сотни иностранных наемников, мобилизованных на джихад в Сирию аль-каидовскими структурами.

Аль-Джулани пообещал, что теперь его организация будет бороться за всех сирийцев, и на словах отмежевался от откровенных союзов с глобальными джихадистскими организациями.

Аль-Джулани — прагматик. Он видит некий потенциал для российско-американского сотрудничества на основе борьбы с «Джебхат ан-Нусрой».

Это представляет серьезную угрозу для будущего его организации. Аль-Джулани планирует дистанцироваться от самых экстремистских фракций в сирийском вооруженном сопротивлении и объединить под своими знаменами все силы, сражающиеся с Башаром Асадом. Основное внимание Аль-Джулани намерен уделять исключительно военному решению сирийской проблемы.

Пока трудно судить, что он на самом деле затеял: то ли чисто косметические изменения, то ли кардинальную смену вектора бывшей «Джебхат ан-Нусры». Модернизированный вариант организации — «Джебхат Фатх аш-Шам» — в принципе способен привлечь под свои знамена более умеренные группы оппозиционеров и предстать перед мировым сообществом в более выгодном свете — борца за свободу Сирии от тирании Башара Асада. В перспективе это может повлечь за собой военную и финансовую поддержку «Джебхат Фатх аш-Шама» со стороны иностранных держав. Теоретически он может в перспективе получить тяжелое вооружение и средства ПВО. Это может кардинально изменить характер вооруженной борьбы в Сирии.

«Джебхат Фатх аш-Шам» не заинтересован в краткосрочном мире. Он в любом случае намерен продолжать боевые действия. Пока похоже, что именно эта организация может послужить основой для консолидации всех оппозиционных групп в Сирии. И это самый страшный сценарий для Башара Асада.

Уходить красиво

При прогнозе военно-политической обстановки в Сирии российскими специалистами должен быть предусмотрен и самый неблагоприятный сценарий — гипотетический переход государственной власти в республике к оппозиции. Естественно, ярые противники Башара Асада и существующего режима в Сирии никаких теплых чувств к российским военнослужащим испытывать не будут по определению.

Год непрерывных бомбардировок не мог не оставить неблагоприятных впечатлений у этой части сирийского общества.

Нельзя будет и полностью полагаться на части и соединения правительственных войск Башара Асада. При подобном сценарии они либо разбегутся, либо в полном составе могут перейти на сторону вооруженных формирований оппозиции. И такие примеры в истории арабских государств уже бывали, к сожалению, неоднократно.

В этом случае возникнет самая настоящая угроза жизни российским военнослужащим из состава сирийского контингента. Не менее реальной может стать угроза захвата отрядами оппозиции российского вооружения, военной техники и других материальных средств. Причем захват сирийскими повстанцами новейших систем ПВО типа ЗРС С-400 «Триумф», ЗРПК «Панцирь-С», самых современных средств связи и локации может нанести весьма существенный урон обороноспособности собственно Российской Федерации.

Несмотря на кажущуюся фантастичность подобного сценария, до конца отказываться от подобного варианта развития событий все же не следует. И на этот случай российскими военными специалистами должен быть разработан соответствующий план эвакуационных мероприятий.

При первых признаках неблагоприятного развития событий тяжелое и особо ценное вооружение и военную технику следует из Сирии вывезти по возможности заблаговременно. Сделать это непросто. Вес некоторых единиц вооружения в зенитной ракетной системе С-400 «Триумф» достигает нескольких десятков тонн.

Если технику довезти до Тартуса и погрузить на десантные корабли не представится возможным (такой вариант тоже надо прорабатывать), то вооружение надо подготовить к уничтожению методом подрыва на местах дислокации.

Должны быть заранее подготовлены соответствующие команды инженерно-саперных подразделений, запасены в нужном количестве взрывчатые вещества и средства детонации.

Вполне возможно, что в случае невозможности эвакуации личного состава средствами военно-транспортной авиации придется с боями отходить до Тартуса. И этот вариант тоже должен быть проработан. Надо заранее спланировать поражение наступающего противника ударами авиации, крылатых ракет воздушного и морского базирования с территории России и прилегающих районов Средиземного моря. Удары эти должны быть такой силы, от которой противник на время потерял бы способность вести дальнейшее наступление и вынужден был бы для восстановления боеспособности остановиться на достигнутых рубежах.

Кроме того, необходимо наметить важнейшие рубежи и районы, упорное удержание которых позволит осуществить отход к Тартусу с минимальными потерями в живой силе и технике. Должно быть детально продумано все, вплоть до действий подвижных отрядов заграждения.

Сейчас правительственные войска Башара Асада пока удерживаются на занимаемых позициях. И определенные основания для оптимизма, казалось бы, пока есть.

Тем не менее в сейфах российских военачальников должен лежать тщательно разработанный и уточненный в ходе рекогносцировочных поездок план отхода.

Это не будет лишним при любых обстоятельствах.

Кому война...

Если оставить в стороне геополитические и экономические соображения, то сугубо в военном плане сирийская кампания — большое благо для российской армии. Нет лучшего учебника по военному делу, чем война как таковая.

Боевой опыт не может заменить ничто: ни масштабные учения, ни напряженные занятия по боевой подготовке. Его можно приобрести только на войне. И никакую битву нельзя выиграть одной теоретической подготовкой, какой бы хорошей она ни была.

В этом плане сирийская кампания очень ценна для Вооруженных сил России.

Впервые с 1945 года получила боевой опыт отечественная дальняя авиация. Начиная с 17 ноября 2015 года российская стратегическая авиация, используя самолеты Ту-95 и Ту-160, начала наносить ракетные удары по территории Сирии. Для ударов были использованы крылатые ракеты воздушного базирования Х-555, а также новейшая российская разработка Х-101. Всего дальней авиацией в 2015 году были запущены 34 крылатые ракеты воздушного базирования.

Военно-морской флот впервые в своей истории ударил по объектам и формированиям террористов крылатыми ракетами морского базирования «Калибр». В ночь на 7 октября 2015 года группировка кораблей Каспийской флотилии в составе ракетного корабля проекта 11661 «Дагестан» и трех малых ракетных кораблей проекта 21631 произвела групповой пуск на дальность свыше 1,5 тыс. км 26 ракет 3М-14 «Калибр-НК» по объектам «Исламского государства» в Сирии. В ноябре 2015 года корабли Каспийской флотилии в том же составе нанесли удар 18 ракетами 3М-14 «Калибр-НК» по объектам террористов в Сирии.

8 декабря 2015 года подводная лодка «Ростов-на-Дону» проекта 636.3, находясь в водах Средиземного моря, нанесла удар четырьмя ракетами 3М-14 «Калибр-ПЛ» из подводного положения по объектам террористов в Сирии.

19 августа 2016 года из восточной части Средиземного моря малыми ракетными кораблями Черноморского флота «‪‎Зеленый дол» и «‪‎Серпухов» проекта 21631 «Буян-М» в ходе боевого маневрирования было выполнено три пуска крылатых ракет морского базирования 3М-14 «‪‎Калибр-НК» по целям группировки «Джебхат ан-Нусра».

Каспийская флотилия в ходе этих ударов показала, что отныне ей как объединению ВМФ по плечу решение даже оперативно-стратегических задач.

Под прицелом крылатых ракет морского базирования теперь находится почти весь Центрально-Азиатский регион.

Тем не менее, несмотря на весь положительный опыт применения армии и флота в боевых действиях в Сирии, сил и средств для предотвращения распада сирийской государственности все же недостаточно. Важно, чтобы кошмарный сон российской группировки при любых условиях не стал явью.

В интересах повышения возможностей Вооруженных сил России в Сирии целесообразно поставить вопрос о разумном и обоснованном увеличении российской группировки, возможно, путем формирования корпуса экспедиционных сил.

Вместе с тем надо четко отдавать себе отчет, что наведение конституционного порядка в Сирии только военным путем без комплексного применения дипломатических, политических, экономических и информационных мер, а также значительной поддержки со стороны третьих государств не представляется возможным.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. svp67 5 октября 2016 05:33
    «Пока конца нашей операции не видно»
    Что скажешь, видимо давно пора плавно перевести эту операцию в плановую учебу и отсылать туда летчиков, ракетчиков, артиллеристов и тд. и тп., для отработки боевого применения оружия, то есть превратить наши базы в учебные центры... Надо,что бы как можно больше военных получили практику в современных боевых условиях.
    1. Махмут 5 октября 2016 07:06
      Конечно, хотелось бы по-быстрому победить. И наверное так бы и произошло, если бы американская коалиция нам активно не "помогала."
      По факту, с одной стороны фронта выступают арабская коалиция при поддержке НАТО и США. Против них выступает алавитская часть Сирии и Иран при поддержке России. То есть вражеская сторона имеет многократное преимущество в живой силе, в вооружении и в деньгах. Плюс мощнейшая информационная поддержка. И даже при таких раскладах удалось не просто избежать поражения, но и потеснить противника. Были вначале большие надежды на курдов. Но курды повели себя по хамски и их пришлось пожертвовать туркам. Взамен выключили Турцию из американских рядов. Пока всё идёт нормально.
      1. Гардамир 5 октября 2016 10:03
        И наверное так бы и произошло, если бы американская коалиция нам активно не "помогала."
        Люди сидящие за компьютерами в соцсетях и на форумах могут иметь любое мнение. Но лица занимающие высокие посты ДОЛЖНЫ любые ошибки свести к минимуму. Хорошему танцору ничего не мешает.
      2. iConst 5 октября 2016 13:12
        Цитата: Махмут
        Конечно, хотелось бы по-быстрому победить. И наверное так бы и произошло, если бы американская коалиция нам активно не "помогала."

        Это верно, но уже навязло на зубах. Но нужно продолжать. У пeндocoв тоже ресурс не беспредельный, а главное - время работает не на них.

        Вместе с тем резанула архаичная, времен фон Клаузевица, фраза автора статьи: Политика, как и стратегия, [b]искусство возможного[/b], когда люди мыслили шире (увы, печальная статистика), а ценного ресурса под названием "время" у них было больше.

        Сейчас принято говорить об искусстве (в любой сфере - политика, бизнес, что угодно) управления доступными ресурсами в условиях комплексных ограничений.
    2. Evgesh91 5 октября 2016 17:27
      Цитата: svp67
      "видимо давно пора плавно перевести эту операцию в плановую учебу"
      эм... На этой "учебе" люди гибнут. И наши солдаты в том числе. Пора прекратить все это, и пусть лучше учатся дома.
  2. народник 5 октября 2016 06:15
    «Пока конца нашей операции не видно»

    Зато вполне виден грандиозный стратегический просчёт политического руководства России.
    1. Xoyuschka 5 октября 2016 06:18
      Вы правда умнее нашего руководства?))) Если бы мы не пришли в Сирию, возможно "Сирия" в этом году пришла бы к нам. И вам пришлось бы воевать, а не языком трепать
      1. народник 5 октября 2016 06:32
        Xoyuschka
        Вы правда умнее нашего руководства?

        В данном вопросе умнее.
        Вы полагаете, что там мудрецы сидят?
        Если бы мы не пришли в Сирию, возможно "Сирия" в этом году пришла бы к нам.

        Это обьяснение для наивных, если мягко сказать.
        Никуда бы она не пришла. Помогли пин.д.ам, ничего не скажешь.
        1. Александр романов 5 октября 2016 06:42
          Цитата: народник
          В данном вопросе умнее.

          Себя не похвалишь.......
          Цитата: народник
          Вы полагаете, что там мудрецы сидят?

          Конечно нет,куда им до вас .Гений у нас в стране, только один и это вы wassat
          1. народник 5 октября 2016 06:57
            Конечно нет,куда им до вас .Гений у нас в стране, только один и это вы wassat

            На гении не претендую.
            А задачка так себе была, для понимающих...
            Но им не давали высказаться.
            Убежал на работу. hi
        2. Махмут 5 октября 2016 07:12
          Это обьяснение для наивных, если мягко сказать.
          Никуда бы она не пришла.


          Они уже пришли. Теракты на Кавказе и в Поволжье - это так - квартирьеры разминаются. Бить врага нужно на его территории пока он скучковался, а не отлавливать его в своих лесах. Лучше под Евфратом, чем под Сталинградом.
        3. vovanpain 5 октября 2016 08:35
          Цитата: народник
          В данном вопросе умнее

          good wink Оба на,уж не сам ли господь бог,на землю спустился?Ну тогда день удался! good Давно так с утра не смеялся.Жгите милейший и наимудрейший. wink
      2. Гардамир 5 октября 2016 10:08
        Если бы мы не пришли в Сирию, возможно "Сирия" в этом году пришла бы к нам.
        глупая отмазка людей не умеющих просчитывать последствия своих поступков.
    2. NMPanfil 5 октября 2016 06:55
      И в чем он заключается, позвольте узнать?
      1. Morrrow 5 октября 2016 09:34
        Мы пришли слишком поздно.
        1. Гардамир 5 октября 2016 10:10
          Мы пришли слишком поздно.
          Нормально пришли, как Обама на генассамлее ООН попросил при личной встрече, так российские самолёты и рванули в Сирию.
          1. vovanpain 5 октября 2016 19:03
            Цитата: Гардамир
            Мы пришли слишком поздно.
            Нормально пришли, как Обама на генассамлее ООН попросил при личной встрече, так российские самолёты и рванули в Сирию.

            Опа опа опа срослась Америка с Европой,а можно Леонид поподробней.когда происходила Генассамблея ООН,2-Где и КОГДА была личная встреча Обамы и с кем,что так российские самолеты рванули в Сирию?И наконец
            Цитата: Гардамир
            Нормально пришли,

            Это когда? fellow Число помним или напомнить? wassat Жгите Леонид дальше. good hi
    3. Станислав 5 октября 2016 09:07
      Цитата: народник
      вполне виден грандиозный стратегический просчёт политического руководства
      Раз уж вы такой крупный стратег в политике, разъяснили бы мне и остальным тёмным диванным массам, в чём состоит сей "грандиозный просчёт"?
      PS Стратег, кажется, слился.
      1. народник 5 октября 2016 22:46
        Станислав
        Раз уж вы такой крупный стратег в политике, разъяснили бы мне и остальным тёмным диванным массам...

        На ВО быстро обрывается обсуждение, а время для ответа появилось у меня только сейчас. Но попытаюсь...
        в чём состоит сей "грандиозный просчёт"?

        Для краткости начну с прогноза.
        Какой был прогноз на лето 2015 г? Игил (запр в РФ) побеждает в Сирии. Куда идёт затем? Разумеется, в Ирак. А потом в монархии залива. И каким боком тут Россия? Всё это амерзкая головная боль!
        Нечего нам в Сирии было делать!
        Теперь у нас куча проблем и неприятностей, а главное - не знаем, как вылезти! Кто в теме, тот понимает.
        1. iConst 5 октября 2016 23:29
          Цитата: народник
          Какой был прогноз на лето 2015 г? Игил (запр в РФ) побеждает в Сирии. Куда идёт затем? Разумеется, в Ирак. А потом в монархии залива. И каким боком тут Россия? Всё это амерзкая головная боль!
          Нечего нам в Сирии было делать!

          А наши посоны то и не знали... laughing
    4. rotmistr60 5 октября 2016 09:23
      виден грандиозный стратегический просчёт политического руководства России.

      В чем именно г-н народник. И от имени какого народа вы делаете такие заявления?
  3. Xoyuschka 5 октября 2016 06:22
    Пессимизм статьи зашкаливает. В духе "мы такие хреновые и всё делаем не правильно, надо бежать без оглядки из Сирии".
    В Великую Отечественную за такие истории на передовую бы отправили этого писаку.
    Да, у нас не всё получается, но это не повод трусливо бежать. Нужно стоять и не сдаваться, как это делали наши предки
    1. avt 5 октября 2016 09:11
      Цитата: Xoyuschka
      Пессимизм статьи зашкаливает.

      Итак военный гений стратегического масштаба, а собственно как то так он скромно позиционировал себя , намекая на тот факт что только начальник оперативного отдела Генштаба с профильным образованием может быть стратегом,фамилию естественно впишите сами - ему скромность не позволяет,так вот ,,Кац предлагает сдаться"- готовить красивый путь к отступлению.Ну конца то аспадину военному ...,,эксперту" не видно . Тут есть три варианта во первых - эксперт может просто опустить молча очи вниз , предварительно спустив штаны и нижнее бельё ,смотреть на конец;во вторых - есть вариант где конец простой , пришёл тягач и там был трос ,и там был врач, ну продолжать с обучением местных профессии врачевания радикального терроризма ;ну и в третьих - ,,Только когда все умрут , только тогда закончится Большая Игра",а в регионе она только дебют прошла , самое интересное впереди.И не надо тут умничать и откровенно провоцировать на вьетнамский сценарий
      В интересах повышения возможностей Вооруженных сил России в Сирии целесообразно поставить вопрос о разумном и обоснованном увеличении российской группировки, возможно, путем формирования корпуса экспедиционных сил.
      Который для России неприемлем был изначально .Наличиствующих сил и средств там вполне достаточно для ведения боевых действий вполне успешных, если не тормозить армию по поводу и без повода.Да и политический диалог среди местных запущен и он вполне себе будет успешен, если опять же не тормозить армейцев.А то что это не на год и не на два , сей ,,эксперд" мог бы понять при анализе того что было в Ливане , где практически один в один срез Сирии нынешней, опять же познать чем закончилось . Не знает ? Ну пусть хоть у Сатановского спросит к которому на передачу бегает.
      avt
    2. Гардамир 5 октября 2016 10:12
      В Великую Отечественную
      Да ты чЁ? Возьми любой год из отечественной и сравни Сирией.
  4. народник 5 октября 2016 06:24
    По его словам, «не все поняли задачу консолидированной борьбы с террористами», также России не удалось создать широкий фронт и объединить усилия противников исламистов, поэтому операция России в Сирии затянулась.

    А вот и причина провала в Сирии.
    Эта причина в недальновидных рассчётах на какую-то "консолидацию" с "партнёрами". Тоже нашли себе "союзничков". request fool
    1. Aleksander 5 октября 2016 06:44
      Цитата: народник
      Эта причина в недальновидных рассчётах на какую-то "консолидацию" с "партнёрами". Тоже нашли себе "союзничков".

      На Запад, как на союзников никто не рассчитывал, ибо жесткое противостояние с ним по Сирии длится с 2011 г (вспомним историю с хим.. оружием).
      Расчет был на сильную сирийскую армию, которая при мощной поддержке ВКС быстро переломит ситуацию.
      Но она оказалась намного слабее и разрозненнее.
      1. Гардамир 5 октября 2016 10:13
        Расчет был
        фамилии расчётчиков в студию.
      2. Нормаль ок 5 октября 2016 21:37
        Цитата: Aleksander
        Расчет был на сильную сирийскую армию, которая при мощной поддержке ВКС быстро переломит ситуацию.
        Но она оказалась намного слабее и разрозненнее.

        Другими словами имела место неосведомлённость лиц принимающих решения в реальном положении дел в Сирии.
        1. Кровопийца 5 октября 2016 21:45
          Цитата: Нормаль ок
          Расчет был на сильную сирийскую армию, которая при мощной поддержке ВКС быстро переломит ситуацию.
          Но она оказалась намного слабее и разрозненнее.

          Господи...ну прям пифия...
          Эт у нас в ГШ,сидят не знающие свое дело генералы...
          Это Полторак ,в МО Руины,ни фига не соображает,когда озвучивает то,о чем иной бы постеснялся говорить что бы не выглядеть совсем уж профаном.
          И это кто пишет?
          Какое отношение пишущий эту галиматью,имеет до знаний ситуации в САР-ГРУ ГШ,самого ГШ,МИД и исходящих от них предложений по принятию решения Президентом?
          Ну вы хотя бы на флажок гляньте,откуда вещует этот стратегус...
  5. Serg65 5 октября 2016 06:34
    По большому счету в сирийской кампании Вооруженными силами России нарушен основной закон войны — зависимость хода и исхода войны от соотношения совокупной военной мощи противоборствующих сторон. Кроме того, нарушен один из важнейших принципов военной стратегии — принцип активности и решительности военных действий и их веде­ния с предельным напряжением.

    В этом случае возникнет самая настоящая угроза жизни российским военнослужащим из состава сирийского контингента.

    Вполне возможно, что в случае невозможности эвакуации личного состава средствами военно-транспортной авиации придется с боями отходить до Тартуса.

    Что то отставные "военные ястребы" одномоментно слёзы лить начали? То целый генерал-полковник Ивашёв нам предрекает войну со всем Миром, то теперь полковник нас поражением стращает......интересно чего дальше то будет?
    1. Serg65 5 октября 2016 06:38
      Цитата: Serg65
      .интересно чего дальше то будет?

      Ааааа ну вот и продолжение "великого плача" начинается
      Цитата: народник
      Зато вполне виден грандиозный стратегический просчёт политического руководства России.
  6. Платоныч 5 октября 2016 06:46
    Мне кажется - это не пессимизм, это здравое рассуждение! И когда наши входили в Сирию, у меня сразу возник вопрос - как потом уйти оттуда красиво и с наименьшими потерями и позором, если таковой будет? Пример тому Крым. Да мы получили огромный стратегический "авианосец", но какими силами и средствами? Сейчас туда и в Сирию вбухиваются миллиарды, а народ стремительно нищает, особенно пенсионеры, на плечи которых лег непосильный груз. А по официальным данным уже порядка 30 млн. россиян за чертой бедности! Вот отсюда и делайте выводы! Особого оптимизма во всем этом бедламе что-то не видать и в скором времени не предвидится! "Вы потерпите, денег нет"!!!
    1. капрал 5 октября 2016 07:21
      Цитата: Платоныч
      , у меня сразу возник вопрос - как потом уйти оттуда красиво и с наименьшими потерями и позором, если таковой будет?

      Просто не забываем как драпали из Сомали (1978) и Эфиопии (1991).
      Автор правильно высказался про планы эвакуационных мероприятий.
      1. Serg65 5 октября 2016 08:12
        Цитата: капрал
        Просто не забываем как драпали из Сомали (1978) и Эфиопии (1991).

        В Сомали СССР не вёл военных действий - это раз, Политбюро рассматривая конфликт Сомали с Эфиопией выбрало меньшее зло и оставило за собой ПМТО на Нокре - это два. Ну а в целом МИД СССР проморгал изменения в политической жизни президента Сомали "товарища" Мохаммеда Барре - это три (причём и ГРу и КГБ об этих изменениях докладывали).
        По поводу Эфиопии.
        "драпание" из Эфиопии связанно с желанием верховного руководства КПСС - какая там Эфиопия, когда на кону такой большой куш-распродажа страны, немецкое гражданство, домик за миллион евро в Баварии и фонд имени самого себя. Ну прям как Ленин в Женеве!
    2. Serg65 5 октября 2016 07:47
      Цитата: Платоныч
      Пример тому Крым. Да мы получили огромный стратегический "авианосец", но какими силами и средствами? Сейчас туда и в Сирию вбухиваются миллиарды, а народ стремительно нищает, особенно пенсионеры, на плечи которых лег непосильный груз. А по официальным данным уже порядка 30 млн. россиян за чертой бедности! Вот отсюда и делайте выводы! Особого оптимизма во всем этом бедламе что-то не видать и в скором времени не предвидится! "Вы потерпите, денег нет"!!!

      Вы наверное правы, если бы «Марш миллионов» 6 мая 2012 года привёл к власти Прохорова или допустим Немцова, то наверное всё было бы по другому. Мы бы не тратили кучу денег на Крым, Украина была бы дружественной нам страной, не было бы проблемы под названием "Новороссия", не тратили бы кучу денег на перевооружение, даже бы и кучу новых заводов не строили - а зачем? Членство в ВТО обеспечило бы нам кучей дешёвых товаров и продовольствия. Только вот так любимый вами народ при этом нищал бы в разы больше и ему даже и не сказали бы "Вы потерпите, денег нет" hi
      1. Гардамир 5 октября 2016 10:18
        Членство в ВТО обеспечило бы нам кучей дешёвых товаров и продовольствия.
        И то верно сыр из пальмового масла и колбаса из кенгурятины.
        а марш прикрыли выстрелом на мосту, остальные правильно поняли, сидят и не жужжат.
        1. fzr1000 5 октября 2016 10:31
          Не знаю насчет колбасы из кенгурятины, но состав воды в кране своей квартиры проверьте. А то я что то волнуюсь.
      2. avt 5 октября 2016 10:54
        Цитата: Serg65
        Только вот так любимый вами народ при этом нищал бы в разы больше и ему даже и не сказали бы "Вы потерпите, денег нет"

        Ну Вы не правы ! Все таки сказали бы , ну как Гайдар после ,,шоковой терапии" типа - А вы хотели что бы мы сказали как на самом деле будет ? Ну типа народ бы деньги из Сбербанка со вкладов снял и что бы мы тогда уворовали?
        avt
        1. Serg65 5 октября 2016 11:46
          Цитата: avt
          Ну типа народ бы деньги из Сбербанка со вкладов снял и что бы мы тогда уворовали?

          Акула, ну вы и циник!!!!! Всё мировое сообщество в курсе того, что это было не воровство! Гайдар - это РЕФОРМАТОР (охренеть, чуть сам не поверил этому wassat ). вор в России только один и это Путин, вот господин Навальный прямо об этом в журнале "Здоровье" и говорит! Или вы батенька не вехите пахтии (пардон) ...Навльному?
          1. avt 5 октября 2016 14:11
            Цитата: Serg65
            Акула, ну вы и циник!!!!!

            request Грубый и неженственный . bully Да ещё помнящий довольную , улыбающуюся и кающую губками рожу Гайдара , дававшего интервью с приведёнными практически дословно словами, прокрученную на ТВ тогда наверное один раз случайно.
            avt
  7. Мавр 5 октября 2016 07:27
    Пока ломаются копья вокруг вопроса о целесообразности нашей операции в Сирии, в прессе промелькнуло сообщение, которое на фоне остальных событий осталось мало замеченным. Цитирую: В пятницу Госдума рассмотрит вопрос о ратификации договора, предусматривающего бессрочное размещение группировки ВКС РФ в Сирии. Что решение будет ратифицировано, я даже не сомневаюсь. А значит, Россия на постоянной основе получает точку контроля на Ближнем Востоке. В сухом остатке имеем следующее: Россия ОФИЦИАЛЬНО, соблюдая все международные нормы получает право на постоянную дислокацию своих войск на территории Сирии и их использование, с целью обеспечения безопасности в данном регионе. Следовательно, боевые действия в Сирии никогда не перейдут из стадии гражданской войны в стадию прямой ИНТЕРВЕНЦИИ со стороны стран НАТО, как уже было например в Сербии или в Ираке, поскольку это может вылиться в прямое противостояние с Россией. В итоге наши ВКС получают возможность отработки навыков в боевых условиях, а наша дипломатия - хороший рычаг для давления на оппонентов в вопросах ближне-восточного урегулирования. Что же до военных действий между властями и оппозицией - они могут длиться десятилетиями. Яркий пример - Колумбия. Данные вопросы решаются исключительно методом компромисса, в нашем случае - с США. Как только прекратятся оружейные и денежные вливания в ИГИЛ и пр., война в Сирии сойдет на нет. Это называется - работа на длительную перспективу. Так что истинная цель операции в Сирии похоже будет достигнута в эту пятницу.
    1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 10:01
      Россия имела такие базы. Пример - та же Камрань во Вьетнаме. И что? Рухнул "нерушимый", финансирование упало и военным пришлось уйти из постоянной дислокации в юго-восточной Азии. Так что не всегда желания совпадают с возможностями...
      1. rudolff 5 октября 2016 11:40
        Чушь! ПМТО в Камрани был закрыт почти единовременно со списанием Вьетнаму 10 млрд. долларов госдолга. Какую бы сумму Вьетнам не потребовал за аренду базы, с учетом долга мы могли бы ей бесплатно пользоваться многие десятилетия. Аналогичная ситуация была и с Лурдесом на Кубе. Решения о закрытии баз были чисто политическими и в угоду американцам.
        1. Serg65 5 октября 2016 11:51
          hi Привет доблестным защитникам Заполярья, от защитников Севастополя!
          Цитата: rudolff
          Решения о закрытии баз были чисто политическими и в угоду американцам.

          А тут Рудольф крамолой попахивает! bully Сейчас в тренде "драпали"!
          1. rudolff 5 октября 2016 12:03
            Привет, Сергей! Да зарекался в политические темы не лезть и все-равно прорывает!
            1. Serg65 5 октября 2016 12:08
              Цитата: rudolff
              Да зарекался в политические темы не лезть и все-равно прорывает!

              Такая же история...терпеть не могу когда обиженные своим преждевременным увольнением военные вдруг "прозревают" и становятся политическими аналитиками!
        2. ФАНТОМ-АС 5 октября 2016 11:52
          Цитата: rudolff
          Решения о закрытии баз были чисто политическими и в угоду американцам.

          Даже не в угоду, а по их прямой указке.
      2. Мавр 5 октября 2016 12:27
        Цитата: Вождь краснокожих
        Россия имела такие базы. Пример - та же Камрань во Вьетнаме. И что? Рухнул "нерушимый", финансирование упало и военным пришлось уйти из постоянной дислокации в юго-восточной Азии. Так что не всегда желания совпадают с возможностями...

        Совершенно верно. А так же в странах Восточной Европы. Пока великий "миротворец" Миша меченый не ликвидировал их. Финансирование здесь не при чём. Широкий политический жест, если не сказать хуже. Результаты - они всем известны. И раз "парадный" вход для нас сейчас заколочен, приходится выходить на стратегический простор через "чёрный".
  8. sergeyzzz 5 октября 2016 07:38
    Пока конца нашей операции не видно

    Я поражаюсь глупости наших доморощенных аналитиков laughing
    В Сирии схлестнулись силы со всех концов нашей планеты, а автор разглагольствует, как навести конституционный порядок в Сирии. Ответ - НИКАК, Сирию разнесут в пух и прах и начнут заново в другой точке планеты.
  9. Олежек 5 октября 2016 08:56
    Пытаюсь понять, а что страшного уже случилось?
    Операция стала затяжной?
    Плохо конечно. Но не все победы достигаются так вот враз.
    Россия понесла гигантские расходы?
    Вроде непохоже.
    Гигантские потери?
    Тоже нет
    Кстати, если все так плохо, то почему истерят американские военные и американские политики? Почему бы им тихо не подождать победы?
    Не всё так просто в Сирии.
    Не укладывается в простые схемы.
    И да Сирия - отличное место для обкатки российского орудия/получения боевого опыта.
  10. Volksib 5 октября 2016 09:18
    Мы все здесь комментирующие не обладаем всей информацией чтобы делать однозначные выводы.Ясно одно,что внешняя дипломатия России, последовательная и в итоге результативная.Конечно хочется "хряк,хруст и ништяк" и окончить фильм "Гейм Овер Игил".Ставки очень высоки, вот ТНК находящиеся в США хотят трубу с Катара.А мы с радостью типа обескровим ГАЗПРОМ отключением от европотребителей...?Никакого самостоятельного ИГИЛ,и прочей мишуры нет.В Алеппо оборону координируют "спецы" Запада,а разгромом типа самостоятельных бандформирований Россия.Учитывая опыт Чечни, Донбасса, Алеппо однозначно будет взят.Финансы,людские ресурсы,вооружения идут "черному легиону" полноводной рекой.Что мы противопоставили врагу Суворовское "Не числом а умением!!!".Исходя из наших реалий.Напугать проще простого,а убедить очень трудно.Россия выбрала трудный путь убеждения,но в конечном итоге самый эффективный.Миф о глобальной мощи США с каждым днем тает.Да бюджет Пентагона самый большой,но и наши корупционеры ,по сравнению с американскими акулами ,просто котята...Боевая подготовка экипажей ВКС поставлена на поток.Сюда стоит добавить обкатку специалистов связи,рэб,сил специальных операций,артиллеристов,ракетчиков .....Боевое крещение оттачивает русское оружие,рост экспорта вооружений,авторитет РФ на мировой арене это все не мелочи,утилизация идейных псов войны всех мастей и национальностей.За нами Правда ,за нами Победа!!!
  11. rotmistr60 5 октября 2016 09:29
    А вы обратили внимание на то, что некий "народник" вбросил мысль, что Россия стратегически проиграла в Сирии и многие (в т.ч. и я) купились на это и встряли в спор, который был практически навязан. Информация к размышлению.
    1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 10:08
      Я не считаю, что "народник" сделал вброс. Он высказал свое мнение, а оно не совсем вписывается в правильно названные пожелания быстрой победы. Лично я вообще не понимаю операции в Сирии со стороны РФ. Многие пугают глобальным наступлением ИГИЛ. Но где Сирия, а где РФ? Пешком террористы не дойдут, а на авиарейсах, по тихому, куда угодно доберутся. Потери материальные, финансовые, человеческие есть. Победы? Ну разве только частично политические. Но как объяснить матерям погибших, что ее сын погиб за Россию где то очень далеко? Во время войны в Афганистане этого сделать так и не получилось...
      1. Xoyuschka 5 октября 2016 10:13
        А вам и не понять нас никогда. Вы слишком узко и шаблонно мыслите
        1. Гардамир 5 октября 2016 10:28
          А вам и не понять нас
          кто такие вам и кто такие нас?
          1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 10:33
            Видимо у Xoyuschka мания величия или он из семьи венценосных. Скорее всего его смутил мой флажок. Но он не задумался как я так грамотно пишу по-русски? Может из за того, что родился в России и вырос в Советском Союзе? Вы уж не сердитесь на него... Ребенок, наверное еще...
            1. Xoyuschka 5 октября 2016 10:58
              Вот не нужно приплетать свои корни и грамотность речи. Считаю людей уехавших из России, прежде всего не патриотами. Этакими "перекати-поле". Сбежали из страны в самый трудный момент...И кто вы после этого?
          2. Xoyuschka 5 октября 2016 10:59
            А он меня отлично понял
            1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 11:10
              Голубчик! А с чего вы собственно взяли, что я уехал из России навсегда? Или из колхозов в командировки только в райцентр посылают? Так я Вам открою тайну - мир гораздо шире! И не стоит, слету делать выводы о других, выдавая их как аксиому.
              Вам же посоветую, послушаться совета героя из фильма "Старшина", в исполнении В. Гостюхина:
              " - Что в таком случае делает культурный человек? Правильно, ставит чемодан на место, извиняется и уходит..."
      2. fzr1000 5 октября 2016 10:34
        Где Германия, и где Сирия? Только они уже в Германии
    2. Serg65 5 октября 2016 11:31
      Цитата: rotmistr60
      Информация к размышлению.

      Я вот Генадий, давно наблюдаю как коммунисты и либералы активно работают в одной связке (как в старые, добрые времена), каждый из них "очень переживает за народ" и с нетерпением ждёт когда же рухнет "кровавый" и "воровской" режим Путина. Вот к примеру возьмём господина Вождя краснокожих и Германии.....
      Его коменты к некоторым статьям на ВО.
      Статья "Условия РФ в адрес США по плутонию: отмена санкций, сокращение американского контингента в Европе"
      -Но это же так модно - прикольнуться над чужим президентом и облобызать своего. А вы еще не заполнили иконостас? Торопитесь
      -Интересный ультиматум - "назло врагам козу продам, пусть дети молока не пьют!" Вообще то за утилизацию деньги платят... И вроде не слабые. И санкции РФ во благо, и контингенты в Европе так... шуточные
      " Боевики из миномётов обстреляли посольство России в Дамаске"
      Вождь утверждает что ВКС РФ применяет запрещённые кассетные бомбы
      - Ну, кассетные уже применяются.....
      Ну и сегодня..
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я не считаю, что "народник" сделал вброс

      Конечно же как можно осуждать коллегу?

      Цитата: Вождь краснокожих
      Многие пугают глобальным наступлением ИГИЛ

      Да что вы Назарий, кто вас пугает? ИГИЛ уже у вас под окном, но из за своей толерантности вы их в упор не замечаете.
      Цитата: Вождь краснокожих
      Пешком террористы не дойдут, а на авиарейсах, по тихому, куда угодно доберутся.

      Для того чтоб они появились у вас в Германии, им чартер заказывали?
      Ну и стандартные переживания за "бедный российский народ"

      Цитата: Вождь краснокожих
      Потери материальные, финансовые, человеческие есть. Победы? Ну разве только частично политические. Но как объяснить матерям погибших, что ее сын погиб за Россию где то очень далеко?

      Сюда ещё нужно было бы добавить пару слов о зверствах комсостава, который не удосужился даже предоставить нашим военным мороженное, ведь в Сирии ужасно жарко!
      1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 11:45
        Пытаетесь меня в чем то обвинить? Только давайте не в коммунизме. В рядах не состоял и не собираюсь... и, вообще, в партиях не состоял и не собираюсь. Впрочем либерализм не считаю чем то ругательным ведь если верить википедии, то... Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека Меня устраивает. Но как флаг эти понятия поднимать не собираюсь.
        А еще меня порадовало, что кто то так усердно читает мои комментарии. Последний, жаль, пропустили... Для того чтоб они появились у вас в Германии. НЕ У МЕНЯ, а просто в Германии. Повторюсь - я здесь временно. Не подумайте - не Штирлиц. Служебная, рабочая командировка. Длительная, но...
        Кстати, в Германии истерии по поводу арабского терроризма меньше, чем на родине. По крайней мере, если верить СМИ. А теперь поспорьте со мной на эту тему. Ведь Вам с простора интернета, наверное, лучше видно что за окном в Гамбурге...
        1. Serg65 5 октября 2016 12:01
          Цитата: Вождь краснокожих
          Пытаетесь меня в чем то обвинить?

          Хмм...да вроде не пытаюсь, вроде обвинил
          Цитата: Вождь краснокожих
          А еще меня порадовало, что кто то так усердно читает мои комментарии.

          Знаете ли. опыт не пропьёшь
          Цитата: Вождь краснокожих
          Ведь Вам с простора интернета, наверное, лучше видно что за окном в Гамбурге...

          Неее в Гамбурге нет, а вот в Гановере, Дюссельдорфе, Миндене пара тройка верных Родине глаз имеется и информация поступает в режиме онлайн wink
          Цитата: Вождь краснокожих
          По крайней мере, если верить СМИ.

          Т.е. западные СМИ более правдивые и вы им верите в отличии российских?
          1. Вождь краснокожих 5 октября 2016 12:09
            Нет, тут Вы не допоняли, наверное... Или я... Просто местные каналы отмечают беспорядки арабов, но не в ракурсе терроризма, а... хулиганства, что ли...
            А либералом обзывайте - не обижусь)
            1. Serg65 5 октября 2016 13:39
              Цитата: Вождь краснокожих
              А либералом обзывайте - не обижусь)

              Голубчик, мне без разницы кто вы, главное в душу не плюйте!
              Хотя....Назарий а что в вашем понимание "либерализм"? Именно в вашем а не из Вики!
  12. guzik007 5 октября 2016 10:14
    Прежде ,чем обвинять автора в паникерстве ,подумайте и трезво оцените практически неисчерпаемый потенциал наших противников в Сирии. Технический ,со стороны америкосов и людской со стороны головорезов. И если рассуждать спокойно и логически ,то надо рассматривать и вариант"красиво уйти" .
    Кстати,я совсем недавно предположил,что статьи на эту тему будут появляться на ВО все чаще.Идет подготовка общественного мнения,дабы потом не истерили и не били в грудь кулаком " за предательство и отступления"
    1. fzr1000 5 октября 2016 10:44
      Не бывает неисчерпаемых людских ресурсов и тем более технических.
    2. внук героя 5 октября 2016 10:55
      Баврского захотелось? За одним столом с Власовым?
    3. Serg65 5 октября 2016 13:46
      Цитата: guzik007
      И если рассуждать спокойно и логически ,то надо рассматривать и вариант"красиво уйти" .

      Чего тут рассматривать? Есть прекрасный опыт вывода 40-й армии, когда не один вовчик не посмел напасть на советские колонны.
      Цитата: guzik007
      Кстати,я совсем недавно предположил,что статьи на эту тему будут появляться на ВО все чаще.Идет подготовка общественного мнения,дабы потом не истерили и не били в грудь кулаком " за предательство и отступления"

      Странно, а у меня мнение на эту тему совершенно другое! С накалом предвыборной борьбы в США увеличивается и поток таких вот статеек.
  13. rudolff 5 октября 2016 11:51
    У нас сейчас в Хмеймиме всего 16 "земледельцев". 12 Су-24 и 4 Су-34. Грачи пока не прилетели. 16 бомберов на всю Сирию. Что такими силами мы собираемся выиграть? После вывода основной части группировки, авиация долгое время вообще не использовалась. Все пытались вначале французам понравится, потом с американцами за одним столом посидеть. Сейчас количество боевых вылетов увеличилось, но миниму треть из них приходится на сопровождающие истребители (4 Су-30 и 4 Су-35).
  14. Xoyuschka 5 октября 2016 12:17
    Вождь краснокожих,
    а зачем флаг немецкий поставили? Не вводите людей в заблуждение
  15. Вождь краснокожих 5 октября 2016 14:07
    Serg65, Свобода. Свобода мысли, свобода действий, свобода передвижения. Я не рвусь устраивать демонстрации, но меня так коробит когда перекрывают улицу чтоб КТОТО проехал или когда кто то переходит на шепот и оглядывается...
    1. Serg65 5 октября 2016 18:54
      Цитата: Вождь краснокожих
      Свобода. Свобода мысли, свобода действий, свобода передвижения.

      what Ну тоесть как я и думал. либерализм это фейк для идиотов! При Союзе в компактных местах проживания немцев было популярно учение баптистов. У баптистов точно такие же постулаты как и у вас, только они в открытую игнорируют государство и брать в руки оружие считают большим грехом. по сути такие же граждане мира как и либералы. Только в отличие от вас преподносят свои принципы более красиво. При "кровавом" Путине вас кто то лишает свобод? По моему сейчас свобод одним местом жуй не хочу.
      Цитата: Вождь краснокожих
      но меня так коробит когда перекрывают улицу чтоб КТОТО проехал

      Часто перекрывают? Меня вот коробит то, что одни Родину и свой народ защищают, а другие их за это грязью поливают. Т.е. лично вы ущемляете мои свободы - это допустимо в вашей секте?
      Цитата: Вождь краснокожих
      переходит на шепот и оглядывается.

      laughing Ну это точно про немцев, сам свидетель!
  16. Гардамир 5 октября 2016 14:32
    Washington Post: США изучают возможности удара по силам Асада в Сирии
    скакжите а если повторится ливийский сценарий, вы и тогда будете кричать, что мы не зря вписались. только не говорите, что врага нужно уничтожать где то там. НАТО всегда было нашим врагом, но партнёры америки в кремле, объявили врагом игил. игил конечно не подарок, но в чечне против нас боролись не игил, а как раз партнёры нынешнего кремля, имею в виду америку, брюссель и богатеньких арабов.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня