«Тополь-М» и Minuteman III. К давнему спору о ракетах

«Тополь-М» и Minuteman III. К давнему спору о ракетах


Одной из самых популярных тем для обсуждений и споров является сравнение образцов вооружения и военной техники. Попытки любителей техники выбрать наиболее эффективные и удачные образцы нередко приводят к длительным и бурным спорам, которые далеко не всегда заканчиваются успешным решением поставленного вопроса. На протяжении многих лет подобные споры ведутся вокруг ракетных комплексов стратегического назначения: спорщиков пытаются выяснить, чьи межконтинентальные ракеты лучше.

Неплохой пример подобных споров можно было наблюдать несколько дней назад на нашем сайте. В комментариях под новостью об очередном тестовом запуске американской МБР Minuteman III читатели попытались выяснить реальные возможности ракет, а также провести анализ приложенной к новости инфографики. Последняя сравнивала американскую ракету с российским комплексом «Тополь-М», и приведенные цифры показывали, что отечественная система, как минимум, не лучше зарубежной. Естественно, такое сравнение не могло не стать поводом для соответствующей реакции.


Помня всю сложность и фактическую бесперспективность подобных дел, попробуем изучить имеющееся положение дел и определить, какая точка зрения наиболее полно соответствует истине, и какая из современных межконтинентальных баллистических ракет может считаться самой лучшей. Естественно, претендовать на истину в последней инстанции не приходится, но подобные сравнения могут быть интересны.


Запуск МБР LGM-30G Minuteman III. Фото Rbase.new-factoria.ru


Темой недавних споров стало сравнение ракет LGM-30G Minuteman III и РТ-2ПМ2 «Тополь-М», состоящих на вооружении военно-воздушных сил США и ракетных войск стратегического назначения России соответственно. Можно и дальше развивать эту тему, но следует учитывать некоторые моменты. Текущее положение дел в стратегических ядерных силах России и США оставляет достаточно много пространства для маневра и дает возможность лукавить. Дело в том, что на вооружении ВВС США сейчас имеется только одна МБР наземного базирования, тогда как российская армия эксплуатирует комплексы семи моделей.

В таком случае возникает вопрос: какая именно ракета должна «представлять» российские РВСН в таком сравнении? Ответ на него достаточно сложен. Ракета «Минитмен-3» была принята на вооружение в семидесятых годах прошлого века, что делает ее ровесницей советских/российских УР-100Н УТТХ и Р-36М. В то же время, за прошедшие десятилетия американские специалисты неоднократно модернизировали существующее оружие, повышая его характеристики. Постоянное обновление ракеты позволяет рассматривать в качестве конкурентов для нее даже самые новые российские «Тополь-М» и «Ярс».

Военные и промышленность Соединенных Штатов не считают возможным продолжение эксплуатации ракет LGM-30G в базовой конфигурации, и на протяжении нескольких десятилетий модернизируют такое оружие с целью достижения максимально возможных характеристик. Поэтому, несмотря на солидный возраст проекта в целом, современные МБР Minuteman III можно считать прямыми конкурентами новейших российских ракет. В таком случае полагаем возможным сравнивать их с российскими системами «Тополь-М» и «Ярс», поскольку это позволит изучить новейшие разработки в области межконтинентальных ракет сухопутного базирования.

LGM-30G Minuteman III

Как ясно из названия, ракета «Минитмен-3» являлась дальнейшим развитием уже существующего семейства техники. В 1966 году компания Boeing начала работы по глубокой модернизации существующей ракетной техники с целью создания нового комплекса. Работы были завершены в начале семидесятых годов, после чего ракету приняли на вооружение и поставили в серию. Со временем новые изделия LGM-30G заменили все вооружения предыдущих моделей. В середине прошлого десятилетия произошло важнейшее событие в истории стратегических ядерных сил США: ракета Minuteman III осталась единственной системой своего класса, состоящей на вооружении. Такой статус комплекс сохраняет до настоящего времени. Более того, замена таких ракет, насколько известно, пока не планируется.

Глубокая модернизация существующих ракет в порядке создания нового комплекса вооружений заключалась, в первую очередь, в изменении конструкции и оснащения третьей ступени. Также самому серьезному обновлению подверглись средства разведения, боевые блоки, системы управления и другие устройства, прямо влияющие на боевые качества. После такой модернизации были получены максимально возможные характеристики, обеспечившие превосходство над существующими МБР.


Сравнение отечественной и зарубежной ракеты, ставшее поводом для спора. Инфографика от "Аргументов и фактов"


В течение нескольких первых десятилетий ракеты не подвергались серьезной модернизации. В конце девяностых годов был дан старт программе PRP (Propulsion Replacement Program – «Программа замены силовой установки»). Целью проекта была модернизация существующих твердотопливных двигателей. Имеющиеся заряды твердого топлива заменили иной смесью с повышенными характеристиками. К 2009 году все имеющиеся в наличии ракеты получили улучшенные двигатели, что позволило продлить сроки их эксплуатации, а также в определенной мере повысить характеристики.

Чуть ранее, в начале 2008 года, завершилась программа GRP (Guidance Replacement Program – «Программа замены систем наведения»). В ходе этого проекта имеющаяся система наведения типа NS20A уступила свое место изделию NS50A. За счет модернизации средств управления удалось заметно повысить точность поражения целей, а также упростить процесс перенацеливания боевых блоков.

Выполняя условия договора СНВ-II, Соединенные Штаты начали программу модернизации под названием SRV (Single Reentry Vehicle – «Единичный боевой блок»). Предполагалось, что в обозримом будущем ракеты Minuteman III получат новые ступени разведения, несущие один боевой блок вместо стандартных трех. Тем не менее, договор о Сокращении наступательных вооружений так и не вступил в силу, из-за чего программа SRV не была доведена до конца. Ракеты сохранили имеющееся боевое оснащение.

В 2005 году, после снятия с вооружения МБР LGM-118A Peacekeeper, запустили программу SERV (Safety Enhanced Reentry Vehicle – «Боевой блок повышенной безопасности»). Существующие боевые блоки типа W78 уже не в полной мере устраивали военных, из-за чего было принято решение о применении новых изделий подобного назначения. На ступенях разведения ракет «Минитмен-3» начали монтировать блоки W87, снимавшиеся с ракет «Пискипер». Как следует из названия программы, подобная замена привела к повышению безопасности эксплуатации. Мощность более нового боезаряда составляет 300 кт, но может быть повышена до 475 кт.

С 2005 года ракеты Minuteman III остаются единственным оружием своего класса, используемым с сухопутными пусковыми установками. Последние модернизации – в первую очередь, обновление систем управления и наведения – позволили заметно продлить сроки эксплуатации ракет. Согласно заявлениям американских военачальников, прозвучавших в прошлом году, ракеты LGM-30G будут оставаться на дежурстве до начала тридцатых годов. Таким образом, возраст некоторых ракет к моменту окончания службы перевалит за полвека.


"Минитмен-3" в пусковой шахте. Фото Wikimedia Commons


На данный момент военно-воздушные силы США держат на дежурстве 450 межконтинентальных ракет «Минитмен-3». Это оружие развернуто на трех базах в Вайоминге, Северной Дакоте и Монтане. Строительство новых ракетных баз на протяжении последних десятилетий не планировалось. О планах по сокращению существующих пусковых комплексах пока не сообщалось. Возможно, количество пусковых установок и развернутых ракет не будет меняться до самого конца эксплуатации существующих комплексов. Что будет дальше – неизвестно.

Согласно опубликованным данным, ракета LGM-30G Minuteman III построена по трехступенчатой схеме с отдельной ступенью разведения, несущей боевые блоки. МБР имеет длину 18,2 м, максимальный диаметр 1,7 м и стартовую массу 35,4 т при массе боевых блоков 1,15 т. Все три ступени ракеты оснащаются твердотопливными двигателями разных моделей. Первая ступень имеет массу 23,21 т и несет заряд топлива весом 20,7 т. Двигатель, оснащенный четырьмя соплами, развивает тягу до 90800 кгс. Вторая ступень при массе 7,28 т несет двигатель с 6,2-тонным зарядом, развивающий тягу до 27500 кгс. Третья ступень, отличающаяся наименьшими размерами, весит 3,3 т и оснащается зарядом топлива массой 2,8 т. Тяга двигателя – 15600 кгс. Ступень разведения комплектуется жидкостным двигателем с набором из 11 сопел и тягой 252 кгс.

Согласно официально опубликованным данным, ракета может доставлять боевые блоки на дальность до 13 тыс. км. При этом более точные сведения о дальности стрельбы засекречены, вследствие чего нередко появляются предположения о возможности полета на большие расстояния. Последние модернизации позволили довести круговое вероятное отклонение до 180-200 м. Мощность боевых блоков существующих типов достигает 350 кт.

«Тополь-М» и «Ярс»

С точки зрения технической новизны и получения наилучших характеристик в качестве «российского ответа» американским межконтинентальным баллистическим ракетам могут считаться комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М» и РС-24 «Ярс». Эти системы создавались с конца восьмидесятых годов и имеют определенную преемственность. «Тополь-М» и «Ярс» начали поступать в части ракетных войск стратегического назначения в конце девяностых и в конце двухтысячных соответственно.

Проект «Тополь-М» стартовал в конце восьмидесятых годов. В соответствии с заказом министерства обороны, советская промышленность должна была создать два перспективных комплекса с унифицированной МБР. Единую ракету предлагалось использовать как со стационарными шахтными пусковыми установками, так и в составе подвижных грунтовых комплексов. Новый комплекс РТ-2ПМ2 должен был основываться на некоторых идеях и решениях, ранее использованных при создании предыдущей аналогичной системы, из-за чего получил название «Тополь-М».


Ранняя версия ступени разведения ракеты LGM-30G. Фото Rbase.new-factoria.ru


В декабре 1994 года на полигоне Плесецк состоялся первый запуск опытной ракеты нового типа. В ходе дальнейших испытаний были подтверждены расчетные характеристики, после чего было принято решение о начале серийного производства нового оружия. Первые серийные изделия «Тополь-М» были изготовлены в 1997 году и предназначались для развертывания на шахтных пусковых установках. Осенью 2000 года был произведен первый испытательный запуск ракеты с мобильной пусковой установки на колесном шасси. В 2000 году два новых комплекса были приняты на вооружение.

По имеющимся данным, осенью прошлого года российские РВСН держали на дежурстве 60 ракет «Тополь-М» в шахтных пусковых установках. Еще 18 ракет находилось на подвижных грунтовых комплексах. Таким образом, войска располагают 78 ракетами с таким же количеством моноблочных головных частей. Все шахтные комплексы дислоцированы в Саратовской области.

Комплексы «Тополь-М» используют унифицированную ракету 15Ж55 / 15Ж65. Первое обозначение используется для ракеты стационарного комплекса, второе – для мобильного. Отличия двух ракет заключаются только в конструкции транспортно-пускового контейнера. Конструкция самой ракеты и состав ее бортовых агрегатов одинакова для стационарного и подвижного комплексов.

Ракета построена по трехступенчатой схеме и оснащается твердотопливными двигателями всех ступеней. Общая длина изделия – чуть более 22,5 м, диаметр – 1,81 м, стартовая масса – 46,5 т, в том числе 2 т забрасываемого веса. Корпуса маршевых ступеней выполняются из композиционных материалов путем намотки. Внутри корпуса помещается заряд твердого топлива. Характерной особенностью всех трех ступеней является применение только управления путем отклонения вектора тяги. Наиболее мощный двигатель используется на первой ступени – тяга 100 тыс. кгс при массе заряда 23 т. Третья ступень несет 5 т топлива и развивает вчетверо меньшую тягу.

По имеющимся данным, головная часть ракеты 15Ж55 / 15Ж65 оснащается одним боевым блоком мощностью 800 кт. Вместе с боевым блоком ракета несет развитый комплекс противодействия противоракетной обороне противника. Для дополнительного затруднения перехвата боевой блок имеет собственные двигатели, позволяющие ему маневрировать на нисходящей части траектории. Известно, что ранее велись работы по созданию новой головной части для существующих ракет. В таком случае ракета комплекса РТ-2ПМ2 могла получить несколько боевых блоков, однако в силу разных причин серийные изделия так и остались с моноблочной головной частью. Подобная задача была решена в следующем проекте.


Мобильный вариант комплекса "Тополь-М". Фото Wikimedia Commons


Ракета 15Ж55 / 15Ж65 способна доставлять боевой блок на дальность не менее 9 тыс. км. В некоторых источниках максимальная дальность стрельбы указана на уровне 11 тыс. км. Круговое вероятное отклонение, по разным данным, составляет от 200 до 300 м. При этом имеются и иные оценки, вплоть до 350 м.

Согласно одной из существующих версий, попытка оснащения ракеты комплекса «Тополь-М» новой головной частью с несколькими боевыми блоками в итоге привела к появлению совершенно нового проекта. Такой ракетный комплекс получил обозначение РС-24 «Ярс». В настоящее время, после прекращения серийного производства ракет системы «Тополь-М», изделие «Ярс» является единственной выпускаемой МБР для ракетных войск стратегического назначения.

Как и предшественник, проект «Ярс» подразумевал создание стационарного и подвижного ракетных комплексов, оснащенных унифицированной ракетой. По некоторым оценкам, в новых изделиях использовались определенные агрегаты, заимствуемые у существующих. Как следствие, в определенной мере новые комплексы РС-24 могут считаться глубокой модернизацией предыдущих РТ-2ПМ2.

Первый испытательный пуск ракеты «Ярс» состоялся в мае 2007 года. К началу текущего десятилетия испытания были завершены. Первый комплект ракет и необходимого оборудования был передан РВСН в конце 2009 года. В середине 2010-го руководство министерства обороны официально подтвердило факт развертывания новых МБР. В дальнейшем производство ракет и комплексов продолжилось, благодаря чему за несколько лет системы РС-24 стали одним из самых многочисленных вооружений своего класса. По имеющимся данным, осенью прошлого года в ракетных войсках имелось 63 развернутые ракеты «Ярс» на мобильных пусковых установках и 10 в шахтах.

Предполагается, что ракета комплекса «Ярс» имеет длину около 23 м при диаметре менее 2 м. Стартовая масса не превышает 48-50 т. Используется трехступенчатая конструкция с твердотопливными двигателями всех ступеней. Важнейшим отличием «Ярса» от «Тополя-М» является использование разделяющейся головной части. Согласно разным оценкам, такая ракета несет до четырех боевых блоков мощностью до 500 кт. Максимальная дальность стрельбы достигает 12 тыс. км. Показатели точности пока не раскрывались.

Сравнение

Рассматривая состоящие на вооружении межконтинентальные баллистические ракеты, трудно обойтись без попыток их сравнения. Желание выявить более эффективный и удачный образец вполне понятно, и поэтому причины начала многочисленных споров не должны вызывать сомнений или быть поводом для удивления.


Пусковая установка комплекса "Ярс". Фото Vitalykuzmin.net


Самым простым и популярным способом сравнения возможностей оружия разных типов является прямое сопоставление известных характеристик, подобное приведенному в уже упомянутой инфографике. В таком случае получается, что МБР Minuteman III имеет преимущества перед «Тополем-М» и «Ярсом» в дальности стрельбы и количестве боевых блоков. Еще одно положительное качество зарубежной разработки состоит в большей точности наведения. Кроме того, преимуществом американского вооружения можно считать и большее количество развернутых ракет одного типа, превышающее суммарные возможности российских РВСН.

С точки зрения только технических характеристик российские разработки превосходят американскую только по мощности боевого блока («Тополь-М» с его 800-килотонным моноблоком), по возможностям комплекса преодоления противоракетной обороны и по гибкости применения. Последняя обеспечивается существованием двух вариантов комплекса с разными способами базирования.

Сравнение по характеристикам оказывается явно не в пользу российских разработок. Более того, ситуацию можно усугубить при помощи некоторой хитрости: для этого следует отметить, что ракета РТ-2ПМ2 «Тополь-М» была принята на вооружение в 1997 году, РС-24 «Ярс» – в 2009-2010 годах, а эксплуатация изделия «Минитмен-3» стартовала четыре с половиной десятилетия назад. Естественно, пытаясь сгустить краски, ни в коем случае не следует упоминать о многочисленных модернизациях американской МБР, позволяющих сохранять ее характеристики на требуемом уровне.

Имеющаяся ситуация с характеристиками имеет достаточно простое объяснение. Действительно, заказчик вооружений всегда склонен требовать максимально возможные характеристики. Тем не менее, бесконечное повышение параметров, в том числе достигаемое неприемлемым усложнением конструкции, попросту не имеет смысла. Новейшие отечественные МБР имеют характеристики, требовавшиеся изначальным техническим заданием военного ведомства. Требования к проектам формировались с учетом существующих стратегий, нужд армии и уровня существующих технологий. Кроме того, в некоторых случаях имели место ограничения, накладываемые существующими международными соглашениями. Как следствие, принятые на вооружение комплексы полностью соответствуют концепции их применения, что гораздо важнее выдернутых из контекста цифр.

В контексте сравнения состоящих на вооружении МБР России и США, вероятно, есть только один тезис, который вряд ли может быть оспорен. Текущая ситуация, в которой РВСН России эксплуатируют ракеты сухопутного базирования нескольких типов, а ВВС США располагают только одной моделью подобного оружия, прекрасно демонстрирует разные подходы двух стран и их военных ведомств. Советское, а затем и российское военное руководство считает необходимым постоянное развитие ракетной техники с созданием модернизированных или совершенно новых комплексов. Пентагон, в свою очередь, посчитал целесообразным планомерное обновление и совершенствование существующего образца, созданного почти полвека назад.

Как показывает практика, оба подхода имеют право на жизнь и вполне пригодны для решения поставленных задач. Единственная ракета Соединенных Штатов и несколько комплексов России продолжают играть важнейшую роль гарантов стратегической безопасности своей страны. А если поставленные цели успешно достигнуты, то, вероятно, не имеет значения, как именно это было сделано, сколько лет состоящему на вооружении ракетному комплексу и каковы его технические характеристики.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://aif.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://missilethreat.csis.org/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Zaurbek 15 февраля 2017 07:09
    Наши ракеты тяжелее по разным причинам , в прямую не сравнишь.
    Более грубая система наведения, требует большую по мощности боеголовку (к 90м годам вроде с точностью выровнялись), наверное есть отставание по двигателю с твердым топливом, с другой стороны система преодоления ПРО ,тоже что то добавляет в весе БЧ и тоже отражается в весе ракеты.
    1. ism_ek 15 февраля 2017 10:27
      Точность сопоставима. Проблема в весе и сроке службы. У американцев проще и легче датчики, но сложнее вычислители. Наша же вычислительная техника сильно отстает, что приходится компенсировать установкой более сложных механических датчиков.
      1. kugelblitz 15 февраля 2017 11:54
        Там не нужен суперпупер процессор, хватало за глаза Моторолла 68000 например. Не удивлюсь если он и сейчас там стоит.
        1. ism_ek 15 февраля 2017 18:06
          Допустим Вы правы. В СССР был аналог "Моторолла 68000"?
          1. kugelblitz 15 февраля 2017 18:57
            Зачем он нам был нужен, если были PDP совместимые К1801ВМ1? Кроме этого гораздо более интересный асинхронный К587 без тактового генератора. Плюс ко всему шло развитие суперскалярных Эльбрусов, к сожалению до 91 года не успели разместить его в ЦПУ кристалле, лишь много позже получилось разместить в корпусе Эльбрус-2000. Уже тогда имел 64 бита разрядность целочисленных данных, а вещественных до 80. К слову БЭСМ-6 еще в конце 60х уже имела конвеер, могла произвольно выполнять команды из него, да само машинное слово достигало 48 бит!
      2. Berkut24 15 февраля 2017 14:38
        Вес ракеты не является для неё проблемой. Минитмен предназначен только для шахтного хранения и, соответственно, имеет достаточно легкий корпус. Наши системы предназначены в том числе и для патрулирования, при котором ракета располагается в пусковом контейнере горизонтально, выдерживая боковые нагрузки на излом. Помимо этого необходимо учитывать наличие и качество системы преодоления систем ПРО. Минитмен в этом случае не обременён какой-то дополнительной нагрузкой. Я заканчивал училище как раз по системам ПРО и СПРН, так вот как раз Минитмены не рассматривались как сложные в обнаружении и наведении противоракет цели. В составе комплекса преодоления ПРО наших ракет есть и пасивные цели и активные постановщики помех. Что весит тоже не мало.
        Собственно, размеры и вес ракеты в шахте не принципиалены. Принципиальны дальность пуска, время преодоления разгонного участка, противодейсвие ПРО, выводимая боевая нагрузка и КВО. сейчас наши к этим параметрам добавили возможность маневрирования на разгонном участке и маневрирование боеголовок на конечном участке полета. а вот здесь Американцы сливают.
        И да, про "вычислители" вы погорячились. с вычислителями проблем давно нет. Есть нюансы с системой наведения в целом. можно использовать разные принципы позиционирования корректировки траектории. А 50 метров разницы для 800 кт не существует. Здесь только вопрос в случае уничтожения подземных объектов.
        1. rubin6286 15 февраля 2017 17:48
          Я тоже не понимаю, чего «прицепились» к весу. К середине 70-х годов средствами преодоления ПРО были оборудованы все советские и американские ракеты. Давайте будем считать, что их возможности примерно одинаковы, хотя бы потому, что мысль в этом вопросе работает одинаково и дело только в экономических и технологических возможностях государства. Если говорить о точности, то нужно иметь в виду, что КВО определяется из расчета пуска ракеты на максимальную дальность и именно так изначально были выбраны места дислокации ракетных баз ( крыльев, армий ). В действительности же дальность стрельбы бывает несколько ниже расчетной. Третья ступень РДТТ работает на участке «завала», в конце которого происходит отделение ГЧ. В отличие от ЖРД, где тягу можно «отсечь» почти мгновенно, РДТТ некоторое время еще работает. При этом участок «завала» удлиняется, отделение ГЧ происходит чуть позже и соответственно возможен как недолет, так и перелет. Так, что если указано 350 м, то это в идеале, а в действительности, может быть от 800 м до нескольких километров. На память приходит случаи, когда ГЧ нашей твердотопливной ракеты 8К98 упала, перелетев примерно 2 морские мили за квадратом цели или когда ГЧ с АПЛ опустилась в 25 метрах от центрального буя. Я не очень –то верю в маневрирующие в плотных слоях ГЧ, т.к. все происходит сравнительно быстро, но спорить не буду. Ученым видней.
        2. M0xHaTka 16 февраля 2017 17:58
          Спасибо. Вот теперь ясно.
      3. rubin6286 15 февраля 2017 17:42
        Насколько я понимаю. датчик – устройство информирующее о чем либо.
        Электрический датчик работает на борту от аккум.батареи. Вы какие датчики имеете в виду: системы РКС, ориентации, барометрические? Кто вам сказал, что наши БЦВМ отстают от американских? Они созданы на другой элементной базе, но возможности их одинаковы.
        1. ism_ek 16 февраля 2017 09:04
          Американцы с конца 80-х отказались от гироскопов в пользу оптических датчиков ускорения, примерно, тех что стоят в Вашем смартфоне.
          1. Rus2012 16 февраля 2017 13:13
            Цитата: ism_ek
            Американцы с конца 80-х отказались от гироскопов в пользу оптических датчиков ускорения, примерно, тех что стоят в Вашем смартфоне.

            ...а ви в курсе, что даже на Искандере - стоят "твердотельные лазерные" ГСП :)))))
            Нашел открытие, знатоК блин! ;))))))))))))))))))))))))))
            1. ism_ek 16 февраля 2017 14:14
              У Искандера без Глонаса и оптического самонаведения точность - 200 метров, а стреляет он на 500 км. Т.е. на 10000 км его точность составит 4 км.
              1. Rus2012 16 февраля 2017 15:10
                Цитата: ism_ek
                У Искандера без Глонаса и оптического самонаведения точность - 200 метров, а стреляет он на 500 км. Т.е. на 10000 км его точность составит 4 км.

                ...это ви к чему?
                Вам указали, что даже на российских ОТР давно стоят ТЛС, на МБР - давно "опто-волокно"!
              2. Zaurbek 16 февраля 2017 18:06
                Оптике какая разница на каком расстоянии попадать?
                1. ism_ek 16 февраля 2017 18:37
                  Речь идет про оптические датчики ускорения. Благодаря такому датчику при повороте смартфона поворачивается изображение.
                  В ракете несколько таких датчиков. БЦВМ определяет положение ракеты путем двухкратного интегрирования их показаний. Чем мощнее БЦВМ, тем точнее определение местоположения ракеты. По мере полета ракеты ошибки расчета накапливаются.
                  1. Zaurbek 17 февраля 2017 13:05
                    Это безинерциальные системы которые?
              3. KaPToC 16 февраля 2017 21:13
                Цитата: ism_ek
                У Искандера без Глонаса и оптического самонаведения точность - 200 метров, а стреляет он на 500 км. Т.е. на 10000 км его точность составит 4 км.

                Зависимость тут не линейная, вы ошибаетесь.
      4. Проксима 16 февраля 2017 22:31
        "Тополь" по совокупности показателей лучше "Минитмена". Это если очень кратко. Не говоря уже о том, что твердотопливную ракету с ЖРД-эшной сравнивать некорректно.
    2. НЕКСУС 15 февраля 2017 10:51
      Цитата: Zaurbek
      Наши ракеты тяжелее по разным причинам , в прямую не сравнишь.

      Сравнивать бессмысленно,тк конечный результат то одинаковый.
      1. Zaurbek 15 февраля 2017 11:13
        В стационарном размещении да, при размещении на подвижных носителях уже сложнее.
        1. НЕКСУС 15 февраля 2017 12:11
          Цитата: Zaurbek
          В стационарном размещении да, при размещении на подвижных носителях уже сложнее.

          Повторюсь,если конечный результат одинаковый, о каком сравнении идет речь?ЯО-это оружие сдерживание,которое изначально строиться,чтоб его никогда не применили,тк и.д.и.о.т.о.в нет,которые хотели бы устроить Армагедон на планете,какие бы заявления они не делали публично.
          Для нас Тополь-М,ЯРС и тд,-это прежде всего гарант,что ядерного конфликта не будет,тк у нас есть средства ответить ударом на удар.
          1. Zaurbek 15 февраля 2017 15:38
            Согласен, но согласитесь, что 10 осная машина, труднее управляется и маскируется, чем 6 осная... Соответственно и уничтожено их будет больше.
      2. Арон Заави 15 февраля 2017 11:40
        Цитата: НЕКСУС

        Сравнивать бессмысленно,тк конечный результат то одинаковый.

        Просто аплодирую. Какое нах сравнение. После Армагедона некому будет сравнивать.
        1. rubin6286 15 февраля 2017 17:46
          Арончик! Все верно. Но у нас говорят не Армагеддон, а Армагеддец.
    3. Rus2012 15 февраля 2017 11:23
      Цитата: Zaurbek
      аши ракеты тяжелее по разным причинам , в прямую не сравнишь.

      Цитата: ism_ek
      Наша же вычислительная техника сильно отстает


      уже ранее я и сведущие в теме товарищи приводили:
      ...повторюсь, один молодой негр, как бы ЕсперД в ракетной технике, в своЁ время, как только Тополь-М встал на вооружение, воскликнул примерно вашими словами. Только... потом заглох. Видимо, его старшие товарищи разъяснили в чем тут подвох.
      Который заключается в главном - Тополь-М и его младшие братья умеют летать по "энергозатратной навесной траектории", плюс ко всему умеют непредсказуемо маневрировать на трассе и имеют разведение типа "виноградная гроздь"...


      Цитата: Ментат
      Тополь-М превосходит Минитмен-3 на голову, это система другого поколения:
      1. Мобильное исполнение.
      2. Оснащение ложными целями и комплекс преодоления ПРО.
      3. Возможность маневрирования.


      Насчет БЦВМ-для управления и навигации МБР достаточна мощность процессора Интел286...

      Инфограмма АИФ - некорректна! По дальности, точности.
      Если что и сравнивать,то М-3 с простым "Тополем".
      Там да, есть незначительные преимущества М-3 над простым "Тополем". Из-за характеристик топлива, масса вышла больше. У нас как метко говорили тогда спецы с Люберецкого "Союза" - "в своЁ время Мендилеев со товарищами создали превосходные пороха, что сейчас сделать медленно горящие - не получается!"


      Кроме всего прочего, М-3 - не имеет "минометного старта", в отличии от всех "Пионеров-Тополей"!
      1. Rus2012 15 февраля 2017 11:31
        ...из не приведенных в статье данных:
        Ракета "Тополь-М" создается как модернизация МБР РС-12М. Условия модернизации определены Договором СНВ-1, согласно которому новой считается ракета, отличающаяся от существующей (аналога) по одному из следующих признаков:
        • числу ступеней;
        • виду топлива любой из ступеней;
        • стартовой массе более чем на 10%;
        • длине либо собранной ракеты без головной части, либо по длине первой ступени ракеты более чем на 10%;
        • диаметру первой ступени более чем на 5%;
        • забрасываемому весу более чем на 21% в сочетании с изменением длины первой ступени на 5% или более.
        Таким образом, массово-габаритные характеристики и некоторые особенности конструктивного исполнения МБР "Тополь-М" были жестко ограничены.

        Ракета 15Ж65 имеет три маршевые ступени плюс ступень разведения боевых блоков. Все ступени - твердотопливные. Маршевые ступени имеют цельномотанный корпус типа "кокон" из композиционного материала. В отличие от своего предшественника “Тополя” у 15Ж65 нет решетчатых стабилизаторов и рулей. Управление полетом на участке работы первой ступени осуществляется центральным поворотным частично утопленным соплом на основе эластичного шарнира.
        Были приняты успешные меры по сокращению продолжительности полета и уменьшению высоты конечной точки активного участка траектории полета ракеты. Также МБР получила возможность ограниченного маневра на активном участке траектории, что позволяет значительно снизить вероятность её поражения на самом уязвимом, начальном, участке полета.

        Ракета 15Ж65 снабжается новым комплексом средств прорыва ПРО (КСП ПРО). КСП ПРО состоит из пассивных и активных ложных целей (ЛЦ) и средств искажения характеристик головной части. ЛЦ неотличимы от боевых блоков во всех диапазонах электромагнитного излучения (оптическом, лазерном, инфракрасном, радиолокационном), позволяют имитировать характеристики боевых блоков практически по всем селектирующим признакам на внеатмосферном, переходном и значительной части атмосферного участка нисходящей ветви траектории полета боевых блоков ракеты, являются стойкими к поражающим факторам ядерного взрыва и излучению сверхмощного лазера с ядерной накачкой и пр.
        Впервые спроектированы ЛЦ, способные противостоять РЛС со сверхразрешением.

        Тип головной части: отделяемая моноблочная термоядерная с высокоскоростным, высокого уровня стойкости к ПФЯВ, боевым блоком. Возможно оснащение ракеты маневрирующей ГЧ или разделяющейся ГЧ с числом боевых блоков от 3 до 6 (перспективные ББ мощностью 150 кт для РГЧ ИН унифицированы с ББ для комплекса Д-19М с БРПЛ Р-30 "Булава"). Первое испытательный пуск мобильного варианта МБР "Тополь-М", оснащенного РГЧ с боевыми блоками индивидуального наведения (официальное название новой ракеты - РС-24), прошел 29 мая 2007 года с космодрома "Плесецк".

        Боевой ракетный комплекс (БРК) 15П065 с твердотопливной МБР 15Ж65 легкого класса, имеющей повышенную устойчивость к ПФЯВ, обеспечивает пуск ракеты без задержки на нормализацию внешней обстановки при многократном ядерном воздействии по соседним объектам БРК и при блокировке позиционного района высотными ядерными взрывами, а также с минимальной задержкой при непоражающем ядерном воздействии непосредственно по пусковой установке.
        Устойчивость ПУ и шахтного командного пункта к ПФЯВ значительно повышена, имеется возможность пуска из режима постоянной боеготовности по одному из плановых целеуказаний, а также оперативного переприцеливания и пуска по любому внеплановому целеуказанию, переданному из высшего звена управления. Повышена вероятность доведения команд на пуск до КП и ШПУ. В процессе боевого дежурства ракета 15Ж65 находится в металлическом транспортно-пусковом контейнере.

        МБР "Тополь-М" мобильного базирования развернуты в составе БРК 15П165. Ракета 15Ж65 мобильного базирования размещается в высокопрочном стеклопластиковом ТПК на восьмиосном шасси МЗКТ-79221 (МАЗ-7922) высокой проходимости и к онструктивно практически не отличается от шахтного варианта. Вес пусковой установки - 120 тонн, длина - 22 метра, ширина - 3,4 метра. Шесть пар колес из восьми являются поворотными, что обеспечивает радиус поворота 18 метров. Давление на грунт установки в два раза меньше, чем обычного грузового автомобиля. Двигатель ПУ - V-образный 12-ти цилиндровый дизель с турбонаддувом ЯМЗ-847 мoщнocтью 800л.c. Глубина преодолеваемого брода до 1.1м.
        При создании систем и агрегатов БРК 15П165
        "Тополь-М" использован ряд принципиально новых технических решений по сравнению с комплексом "Тополь". Так, система неполного вывешивания дает возможность развертывать ПУ “Тополь-М” даже на мягких грунтах.
        Улучшены проходимость и маневренность установки, что повышает ее живучесть. "Тополь-М" способен производить пуски из любой точки позиционного района, а также обладает улучшенными средствами маскировки как против оптических, так и других средств разведки (в том числе за счет снижения инфракрасной компоненты демаскирующего поля комплекса, а также применения специальных покрытий, снижающих радиолокационную заметность).
        1. Rus2012 15 февраля 2017 11:47
          Главное преимущество Т-М: "квазибаллистическая энергозатратная настильная трасса" с высотой не более 300км!
          Баллистическая траектория на дальности 10тыс.км имеет высоту набора - ок.1300км. Что легко обнаруживается надгоризонтным РЛС предупреждения.
          При "настильной" ББ - прилетают раньше и поздно обнаруживается. В сочетании с "маневром" - невозможно рассчитать "точку упреждения" противоракеты.
          1. rubin6286 15 февраля 2017 17:53
            ГЧ уже обнаруживаются средствами ПВО и ПРО на квазибаллистических настильных траекториях с высотой в 300 км и ведутся интенсивные работы с оружием на новых физических принципах, которое придет на смену сегодняшним противоракетам.
        2. rubin6286 15 февраля 2017 17:52
          Вы изложили все совершенно правильно, но мне все-таки кажется. что после первого ядерного удара следующие пуски делать будет некому.
          1. region58 15 февраля 2017 20:51
            Цитата: rubin6286
            после первого ядерного удара следующие пуски делать будет некому.

            Поговаривают "Периметр"("мертвая рука") стоит на боевом дежурстве.
          2. Вадим237 15 февраля 2017 21:02
            С воздушных командных пунктов будут производить пуски.
          3. Zaurbek 16 февраля 2017 18:08
            Может быть и первый взрыв ЯБЧ в космосе, который ослепит радары наведения, затем пойдут остальные...
      2. Zaurbek 15 февраля 2017 15:40
        ... с другой стороны система преодоления ПРО ,тоже что то добавляет в весе БЧ и тоже отражается в весе ракеты.
      3. rubin6286 15 февраля 2017 17:51
        Давайте считать, что с точки зрения возможностей преодоления ПРО машины равнозначны. Минометный старт «Минитмену» не нужен. Для войны нужен один пуск, повторный делать будет уже некому. Преимущества мобильных комплексов пока не очевидны, иначе они были бы и в США.
        1. Rus2012 15 февраля 2017 19:21
          Цитата: rubin6286
          Давайте считать, что с точки зрения возможностей преодоления ПРО машины равнозначны. Минометный старт «Минитмену» не нужен.

          ...да?!
          Это даже не член с пальцем сравнить! :)))))))))))))
          У М-3 КСП диполи и надувахи - селектируется на верхних слоях атмосферы, при всем прочем факт пуска (факел с шахты) и "картинка" на надгоризонтном РЛС - обнаруживается задолго до набора мах высоты в 1300км!
          Т-М - высота набора неболее 300км, факел пуска из-за "минометного старта" - менее выражен и легко м.б. "замаскирован". Про развитую КСП - тема отдельного обсуждения...

          "Минометный старт" 3,14ндосы "не шмогли" в 70хх. и позже тоже. У нас он тогда уже был как класс!
          1. Вадим237 15 февраля 2017 21:06
            Вот только вся Россия, уже давно находится под колпаком американской системы СПРН - ПРО спутники с ИК камерами видят все пуски на нашей территории в режиме онлайн.
          2. Zaurbek 16 февраля 2017 09:27
            Китай смог сделать минометный старт, а США не смог?
            1. Rus2012 16 февраля 2017 13:21
              Цитата: Zaurbek
              Китай смог сделать минометный старт, а США не смог?

              ...даже СевКорея освоила, причем гусеничный ПГРК -

              "Минометный старт-как мы любим!" ;)))
      4. ism_ek 16 февраля 2017 08:45
        Цитата: Rus2012
        Который заключается в главном - Тополь-М и его младшие братья умеют летать по "энергозатратной навесной траектории", плюс ко всему умеют непредсказуемо маневрировать на трассе и имеют разведение типа "виноградная гроздь"...

        Все эти "примочки" существенно сокращают дальность полета, либо полезный вес. Ярс из Новосибирска или Иркутска до Штатов не долетит по настильной траектории.
        Ракеты выпущенные из Козельска будут уничтожены Европейской ПРО на активном участке, до выхода на настильную траекторию и разделения. Последние американские противоракеты имеют самонаведение и хорошо определяют ложные цели. Пока они медленно летают, потому что самонаведение много весит. Но это решаемая проблема. К концу правления Путина они доведут их до ума.
        Заставить Минитмен летать по настильной траектории и делать "кульбиты" в торпосфере тоже можно. Только не нужно, т.к. ни нас у ни у Китая нет ПРО.
        1. Rus2012 16 февраля 2017 12:52
          Цитата: ism_ek
          Все эти "примочки" существенно сокращают дальность полета, либо полезный вес. Ярс из Новосибирска или Иркутска до Штатов не долетит по настильной траектории.
          Ракеты выпущенные из Козельска будут уничтожены Европейской ПРО на активном участке, до выхода на настильную траекторию и разделения. Последние американские противоракеты имеют самонаведение и хорошо определяют ложные цели. Пока они медленно летают, потому что самонаведение много весит. Но это решаемая проблема. К концу правления Путина они доведут их до ума.
          Заставить Минитмен летать по настильной траектории и делать "кульбиты" в торпосфере тоже можно. Только не нужно, т.к. ни нас у ни у Китая нет ПРО.

          ...всЁ это ваши фентезизмы и тролинг! :))))))))))
          Т-М (и ЯРС) со всех ПР РФ по сША - предназначены для применения по "мнимой" траектории (квазибаллистической настильной высокоэнергозатратной , причем с маневрированием!) - благо масса и энергетика топлива позволяют! А какую они могут иметь мах дальность по баллистике - н.д., тем более, это не предмет для контроля по Договору СНВ.
          - ПРО 3,14ндостана в принципе не может перехватывать ни Т-М, ни другие носители РФ, от слова СОВСЕМ. Они не могут отработать "значение промаха" более 5км на 1000, не хватает энергетики. У них ГСН может "отселектировать" только перегретый ББ от холодного надутого шара. И фсЁ! Всё остальное-это детский лепет и мркт! Читайте лЕтературу и неделайте к нам вбросов!

          Насчет "Заставить Минитмен летать по настильной траектории и делать "кульбиты" в торпосфере тоже можно." - попробуйте, флаг и барабан с горном - вам в руки!
          Можете поручить "мастеру на все руки" Ололоше...
          Посмотрите какая получится мах дальность, а заодно и проверите перегрузочные способности "ржавых М-3" ;))))))))))))))))
    4. To be or not to be 16 февраля 2017 12:14
      Критерии оценки эффективности комплексов :

      -точности доставки к цели.-КВО
      - мощность головной части.
      - надежность. ..если ракета через раз падает,..
      -способность преодоление системы ПРО
      - защищенность старта и защищенность носителя в полете.
      -критерий "стоимость-эффективность"
      -дальность
  2. ShadowCat 15 февраля 2017 09:16
    Самое странное что почему-то янки пысаются даже с севернокорейских....
    Кстати, слышал что в космонавтике не малую долю играет место запуска т.к. от этого зависит преодоление гравитации (причина постройки Байконура). Не это ли причина что наши побольше топлива требуют?
    1. Alex_59 15 февраля 2017 10:09
      Цитата: ShadowCat
      Не это ли причина что наши побольше топлива требуют?

      И это тоже, в некоторой степени. Чем ближе к экватору, тем ниже ускорение свободного падения, следовательно - тем проще преодолеть гравитацию. Поэтому, в том числе, американцы делая коммерческие запуски из Флориды имеют некоторую фору, чем мы, даже из Байконура. Байконур севернее Флориды. А уж про Плесецк и говорить нечего.
      Кстати, Восточный в этом плане - интересный космодром. Он сильно на 1300 км южнее Плесецка и всего на 500 км севернее Байконура.
    2. ism_ek 15 февраля 2017 10:33
      Близость к экватору важна для вывода спутников на геостационарную орбиту.
      1. Alex_59 15 февраля 2017 11:52
        Цитата: ism_ek
        Близость к экватору важна для вывода спутников на геостационарную орбиту.

        Ньютоновская физика применима только к геостационарной орбите? wassat А на низкую опорную орбиту спутники по другим законам выводятся?
        1. AUL 15 февраля 2017 16:38
          При старте ракеты в восточном направлении скорость ракеты складывается из собственной скорости, обеспеченной тягой двигателей, плюс линейной скорости точки старта от вращения Земли. Поскольку на экваторе радиус вращения максимальный, то и эта добавочная скорость максимальна, следовательно старт с экватора энергетически наиболее выгоден.
          Объяснение "на пальцах", для жертв ЕГЭ. Нормальные это и так знают.
          AUL
          1. region58 15 февраля 2017 21:05
            Цитата: AUL
            Объяснение "на пальцах"

            Может быть кому и вот это видео будет интересным:
          2. ism_ek 16 февраля 2017 08:51
            Цитата: AUL
            Объяснение "на пальцах", для жертв ЕГЭ.

            Первая Космическая скорость 7900 м/с. Скорость вращения земли у экватора 400 м/с :)
    3. Zaurbek 16 февраля 2017 09:47
      Потому, что корейцы не могут попасть точно в объект, а запустят в США ЯБЧ примерно в населенный штат...
  3. Alex_59 15 февраля 2017 09:43
    Сравнение по характеристикам оказывается явно не в пользу российских разработок.
    Совершенно неправильно. С какого это перепугу сравнение не в пользу наших ракет? Данные, приведенные в инфографике совершенно ни о чем не говорят, сразу видно, что они ошибочны. Во-первых дальность Минитмент-3 явно завышена, реально она около 11300 км, у нашего Тополя - 10500. Во-вторых сравнивать забрасываемый вес тоже не имеет смысла, т.к. эти данные очень примерные. Истинные цифры секретны. И надо четко представлять, что входит в этот вес. Какова масса и конструкция боеголовок, есть ли средства ее ориентации или разведения, какой вес элементов преодоления ПРО. У Минитмент-3, например известен только вес боеголовок - 816 кг, три боевых блока. У нашей ракеты точных цифр вообще нет, есть примерная масса моноблочной ГЧ - 700-800 кг. Почему при этом масса нашей ракеты больше? А потому что кто его знает, какие еще устройства улетают в "забрасываемой массе" помимо самой ГЧ. У наших МБР очень развиты комплексы преодоления ПРО - запросто может быть еще килограмм 500 именно этих самых средств - надувные ложные цели, выбрасываемые отражатели. А у американцев они есть? Неизвестно... В итоге может получиться что наша ракета реально и крупнее, и нагрузка у нее больше, а у американки и нагрузка меньше, и сама она легче. Ну и еще куча параметров в тумане - например импульс двигателей, массы их зарядов, время работы, тяга. Полной информации нет. Поэтому и сравнить невозможно.
  4. Старый26 15 февраля 2017 09:47
    Цитата: Zaurbek
    Наши ракеты тяжелее по разным причинам , в прямую не сравнишь.
    Более грубая система наведения, требует большую по мощности боеголовку (к 90м годам вроде с точностью выровнялись), наверное есть отставание по двигателю с твердым топливом, с другой стороны система преодоления ПРО ,тоже что то добавляет в весе БЧ и тоже отражается в весе ракеты.

    Вы правы, впрямую не сравнить. Кроме того, многие параметры поданы с разных позиций. Часть - вообще закрытые данные.
    Что можно сказать с достоверностью - американцы смогли создать технологическую цепочку по модернизации своих ракет. причем не только заменой системы управления и наведения, а главное - замена твердотопливных скрепленных зарядов. Они смогли этот процесс поставить на промышленную основу. Мы - увы нет. В результате мы списываем "Тополь", который стал на вооружение на 10-15 лет позже, чем "Минитмен"
    Насчет точности? Вопрос интересный, но не думаю, что та информация, что циркулирует в сети соответствует действительности. То, что их комплексы изначально были более точные - бесспоно. Смогли ли мы достичь сравнимых с ними величин - ХЗ.
    Кроме того, в статье не совсем согласен. Например с тем, что ракета комплекса, известного сейчас как "Тополь-М" получила свое название из-за того, что там использовались наработки "Тополя". Нет, разумеется наработки использовались, но изначально комплекс носил название "Универсал". Для шахт его делало КБЮ, для мобильных - МИТ. Полностью унифицированной ракета не стала. Кстати, в разработке МИТовского варианта использовались наработки по комплексу "ТОПОЛЬ-2" (!!!). Когда же Украина передала нам готовые ракеты и МИТ начал дальнейшие работы, вот тогда похоже и произошла замена "Универсала" на "Тополь-М"
    Далее. Непонятно откуда автор взял информацию о наличии двигателя на самой боеголовке у "Тополя-М". Впервые слышу. Всегда утверждалось, что на комплексе неуправляемый боевой блок.
    Далее. Разночтения в дальностях может быть из-за положений в договоре. Отсюда и данные, что 9, то 11 тысяч. А в принципе, зная определенные параметры (начальные), такие как к примеру коэффициент энергомассового совершенства можно пересчитать массы и дальности, привести их хотя бы к одной дальности и после этого уже сравнивать, какой параметр выше

    Цитата: ShadowCat
    Самое странное что почему-то янки пысаются даже с севернокорейских....
    Кстати, слышал что в космонавтике не малую долю играет место запуска т.к. от этого зависит преодоление гравитации (причина постройки Байконура). Не это ли причина что наши побольше топлива требуют?

    И в чем же они, пардон пысаются даже с северокорейскими?
    Места старта играет роль для космических ракет при выводе полезной нагрузки. Чем ближе к экватору, тем она выше. Тот же наш "Союз" с Байконура запускает к примеру 9 тонн, а из Куру, к примеру 11.
    Большее количество топлива на наших твердотопливных скорее пережиток того, что мы долгое время не занимались ими, только жижей. И американцы ушли в этом деле вперед. Похоже нагоняем, но насколько быстро - сказать сложно
    1. KudrevKN 15 февраля 2017 13:46
      Добрый день! Как всегда строго по существу и без лишней "воды"! Спасибо за Ваши компетентные комментарии! Удачи Вам! Константин.
  5. капрал 15 февраля 2017 09:58
    Как дипломатично автор не назвал кoзлами наших разработчиков good
    И все-таки, что мешало нашим химикам создать (или повторить) аналогичную рецептуру твердого топлива? Ведь у ихних ракет энергетика больше.
    1. ism_ek 15 февраля 2017 10:20
      Цитата: капрал
      И все-таки, что мешало нашим химикам создать (или повторить) аналогичную рецептуру твердого топлива? Ведь у ихних ракет энергетика больше.

      Мы пока не можем украинских результатов достигнуть, что уж на американцев смотреть. Это очень большие инвестиции, которые никогда не окупятся. У американцев весь космос заточен на твердотопливную тематику.
      Те же американцы покупают у нас ЖРД, крупногабаритые детали из титана. Они тоже считают деньги.
      1. капрал 15 февраля 2017 10:47
        Цитата: ism_ek
        У американцев весь космос заточен на твердотопливную тематику.

        what Кроме ускорителей Шатлла как то и не приходит ничего на ум.
        1. капрал 15 февраля 2017 10:48
          Кстати:
          Цитата: ism_ek
          Мы пока не можем украинских результатов достигнуть

          я что-то пропустил?
        2. BlackMokona 15 февраля 2017 12:08
          Ускорители Атласа.
      2. Rus2012 15 февраля 2017 12:01
        Цитата: ism_ek
        Мы пока не можем украинских результатов достигнуть

        ...между тем, все рецептуры ТТ - разработки российских предприятий. В основном -
        Люберецкого (Дзержинский) «Союза»! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
        )))))))))
        Теперь Федеральный центр двойных технологий «Союз» — головное предприятие оборонно-промышленного комплекса в России, расположенное в городе Дзержинский Московской области. Специализируется на разработке и производстве твердого ракетного топлива, зарядов и корпусов ракетных двигателей из полимерных композиционных материалов, энергетических установок на их основе для ракетных комплексов различного назначения, космических систем, установок на основе новых физических принципов, а также разработке высокоэффективных технологий двойного назначения для создания конкурентоспособной гражданской продукции.

        На Украине - только делали серию по известным рецептам.
        1. ism_ek 16 февраля 2017 08:59
          Цитата: Rus2012
          В основном - Люберецкого (Дзержинский) «Союза»!
          Двигатели для тополя делают в Бийске на ФНПЦ «Алтай». Завод находится в тяжелом финансовом положении. В прошлом сокращено 600 сотрудников.
          1. Rus2012 16 февраля 2017 12:56
            Цитата: ism_ek
            Двигатели для тополя делают в Бийске на ФНПЦ «Алтай». Завод находится в тяжелом финансовом положении. В прошлом сокращено 600 сотрудников.

            ...это не ваши проблемы, не находите?!
  6. arkadiyssk 15 февраля 2017 10:16
    Цитата: ShadowCat
    Самое странное что почему-то янки пысаются даже с севернокорейских....
    Кстати, слышал что в космонавтике не малую долю играет место запуска т.к. от этого зависит преодоление гравитации (причина постройки Байконура). Не это ли причина что наши побольше топлива требуют?

    И как по вашему отличается широта Саратовской области и Северной Дакоты? Что только люди не выдумают, что бы ракеты не делать.
    1. KaPToC 15 февраля 2017 16:43
      Цитата: arkadiyssk
      И как по вашему отличается широта Саратовской области и Северной Дакоты? Что только люди не выдумают, что бы ракеты не делать.

      Северная дакота - северный регион США, севернее только Канада и Аляска, а Саратовская область - южный регион России - южнее только Ростов, Волгоград и Краснодар.
      Пы Сы Плесецк не в Саратовской области.
      1. arkadiyssk 15 февраля 2017 21:52
        Вы заблуждаетесь - широта одна и та же 46с и 51с. Удивительно да? Так что оправданий: наши летят ближе, т.к. стартуют ближе у сев.полюсу - не подходит. Топливо или движки виной - но точно так же и с SM-3 которая при весе 900 кг летит на 500км вверх, а наши зенитки выше 25км, при весе в 1.5 тн. летают? Про дальность я боюсь говорить.
        1. KaPToC 16 февраля 2017 21:11
          Цитата: arkadiyssk
          Вы заблуждаетесь - широта одна и та же 46с и 51с.

          Я не заблуждаюсь, я с вами согласен, только у американцев вся остальная страна южнее Северной Дакоты, а у России вся остальная страна севернее Саратова.
          Цитата: arkadiyssk
          Топливо или движки виной - но точно так же и с SM-3 которая при весе 900 кг летит на 500км вверх, а наши зенитки выше 25км, при весе в 1.5 тн. летают? Про дальность я боюсь говорить.

          Выигрывая в одном - проигрываешь в другом, может СМ-3 чем то принципиально отличается? Например тем, что она трехступенчатая, или тем, что у неё КИНЕТИЧЕСКАЯ боевая часть и она в принципе не может сбить маневрирующую цель. Это узкоспециализированная ракета, которая может сбивать только баллистические, неманеврирующие цели.
  7. Оператор 15 февраля 2017 12:32
    Статья - ни о чем.

    Основной российской твердотопливной МБР наземного базирования является "Ярс", а не древний "Тополь". Плюс перспективная жидкостная МБР "Сармат", которая своими ТТХ рвет "Минитмен" как тузик грелку.

    Ответа на "Сармат" у США нет, поскольку они не владеют технологией производства ракетной техники на топливной паре НДМГ+АТ от слова совсем.
  8. Ural50 15 февраля 2017 14:29
    Я бы на месте верховного поручил создать ракету с ядерным зарядом 10Мт, от необдуманных действий вероятного противникаю
    1. Вадим237 15 февраля 2017 21:25
      Я бы на месте верховного, поручил создать одноступенчатый воздушнокосмический самолёт бомбардировщик - грузоподъёмностью тонн на 300, что бы в случае чего атаковать противника в течении 1 - 5 минут, прямо с орбиты, основным оружием являются гиперзвуковые планирующие блоки, гиперзвуковые ракеты, а так же кинетические бомбы, в ядерном и инертном варианте. В гражданском варианте, такой самолёт мог бы стать платформой: для сбора космического мусора, отработавших спутников, доставки космонавтов, вывод полезной нагрузки на орбиту, полёты к другим планетам. Ту 2000 себя ещё не утратил.
  9. LVMI1980 15 февраля 2017 17:02
    Два замечания:
    1)на этих изделиях не используются процессоры с принудительным охлаждением(ни у них у нас)
    2) методика расчета точности у них и у нас разная (если хотите сравнивать разделити нану на 3)
  10. rubin6286 15 февраля 2017 17:54
    Мне кажется, что сравнивать нужно «репку с репкой, а морковку с морковкой», т.е. «Минитмен-3» с новым шахтным «Ярсом», а не с «грунтовым» Тополь-М. Пока сравнение не в нашу пользу. Воюют не только умением, но и числом. У них 450 ракет с РДТТ, у нас шахтных и грунтовых около 150. Противник имеет трехкратное численное превосходство и с этим нужно считаться. Даже если половина американских ракет до цели не долетит, то оставшихся все равно много. Наши ракеты с ЖРД постепенно стареют и становятся опасными в обращении и ненадежными. Может долетят до цели, а может и нет. К 2020 году положение будет исправлено, а к 2030 году все ракеты РВСН будут на 100% новыми.
    1. Rus2012 15 февраля 2017 18:59
      Цитата: rubin6286
      Мне кажется, что сравнивать нужно «репку с репкой, а морковку с морковкой», т.е. «Минитмен-3» с новым шахтным «Ярсом», а не с «грунтовым» Тополь-М. Пока сравнение не в нашу пользу. Воюют не только умением, но и числом. У них 450 ракет с РДТТ, у нас шахтных и грунтовых около 150. Противник имеет трехкратное численное превосходство и с этим нужно считаться. Даже если половина американских ракет до цели не долетит, то оставшихся все равно много. Наши ракеты с ЖРД постепенно стареют и становятся опасными в обращении и ненадежными. Может долетят до цели, а может и нет. К 2020 году положение будет исправлено, а к 2030 году все ракеты РВСН будут на 100% новыми.

      ...все ЭТО чистой воды фейк-пропаганда!
      Вам на цифрах и фактами объясняют, а с вас как с гуся - вода, или горохом об стенку:
      - М-3 не имеет сколь нибуть серезную КСП, от слова совсем. Диполи и легкие надувные не всчет.
      - подвержденная мах дальность - 8,5тыс
      - 2-3 ступень М-3 управление устаревшим впрыском фреона. "Автобус" на М-3 - ЖРД (монометилгидразин и азотный тетраоксид)
      - нет у командования ВВС США уверенности что даже эти головы могут пролететь заявленную дальность в 13тыс, неперегревшись и не разрушившись. Поэтому и пускают на дальность не выше 6,9тыс. По сути на дальность не так больше РСД.
      - нет уверенности также, что вероятность старта будет выше 0,5. Поэтому и отношения к выбору конкретного экземпляра для реального пуска: самый молодой из оставшихся и с заменой после тестов множества узлов и агрегатов (поэтому и бунт среди гражданского персонала из-за объемов работ и оплаты).

      Т-М (соответственно ЯРС-24):
      - точность Т-М подтвержденная - КВО не более 200м, подтвержденая мах дальность - 11тыс.
      - все ступени, включая разведение - твердотопливные, управление - с поворотным соплом
      - трасса - "квазибаллистическая настильная с маневром" (т.н. "мнимая")
      - развитая КСП - (пассивные-активные-квазитяжелые ЛЦ) на всей траектории после разведения, включая атмосферную нисходящую.
      1. rubin6286 16 февраля 2017 15:03
        Сегодня можно считать фейком, рекламой и дезинформацией все, что написано о возможностях боевой техники в открытой печати. Реальную же картину порой не знают даже те, кто эксплуатирует соответствующую технику, а читать мы все умеем и сравнивать цифры тоже. Создавая ПРО принято считать, что противник располагает средствами поражения, аналогичными и даже более совершенными, чем собственные. Именно это служит стимулом для осуществления НИОКР. К чему вся эта болтовня и сравнение стартовой массы, дальности стрельбы. У американцев нет проблемы с дальностью М-3. Ее вполне хватает для поражения целей на территории РФ. Я уже сто раз говорил, что информацию нужно анализировать и для этого «включать «мозги ( если это конечно возможно). Я Вам предлагаю самостоятельно разобраться и изучить вопросы:
        • Что такое ПРО на современном этапе, какие объекты она защищает и какими международными соглашениями регламентирована;
        • Что такое сплошное радиолокационное поле на территории РФ, для чего оно нужно;
        • Что такое СПРН, как оно взаимодействует с средствами космической разведки и ПВО и насколько оперативно доводится и анализируется информация;
        • Как устроена ГЧ в совокупности с системой постановки помех (СПП) и выброса ложных целей (ВЛЦ), каков алгоритм преодоления средств ПРО и ПВО противника ( что сначала, а что потом ). Тогда Вам станет понятно, зачем ГЧ добавляют собственный двигатель, делают ее маневрирующей и т.д. и т.п. Сегодня ракета обнаруживается и на настильной трассе, селекция и подавление помех в сотни раз быстрее, чем в 60-х годах и задача состоит в поражении ГЧ до выброса ложных целей.

        В пентагоне сидят очень даже неглупые люди и понимают, что в лице России они имеют дело вовсе не с индейцами. Считать, что с середины 70-х годов их стратегические ядерные силы до настоящего времени не претерпели изменения – опасное заблуждение.
        1. Rus2012 16 февраля 2017 15:14
          Цитата: rubin6286
          ам предлагаю самостоятельно разобраться и изучить вопросы:

          ...инна?:))))))))))))))))))))))))
          Ви эти сказки из "Азбуки" и "арифметики Пупкина с картинками" рассказываете кому? Ветеранам РВСН?
          "Не смешите мои тапки..."(с)
          1. rubin6286 17 февраля 2017 07:50
            Не нужно кичиться ветеранством. Чтобы понять свой уровень, вспомните:

            • Какой ВУЗ Вы закончили, кто Вас учил и как Вы учились;
            • За 2 минуты ответьте на вопросы:
            - сколько будет 1/2 +1/3;
            - чему равен неопределенный интеграл от cosxdx.

            Вот так, ветеран! Математика – гимнастика ума!

            В прошлом году на эти вопросы правильно не ответили 8 из 10 офицеров-выпускников. Известно, что « русские медленно запрягают, но быстро ездят», вот только пока они «запрягут» все остальные уже «куда надо приедут». Чтобы «запрягали» быстро в любом деле нужно иметь «мозги». В нашей стране с этим пока что все сложнее.
            1. Rus2012 17 февраля 2017 11:07
              Цитата: rubin6286
              е нужно кичиться ветеранством

              Цитата: rubin6286
              - сколько будет 1/2 +1/3;
              - чему равен неопределенный интеграл от cosxdx.
              Вот так, ветеран! Математика – гимнастика ума!


              ...вот ведь "известная птЕца" завел пластЕнку и ноет!
              А если несколько ВУЗов и Академия, тогда как?

              А вот заставить бы вас-эрОдитов на "вахте собаки" решать мозголомки на составление карточек прицеливания или кодовые ответы по определенному алгоритму на запросы скучающего дежурного старшего звена, - сразу вспомнишь, быть может, и взятие тройного интеграла и в уме посчитаешь производную от "кажущейся скорости", не?
  11. Старый26 16 февраля 2017 09:47
    Цитата: ism_ek
    У американцев весь космос заточен на твердотопливную тематику.

    Смелое заявление. А подтвердить свои слова примерами можете?

    Цитата: капрал
    Цитата: ism_ek
    У американцев весь космос заточен на твердотопливную тематику.

    what Кроме ускорителей Шатлла как то и не приходит ничего на ум.

    Есть и другие, но говорить о том, что весь космос заточен на твердотопливную тематику - глупо

    Цитата: BlackMokona
    Ускорители Атласа.

    Да, "боковушки" "Атласа-5". Есть еще ряд изделий, где используются твердотопливные на 2 и 3 ступенях, но они не массовые. "Чистых" твердотопливных - очень мало. Это "Канестога-1" и "Канестога-1000", "Афина", Минотавр", "Таурас". Первых две - было по одному пуску, "Афина"- 7, "Минотавров" - 17, "Тауросов" - 9. Да, еще твердотопливным является их "Пегас", запускаемый с самолета. ПУсков было 48. Но в основной массе 1 и 2 ступени маршевых двигателей - жидкостные
Картина дня