Два фрегата проекта 11356 будут проданы Индии

Два сторожевых корабля проекта 11356, строившихся на «Янтаре» для Черноморского флота, будут проданы Индии, передает РИА Новости сообщение замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Владимира Дрожжова.

Соответствующее соглашение подписано сторонами в октябре 2016 года по итогам встречи Владимира Путина и премьер-министра Индии Нарендры Моди.

По словам Дрожжова, оно предполагает «строительство двух фрегатов в России и двух – на индийских верфях».

Как заявил министр обороны Маонхар Паррикар, Индия самостоятельно купит и установит двигатели на приобретаемые у России фрегаты.

Агентство напоминает, что строительство второй тройки фрегатов «адмиральской» серии для Черноморского флота было приостановлено из-за отсутствия силовых установок, которые раньше поставлялись Украиной. В настоящее время корпуса четвертого и пятого фрегатов («Адмирал Бутаков» и «Адмирал Истомин») находятся на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» в разной стадии готовности.

Comments

[Волька]

а попа у индусов не слипнется от таких подарков...

[maxim947]

И понимаешь, что это лучшее решение в сложившейся ситуации, и уже давно об этом стало известно, но все равно очень обидно. Корабли буквально в муках рождаются и такой отскок назад. Но, у нас как в поговорке про гром и петуха, будут скоро свои силовые установки.

[bouncyhunter]

Чё-то не улыбают такие новости . Зато индусы точно довольны ...

[Юрий из Волгограда]

Цитата: bouncyhunter

Чё-то не улыбают такие новости . Зато индусы точно довольны ...

А что грустить то?
В минуса врядли уйдем, а без двигателей корабля и так нет.
Хоть на верфи люди работают, уже неплохо.
С двигателями уладим и себе построим, не переживайте.

[Чаронда]

Лучшее для кого?! Для НАТО и Чубайса лучшее,для России отстойное !

[kapitan92]

Цитата: Волька

а попа у индусов не слипнется от таких подарков...

У индусов нет, а у нас слипнется, от безысходности и бессилия. Это лучший для нас вариант, чем "гниение" у достроечных причалов. Причем цена за "полуфабрикат" будет не ахти какая. В этом году обещали сдать корпуса и стенд, в лучшем варианте получим свой двигун года через 2-3, а корабль лет через пять. Индусы довольны!!!

[alexmach]

К этим кораблям свой двигатель никогда не получим. Нету маршевой турбины, только фрсажная, только для 22350

[Inok10]

... во первых ... как не раз говорил проверяйте источник информации ... РИА Новости Крым это - https://ria.ru/lenta/location_Crimea/ ... а, в поиске удивительно находиться как "первоисточник" сей лажи - http://crimea.ria.ru/society/20170214/1109125891.
html ... разницу чувствуете ? [/b ]... дальше обсуждать нечего ... [b]автору минус ... комментаторам тоже ...

[НЕКСУС]

Цитата: Волька

а попа у индусов не слипнется от таких подарков...

Так у нас корветов то новых хоть задом ешь,вот и продают по дешевке друзьям...так то ,строили изначально для индусов,заведомо понимая,что ГТУ то нет и в ближайшее время не предвидится. Но верфи загрузили,лозунги двинули,про импортозамещение головами дружно кивнули и...продаем новые корветы,за ненадобностью.
А у наших флотов с новыми кораблями полный ажур.
Весь этот спич мой,если кто не понял,от досады и раздражения...когда уже наших головоногих манагеров погонят в зашей из структур,занимающихся оборонкой ? Или эти ДБ вчера узнали,что украинцы не продадут нам ГТУ,и что своих пока нет?
Извините за битую посуду и поломанную мебель.

[Чаронда]

Это каких корветов у вас много и когда они вам приснились?! На Балтике 4 корвета и на ТОФе 1 ,а МРК это не корвет,это МРК. Корвет универсален,а МРК просто большой ракетный катер,без ПЛО и ПВО.

[НЕКСУС]

Цитата: Чаронда

Это каких корветов у вас много и когда они вам приснились?!

Одни проект 11356 зовут тяжелыми корветами,другие фрегатами...как вам больше нравится...

Сторожевые корабли (фрегаты) проекта 11356 (шифр «Буревестник», по кодификации НАТО — Krivak V) — многоцелевые сторожевые корабли дальней морской зоны или фрегаты (по советской классификации — сторожевые корабли), строящиеся для Военно-Морского Флота ВС России.

[Чаронда]

Ну да,три новых фрегата 11356 и достроенный по старому проекту,но еще свежий ,,Ярослав Мудрый '' и это все новые боевые корабли на ВСЮ РОССИЮ. Достижение дикое,можно гордится,Рублевка отказалась от одной пьянки в Лондоне в пользу флота. УРЯЯЯЯЯ....Такими темпами у России скоро не будет флота,а на Курилах будет новая Цусима,а потом новая революция...Эх,бедная Россия !

[Burbon]

Цитата: НЕКСУС

Так у нас корветов то новых хоть задом ешь

вы либо не знаете,либо специально пишите ложь , статья про сторожевики, но ни как не про корветы и сравнивать их как минимум глупо.

Цитата: НЕКСУС

продают по дешевке друзьям

откуда дровишки про дешевизну? или вы сами так решили и опубликовали?

[НЕКСУС]

Цитата: Burbon

статья про сторожевики, но ни как не про корветы и сравнивать их как минимум глупо.

Уважаемый,прежде чем пузыри пускать,глянули бы что такое корабли проекта 11356...классификация -ФРЕГАТ. Некоторые этот проект называют ТЯЖЕЛЫМИ КОРВЕТАМИ.

Цитата: Burbon

откуда дровишки про дешевизну? или вы сами так решили и опубликовали?

А извините,их продают индусам как корабли или как корпуса?

[Burbon]

Цитата: НЕКСУС

Уважаемый,прежде чем пузыри пускать,

не хами, если сам не бум бум, то послушай тех кто в теме, про корветы насмешил, кто то их так называет, а вот кто то на украине их корытом называет и что?

Цитата: НЕКСУС

А извините,их продают индусам как корабли или как корпуса?

а продают корабли или корпуса? что продают за то и получают, когда же прежде чем сказать А начнут думать или искать и читать теорию

[НЕКСУС]

Цитата: Burbon

не хами, если сам не бум бум, то послушай тех кто в теме

Да кто ж вам хамит то?Вы и так смешной. В теме говорите? Ну так расскажите ,морской волк ,что там к чему ...просветите темного.

Цитата: Burbon

что продают за то и получают

Пукнул и сам не понял что...уважаемый,"в теме",то что верфи были загружены под постройку этих кораблей,то что на это ушло время,то что новые корабли нашим флотам нужны как воздух,в виду старения парка кораблей...это не покроет никакая цена ,которую оплатят индусы.Именно поэтому я сказал о том,что продают за бесценок.

[nov_tech.vrn]

о подарках речи не идет, что говорится все продается за хорошие деньги, но вот наш флот не дополучит очень нужных кораблей

[costo]

строительство второй тройки фрегатов «адмиральской» серии для Черноморского флота было приостановлено из-за отсутствия силовых установок, которые раньше поставлялись Украиной. В настоящее время корпуса четвертого и пятого фрегатов («Адмирал Бутаков» и «Адмирал Истомин») находятся на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» в разной стадии готовности.

за державу обидно

[andrewkor]

Дожили,БЛИНН!!

[Berkut24]

Надо понимать, что продают им вчерашний день. 11356 заказывали не от хорошей жизни. Сейчас уже есть выход - маломерки с "калибрами". Хоть деньги за корпуса получим. А там и 22350 до ума доведут.

[Чаронда]

МРК это не выход. ПЛО ноль ,ПВО ноль. МРК не заменят даже корвета 20380,а фрегат 11356 тем более.

[Berkut24]

Находясь под прикрытием ПВО Крыма или российских баз в Сирии эти малыши могут больно достать практически до любой точки ближнего востока. С их размерами их еще и обнаружить надо. Возле берега, около островов наведение на них весьма проблематично. И я сильно сомневаюсь, что эти корабли, находясь в ближней прибрежной зоне так нуждаются в ПЛО. В тех краях, однако, завелись 636.3, которые могут прикрыть и в этой части.

[Чаронда]

До Сирии еще дойти нужно,а без ПВО и ПЛО обороны они легкая мишень.

[Zubr]

Откровенно говоря, эта новость меня удивила....

[avt]

Цитата: Zubr

Откровенно говоря, эта новость меня удивила....

Зарегистрированного с 2013 и имевшего полную возможность отследить историю ? Удивительно другое - ТРИ турбины поставлены и корабли построены , серия из шести , а продают ДВА . турбина для четвёртого сделана и зависла на ,,Зоре". ,,Совпадение ? Не думаю "

Цитата: новичок

таки продаём, а жаль.

Жаль то , что не поставили их в серию раньше ! Даже в ущерб корветам , да вообще вместо них!

[новичок]

согласен полностью.

[Wiruz]

ТРИ турбины поставлены и корабли построены , серия из шести , а продают ДВА . турбина для четвёртого сделана и зависла на ,,Зоре". ,,Совпадение ? Не думаю "

Приветствую
Да нет, всё проще. Шестой же так и не заложили, официальной закладки, точнее не было. Вот и получается, что четвёртый и пятый достроим сами и продадим индусам. Заготовку шестого корпуса отправим в Индию - сами достраивать будут. А уж седьмой, точнее для них четвёртый, индусы сами клепать будут.

[avt]

Цитата: Wiruz

Да нет, всё проще. Шестой же так и не заложили, официальной закладки, точнее не было.

Обнако задел на ,,Корнилова" уже вроде собирать начали.

[donavi49]

Поставлено не 3 турбины а 6 комплектов - каждый фрегат имеет два комплекта из маршевой и форсажной турбины.

Еще один комплект имеет 100% готовность и упакован. Там буквально пара-тройка недель до поставки не хватило.

Еще два комплекта находятся в разной стадии. Кроме того, индийский флот заказывает у Зори форсажные турбины ДТ-59, например на новейшие эсминцы Калькута. Поэтому связи налажены и никаких камней тут быть в принципе не должно.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: avt

Жаль то , что не поставили их в серию раньше ! Даже в ущерб корветам , да вообще вместо них!

Истинно так... Эххх

[Perdit monocle capra]

С такой задержкой ???

[новичок]

таки продаём, а жаль.

[Fregate]

Жаль. А что делать если движков на них нет?

[новичок]

движки достать, вариантовхвалом. наипростецший китайский аналог мту. а что лутше отдать фрегаты как лом?

[donavi49]

Нет.

Смотрите корабль строится по определенную энергетику, туда заводятся магистрали и смежные системы. Они уже есть в конкретном корабле, так как один уже на воде, а другой в высокой готовности.

Что можно сделать?
- поставить оригинальную ГЭУ, сохранив характеристики и минимизировать траты.
- переделать, например когда ПКБ представляло базовые варианты индусам на первую тройку, там был вариант как газо-газо турбинной установки (что и выбрал заказчик), так и дизель-газотурбинной, с МТУшками и форсажными турбинами. МТУшки санкционные можно достать в Китае, либо поставить старый добрый Д49, форсажные сложнее - первые турбины идут на штатный носитель 22350 же. Однако это большой объем переделок по живому - то есть придется резать отсеки, переделывать основания, менять состав смежных систем. В итоге, характеристики ходовые, серьезно изменяться кстати, ну и срок этих работ 3+ года, это еще оптимистично и денег как 1/3 нового фрегата только на переделку, без учета самих ГЭУ.
- ждать импортозамещения, но если форсажная турбина еще будет в разумный срок, то маршевая не ранее 22 года.

[новичок]

такими темпами как мы строим корабли, уж лутше переждать др 22го. ну я так думаю.

[dvina71]

Цитата: новичок

таки продаём, а жаль.

Не факт. Эти кораблики все еще числятся в оборонзаказе.
Возможно журналамеры как всегда.. слышали звон.

[новичок]

надеюсь на это.

[dvina71]

Цитата: новичок

надеюсь на это.

Нате..раз уж лень самому..поискать..

В адрес ФАС России поступили документы и сведения о нарушении АО «ПСЗ «Янтарь» условий государственного контракта № 1118187304932020105001547/3/1/1/0553/ГК-11-ДГОЗ (Государственный контракт на вторую тройку кораблей проекта 11356).
Государственный контракт заключен в целях выполнения государственного оборонного заказа между АО «ПСЗ «Янтарь» и Министерством обороны Российской Федерации на изготовление и поставку продукции.
В соответствии с условиями Государственного контракта работы должны быть выполнены АО «ПСЗ «Янтарь» в срок до 25.11.2015.
Вместе с тем, АО «ПСЗ «Янтарь» представлена копия дополнительного соглашения от 14.05.2016 № 10 к Государственному контракту (далее — Соглашение № 10), заключенного между Министерством обороны Российской Федерации и АО «ПСЗ «Янтарь».
Согласно пункту 11.2 Соглашения № 10 АО «ПСЗ «Янтарь» установлены сроки изготовления и поставки продукции в соответствии с Государственным контрактом до 25 ноября 2020г., 25 ноября 2021г

http://solutions.fas.gov.ru/ca/yuridicheskoe-upra
vlenie-v-sfere-goz/24-63292-16

[новичок]

коллега, благодарю за коммент, но зачем так сердито? я не всезнайка_ всего знать не могу. да и не лень мне, просто я ж не фигаро, чтоб быть одновременно везде. с уважением.

[Rokossovsky]

Два сторожевых корабля проекта 11356, строившихся на «Янтаре» для Черноморского флота, будут проданы Индии

Ну это уже давно не новость!
Наши адмиралиссимусы и чиновники по ВТС часто любят говорить про продажу наших кораблей за бугор,но не особенно-то распостраняются по поводу того,чем это будет компенсировано для нашего флота!
Да и вообще,не только флота касается...

[Изгоняющий либероидов]

Давно уже готовили народ к такому повороту событий постоянно заявляя в СМИ что у нас к ним нет движков, поэтому я лично не удевлен. Только вот действительно -за державу обидно -когда же свой флот восстановим то?

[Wiruz]

Не было бы так обидно, если бы уря-патриотичные СМИ не кричали б временами, что "Двигатели сами сделаем и корабли себе оставим. Инфа 146%"

[Perdit monocle capra]

А об этом как раз начали первыми кричать не российские СМИ. Первым начал царёк, его подхватил Рогозин и т.д.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Волька

а попа у индусов не слипнется

Цитата: andrewkor

Дожили,БЛИНН!

Цитата: Zubr

новость меня удивила

Нет, уважаемые, а что хотелось-то? Двигла для наших фрегатов не будет. Создавать самим? Так те, что мы пытаемся сейчас делать сами для "Горшковых" в 11356 не полезут, при том что производственные мощности программу строительства "Горшковых" не удовлетворят в приемлемые сроки - куда еще что-то пытаться делать? Разрабатывать продукт под 2 корабля?
В общем, увы, но никаких вариантов просто нет. Мне лично безумно жаль - отличные корабли и так нужны ЧФ, но... мы же понимали, что чем-то придется заплатить за возврат Крыма? Понимали. Нужно было Крым возвращать? Да его и отдавать-то Украине было не нужно, "спасибо" товарищу Хрущеву, вручил своей исторической родине подарочек против всех законов СССР... В общем, возврат Крыма для нас - без вариантов, это наша земля и наш народ. Но понятно, что Украина будет делать пакости, вот она и делает, и ничего тут не попишешь.

Цитата: Rokossovsky

Наши адмиралиссимусы и чиновники по ВТС часто любят говорить про продажу наших кораблей за бугор,но не особенно-то распостраняются по поводу того,чем это будет компенсировано для нашего флота!

Да прям... Чего они кому наобещали-то? Адмиралы, тем более, сейчас, как я понимаю, вообще никакого отношения к таким контрактам не имеют.
А вот чем компенсировать... увы, особо и нечем

[dvina71]

Цитата: Андрей из Челябинска

Двигла для наших фрегатов не будет. Создавать самим?

Вот прям так категорично..? Нет и все?
Уже создают.. Вам сюда..
http://bmpd.livejournal.com/2418429.html

[Андрей из Челябинска]

Цитата: dvina71

Вот прям так категорично..? Нет и все?

Вот так прям и категорично. Нет, и все.

Цитата: dvina71

Уже создают..

НЕ создают

Цитата: dvina71

Вам сюда..

Это Вам туда. Только сперва прочтите мой комментарий

Цитата: Андрей из Челябинска

Двигла для наших фрегатов не будет. Создавать самим? Так те, что мы пытаемся сейчас делать сами для "Горшковых" в 11356 не полезут

По моему из этой фразы даже первокласснику понятно, что мы пытаемся сейчас делать ЭУ, но не можем делать их для 11356
Теперь идем по Вашей ссылке и читаем

ОКР шифр «М90ФР», цель - освоение в производстве газотурбинного двигателя М90ФР для обеспечения комплектации дизель-газотурбинного агрегата М55Р.

По два М55Р ставится на фрегат проекта 22350 ("Горшков"). А вот для 11356 нужно М7Н1. начать с того, что она принципиально отличается от М55Р уже хотя бы тем, что М55Р состоит из дизеля для экономического и турбины для полного хода. А на 11356 двигательный агрегат состоит из 2 газовых турбин.
В общем, если что-то непонятно - Вы спросите, я всегда отвечу, а посылать меня там куда-то не надо. Это вредно для кармы

[Андрей из Челябинска]

Да, совсем забыл -

ОКР шифр «М70ФРУ реверс», цель - создание на базе российского морского ГТД М70ФРУ реверсивного газотурбинного двигателя для замены двигателей украинского производства с истекшими сроками службы на эксплуатирующихся кораблях ВМФ РФ

это совсем другие движки, ТТХ М70ФРУ можно посмотреть тут http://www.uecrus.com/rus/products/marine_engine/
m70fru/
и увидеть, что это совсем не то, что 11356 нужно

[saturn.mmm]

Цитата: Андрей из Челябинска

Мне лично безумно жаль - отличные корабли

Отличные корабли но не в перспективе, два- три фрегата 11356 погоды российскому флоту не сделают, я бы тоже их продал в сложившейся ситуации а все усилия направил бы на пр.22350, часть серии можно будет разместить на Янтаре где освободится место.
А что там с Греном Многострадальным?

[donavi49]

С Греном все плохо, обсчитались с сечением кабеля, теперь надо выдрать из компаунда кабель и протянуть новый. Новый срок сдачи не ранее ноября 2017 года:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3970133?utm_medium=so
urce&utm_source=rnews

Моргунов же строится.

[Zaurbek]

Как инженеры проектируют? уже второй раз резать будут. Они методом проб и ошибок?

[Чаронда]

22350 - коррупционный проект. Корабль построили под неработоспособные средства ПВО и разворовывают под эту марку деньги из бюджета.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Чаронда

22350 - коррупционный проект

Н-дя?

Цитата: Чаронда

Корабль построили под неработоспособные средства ПВО и разворовывают под эту марку деньги из бюджета.

Это неверно. Фактически коррупционным был разве что сам разработчик Полимент-Редута, да и то, там пожалуй не столько в коррупции, сколько в банальном неумении - кадры поразбежались, остались "эффективные" ну и....

[Андрей из Челябинска]

Цитата: saturn.mmm

Отличные корабли но не в перспективе, два- три фрегата 11356 погоды российскому флоту не сделают,

Да как сказать - не сделают? Очень даже сделали бы, у нас сейчас надводные корабли, которые можно в ту же средиземку на службу послать - раз-два и обчелся.

Цитата: saturn.mmm

я бы тоже их продал в сложившейся ситуации а все усилия направил бы на пр.22350

Строго говоря, от уменьшения количества 11356 количество 22350 не вырастет. Там ключевые проблемы с количеством ЭУ которые мы способны произвести + Полимент Редут

Цитата: saturn.mmm

А что там с Греном Многострадальным?

Давно не смотрел.

[saturn.mmm]

Цитата: Андрей из Челябинска

Там ключевые проблемы с количеством ЭУ которые мы способны произвести + Полимент Редут

Да все как то слишком затянулось у ВМФ а вот с ледоколами и танкерами все путем, все получается.

[Rokossovsky]

Цитата: Андрей из Челябинска

Да прям... Чего они кому наобещали-то? Адмиралы, тем более, сейчас, как я понимаю, вообще никакого отношения к таким контрактам не имеют.
А вот чем компенсировать... увы, особо и нечем

Моё почтение Андрей!
Так я же про обещания вроде не писал! Главные обещалки у нас Рогозин с Обносовым,да с Роскосмоса звездоболы (увы не запоминаю их имён,слишком часто меняются)
Про адмиралов - так,скорее в шутку...))

А вот чем компенсировать... увы, особо и нечем

Будем надеяться,хотябы модернизацией и ремонтом имеющегося,и более-менее боеспособного плавсостава.
А вообще,после последней публикации Алексея Полякова хотелось запить. На недельку...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Rokossovsky

Так я же про обещания вроде не писал! Главные обещалки у нас Рогозин с Обносовым,да с Роскосмоса звездоболы (увы не запоминаю их имён,слишком часто меняются)

Да... у меня уже тоже все эти обещания и планов громадье кроме изжоги ничего не вызывают

[Грица]

А движки где делают? В Запорожье? Не проще ли устроить там маленькую цветную революцию с установлением пророссийских властей. И завод сразу начнет движки клепать в три смены.

[Громобой]

Какими силами?
Тогда туда съедутся нацистские агитбригады со всей Украины со стволами,да и киевские власти не будут сидеть.Там просто не на кого опереться,а чисто силовой вариант тоже исключён,т.к тогда НАТО обязательно вмешается,а на мировой арене мы окажемся в жёсткой изоляции(кто нас поддержит---да никто).Не стоют движки таких последствий.

[TRex]

Орали, орали про новые корабли для ЧФ - а получился ПШИК... Хорошо хоть дивизион новых ПЛ развернули в Новороссийске... По факту НК ЧФ - одно старье. Средиземку закрыть нечем. Будем гонять с севера и Балтики?

[KGB WATCH YOU]

Согласен. Все 6 шт. 11356 должны быть на ЧФ, и не важно в 2018 или 2022 году. Там вообще ужас с НК происходит. Я сомневаюсь, что 22350 будут строить быстрее 5 лет к 20-му году. Конечно можно передать заказы Янтарю, тогда дело пойдет быстрее. К 2022 году на ЧФ останется модернизированная Москва и 3 фрегата, дожили.

[Чаронда]

Янтарь дело не исправит. На Янтаре оснастка под 11356,под 22350 ее придется переделывать,спецам осваивать новый проект,да и РЛС и ЗРК Редут по прежнему не работают. В ,,Горшке'' 22350 вообще нет смысла,это небоеспособная баржа,на которой вообще нет систем ПВО.

[Burbon]

Цитата: TRex

Орали, орали про новые корабли для ЧФ - а получился ПШИК.

ни кто не орал, как только вернули крым - сразу прилетела ответка из украины, вот и все. за все надо платить, да и эти фрегаты не самые лучшие, 22350 гораздо эффективнее, для их производства и разворачивают производство ГТУ в Рыбинске, но и они пойдут в серию не раньше 20-23гг Продали эти 11356 и слава богу,хоть не списали на металлолом. И эта новость была год назад, так что щас ни кто не орет. Да флот щас в глубоком кризисе, и что бы выйти от туда, надо экономику в Реальном секторе поднимать.

[Dart2027]

Неприятно, но ожидаемо. Сатурн будет делать другие ГТУ под проект 22350, а 11356 увы закончится.

[Влад5307]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Давно уже готовили народ к такому повороту событий постоянно заявляя в СМИ что у нас к ним нет движков, поэтому я лично не удевлен. Только вот действительно -за державу обидно -когда же свой флот восстановим то?

Когда будут свои производства необходимых двигателей и станкостроение восстановят в нужных объемах! Как сообщалось ранее на подходе свои двигатели, а пока чтобы не омертвлять вложения в уже построенные корпуса их приходится продать и это верный, хотя и вынужденный шаг. Надеяться на надо на свою промышленность, а не на "братскую", страдаем из-за жадности "эффективных манагеров" от экономики!

[Чаронда]

Остается большой вопрос - Сколько такие как вы,с ( верной ) путинской политикой новые корпуса строить будете,если на ваш последний корвет ушло 11 лет,да и Северная верфь строит не намного лучше,7 лет на один корвет. С такой ( верной ) политикой Россия скоро останется без флота. Чубайсы могут кричать УРА,30 серебрянников Иуды отрабатывают на славу. Дело Миши меченого продолжают достойные приемники !

[Alexey RA]

Цитата: Чаронда

Сколько такие как вы,с ( верной ) путинской политикой новые корпуса строить будете,если на ваш последний корвет ушло 11 лет

Это не "последний корвет", а первый корвет дальневосточной долгостройки. Заложенный на полгода позже питерский корвет уже 2,5 года в составе флота.

[san4es]

Сначала индусы кричали, что слишком дорого.Но видно посовещавшись с буддой решили купить но без движков...А в Рыбинске производство газотурбинных наладили

[леликас]

Цитата: san4es

.Но видно посовещавшись с буддой

Скорее с Шивой !

[san4es]

...или с Ганешем (слонообразным).Да много у них там божеств всяческих

[Zubr]

Цитата: avt

Цитата: Zubr

Откровенно говоря, эта новость меня удивила....

Зарегистрированного с 2013 и имевшего полную возможность отследить историю ? Удивительно другое - ТРИ турбины поставлены и корабли построены , серия из шести , а продают ДВА . турбина для четвёртого сделана и зависла на ,,Зоре". ,,Совпадение ? Не думаю "

Цитата: новичок

таки продаём, а жаль.

Жаль то , что не поставили их в серию раньше ! Даже в ущерб корветам , да вообще вместо них!

Ваш сарказм абсолютно неуместен. будьте добры, если вы настолько компетентны объяснить в чём причина. Только технически и экономически обоснованно.

[LÄRZ]

Конечно жалко и обидно, но...

Ранее планировалось до 2020 года построить для Черноморского флота шесть фрегатов проекта 11356. В состав ВМФ уже вошли "Адмирал Григорович" и "Адмирал Эссен", а "Адмирал Макаров" проходит госиспытания.Фрегат проекта 11356 ВМС Индии Предполагалось, что два фрегата построят в России, а два других - на индийских верфях. Позднее стало известно, что индийская сторона намерена самостоятельно оснастить российские корабли двигателями. Однако не уточнялось, будут ли это построенные "с нуля" фрегаты или же находящиеся в разной степени готовности "Адмирал Бутаков" и "Адмирал Истомин".
В начале февраля стало известно, что ВМС Индии не согласны с предложенной ценой за два фрегата. Речь шла о сумме 990 млн долларов.

Источник: http://flotprom.ru/2017/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%
D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D
0%B8%D0%B5%D0%BC19/

[LÄRZ]

Хотя, Индия является нашим старым и довольно крупным экспортёром вооружений. Терять её или портить отношения, как-то не "с руки".

На Индию приходится около 16% от всех экспортных заказов российского оружия и военной техники. Об этом во вторник, 14 февраля, сообщил Интерфаксу заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России Владимир Дрожжов. Всего же по итогам 2016 года портфель оборонных заказов Индии у российских предприятий оборонного комплекса превысил 4 млрд долларов.

http://военное.рф/2017/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D
0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0
%B8%D0%B5%D0%BC17/

[kefan]

Да печально все-таки, нам так надводных кораблей сейчас не хватает. А ведь уверяли, что ВСЕ корабли войдут в состав флота.

[Роман 11]

Очень рад, если правда.

Пора не только думать, но и постепенно перебираться в будущее.. чтобы не получалось как "всегда", т.е. как у тупых. И так нас постоянно из-за экономики сравнивают с дикарями.

Так что занимаемся плотно 2235. 11356 вчерашний день - пусть эти дни не вернутся, новый проект перспектива, новое оружие, новые возможности. Пора! Если вырученные средства от продажи пустят на усиление или реконструкцию 2235 буду просто счастлив, а то что сейчас плавает меньше морально устаревших не очень напрягает.. по крайней мере флотами тягаться в случае чего бессмысленно, наши корабли точно не камикадзе, а на равных соотношение не то.

[Чаронда]

22350 это черная дыра,деньги потрачены,кораблей нет. В 1937 году за ,,Горшок'' давно расстреляли бы все это ворье и правильно бы сделали.

[Рабинович]

было приостановлено из-за отсутствия силовых установок, которые раньше поставлялись Украиной

Так что, нет аналогов?

[fif21]

Цитата: Рабинович

Так что, нет аналогов?

Аналоги есть ! Ума нет ! Или индусы отбашляли продажным ......

[Burbon]

Цитата: fif21

Аналоги есть ! Ума нет !

какие например, или только ушанкой с дивана кидать?

[Cat Man Null]

Цитата: fif21

Аналоги есть!

- где, позвольте поинтересоваться?

Цитата: fif21

Или индусы отбашляли продажным

- гм... индусы купят двигатели на Украине. И им Украина их продаст
- а вот РФ Украина их не продаст
- почувствуйте, наконец уже, разницу

Цитата: fif21

Ума нет!

- у кого? Или Вы про себя это (в смысле - не вслух)?

[fif21]

Цитата: Cat Man Null

гм... индусы купят двигатели на Украине. И им Украина их продаст

А ОАО " Коломенский завод" выпускает сковордки НПО " Сатурн" выпускает кастрюли Укропия индусам то продаст - факт , а нам это надо?

[Cat Man Null]

Цитата: fif21

А ОАО " Коломенский завод" выпускает сковордки... НПО " Сатурн" выпускает кастрюли

- именно
- только, к сожалению, ни одна из этих "кастрюль" и "сковородок" для проекта 11356 не подходит

Вооооот...

[Burbon]

Цитата: fif21

А ОАО " Коломенский завод" выпускает сковордки НПО " Сатурн" выпускает кастрюли

вы хотя бы почитали , что именно они выпускают, постите просто ложь или вы в этой теме совсем нуб? тогда вопросов нет.

[Perdit monocle capra]

надо было головой в 2014м думать...

[мордвин 3]

Цитата: Cat Man Null

гм... индусы купят двигатели на Украине. И им Украина их продаст
- а вот РФ Украина их не продаст
- почувствуйте, наконец уже, разницу

А у нас что, все хитрые болты кончились? Вон Украина через молдаван, да немцев наши движки для БТРов закупает у КамАЗа, а мы на такой финт ушами не способны? А может, просто не хотим? Купили бы через какой нибудь, Тайвань, те на укропов обижены, думаю помогли бы.

[Cat Man Null]

Цитата: мордвин 3

Украина через молдаван, да немцев наши движки для БТРов закупает у КамАЗа, а мы на такой финт ушами не способны?

- видите ли, "движок для БТР" и ГТУ для корабля... это все же немного разные "движки".
- корабельная ГТУ - товар штучный, и абы у кого (и абы через кого) ее не купить.
- повторяю, не первый уже раз эта тема "ползает" по ВО, и в прэссе широко освещалась... все, что можно, уже сто раз написано-сказано... чё тут флуд-то разводить?

[мордвин 3]

Цитата: Cat Man Null

чё тут флуд-то разводить?

Не буду. А всё равно обидно.

[fif21]

Цитата: мордвин 3

Купили бы через какой нибудь, Тайвань, те на укропов обижены, думаю помогли бы.

Это я и имел в виду , когда писал в комментариях об уме! Нету ума и не предвидится

[Alexey RA]

Цитата: мордвин 3

А у нас что, все хитрые болты кончились? Вон Украина через молдаван, да немцев наши движки для БТРов закупает у КамАЗа, а мы на такой финт ушами не способны?

Всё просто. Полный цикл самостоятельного производства ГТД имеют 3 компании в мире: Дженерал Электрик, Роллс-Ройс и Зоря-Машпроект. Все остальные производители так или иначе завязаны на них.
Никто из этой тройки ГТД нам не продаст.
Что же до "вторичных" производителей, то ГТД - товар штучный. И каждый из них отслеживается. И если какая-нибудь китайская или индийская фирма решит пойти против своего партнёра из "большой тройки" и изготовить нам ГТД, то её дальнейшая судьба будет решаться в суде (нарушение условий контракта, нарушение сертификата конечного пользователя и т.д.).
Никто ради нас не будет ставить под удар свою кораблестроительную программу.

С дизелями немного проще - китайцы успели взять от MTU всё, что только можно - и теперь имеют полный цикл производства якобы своих ДЭУ.

[fif21]

Рагозину леща по бестолковке . Все это уже было понятно в 14 году. За 2 года не решить вопрос с силовыми установками -это уже перебор. Кого то и наказать нужно !

[Игорь В]

Цитата: fif21

Рагозину леща по бестолковке . Все это уже было понятно в 14 году. За 2 года не решить вопрос с силовыми установками -это уже перебор. Кого то и наказать нужно !

Рагозина очередной раз расстрелять, а то занимается то самолётами, то танками, то на космодроме взятки берёт. Двигателя должен был проектировать.

[fif21]

Цитата: Игорь В

Рагозина очередной раз расстрелять,

В угол ! Расстрелять еще не заслужил Ведет себя как барышня - туда поеду , сюда не поеду - пацан штаны на лямках! Выпорол бы, да не знаю где живет

[Екатерина II]

Цитата: fif21

Выпорол бы, да не знаю где живет

Это десятикомнатная двухуровневая квартира на Староволынской улице в районе Очаково-Матвеевское. Район является одним из самых престижных мест в Москве по мнению риелторов. Рядом находятся Рублевское шоссе и «ближняя дача» Иосифа Сталина; улица проходит через лес, входящий в природный заказник «Долина реки Сетунь». При этом до Кремля отсюда — 15 минут езды по Кутузовскому проспекту.
PS поркой дела с фрегатами не исправишь...хотя если прилюдной да по всей стране для чиновников...

[fif21]

Цитата: Екатерина II

PS поркой дела с фрегатами не исправишь...хотя если прилюдной да по всей стране для чиновников...

Да это я с горяча Пороть надо когда поперек лавки лежит , а не в доль За державу обидно

[Андрей из Челябинска]

Цитата: fif21

За 2 года не решить вопрос с силовыми установками -это уже перебор.

Хммм.... Интересно, что Вы предлагаете? Как за 2 года запустить производство того, чего в стране не делалось?

[Alexey RA]

Цитата: fif21

За 2 года не решить вопрос с силовыми установками -это уже перебор.

Сможете за 2 года построить "с нуля" испытательный стенд для ГТД?
Даже СССР на пике своего могущества осилил только один такой стенд - в Николаеве.

Просто для понимания масштабов строительства - вот фотография строившегося стенда "Сатурна":

По неофициальным данным - в конце 2016 г. постройка была завершена.

[starshina78]

Да , финансисты победили адмиралов ! Плохо это , очень плохо ! С таким темпом строительства кораблей , как в настоящем , мы очень долго будем обновлять ВМФ . Да , еще заделы продавать . Этим купи - продай все бы продать , лишь бы получить валюту и отвезти ее в Америкосию под 0,5 % , а потом занимать у МВФ под 5 - 7 % . как в старом анекдоте про своровавших ящик водки , которую сначала продали , а потом вырученные деньги пропили . Эх , российская действительность ! Куда Гарант смотрит ? Хотя для него же Правительство лучшее !

[Чаронда]

Гарант чего?! Очень актуальный вопрос,в последнее время. ,,По России слух пошел,Николай с ума сошел ! '' Такими темпами Россия скоро останется без флота. В дальние походы стали гонять МРК. Позор !

[Cat Man Null]

Цитата: starshina78

финансисты победили адмиралов ! Плохо это , очень плохо...

- уй, ёёёёё...
- сто раз жевали ту (именно эту, Карл!!) тему на ВО, но чукча не читатель. Чукча писатель...
- под эти корабли нет двигателей. И не будет

Цитата: Чаронда

Такими темпами Россия скоро останется без флота. В дальние походы стали гонять МРК. Позор...

- о, вот еще один... Госс, откуда же вас столько берется??!

Достали уже диванные стратеги и доморощенные патриоты

[fif21]

Цитата: Cat Man Null

- под эти корабли нет двигателей. И не будет

Это Вам сказали хохлы? Не позорьтесь .

[Burbon]

Цитата: fif21

Это Вам сказали хохлы? Не позорьтесь .

позоритесь тут только вы с очень неумными постами - полное отсутствие знаний в данной теме,бездумно зашкаливающий псевдопатриотизм и хамство -это все что вы можете написать, вместо злобы приведите хоть каплю фактов! Но это не реально!

[Alexey RA]

Цитата: fif21

Это Вам сказали хохлы?

Это нам сказали спецы "Сатурна". Первыми в серию пойдут ГТД для пр. 22350. Тем более, что на эти фрегаты нужно в 2 раза меньше турбин (у них крейсерский ход от ДЭУ, а не от ГТД).
Так что до 2020 года ГТД для 11356 ждать не стоит. А кому в 2020 году нужна предельная модификация корабля, базовый проект которого был разработан в 60-е?

И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое..

[Игорь В]

Да ладно, хоть стапеля освободятся, а то стоят мёртвым грузом. Обидно за корабелов, наверняка в убытке останутся, не по своей вине.

[Чаронда]

А на чем станут выходить в море моряки России ,на не боеспособных ,,Горшках'' 22350 ,или на не универсальных МРК,уступающих по боевым возможностям даже корветам?!

[Alexey RA]

Цитата: Чаронда

А на чем станут выходить в море моряки России ,на не боеспособных ,,Горшках'' 22350 ,или на не универсальных МРК,уступающих по боевым возможностям даже корветам?!

Предлагаете морякам России поднять паруса на мачтах и реях 11356? Ибо другого способа привести их в движение нет.
В случае оставления 11356 себе они будут стоять мёртвым грузом до 2020 года. ВМФ эти коробки никак не усилят - разве что в роли плавказарм.

[Чаронда]

А у вас есть уверенность.что до 2020 года успеют построить новые коробки? У меня ее нет ,более того,уверен.что не смогут.

[fif21]

Цитата: Cat Man Null

- где, позвольте поинтересоваться?

В РФ ! Стыдно не дооценивать возможности собственных предприятий. Лень поискать . Это еще 2 года назад делать нужно было - поэтому и реакция моя такая. На что надеялись эти логисты ?

[Cat Man Null]

Цитата: fif21

В РФ! Стыдно не дооценивать возможности собственных предприятий. Лень поискать...

- так... если я правильно Вас понял, ГТУ для 11356 есть где-то в РФ?
- если Вы расскажете, где спрятан этот клад, Вы сможете претендовать на 25% его стоимости, ЕМНИП

Цитата: fif21

Это еще 2 года назад делать нужно было - поэтому и реакция моя такая

- задним умом все крепки (с) народное
- реакция Ваша... неадекватная. ИМХО.

Цитата: fif21

На что надеялись эти логисты?

- а вот логисты тут вообще никаким боком... короче, узбагойтесь уже

[fif21]

Цитата: Cat Man Null

- если Вы расскажете, где спрятан этот клад, Вы сможете претендовать на 25% его стоимости, ЕМНИП

Расскажу бесплатно.
Замена Украинских М7Н1 мощностью 30450 л/с возможна на Г-70 ФРУ НПО " Сатурн"

[Cat Man Null]

Цитата: fif21

Замена Украинских М7Н1 мощностью 30450 л/с возможна на Г-70 ФРУ НПО " Сатурн"

- гм...
- может, М70ФРУ все же? Дык они по 14000 л.с. всего
- маловато будет (с)

[Alexey RA]

Цитата: fif21

Замена Украинских М7Н1 мощностью 30450 л/с возможна на Г-70 ФРУ НПО " Сатурн"

Хотелось бы посмотреть на корабль, приводимый в движение конструкторской и технологической документацией.
Нет у "Сатурна" серийных М-70. Они отчитались только о завершении НИОКР и подготовки к производству:

Мы выполняем государственные контракты по опытно-конструкторским работам по технологической подготовке производства двигателей М-90 и М70ФУ. Завершение работ по двигателю М-70 запланировано на конец 2016 года

[Burbon]

Цитата: fif21

В РФ !

могли бы просто написать ПОТОМУ ЧТО. вы себя выставляете очень глупым собеседником

[fif21]

Цитата: Burbon

ПОТОМУ ЧТО. вы себя выставляете очень глупым собеседником

Пусть так , но в мире , где все продается и покупается - отмаз Украина не продала , наводит на грустные мысли

[Cat Man Null]

Цитата: fif21

в мире, где все продается и покупается - отмаз Украина не продала, наводит на грустные мысли

- все еще более грустно
- двигатели эти РФ уже оплатила
- а Украина их просто тупо зажилила

То есть Украина продала, но товар не отдала. Мошенники, однозначно...

[Radikal]

Цитата: alexmach

К этим кораблям свой двигатель никогда не получим. Нету маршевой турбины, только фрсажная, только для 22350

У нас многого сейчас нет, а вот в кое-какие, не такие уж давние по историческим меркам времена были люди, которые ставили задачу другим людям создать, и запустить в серию допустим условно- штурмовик в течении года. И люди решали эту задачу, потому что во-первых знали, что стране нужен этот условно штурмовик, а во-вторых знали, что если они не выполнят эту задачу ,её всё равно выполнят! Только уже другие люди... .

[Perdit monocle capra]

Тогда вам надо срочно строить, точнее восстанавливать, лагеря на Колыме.

[grey_angel]

Цитата: Berkut24

Сейчас уже есть выход - маломерки с "калибрами".

на МРК тоже немецкие движки ставили а теперь эмбарго...

[Maratyurist]

Индийцам отдали, чтобы стапели не простаивали, завод эти два корпуса достроит с индийскими движками и наверное к шестому корпусу уже наши движки подоспеют. Здесь в этом вопросе выбирают меньшее зло, как они думают. Тут еще один интересный вопрос, почему янтарю проект22350 не отдают, чтобы две верфи их строили- на них и калибров больше?

[legkostup]

надеюсь Украина откажется поставлять движки Индии.

[donavi49]

Нет. ДТ-59 индусы серийно закупают для своего флота, если что.

[Evgeniy667b]

Установить коломенские дизеля и ходили бы они себе без вопросов. Индусы зажрались уже -дальше некуда.

[donavi49]

Со скоростью в 13 узлов. Ну и даже под коломенские дизеля, надо много переделывать и резать корпус. Такие дела.

[Perdit monocle capra]

Ивановские паруса лучше..

[Fornit]

Цитата: LÄRZ

Хотя, Индия является нашим старым и довольно крупным экспортёром вооружений. Терять её или портить отношения, как-то не "с руки".

Если для НАС - то как раз импортёром...

[Евгений РС]

Хреновая новость. Напоминает состояние страны после гражданской войны, когда смогли достроить лишь малую часть кораблей, заложенных царской Россией.

[Волька]

корветы не быстропортящийся продукт, без сердечка могут и не сгниют, побыть некоторое время в запаснике(2-3 года) к тому времени наши технари создадут для них движки

[okroshka79]

Решение верное, хоть и без особой радости. Худший вариант из самого худшего. Однако, нет худа без добра - загружены ССЗ "Янтарь" и его смежники, а так же создается отечественное производство корабельных газовых турбин, что есть очень даже хорошо. Так что истерить и топать ножками ни к чему. Уже становится интересно и другое Чем будут вооружены эти два корабля, на выбор: "Калибры" плюс ПУ вертикального старта для ЗРК "Штиль" или "Ураны" ("БраМосы") плюс ПУ наклонного старта для ЗРК "Штиль"?