На Ка-52 в Сирии впервые замечены ПТУР «Вихрь-1»

Российские вертолеты Ка-52 начали применять в Сирии управляемые по лучу лазера ракеты «Вихрь-1», сообщает Вестник Мордовии.

Как сообщил агентству эксперт по сирийскому кризису Юрий Лямин, «до недавнего времени российские машины были задействованы лишь с более легкими ПТУР "Штурм-ВУ", также с лазерной системой наведения».

В материале отмечается, что ракеты «Вихрь-1» способны эффективно поражать «не только наземные цели, в виде различных образцов бронированной техники, ДОТов и прочих сооружений, но и различные летательные аппараты на дальностях в 10 километров.

«Время полета ракеты до цели на расстоянии 10 километров не превышает 28-ми секунд. Эксперты уверяют, что "Вихрь-1" без особого труда обходит средства противовоздушной обороны, бесполезны против нее также и различные помехи и дымы», – пишет Российская газета.

Сообщается также, что боевая часть ракеты является кумулятивно-осколочной и оснащается взрывателем двойного действия: контактный для уничтожения бронированных машин и неконтактный, поражающий воздушные цели при подлете к ним на расстоянии 5-ти метров.

Comments

[demiurg]

Первый раз услышал о Вихре на заре перестройки. И вот наконец то дождался боевого применения....

[просто экспл]

и технологии тех же времен.
уже давно пора переходить на АРЛГСН .
и заинтересовало как то у лазерной ГСН
[quote]бесполезны против нее также и различные помехи и дымы[/quote]

[Scoun]

Цитата: просто экспл

и технологии тех же времен.

и получается что мы всё равно изрядно отстаем от ПТУР "ЛонгБоу" у которых принцип выстрелил забыл и дальность до 14 км. (Была статья про то почему "Ночной охотник проиграл Лонг Боу).

Высокий уровень развития электроники позволяет МО США с 2016 года перейти к принятию на вооружение единой универсальной ПТУР JАGM четвертого поколения для установки на различные носители сухопутных войск, военно-воздушных и военно-морских сил. Новая ракета, установленная на «Апач», будет иметь дальность стрельбы 16 км,

[kapitan92]

Цитата: Scoun

Новая ракета, установленная на «Апач», будет иметь дальность стрельбы 16 км,

"......Новая ПТУР JAGM 3-го поколения будет принята на вооружение авиации сухопутных войск США в 2016 году, дальность стрельбы ракеты составит до16 км. Предполагается, что в самолетном варианте максимальная дальность использования ракеты возрастет до28 километров."....
http://army-news.ru/2013/07/protivotankovaya-rake
ta-novogo-pokoleniya-jagm/
Где же наш "Гермес А"?

[просто экспл]

я ниже писал про JAGM , но у не главное не дальность , так как Гермес будет стрелять дальше , а в ГСН . у амеров они лучше . я не понимаю как лазеру может быть похрен на дым и пыль . по ходу врут в статье что ей они не помеха. а на поле боя дым и пыль это повсеместно .
и нам нужна хотя бы пассивная РЛ ГСН как на Хризантеме . а лучше активная как на Хеллфайере .

[Филипп Старос]

Ну, надо понимать как лазер применяется. Последнее время у нас лазеры используются для передачи информации НА РАКЕТУ, а не для подстветки цели. Соответственно пробить ему нужно только пространстов от носителя до ракеты, а не дым и пыль вокруг цели.

[Saburov]

Цитата: Scoun

и получается что мы всё равно изрядно отстаем от ПТУР "ЛонгБоу" у которых принцип выстрелил забыл и дальность до 14 км. (Была статья про то почему "Ночной охотник проиграл Лонг Боу).

Как то давно одном авиационном форуме http://www.forumavia.ru один пилот писал как раз про это.

Система выстрелил-забыл имеет ряд недостатков как с тактической,так и с технической точки зрения.
Ракеты независимо от их боевого назначения подразделяются на три группы:
_ пассивного наведения
_ полуактивного наведения
_ активного наведения.
Принцип пассивного наведения основан на собственном излучении цели (тепловом или радио излучениях), в этом случае ракета оснащается так называемой 'головкой самонаведения', которая и выводит ракету на цель. Достоинство данного принципа в том, что оператор работает по принципу 'пустил-забыл', отсюда и главный недостаток, при необходимости невозможно вмешаться в процесс наведения. Вероятность поражения цели такой ракетой довольно низкая, примерно 0,3-0,4. Данный принцип наведения получил широкое распространение в переносных зенитно-ракетных комплексах (ПЗРК).
Принцип полуактивного наведения основан на внешней подсветке цели из внешнего источника (радар луч лазера), ракета в этом случае оснащается также головкой самонаведения, но строго настроенной на код излучателя. При таком способе наведения, оператор обязан осуществлять подсветку цели до момента ее поражения ракетой. Достоинство подобного наведения заключается в возможности 'подсветки' цели из иного (не установленного на носителе) источника, в этом случае носитель получает возможность действовать по принципу 'пустил-забыл'. Возможность перенацеливания ракеты оператором практически исключается. Недостаток данного способа наведения в том, что ракета способна произвести самостоятельное перенацеливание на более 'яркую' цель (случай поражение украинской зенитной ракетой российского самолета). Вероятность поражения цели такой ракетой примерно 0,6-0,7 (для лазерной подсветки более 0,8). Этот принцип наведения используется в устаревших зенитно-ракетных комплексах, а также в обеих вариантах (для AGM-114A лазер, для AGM-114 B радар) ПТУР 'Хеллфаер'. Принцип активного наведения основан на непосредственном управлении полетом ракеты (по радио, или проводам) оператором (автоматом) находящемся на носителе. Достоинства этого способа в том, что оператор имеет полный контроль наведения ракеты, практически исключено поражение 'ложной' цели, имеется возможность перенацеливания. Недостаток в том, что оператор обязан выполнять наведение ракеты до момента ее встречи с целью. Вероятность поражения более 0,8. На этом принципе работает большинство современных зенитно-ракетных комплексов, ПТУР 'Штурм' и 'Атака', а также устаревшие (управляемые по проводам), но все еще стоящие на вооружении армии США ПТУР 'Тоу'.

[Saburov]

То же касательно ракеты 'Хеллфайер', то она не наводится по радару, это 'полуактивная' ракета, требующая подсветки цели кодированным лазерным лучом, или радарным излучением из внешнего источника. Звучит красиво, но никакими особыми преимуществами перед ракетами 'Штурм' и 'Атака' не обладают, в то же время 'Хеллфайер-А' имеет весьма серьезные недостатки, срыв наведения в условиях задымления и запыления (что практически всегда присутствует в районе боевых действий), невозможность наведения на цели, не имеющие отражательной поверхности (амбразура дота), невозможность применения ночью. Именно для возможности ночного применения была разработана 'Хеллфаер-В'. Но вместе с вышеназванным достоинством данная ракета получила такие недостатки, как высокую вероятность самопроизвольного перенацеливания, демаскирующий процесс наведения и что тоже актуально более высокую стоимость. Поразительно, но ракета 'Хеллфаер', обеих модификаций, обладает дозвуковой скоростью, дистанцию 4км. она прилетает за 15 секунд (для сравнения, 'устаревшая' ракета 'Штурм' ту же дистанцию преодолевает за 9 секунд). Для того чтобы преодолеть заявленную максимальную дальность 7 км. Ракете 'Хеллфаер' понадобится 22 секунды, пожалуй, у экипажа танка будет время попить кофе, прежде чем приступить к постановке дымовой завесы, или пассивных помех. Постановка дымовой завесы (самый распространенный способ маскировки бронетанковой техники), не всегда эффективен против ракеты 'Штурм'. Оператору достаточно видеть фрагмент цели (или контуры цели) сквозь дымовую завесу, чтобы поразить цель. Также с большой вероятностью поражается полностью невидимая цель, если ее положение известно (удалось засечь до постановки дымовой завесы) относительно видимых ориентиров. Ракета 'Хеллфайер-А' в этих случаях совершенно бесполезна.

[просто экспл]

почитайте про хеллфайер поподробнее , последние версии уже лет как 15-20 имеют активную РЛ ГСН . вертолет ей указал цель и после пуска ГСН сама удерживает цель и не переключается на другие (разве что если 2 цели сольются в одну а потом разъедутся , но тут и наводчик не разберется какая из них первоначальная была) . ей по хрен дымовые завесы и пыль .
хотя в Афганите начали применять специальные дымовые смеси напичканные металлическими частицами , там у РЛ ГСН (у любых видов) начинаются проблемы .

[неглавный]

Цитата: Saburov

Постановка дымовой завесы (самый распространенный способ маскировки бронетанковой техники), не всегда эффективен против ракеты 'Штурм'. Оператору достаточно видеть фрагмент цели (или контуры цели) сквозь дымовую завесу, чтобы поразить цель.

Поддержу! Сам пускал "Штурм" и скажу, можно не видеть цель на конечной траектории, но при этом поразить цель!

[Филипп Старос]

Полагаю, что на вооружении должны быть ракеты всех типов (или ракета, объединяющая типы наведения, как израильский ПТУР, как там его...). Так что лично я предпочел бы из ПТУР наш Корнет Д на базе Тигра (с автоматом сопровождения цели и прочим, отличающим его от переносного варианта) на теже деньги (т.е. тигр с 8 ракетами вместо переносного Джавелина какого нибудь с одной-двумя запасными ракетами).
Но в целом России завести "третье поколение" нужно все таки. Для ассортимента и тактической гибкости.

[cniza]

В Сирии , как раз и представился реальный момент для обкатки и доработки , при необходимости.

[Злой543]

Печальная весть из Сирии, при подрыве машины на фугасе погибли четверо военспецов и двое ранено, сообщило РТ

[g1v2]

А допилили его только в прошлом году.

[Alexey RA]

Цитата: demiurg

Первый раз услышал о Вихре на заре перестройки. И вот наконец то дождался боевого применения....

Дык... 20 лет стагнации ВПК были практически везде.
Первый раз услышал об "Оспрее" на заре перестройки. И вот наконец то дождался боевого применения...

[svp67]

Эксперты уверяют, что "Вихрь-1" без особого труда обходит средства противовоздушной обороны

Да она их не обходит, а просто "проламывает" на сверхзвуковой скорости и те просто не успевают на неё среагировать...

Сообщается также, что боевая часть ракеты является кумулятивно-осколочной

Ну у этого комплекса имеется ракета с термо-барической БЧ. Не мешало бы и её там хорошенько обкатать. Ведь сам комплекс с 90-х годов на вооружении.
И буду очень рад, если появиться новость об испытаниях там нашего ПТРК "Гермес"

[kapitan92]

Цитата: svp67

Сообщается также, что боевая часть ракеты является кумулятивно-осколочной Ну у этого комплекса имеется ракета с термо-барической БЧ. Не мешало бы и её там хорошенько обкатать. Ведь сам комплекс с 90-х годов на вооружении.
И буду очень рад, если появиться новость об испытаниях там нашего ПТРК "Гермес"

Разъясните ! Что за кумулятивно-осколочная БЧ? Насколько я знаю, Тип БЧ -тандемная кумулятивная с радиовзрывателем
Бронепробиваемость - 1000-1200 мм. Может я , что-то пропустил?

[svp67]

Цитата: kapitan92

Что за кумулятивно-осколочная БЧ?

Это фактически любой оболочный кумулятивный боеприпас можно так назвать. Образование осколков, при его подрыве - вторичный эффект, но он существует и может быть использован. Хотя конечно, он в разы ниже чем у специального снаряда...

[kapitan92]

Цитата: svp67

Это фактически любой оболочный кумулятивный боеприпас можно так назвать. Образование осколков, при его подрыве - вторичный эффект, но он существует и может быть использован. Хотя конечно, он в разы ниже чем у специального снаряда...

Благодарю! Короче, основное предназначение ПТРК, а дальше "по компАсу".

[Ren]

Обкатка образцов отечественной военной техники на нашем зарубежном испытательном полигоне в обстановке, приближенной к боевой.
Ничего личного.

[НЕКСУС]

Дальность этой ракеты слегка смущает ...днем до 10 км,ночью до 6 км... Хорошо бы ей увеличить дальность хотя бы вдвое....

[svp67]

Цитата: НЕКСУС

Дальность этой ракеты слегка смущает ...днем до 10 км,ночью до 6 км... Хорошо бы ей увеличить дальность хотя бы вдвое....

Этому комплексу уже идет третий десяток лет. По хорошему в Сирии его не испытывать, а утилизировать надо, методом отстрела. Уже давно созрела необходимость в новых ПТРК. Хотя бы тот же "Гермес" там попробовали в настоящем деле

[kapitan92]

Цитата: svp67

Этому комплексу уже идет третий десяток лет. По хорошему в Сирии его не испытывать, а утилизировать надо, методом отстрела.

Ничего себе утилизация?
МОСКВА, 5 апр 2016г — РИА Новости. Концерн "Калашников" завершил исполнение контракта на поставку в российские Вооруженные силы новых управляемых ракет "Вихрь-1" на 13 миллиардов рублей, сообщили во вторник журналистам в пресс-службе компании.
Самый "свежак", а Вы утилизировать.

[ватник]

Хорошо что постепенно переходим на новые вооружения но и "старое" ещё вполне пригодно особенно для условий Сирии.
Сирия.Ми-28 ВКС,боевое применение ПТРК "Атака"

[Scoun]

Цитата: ватник

Сирия.Ми-28 ВКС,боевое применение ПТРК "Атака"

И если слышите в конце при атаке "Града" говорит - держу держу...
Пора минимизировать все "Держу держу" до минимума и может только для особо важных целей.

[ватник]

Цитата: Scoun

Пора минимизировать все "Держу держу" до минимума и может только для особо важных целей

Хорошо бы конечно но пока пускай в Сирии последнее "старьё" достреляют.
Ещё о применении наших вертолётов в том числе в Сирии
"Ночные охотники" и "Аллигаторы" превращают самолеты в дуршлаги

[просто экспл]

пока что хватит . сейчас гермес допиливают там до 20км будет , а пока у всех ПТУР макс 10км , а JAGM пока еще не принят . а когда примут , там и Гермес поспеет .

[профессор]

Цитата: НЕКСУС

Дальность этой ракеты слегка смущает ...днем до 10 км,ночью до 6 км... Хорошо бы ей увеличить дальность хотя бы вдвое....

Ага. На 20 км будете лазером подсвечивать? Тут хотя бы на 10 км научиться это делать...

[Сергей уи]

Тем временем. Четверо российских военнослужащих погибли в Сирии 16 февраля при подрыве автомашины на радиоуправляемом фугасе. Об этом говорится в сообщении Минобороны России, распространенном в понедельник, 20 февраля. Цитаты из него приводит РИА Новости.
В результате взрыва еще два человека были ранены, за их жизнь борются медики. Машина следовала в составе колонны сирийских войск из аэродрома Тияс в город Хомс, сообщает Минобороны России. К моменту взрыва было пройдено около четырех километров.

[Паштет]

Вот и прекрасно,что для этого ПТРК,вновь нашли работу и его устанавливают на Ка-52.

[Alexey-74]

Отличная новость, наконец дождались и боевого применения "Вихрь". Да, еще раз можно убедиться насколько зоны боевых действий действуют как катализаторы для создания и скорейшего испытания готовых образцов вооружений....

[MaksoMelan]

А когда будет выстрелил и забыл?

[abc_alex]

Проблема "Вихря" в том, что никак не освоят его серийное производство. Ка-50/52 должен был комплектоваться им штатно, но летает с "Штурмом/Атакой" и зачем нужно принимать на вооружение ещё дин ПТУР, уже не совсем понятно.

[Рашнэйрфорс]

Одно время при разработке Су-39 прорабатывался вопрос о применении данного ПТРК в его комплексе вооружения. Причём установленное оборудование позволяло бы одновременно обстреливать до 4х целей. Таким образом пара грачей с первого захода могла отработать 8 целей с Дпуска=8-10км. Выход из атаки с учётом времени полёта ракет осуществлялся на удалении от цели порядка 5-6км. что исключало поражение самолётов средствами пво малого радиуса действия. НО....... ничему этому не суждено было сбыться.

[профессор]

бесполезны против нее также и различные помехи и дымы», – пишет Российская газета.

Серьезно? Лазерный луч теперь бьет сквозь помехи и дымы? Нобелевская премия по физике обеспечена. Ну или Шнобелевская.

[jonht]

Скорость полета ракеты (сверхзвуковая) позволяет на дистанции до 10 км поражать цели и за дымовой завесой, главное метку не смещать с позиции цели, за 20-25 секунд танк далеко не уедет в сторону тоже быстро не свернет, да и обнаружит пуск ракеты тоже не на удалении в 10 км, а много ближе примерно на 6-7 км.

[профессор]

Цитата: jonht

Скорость полета ракеты (сверхзвуковая) позволяет на дистанции до 10 км поражать цели и за дымовой завесой, главное метку не смещать с позиции цели, за 20-25 секунд танк далеко не уедет в сторону тоже быстро не свернет, да и обнаружит пуск ракеты тоже не на удалении в 10 км, а много ближе примерно на 6-7 км.

Вы о чем? Какая метка за дымовой завесой? Лазерный луч имеет свойство абсорбироваться.
Танк обнаружит не только пуск ракеты, но и банальную лазерную метку до её пуска. Матчасть однако.

[jonht]

Не точно выразился, визир устроит больше? Та часть прицела с помощью которой и направляют лучь на цель. Иными словами, если знаешь направление движения и примерную скорость цели, то скорректировать визир (лучь) можно и в дыму. Скорость ракеты более чем достаточная, а следовательно расстояние пройденное целью будет не велико и вероятность поразить цель будет достаточным для того что б продолжить уже осуществленный пуск ракеты. (Пример: стендовая стрельба по тарелочкам, когда пускают дуплетом, то осколки и красящий порошок с первой пораженной тарелки затрудняют стрельбу по второй, но не ведь профи попадают и во вторую. Это простой пример того, что зная траекторию и скорость цели её можно поразить). К тому же уже идут работы по увеличению скорости наших ПТУР до 2,5-3м.

[профессор]

Цитата: jonht

Не точно выразился, визир устроит больше? Та часть прицела с помощью которой и направляют лучь на цель. Иными словами, если знаешь направление движения и примерную скорость цели, то скорректировать визир (лучь) можно и в дыму.

То есть в слепую? Вот танк, а вот он в дымовой завесе стоит или движется или задний ход дал.

Цитата: jonht

Скорость ракеты более чем достаточная, а следовательно расстояние пройденное целью будет не велико и вероятность поразить цель будет достаточным для того что б продолжить уже осуществленный пуск ракеты. (Пример: стендовая стрельба по тарелочкам, когда пускают дуплетом, то осколки и красящий порошок с первой пораженной тарелки затрудняют стрельбу по второй, но не ведь профи попадают и во вторую. Это простой пример того, что зная траекторию и скорость цели её можно поразить).

Плохой пример. Траектория тарелки предсказуема. Действия танкиста при обнаружении им лазерного облучения (причем до запуска ракеты) не очень.
Да сама система на вертушке должна быть супер стабилизирована. А здесь еще и платформа в движении и цель в движении и за дымом и пилот потеет не поймать ПЗРК.

[ВольдемарЪ]

Одна ракета Вихрь стоит 6,5 млн. рублей, на 13 млрд. рублей было закуплено 1972 ракеты.
Огромные деньжища улетают за один выстрел. УжОс.

[Maratyurist]

В Сирии обкатывают все, что можно...еще наверное есть что-то о чем мы не знаем, но оно там уже применяется.