«Полимерная» Beretta придёт на гражданский рынок США

114
Новое поколение пистолетов от итальянской компании Beretta в скором времени поступит в розничную торговлю в Соединенных Штатах, сообщает Warspot со ссылкой на портал range365.com.



«Beretta APX является первым полноразмерным пистолетом итальянской компании, произведенным из полимеров (ранее Beretta выпустила субкомпактный пистолет Px4 Storm с полимерной рамкой). APX создавался для участия в конкурсе на замену пистолетов Beretta M9 в американской армии и впервые был представлен в 2015 году на оружейной выставке в Абу-Даби», – говорится в материале.



В начале этого года стало известно, что тендер, получивший название «XM17 Modular Handgun System» выиграло швейцарское объединение Lüke & Ortmeier Gruppe (владелец немецкой компании SIG Sauer) со своим пистолетом SIG Sauer P320.

В конкурсе также участвовали компании Glock Inc., FN America и Beretta.



По данным ресурса, Beretta APX поступит в продажу в калибре 9 мм, а несколько позже станут доступны версии под патроны .40 S&W и .45 ACP. В комплект помимо самого пистолета включены два 17-зарядных магазина и две насадки на рукоятку для придания ей более эргономичной формы. Розничная стоимость комплекта составит $525-$575 в зависимости от калибра пистолета.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    5 марта 2017 08:37
    Перед гражданской войной в америке ,любое оружие будет в дели в перёд пен.досы главное не останавливаться.
    1. +3
      5 марта 2017 08:40
      Захарова пообещала устроить??Север-Юг 2.0.. fool
      Цитата: Pirogov
      Перед гражданской войной в америке ,любое оружие будет в дели в перёд пен.досы главное не останавливаться.
    2. +9
      5 марта 2017 08:58
      Дождались да? 70 лет уже Ваннуте что вот вот Америка сгниет, Елостоун бабахнет, гражданская начнется. Не надоело?
      1. +11
        5 марта 2017 09:33
        Цитата: Арарат
        Дождались да? 70 лет уже Ваннуте что вот вот Америка сгниет, Елостоун бабахнет, гражданская начнется. Не надоело?

        Мил человек,будьте так добры,переведите на русский язык,сию эзоповщину. feelЗаранее благодарен. wink
      2. +7
        5 марта 2017 10:46
        да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится
        1. +2
          5 марта 2017 12:12
          Сделай проще, поезжай по русскому северу и дальнему востоку, премного удивишься, когда поймешь, что там живут так же, как в твоем Дискавери...:), эмоциональный ты наш.
          1. 0
            5 марта 2017 12:47
            Я не про русских сейчас говорю а про американцев..
            1. +4
              5 марта 2017 14:03
              Э нет!Вы говорите(точнее имеете в виду)"ленивый" наш народ..Вы по всему видимо городской житель,это не ругательство какое то,а просто похоже нечем заняться..Приезжайте в кубанские станицы,раз Вам Русский Север не к лицу.Увидите как РАБОТАЮТ люди..
              Цитата: Igel
              Я не про русских сейчас говорю а про американцев..
      3. +1
        5 марта 2017 12:07
        Арарат- гора на территории Турции. Попробуй выразить мысль точнее, спустись с горы
        1. 0
          5 марта 2017 22:15
          Ошибся с словом Вангуете, имел ввиде предрекаете. На горе холодно, руки дрожат, ошибочки поучиться
      4. 0
        5 марта 2017 12:38
        Не надоело?
        А почему хорошее должно надоесть? Вы же лезете везде со своей долбанной демократией, не надоело?
        1. 0
          5 марта 2017 22:19
          Почему хорошее должно надоесть?
      5. 0
        5 марта 2017 16:12
        Уже давно надоело, не нужны нам Американские беды, давайте уже жить дружно!
  2. +1
    5 марта 2017 08:39
    Я так понял металла в нем нет,тогда как это оружие будут выявлять службы досмотра,Будут верить честному слову?.Если пистолет разобрать и попрятать в разные места.
    1. +1
      5 марта 2017 08:54
      Ствол, пружина и патроны остаются из метала.
    2. +1
      5 марта 2017 12:40
      Ствол, возвратная пружина, части затвора, боеприпасы, без металла пока никак!
  3. +1
    5 марта 2017 08:39
    Да и по барабану..Не по барабану вопрос про вооружение нашей армии стрелковым оружием,теми же пистолетами..
    1. +7
      5 марта 2017 08:45
      Привет , Дима ! hi Беретта АРХ интересный пистолет и проиграл 320-му ЗИГ-Зауэру и остальным участникам конкурса в силу неизвестных причин (подозреваю , вмешались лоббисты) . А проблема с пистолетом в ВС РФ это уже притча во языцех ...
      1. +2
        5 марта 2017 08:47
        Доброе утро Паш.Вообще эта статья должна наверное быть всё таки в разделе "Вооружение",а не новостном.. hi
        Цитата: bouncyhunter
        Привет , Дима ! hi Беретта АРХ интересный пистолет и проиграл 320-му ЗИГ-Зауэру и остальным участникам конкурса в силу неизвестных причин (подозреваю , вмешались лоббисты) . А проблема с пистолетом в ВС РФ это уже притча во языцех ...
        1. +6
          5 марта 2017 08:48
          Я тоже так подумал , но администрации виднее ... wink
    2. +4
      5 марта 2017 11:01
      это результат эволюционирования нашей оружейной школы-Токарев со своим Браунингом-Кольтом 1911-А1,компановка Браунинга 1903К ,система запирания Кольта 1911,Макаров с его Вальтером ПП- что был взят за основу ,Ну доработан и тд. и тп. но в основе тот же Вальтер. А сейчас просто не хотят лизать с инн.конструкторов и потому не получается сделать ничего толкового-взяли бы купили лицензию у Беретты и штамповали бы 92FS и не парились,зиг зауер тоже линейку не плохую делают-если сами не могут годами сделать личное оружие дак не партесь-сделайте как в сша-объявите конкурс и пригласите все страны Пусть соревнуются а то привыкли к халяве-2 КБ друг с другом бодаются и вся конкуренция-было бы толковое оружие ехали бы в штаты-там бы быстро умыли так что фирмы бы обанкротились-вот людей то смешат

      сравните и зацените-браунинг и токарев во всей красе-вот и весь токарев знаменитый
      1. +4
        5 марта 2017 15:15
        Цитата: Igel
        это результат эволюционирования нашей оружейной школы-

        Почему Вы не возмущаетесь по поводу эволюционирования израильской оружейной школой.
        Или как Калашников стал Галилом. laughing

        Ничего не напоминает?
        1. +1
          5 марта 2017 15:21
          Цитата: kapitan92
          Ничего не напоминает?

          Конечно же напоминает - финский автомат Rk.60 и его производные



          Израиль ведь лицензию у финнов покупал...
          1. +4
            5 марта 2017 15:31
            Цитата: svp67
            Израиль ведь лицензию у финнов покупал...


            Гали́ль, копия с финского автомата Valmet Rk 62, лицензия на производство которого была куплена Израилем и который сам являлся лицензионным вариантом автомата Калашникова.
            1. 0
              5 марта 2017 15:47
              Цитата: kapitan92
              Гали́ль, копия с финского автомата Valmet Rk 62, лицензия на производство которого была куплена Израилем и который сам являлся лицензионным вариантом автомата Калашникова.

              Но не точной его копией... Он имеет отличия. И их в Израиле оценили, иначе бы они просто наладили бы выпуск своих копий АК, не спрашивая разрешения у СССР, благо та политическая обстановка это позволяла...
              1. +4
                5 марта 2017 15:58
                Цитата: svp67
                Но не точной его копией... Он имеет отличия.

                Не спорю, отличия есть и перечислять мы их не будем. Это я к тому, что "велосипед" никто не изобретает. Берут за основу несколько образцов и проводят их модернизацию, учитывая новые материалы, технологии и современный станочный парк.
                Там один товарищ наезжал на ТТ и ПМ. hi
                1. +1
                  5 марта 2017 16:11
                  Цитата: kapitan92
                  Там один товарищ наезжал на ТТ и ПМ.

                  От небольшого ума и снобизма, такие как он это делают... Такие, сначала полностью "гадят" на наше оружие, а затем сопли и слезы утирают, когда на собственной шкуре прочувствуют его возможности...
                  1. +5
                    5 марта 2017 18:21
                    Цитата: svp67
                    Такие, сначала полностью "гадят" на наше оружие, а затем сопли и слезы утирают, когда на собственной шкуре прочувствуют его возможности...

                    Хорошо сказано! Подписываюсь. drinks
                  2. +1
                    7 марта 2017 10:03
                    никто не наезжал ни на ТТ ни на ПМ- никто на них не гадил-просто за основу этих пистолетов взяли зарубежные образцы-ТТ в войсках особо не жаловали а про ПМ можно у сотрудников спросить и у вояк и лучше знать.
                    1. 0
                      7 марта 2017 18:27
                      Цитата: Igel
                      -ТТ в войсках особо не жаловали

                      Это КТО ВАМ ТАКУ глупость сказал. При всех недостатках, это было очень мощное личное оружие.
                      Цитата: Igel
                      а про ПМ можно у сотрудников спросить и у вояк и лучше знать.

                      Давайте спросим...
                      1. +1
                        7 марта 2017 23:28
                        хм -сколько не читал-не видал чтоб тт хвалили-вот кратко:плохая балансировка,(тяжелый ствол)самовыпадение магаина,отсутствие внешних предохранителей(кстати изначально Токарев его поставил но...) излишне мощный патрон,чувствительность к загрязнению(хотя лично не считаю это недостатком-все так или иначе чувствительно)..опасность ношения с патроном в патроннике(на полувзводе) - младший ком состав старался иметь или р-38 или люггер- ну носили ТТ но все кто сравнивал немецкое и русское отмечал удобство и точность немецкого(мое мнение-патрон более высоких характеристик 9 х 18)
              2. 0
                7 марта 2017 01:09
                Отличия... Кхм, устаревшая технология производства - фрезерованная ствольная коробка, которая существенно дороже и тяжелее штампованной от АКМ или АК74.
        2. +1
          6 марта 2017 13:47
          Я знаю и про винтовку Галил и им же подобные которые вооружения уже или сняты или заменяются-говорят-не очень эти винтовки. И не про то разговор-про пистолеты щас.Да и при всем уважение к нашему автомату пора бы его поменять-дак не могут опять же:не-на-что.Галил винтовка это исключение из правил среди развитых стран и то...когда она принималась ИЗРАЕЛЬ еще развивался в то что мы сейчас видим-все же все развитые страны имеют или свои системы или купленные патенты на основе здорового...ну или не здорового тендера-конкурса и никто кстати не орет же что в США эта практика давно применяется. Что нам то мешает если сами не можем?
          Хотя что касается меня если откровенно я бы ни с чем другим кроме АКС-47 воевать не пошел так как стрелок из меня негодный а АК 47 Штука мощная и надежная
      2. +1
        6 марта 2017 12:12
        Цитата: Igel
        компановка Браунинга 1903К

        Коллеги, к нам вернулся забаненый Indiffeent. Только от него на Толваре слышно про неизвестный в мире Браунинг. Так же у него благополучно скопированны ПМ и дизель В-2. Во он как себя копипастит, был Indiffeent, а стал Igel и суть даже не изменилась.
        1. +1
          6 марта 2017 13:50
          смотри чудак передаче-про этот дизель сказано много а если ты смотришь картинку и глаза не веришь-то поменяй глаза-или ты сходства не улавливаешь до сих пор? И ПМ -Вальтер взят за основу-только это всем давно известный факт P.S- ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРИТЕ КАРТИНКУ ВНИМАТЕЛЬНО-ПРАВДА ПИСТОЛЕТЫ ПОХОЖЕ НЕ МНОГО?-НУВЕДЬ ПОЧТИ ОДНО И ТОЖЕ)))) УМОРА
          1. 0
            7 марта 2017 01:12
            А вы посмотрите на чешский Vz. 58 и советский АКМ. А потом почитайте как у них все "одинаково" )))) Удивитесь, если конечно в оружии что то понимаете.
            1. +1
              7 марта 2017 23:30
              я ничего не писал про штурмовые винтовки....и спорить потому не буду...Чешская республика входила в страны варшавского договора-не удивительна из любовь к АКМ)))
          2. 0
            7 марта 2017 03:12
            Цитата: Igel
            ПОСМОТРИТЕ КАРТИНКУ ВНИМАТЕЛЬНО-ПРАВДА ПИСТОЛЕТЫ ПОХОЖЕ НЕ МНОГО?

            Конечно умора, скиньте номер патента, тогда будет все по серьезному. А так нечего лязгать клавой, если не можете доказать. Можете еще пройтись по ЧЗ-75 у которого папа тоже браунинг или FN FAL мама которой СВТ.
            1. +1
              7 марта 2017 09:11
              а зачем тебе номер патента?-скинь мне номер патента бранунинг1900-тт1930 номер патента скинь? вы простите не на проктолога учились-знакомых на проктологическом стуле только узнаете а в лицо не помните? вы видели пистолеты рядом?вы видели их в разобранном виде? вы видели запирание кольта-браунинга и тт? они практически один в один(исключая различия выступах запирающей казенной части?? да на шо вам патент то-пистолет есть?-есть фото к нему есть?-есть-в разобранном виде для примера он рядом с тт лежит?-лежит! похожи и внешне и внутренне? -ДА! вы нормален?

              разобранный браунинг-вид слева

              разобранный браунинг и тт вид слева-возмите луппу и посмотрите внимательно

              разобранный кольт вид слева-оцените у обоих систему запирания ствола

              пистолеты тт и браунинг м1903к вид справа
            2. +1
              7 марта 2017 09:18
              дак FN FALL не существует же-нет такого оружия-а патент что вы зашлете вы сами нарисовали-потому как русский копировать не может в принципе а забугорные конструктора влегкую
              1. 0
                8 марта 2017 02:47
                Цитата: Igel
                вы видели пистолеты рядом?вы видели их в разобранном виде? вы видели запирание кольта-браунинга и тт?
                Не уважаемый вы наш! В отличии от вас я ими владею. И о способах запирания ствола знаю не по картинкам. Тупо клацая клавой и утверждая про не существующий 1903К, указывая на фото из музея ТОЗ, модернизированого Токаревым 1903 на котором он отрабатывал УСМ для ТТ, может человек очень далекий от оружия. И утверждать указывая на аналогичную систему запирания, что ТТ копия 1911 - го, может не только далекий от оружия человек, но еще просто неграмотный технически.
                Цитата: Igel
                дак FN FALL не существует же-нет такого оружия-а патент что вы зашлете вы сами нарисовали-потому как русский копировать не может в принципе а забугорные конструктора влегкую

                Вам для самообразования еще раз:
                патенты Браунинга:
                http://v3.espacenet.com/results?sf=a&DB=EPODO
                C&PA=John+Moses+Browning&PGS=15&CY=ep
                &LG=en&ST=advanced&FIRST=1
                Патенты на несуществующую FN FAL: https://worldwide.espacenet.com/searchResults?AB=
                &AP=&CPC=&DB=EPODOC&IC=&IN=Di
                eudonn%C3%A9+Joseph+Saive&PA=&PD=&PN=
                &PR=&ST=advanced&Submit=Search&TI
                =&bcId=1&locale=en_EP&page=0&retu
                rn=true
                Специально для отъявленных тролей. Считайте что эти патенты заслали специально для вас.
                1. +1
                  8 марта 2017 07:03
                  ААААА дак уже радилась притча как Токарев перепиливал Браунинг и отрабатывал на нем усм для ТТ !!!-УУУУ да вы любезный ими еще и владете!!!? да вы наверно саи видели как Токарев напильником перешабривал Браунинг и на видео его снимали ? доказательства в студию что Токарев его лично пилил и если Бранунинга 1093 к не существует то что же на картинке- ЧТО СФОТОГРАФИРОВАННО -ЧТО ЛЕЖИТ НА СТОЛЕ,ЧТО ЭТО ЗА ПИСТОЛЕТ-ПЕРЕПИЛЕННЫЙ М 1903 ЛИЧНО ТОКАРЕВЫМ ПРИ ПОМОЩИ НАПИЛЬНИКА? И мне плевать с колокольни в единственном экземпляре пистолет или нет. И патенты эти что вы дали не существуют-нет их-это вы на клаве настучали-а я как то более фотографиям верю....Дак или все таки существует образец в музее ТОЗ?
                  Далее-вы внимательно читали мною написанное? Где я утверждал что ТТ копия Кольт 1911А1?Система запирания Кольта используется?-Да! слизал он систему запирания с Кольта-да! дак значит это не разработка советского конструктора - нет!!! и еще раз для особливо упорных - мне нафиг не нужен патент мне достаточно фото на котором виден пистолет иностранного производства на котором и в собранном и разобранном виде ясно видны схожести не вооруженным глазом .И надо быть не знао кем чтоб писать подобные бредни что Токарев пилил браунинг отрабатывая на нем УСМ это он из пистолета с УСМ ударникового типа спилил систему с курковым типом и его собрал!!! нет тому доказательств-да и бред это так же как и браунинг которым вы владеете
                2. +1
                  8 марта 2017 07:15
                  В пистолете ТТ сочетаются конструктивные особенности различных систем: схема запирания канала ствола конструкции Дж. М. Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96.

                  По мнению некоторых специалистов[9] при разработке конструкции пистолета первоначально предполагалось полностью скопировать конструкцию модифицированного пистолета Браунинга со съёмным курковым ударно-спусковым механизмом. Однако в процессе работы от полного копирования конструкторы отказались из-за отсутствия технологической базы для производства полной копии оригинала. Необходимо было снизить затраты на производство упрощением конструкции.


                  Images.png Внешние изображения

                  Image-silk.png Чертеж пистолета в разобранном виде (копия ТТ венгерского производства)

                  Вместе с тем, пистолет имеет оригинальные конструкторские решения, направленные на удобство обращения с оружием: объединение ударно-спускового механизма в отдельном едином блоке-колодке, который при разборке оружия свободно отделяется от рамы для чистки и смазки; размещение боевой пружины в курке, что сократило продольную ширину рукоятки; крепление щёчек рукоятки при помощи закрепленных на них поворотных планок, упрощавших разборку пистолета, отсутствие предохранительного механизма — его функцию выполнял предохранительный взвод курка.

                  Схема Браунинга запирания канала ствола с коротким ходом и качающейся серьгой, система работы автоматики, а также УСМ, заимствованные у пистолета Colt M1911, были модифицированы для упрощения производства.
                  1. +1
                    8 марта 2017 07:16
                    ВОТ-С ВИКИПЕДИИ -ХОТЯ КУДА ТАМ ВИКИПЕДИИ -ТАМ ВСЕ ВРУНЫ И ЛЖЕЦЫ-И НИЧЕГО ТОКАРЕВ НЕ КОПИРОВАЛ И НЕ БРАЛ ЗА ОСНОВУ КАК И МАКАРОВ С ЕГО ПМ НЕ ВЗЯЛ ЗА ОСНОВУ ВАЛЬТЕР-БРЕХНЯ ВСЕ ЭТО
                    1. 0
                      8 марта 2017 12:45
                      Цитата: Igel
                      ОТ-С ВИКИПЕДИИ -ХОТЯ КУДА ТАМ ВИКИПЕДИИ -ТАМ ВСЕ ВРУНЫ И ЛЖЕЦЫ-И НИЧЕГО ТОКАРЕВ НЕ КОПИРОВАЛ И НЕ БРАЛ ЗА ОСНОВУ КАК И МАКАРОВ С ЕГО ПМ НЕ ВЗЯЛ ЗА ОСНОВУ ВАЛЬТЕР-БРЕХНЯ ВСЕ ЭТО

                      Вот еще с википедии которая для вас является апологетом вселенской истины:
                      Копирование конструктивное — создание, путём копирования конструкции образца (прототипа)некоего устройства/аппарата, полностью повторяющего конструкцию оригинала (клон, реплика, пиратская копия). Может быть полным или частичным (см. Обратная разработка), производиться как с, так и без нарушения патентных прав изначального производителя. Выполняется как с целью минимизировать затраты на разработку оригинала(клон, пиратская копия, подделка), так и по причине прекращения производства или при полной утрате исторически ценного оригинального объекта (реплика, реконструкция) - автомобиля, судна, изделия электроники, архитектурного объекта и т.п. К активно копируемым объектам можно также отнести уникальные запасные части и расходные материалы к различной популярной технике, "совместимые" варианты которых массово выпускаются сторонними производителями.
                      Так что определитесь сначала. Берета 92 запирание как на Вальтере Р38, патрон 9х19 Пар., итальянцы своровали у немцев!!!! Срочно надо собирать ассамблею ООН. Чехи слизали Браунинг HP, Глок спер запирание за окно выброса у Зига. Что творится в мире... Вы себя слышите?
                      1. +1
                        8 марта 2017 22:41
                        устал...упал я
  4. +1
    5 марта 2017 08:47
    Лишь бы дети не грызли его ,полимеры вредны для здоровья ,а так,своих "клиентов "пистолет найдет -закупят для полиции,или,для обороны от полиции.
  5. +2
    5 марта 2017 08:55
    А мне он понравился. По крайней мере внешне. Конечно, я, как ретроград, более склонен к металлу, но технологии не стоят на месте - полимеры обгоняют сплавы во многих отраслях...
  6. +13
    5 марта 2017 09:00
    Читая такие статьи у меня постоянно возникает чувство печали от того что в отличие от РФ люди, например в Эстонии , Молдавии или США, развитые и им можно владеть таким оружием. А в России уровень развития населения такой низкий (в том числе и по утверждениям комментаторов на ВО), мягко говоря туповатые и оружие могут только на картинке посмотреть. Так как если оно у них появится то сразу же начнут стрелять друг в друга и в окружающих. На большее мозгов не хватит!
    Но эти слова о тупости не распространяются на достойных и развитых, которые превосходят основную массу. Они могут получить его в награду, и могут использовать его для защиты себя и окружающих (последний случай отставник перестрелял в Москве нападавших на него), а из телевизора при этом будут рассказывать другим о том что оружие им не нужно. В качестве аргумента ссылаясь на их отсталость.
    1. +3
      5 марта 2017 09:16
      Да, живут же люди. У нас поначалу бы постреляли бы достаточно много народа но, постепенно, придурков повыбили бы и всё устаканилось бы. Зато можно было бы легально защитить свою семью. Вот такое вот у меня мнение.
    2. +2
      5 марта 2017 09:28
      У нас люди и травматами без разбора развлекаются, а короткоствол им дай сколько народа постреляют.
      1. +9
        5 марта 2017 09:50
        Дада, прям без разбора развлекаются. Русские ведь тупее и агрессивнее молдован. Сказки на ночь. От паленой водки и на дорогах народ тысячами гибнет, а не от травматов.
      2. +9
        5 марта 2017 10:01
        В России, недавно читал, у 5 млн человек зарегистрировано 7 млн единиц огнестрельного оружия, 99% это конечно охотничье оружие. И что, сколько человек в год убивают людей из легального охотничьего оружия? Правильно, единицы. А вот на дорогах в ДТП каждый год гибнет от 25 до 35 тысяч человек. Может, тогда автомобили запретим? Ведь сколько случаев было, когда пьяный или обдолбанный неадекват садится за руль и давит всех подряд.
        1. +2
          5 марта 2017 10:04
          Цитата: Товарищ_Сталин
          Может, тогда автомобили запретим?

          - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
          - оружие имеет единственное назначение - убивать.

          Если Вам и это непонятно, то Вы... безнадежны, простите request
          1. +10
            5 марта 2017 10:13
            Цитата: Cat Man Null
            - оружие имеет единственное назначение - убивать.

            Ой горе-то какое! Тогда давайте и армию запретим! Ведь солдаты и офицеры в армии предназначены только убивать wassat ! В армии учат убивать и только убивать, к вашему сведению. Что касается оружия, то оружие не только убивает, но оно и защищает. Вот интересно, смогло бы вообще человечество в древности выжить, если бы отказалось от оружия? У человека что, есть зубы как у волка? Когти и ловкость как у рыси? Стремительность зайца? Мощь и рога как у зубров и яков? Размеры и свирепость как у слона и носорога? Или человек как макака мог прыгать с ветки на ветку и таким образом спасаться от хищников?
            Что касается запрета автомобилей, то можно разрешить водить машину только водителям автобусов и такси, принимать у них жесткие экзамены на знание теории и практики вождения, готовить из них профессионалов, перед каждой сменой проводить медосмотр на предмет наркотического или алкогольного опьянения, и таким образом, можно практически полностью избавиться от аварий, тем более смертельных. Ведь если есть такси и общественный транспорт, то в принципе, личный автомобиль не нужен. Разве не так? Ведь лишили же нас права иметь пистолет, аргументировав тем, что есть полиция. Вот таким макаром можно добиться запрета на автомобили, доверив их тольк в руки профессионалов.
            1. +2
              5 марта 2017 10:23
              Цитата: Товарищ_Сталин
              Цитата: Cat Man Null
              - оружие имеет единственное назначение - убивать.

              Ой горе-то какое! Тогда давайте и армию запретим! Ведь солдаты и офицеры в армии предназначены только убивать...

              - солдаты и офицеры предназначены, чтобы защищать
              - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.
              - солдат и (особенно) офицеров тщательно обучают отличать друзей от врагов. А также не применять оружие без приказа и/или в неоговоренных Уставом случаях.
              - в этом отличие оружия, которое в Армии, от того, что на гражданке. Тут каждый сам себе командир и сам себе Устав.

              Так понятнее? Я уж и так разжевываю, как первокласснику, мельче просто не умею request
              1. +6
                5 марта 2017 10:29
                - солдаты и офицеры предназначены, чтобы защищать
                - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.

                Вот к вам в дом лезут бандиты, уже бьют окна, выбивают дверь. Они для вас кто? Просто милые прохожие, а не враги?
                1. +1
                  5 марта 2017 10:35
                  Цитата: Товарищ_Сталин
                  Вот к вам в дом лезут бандиты, уже бьют окна, выбивают дверь. Они для вас кто? Просто милые прохожие, а не враги?

                  - позаботьтесь о себе лучше, о себе я как-нить сам уж... без ансамбля wink
                  - по опыту - правильными словами можно сделать больше, чем пистолетом. Не всегда, но довольно часто.
                  - а раздавать оружие пьяницам и прочим неадекватам я бы... поостерегся, да stop

                  Вот примерно так.

                  PS: спамить завязывайте... Вы прозрачны, как слеза. Ваши мысли понятны... но неинтересны, увы request
                  1. +4
                    5 марта 2017 10:50
                    Вреда от пьяных за рулем больше, чем от пьяных с оружием. Вот у нас в стране 5 млн владельцев охотничьего оружия, вы точно уверены, что никто из этих 5 млн не пьет хотя бы раз в год? Но почему-то никто из них не выходит на улицу или на балкон с ружьем и не начинает палить по всем подряд.
                    1. 0
                      5 марта 2017 10:53
                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      Вреда от пьяных за рулем больше, чем от пьяных с оружием...

                      - уй, ёёёёё... fool
                      - а от безоружных пьяных вреда точно меньше, чем от них же, но вооруженных.

                      Опровергайте yes
                      1. +6
                        5 марта 2017 11:01
                        У меня есть ружье, как и положено, в сейфе. Иногда люблю выпить в компании дома. Но вот почему-то за ружье не хватаюсь и за руль не сажусь. Может, я законопослушный американец wassat ? У знакомых, родственников и друзей тоже есть люди у которых оружие. Но вот когда выпивают, то с ружьем по улицам не ходят. Но вот зато бывали случаи, что пьяные садились за руль, так как надо было ехать. Вот в прошлый ноябрь одноклассник пьяным перевернулся на машине, слава Богу что никто не пострадал.
                        Уверен, что и у вас такие же случаи были. Тоже есть знакомые с ружьями, но никто из них с ружьем не шастает, а вот за руль садятся.
                  2. +1
                    6 марта 2017 13:55
                    он кот-он когтями яйца разорвет вору и все причиндалы вырвет )))
              2. +5
                5 марта 2017 12:22
                Цитата: Cat Man Null
                - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.

                А хлебный нож в руках - для того, чтобы булку делить. А сколько этим ножом народу порезали?
                А ядерная бомба - для того, чтобы убивать. Врагов. Сколько врагов убито, скажем, Сатаной?
                Так что оружие не обязательно средство преступления или убийства, оно еще и средство сдерживания, средство защиты. Другое дело - культура пользования. И это очень тонкая материя и ее надо воспитывать и, уж извините, культивировать. А то у людей подчас культура пользования канадизацией хромает...
                1. 0
                  5 марта 2017 12:27
                  Цитата: Васян1971
                  Так что оружие не обязательно средство преступления или убийства, оно еще и средство сдерживания, средство защиты

                  - это не опровергает того, что у оружия есть только одно назначение (см. выше)

                  Цитата: Васян1971
                  Другое дело - культура пользования. И это очень тонкая материя и ее надо воспитывать...

                  - дык... воспитывайте...
                  - а пока я регулярно вижу, извините, народ не совсем адекватный (начиная с пятницы вечером и заканчивая... произвольно), я буду против легальной продажи короткоствола. Населению, да request
                  - потому что мне так спокойнее.

                  Вот и все yes
                  1. +2
                    5 марта 2017 15:19
                    Цитата: Cat Man Null
                    - это не опровергает того, что у оружия есть только одно назначение (см. выше)

                    Ну вот! Я ему про мягкое, а он мне про теплое! И не вдомек, видимо, что один субъект может совмещать в себе и то и другое одновременно! Как котэ, например. С одной стороны - няшная мурка, с другой - страшнее кошки, как известно, зверя нет. Защититься или сдержать агрессию можно не применяя оружие, либо продемонстрировав готовность его применить. Было бы чего демонстрировать. Жизнь многогранна и не терпит однозначности. Для чего первая обезьяна взяла в руку палку-камень? Чтобы расколоть орех? Чтобы расколоть череп посягателю на свой орех? Чтобы кто-то другой расколол орех для нее? Палка-камень-короткоствол - суть, инструмент, область применения которого зависит, исключительно, от руки и головы его держащего! И то и другое надо воспитывать. И Ваше ерническое " - дык... воспитывайте..." здесь не прокатывает. Это скорее признак слабости Вашей позиции. Для воспитания культуры пользования оружием, короткостволом в частности, нужно мощное Государственное начало. Моих скромных сил здесь будет явно недостаточно, однозначно.
                    И уж извините, пожалуйста, но где же Вы проживаете, если РЕГУЛЯРНО(!), кстати с какой частотой регулярности, поделитесь пожалуйста, сталкиваетесь с неадекватными персонажами? Надеюсь Ваше спокойствие зависит не только от легализации короткоствола гражданскому населению? Если "да", то я Вам искренне завидую! Вы счастливй человек!
                    А вообще я понимаю и уважаю Вашу позицию. Так уважайте же и Вы противоположную.
                    Вот и все yes
          2. AUL
            +5
            5 марта 2017 11:46
            - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
            - оружие имеет единственное назначение - убивать.
            Если Вам и это непонятно, то Вы... безнадежны,

            Но при этом от транспортного средства, тем не менее, в год гибнет до 35 тысяч человек;
            От легального оружия, единственное назначение которого убивать - в год гибнут единицы.
            И кто, простите, безнадежен?
            1. 0
              5 марта 2017 11:51
              Цитата: AUL
              Но при этом от транспортного средства, тем не менее, в год гибнет до 35 тысяч человек;
              От легального оружия, единственное назначение которого убивать - в год гибнут единицы

              - автомобилей много, и они ездят
              - оружия существенно меньше, и оно лежит по сейфам
              - зачем Вы вообще здесь это сказали? Не понимаю request

              Читайте внимательно ветку, если действительно хотите что-то понять, там все просто yes
              1. AUL
                +2
                5 марта 2017 12:01
                - зачем Вы вообще здесь это сказали? Не понимаю request
                Читайте внимательно ветку, если хотите что-то понять, там все просто и понятно yes

                Объясняю:
                Я сказал это потому, что это опровергает ваш тезис, с которым я в корне не согласен.
                То что автомобили ездят, а оружие лежит в сейфе никоим образом не противоречит сказаному мной.
                И с чего вы взяли, что мне что-то непонятно? Так, для солидности брякнули? Неубедительно получилось.
                1. 0
                  5 марта 2017 12:07
                  Цитата: AUL
                  Я сказал это потому, что это опровергает ваш тезис, с которым я в корне не согласен

                  - так what
                  - Вы утверждаете, что Вы опровергли вот это?
                  Цитата: Cat Man Null
                  - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
                  - оружие имеет единственное назначение - убивать

                  - это, видите ли, аксиома... ее невозможно опровергнуть request
                  - ну, так зачем же Вы все же здесь это сказали?
                  1. AUL
                    +5
                    5 марта 2017 12:28
                    Кот, вы сейчас применили классический принцип демагогии - высказав одну абсолютно правильную мысль, делать из нее совершенно не относящиеся к теме выводы. Вашу аксиому я и не оспаривал, я оспаривал те выводы, которые вы пытались из нее сделать.
                    И вообще, с демагогией у вас слабовато. То есть вы пытаетесь, но получается у вас довольно неуклюже. Видно, ваши преподаватели мало внимания на вас обращали. Все-таки демагогия логику не отрицает! wassat
                    1. 0
                      5 марта 2017 12:35
                      Спокойно... Ваши мысли по моему поводу мне безумно интересны, но вернемся все же... к баранам, да:
                      - я изначально спорил не с Вами, а с челом, каторый себя обозвал Товарищ_Сталин
                      - моя фраза про "автомобиль vs оружие" появилась вот после этого:
                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      ... Может, тогда автомобили запретим?

                      - это все, кстати, можно увидеть выше в ветке, почему я Вам и сказал уже:

                      Цитата: Cat Man Null
                      Читайте внимательно ветку, если действительно хотите что-то понять, там все просто

                      - вот и все, ничего личного yes

                      Ничего нового в обсуждение, ИМХО, Вы пока не привнесли. Цифирь по статистике убиенных автомобилями и огнестрелом уже приводил выше упомянутый Товарищ_Сталин...

                      Повторяю, ознакомьтесь с уже написанным, а потом, коли останутся, вопросы задавайте... laughing
                      1. AUL
                        +5
                        5 марта 2017 12:51
                        Вопросов к вам нет и не было - все достаточно прозрачно.И с уже написаным ознакомился полностью. А вот свое мнение я могу высказать по поводу любого коммента - чай, не в личную переписку влезаю. С Товарищем Сталиным По данному вопросу согласен практически полностью. С вами дискуссию более не поддерживаю - неинтересно, слишком предсказуемо.
                  2. 0
                    5 марта 2017 12:30
                    Может, проще алкоголь запретим? Ведь все эти ДТП почти всегда происходят по вине пьяных водителей. Кстати, вспомнил, что 9 лет назад у другого одноклассника был очень нехороший случай - сбил человека насмерть. Естественно по пьяни.
                  3. +3
                    5 марта 2017 12:47
                    Cat Man Null
                    Сударь вы в явном меньшинстве!
      3. +1
        5 марта 2017 11:05
        не понравилось что его обогнали-выйдет с мерина и начнет в тебя палить-тут токо с собой на прицепе 45пятку возить что если вдолбить то чтоб тело потом в мерине пол года патологоанатомы искали
    3. +3
      5 марта 2017 09:58
      Да ладно! И сейчас можно купить длинноствол в виде полуавтомата 12-го калибра якобы для охоты (а на деле для защиты себя и семьи). Правда таскать его по улицам нельзя, но для защиты дома очень даже ничего. А потом через 5 лет можно покупать уже вполне себе боевое оружие вроде СКС или огражданенных АК. В Англии, например, разрешены только гладкоствольные двустволки, причем это разрешение могут тебе и не выдать, в зависимости от того, понравится ваше лицо полицейскому инспектору или нет. У нас же разрешение обязаны выдать, если ты не бывший осужденный и не состоишь на учете у психиатра и нарколога. Так что не надо плакаться, что у нас суровые оружейные законы.
      1. +3
        5 марта 2017 10:37
        А зачем мне длинноствольный полуавтомат 12 калибра? Для самообороны мне нужен револьвер, который я могу хранить собранным и готовым к применению!!
        1. 0
          5 марта 2017 11:11
          С тем же успехом готовым к применению можете хранить и ружье.
          1. AUL
            +2
            5 марта 2017 12:14
            Дело то в том, что длинноствол для самозащиты мне не очень то и нужен. Предполагается, что с двустволкой или Сайгой вы будете защищать свою квартиру, когда к вам в дом ломятся преступники. Согласен, были такие случаи, но - единичные, несколько за год. Обычно те, кто грабит квартиры, выбирают момент, когда дома никого нет. Оружие для самозащиты в 99% случаев бывает нужно именно на улице,в крайнем случае - в подъезде. Поэтому легальное оружие в доме в сейфе за семью замками - это не оружие самозащиты, а фикция.
            1. 0
              5 марта 2017 12:35
              Не уверен. Если к вам сзади подкрадутся и ударят по затылку, то вряд-ли пистолет под одеждой вам поможет. А потом с этим вашим оружием, которое заберут преступники, они ой как много преступлений могут совершить, ведь оружие-то на них не зарегистрировано. А полицаи всех прохожих на улицах подряд обыскивать, требовать документы на оружие и сверять номера не могут. Поэтому даже когда разрешат пистолеты, я бы не стал его таскать с собой, максимум возил бы в бардачке машины.
      2. 0
        5 марта 2017 12:50
        У нас хреновые законы о самообороне. Хоть у меня и лежит пара ножей и брусок 50х50 и если что придётся применять...
  7. +1
    5 марта 2017 09:07
    Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы.
    1. +4
      5 марта 2017 09:17
      Цитата: Рабинович
      Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы

      - точно. А так - что Макаров, что Марголин... да какая, к воронам, разница?
      - а еще - озеро Байкал похоже на огурец yes

      Звиняйте, не удержалсо laughing
      1. +1
        5 марта 2017 11:10
        Сейчас все пистолеты устроены одинаково-у всех затворы или браунинг,браунинг - петтер, ну или в вариации на тему Марголины и вальтеры сдесь не причем--все уже в прошлом и отработано до идеала-у ентого беретты затвор браунинг-зиг или петтер-наберите посмотрите если не лень варианты затворов браунинга.Щас все пистолеты похожи донельзя
        1. +1
          5 марта 2017 11:20
          Цитата: Igel
          Сейчас все пистолеты устроены одинаково

          - точно yes
          - и все холодильники - тоже. И автомобили, и самолеты..
          - надо все КБ, которые короткостволом занимаются, разогнать нафиг. Дармоеды, однозначно request
          1. +1
            5 марта 2017 12:58
            Посмотрите по строению систем оружия-все уже давно пришли к одному принципу запирания ствола-вот тут у Беретты-Браунинг-Петтер .Упрощенный вид запирания ствола без серьги Браунинга - разновидность , довзвод ударника по типу Вальтера П99, УСМ .Везде принципиально одно и тоже-нет того разнообразия что было раньше. Или УСМ куркового типа либо ударника. А на самостоятельный образец пистолета так со времен Нагана? нет-наган тоже импортный- делать не могут для армии-смех куриный. Стечкин?-дак он продолжение длинное Макарова с возможностью ведения стрельбы очередями...Ни одного пистолета о времен пищали мы не делаем массово для армии как самостоятельный образец!!! Позор!
    2. +2
      5 марта 2017 11:31
      Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы.

      А механизм запирания затвора? Тоже у всех одинаковый?
      1. +1
        5 марта 2017 11:49
        Цитата: Рабинович
        все пистолеты одинаково устроены

        Цитата: Igel
        все пистолеты устроены одинаково

        1- не одинаково, а однотипно yes
        2- не все
        Вам правильно намекнули:
        Цитата: rotmistr60
        А механизм запирания затвора?
        1. +1
          5 марта 2017 13:09
          о-д-и-н-а-к-о-в-о!!!- процентов 90 одинаково!!!!!! ровно один и тот же способ запирания. А не однотипно-однотипно это Браунинг М1900- Токарев1930 только в Кольте-Браунинге 2 Серьги опускают ствол а у Токарева 1 серьга по типа Кольт 1911А1.Еть и другие но их в массе своей немного
      2. +1
        5 марта 2017 13:05
        Да-у всех одинаков-посмотри схемы запирания стволов-90 процентов систем имеет схему от Браунинга-только уже без серьги-Там несколько разновидностей сцепления казенной части ствола с затвором-все упрощено до безобразия и так же надежно. У Береты только качающаяся личинка в вертикальной плоскости по моему - есть конечно и и другие виды запирания и автоматики но в общем и целом все уже сведено к одному. Не считая таких уникумов как дезерт игл-но то не армейский и не гражданский образец-в общей же масе оружия у всех ствол-затвор-зацеп
  8. 0
    5 марта 2017 09:21
    Что, и патроны, и пружины из полимеров?
  9. 0
    5 марта 2017 10:11
    сколько же грязи соберет затвор этой"полимерной" штучки? laughing
    1. +1
      5 марта 2017 11:13
      не больше чем наши убогие стволы которые на вооружение принять не могут как единый пистолет армейский-так и бегают с ПМ ами-а остальное то для спец подразделений,то еще для чего-так и гонят мелкими партиями-или из заграницы закупают
  10. 0
    5 марта 2017 10:21
    Скорее всего будет удобно его держать в руке, но после выстрела его будет подбрасывать как глок и немного уводить влево, соответственно второй и последующий выстрел надо чуть уводить вниз и вправо от центра.
  11. 0
    5 марта 2017 10:30
    Цитата: Вождь краснокожих
    А мне он понравился. По крайней мере внешне. Конечно, я, как ретроград, более склонен к металлу, но технологии не стоят на месте - полимеры обгоняют сплавы во многих отраслях...

    -----------------------
    А мне нет, потому что на дешевку похоже. И потому что отсканируют и на 3D-принтере распечатают. Пусть он будет с меньшим ресурсом, но тем не менее.
  12. +1
    5 марта 2017 10:38
    Ну вот . Информация была о "Беретте" из полимеров, а спор в итоге перешел на "злободневную" тему - продажа боевого оружия населению. А тема эта уже изрядно надоела, т.к. обсуждалась уже около десятка раз.
    1. AUL
      0
      5 марта 2017 13:00
      Видимо, потому, что тема актуальна. Проблема существует, и она не решается!
      1. +2
        5 марта 2017 13:08
        Цитата: AUL
        Видимо, потому, что тема актуальна. Проблема существует, и она не решается!

        - ай-ай-ай... папа не хочет подарить мне новую игрушку...
        - послушайте... но это же смешно, в конце концов...
        - если бы Вам вот так край как был нужен ствол для безопасности, то Вы либо уже здесь не писали бы (мертвые не умеют), либо ствол у Вас бы уже был. Легальный, нет - то второе дело.
        - поскольку у Вас его нет, и Вы все еще живы (вот странно, да?) - ствол Вам даром не нужен... А все прочее есть галимые понты.

        Что-то не так? wink
        1. AUL
          +1
          5 марта 2017 19:36
          Да у вас, Кот, и с логикой-то не очень! Делаете выводы из заведомо ложных посылов. Сочувствую... sad
  13. +2
    5 марта 2017 11:01
    А что возвратный механизм такой у̶ё̶б̶ неказистый? Аккуратней сделать не могли?

    ИМХО, полимеры превращают Оружие (которое хочется подержать в руках, понаслаждаться им) в инструмент сродни строительному перфоратору (да, мощно, для работы годится, но получать от него эстетическое удовольствие- увольте).
    Вон, даже "Беретту" испохабили. negative
    1. +1
      5 марта 2017 11:18
      Вот тут согласен-но посмотрите на оружейные фирмы планкой повыше-там стволы полностью-затворы и рамки из кованных стальных брусков точат-вот там эстетика и цена в одном флаконе а это оружие или для самообороны или же как доп.полицейское
  14. +1
    5 марта 2017 13:01
    Чего-то не понял из статьи: кто выиграл тендер? Беретта или SIG Sauer?
    У нас SIG Sauer ценятся больше и стоят дороже.
  15. +1
    5 марта 2017 15:41
    неадекват хватающийся за ствол прямиком покупает тебе билет на тот свет. Может это и есть способ очистки общества от маргиналов? Аштатах с эти. четко...Взял ствол в руки, начал размахтвать им у лица бабули...Все....Полицейские с удовольствием на тебя навыки стрельбы отработают. Война дело коллективное и один в поле не воин. А вот беретта картинке страшная , уролец редкий
  16. 0
    5 марта 2017 15:50
    Цитата: Igel
    да многому есть чему у них поучится

    Действительно есть чему поучится - например стоять и плакать над тонущем кораблём вместо того чтобы вызвать помощь и самим что-то сделать..... Плакали суровые парни с Аляски?
    1. +1
      6 марта 2017 13:59
      Ну а сами то как думаете вызывали или нет?
  17. 0
    5 марта 2017 15:58
    Цитата: Igel
    да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится

    О, любитель Дискавери, в детстве видно пересмотрел передачу "Америка с Мишей Таратутой"? Так чё, езжай туда раз так восхищаешься аж слюной видать давишься при виде американского флага.... Будешь мигрантом пока таксовать там а потом можть до фермера дорастёшь, будешь ибашить с 6 утра до позднего вечера, а потом если повезёт пойдёшь крабов ловить и будешь тоже стоять плакать над тонущим кораблём товарищей.
    1. +1
      6 марта 2017 14:12
      О-очередная ЛюблюРодинуЗверушка- а почему бы нам не по восхищаться США?-Или вы не пользуете оттуда продукцию, не жрали ножки буша потому как они их производят а у нас все кура-фермы по-загибались ? -или у вас компьютер маде ин РАШКА?- или мы процессоры сами ваяем или операционку, не пользуетесь остальным программным обеспечением-или ВЫ написали?-а может мы не ездим на их машинах ,не пользуем их зерно для посевной-или его ближайшего друга Канады? - свое то милок мы про.......Ну в общем ты понял но и продают нам они по большей части зерно для корма скота хлеб из которого ты кушаешь и не давишься потому как нормального хлеба РОССИЯ по большей части не видела уже давно. Ты милок подсоберись и посчитай что производят они а что производим МЫ- потом ляг поспи а проснувшись еще раз крепко подумай на какую валюту с оглядкой плывет рубль,и чем мы рассчитываемся в основном?-в чьих банках лежат деньги РОСБАНКА и наворованное олигархами бабло. Заранее пресеку твои жалкие потуги оправдаться колоссальным количеством выкачанной нефти,газа,леса,угля, металла в болванках-сырье и золота что нам матушка природа дает потому как более мы ничего!!! не производим.... Юморник ты наш
  18. 0
    5 марта 2017 17:14
    Стрелял из него, отличный пекаль!!!! 40 тыщ живучесть ствола до снижения кучности, ПМ к слову сказать жалкие 4 тысячи...
  19. 0
    5 марта 2017 18:33
    Цитата: Igel
    да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится

    А кули матрасным фермерам не работать-то, там кинул гнилую картошку поссал, через два месяца камаз урожая собрал, климат тёпленький, обработались б....т. прям бедолаги.

    А твои краболовы потонули только по одной причине, очень красочно показанной в дурацком русском фильме "Супербобровы" в самом начале. Если лень смотреть объясню -тупо от жадности.

    Про суровых парней с Аляски не надо заливать, живут там только те отщипенцы кто работать не хочет, типо бродяги на вольных хлебах. Смотрел я тоже про них, только по другому каналу. Рыбы наловил продал, медведя завалил шоб в огород не ходил и сиди себе полёживай. Это так образно. Никто их там этих "суровых парней" в резервациях не держит. Только чё они будут в городе Нью-Йорке делать без образования, помойные контейнеры сортировать? Так этим мексиканцы там занимаются, а на Аляске природа, воздух и сам себе хозяин никакой "советской власти", хошь золото копай, хошь рып лови, хош нех....а не делай......
    1. +1
      6 марта 2017 14:20
      Потому что работать они умеют-вот почему-или вы думаете что штаты одна сплошная помойка?-что там живут одни неумные люди ? или все там прямо сплошь Россию ненавидят? да харкали они на нее - они лучше новый процессор придумают, новую операционку напишут, новый супер станок выпустят-да много еще чего они могут-принесут в еще одну страну демократию на траках абрамсов, поставят еще одну тюрьму и будут там без предъявления обвинения держать там людей столько сколько захотят, замочат еще одну революцию и к нам опять залетит пара мин из соседней страны а мы будем плаксиво выражать протест а вдова и сироты поплачут малеха ,похоронят и лопату в землю-а знаешь милок почему они это все могут?-ПОТОМУ ЧТО ОНИ УМЕЮТ РАБОТАТЬ!!! - И ОНИ РАБОТАЮТ!!! СКОРО ПРОЧУВСТВУЕМ САМИ ЕСЛИ БУДЕМ ПИСАТЬ ПОДОБНЫЕ КАК У ТЕБЯ КОММЕНТЫ-СУПЕРБОГАТЫРСКИЕ
  20. +2
    5 марта 2017 20:35
    МО РФ необходимо закупить лицензию на производство Beretta APX, поскольку отечественные КБ вот уже 66 лет не могут разработать нормальный армейский пистолет.
    1. +2
      6 марта 2017 14:22
      Уже написал про это вот немного повыше-единственный у Вас здравый тут пост-не огут дак сделали бы как у них-конкурс и дело с концом
  21. 0
    6 марта 2017 07:58
    очередной клон глока
  22. 0
    6 марта 2017 10:19
    Странный вообще ажиотаж на форуме!
    Договорились уже по полностью полимерного пистолета (до патронов дело дошло)!
    Это просто вешняя оболочка - весь механизм, ствол и магазины обычные металлические - у АК-74 магазин тоже полимерный - и что? А ещё приклад и цевье - и ничего - стреляет.
    У нас уже давно были экспериментальные попытки "одеть" автомат в пластмассу полностью - аж в 1962 году:

    ТКБ-022 Германа Коробова.