«Полимерная» Beretta придёт на гражданский рынок США

Новое поколение пистолетов от итальянской компании Beretta в скором времени поступит в розничную торговлю в Соединенных Штатах, сообщает Warspot со ссылкой на портал range365.com.



«Beretta APX является первым полноразмерным пистолетом итальянской компании, произведенным из полимеров (ранее Beretta выпустила субкомпактный пистолет Px4 Storm с полимерной рамкой). APX создавался для участия в конкурсе на замену пистолетов Beretta M9 в американской армии и впервые был представлен в 2015 году на оружейной выставке в Абу-Даби», – говорится в материале.




В начале этого года стало известно, что тендер, получивший название «XM17 Modular Handgun System» выиграло швейцарское объединение Lüke & Ortmeier Gruppe (владелец немецкой компании SIG Sauer) со своим пистолетом SIG Sauer P320.

В конкурсе также участвовали компании Glock Inc., FN America и Beretta.



По данным ресурса, Beretta APX поступит в продажу в калибре 9 мм, а несколько позже станут доступны версии под патроны .40 S&W и .45 ACP. В комплект помимо самого пистолета включены два 17-зарядных магазина и две насадки на рукоятку для придания ей более эргономичной формы. Розничная стоимость комплекта составит $525-$575 в зависимости от калибра пистолета.

Использованы фотографии: range365.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Pirogov 5 марта 2017 08:37
    Перед гражданской войной в америке ,любое оружие будет в дели в перёд пен.досы главное не останавливаться.
    1. 210окв 5 марта 2017 08:40
      Захарова пообещала устроить??Север-Юг 2.0.. fool
      Цитата: Pirogov
      Перед гражданской войной в америке ,любое оружие будет в дели в перёд пен.досы главное не останавливаться.
    2. Арарат 5 марта 2017 08:58
      Дождались да? 70 лет уже Ваннуте что вот вот Америка сгниет, Елостоун бабахнет, гражданская начнется. Не надоело?
      1. 79807420129 5 марта 2017 09:33
        Цитата: Арарат
        Дождались да? 70 лет уже Ваннуте что вот вот Америка сгниет, Елостоун бабахнет, гражданская начнется. Не надоело?

        Мил человек,будьте так добры,переведите на русский язык,сию эзоповщину. feelЗаранее благодарен. wink
      2. Igel 5 марта 2017 10:46
        да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится
        1. словак 5 марта 2017 12:12
          Сделай проще, поезжай по русскому северу и дальнему востоку, премного удивишься, когда поймешь, что там живут так же, как в твоем Дискавери...:), эмоциональный ты наш.
          1. Igel 5 марта 2017 12:47
            Я не про русских сейчас говорю а про американцев..
            1. 210окв 5 марта 2017 14:03
              Э нет!Вы говорите(точнее имеете в виду)"ленивый" наш народ..Вы по всему видимо городской житель,это не ругательство какое то,а просто похоже нечем заняться..Приезжайте в кубанские станицы,раз Вам Русский Север не к лицу.Увидите как РАБОТАЮТ люди..
              Цитата: Igel
              Я не про русских сейчас говорю а про американцев..
      3. словак 5 марта 2017 12:07
        Арарат- гора на территории Турции. Попробуй выразить мысль точнее, спустись с горы
        1. Арарат 5 марта 2017 22:15
          Ошибся с словом Вангуете, имел ввиде предрекаете. На горе холодно, руки дрожат, ошибочки поучиться
      4. romandostalo 5 марта 2017 12:38
        Не надоело?
        А почему хорошее должно надоесть? Вы же лезете везде со своей долбанной демократией, не надоело?
        1. Арарат 5 марта 2017 22:19
          Почему хорошее должно надоесть?
      5. KOMA 5 марта 2017 16:12
        Уже давно надоело, не нужны нам Американские беды, давайте уже жить дружно!
  2. Александр 3 5 марта 2017 08:39
    Я так понял металла в нем нет,тогда как это оружие будут выявлять службы досмотра,Будут верить честному слову?.Если пистолет разобрать и попрятать в разные места.
    1. Арарат 5 марта 2017 08:54
      Ствол, пружина и патроны остаются из метала.
    2. romandostalo 5 марта 2017 12:40
      Ствол, возвратная пружина, части затвора, боеприпасы, без металла пока никак!
  3. 210окв 5 марта 2017 08:39
    Да и по барабану..Не по барабану вопрос про вооружение нашей армии стрелковым оружием,теми же пистолетами..
    1. bouncyhunter 5 марта 2017 08:45
      Привет , Дима ! hi Беретта АРХ интересный пистолет и проиграл 320-му ЗИГ-Зауэру и остальным участникам конкурса в силу неизвестных причин (подозреваю , вмешались лоббисты) . А проблема с пистолетом в ВС РФ это уже притча во языцех ...
      1. 210окв 5 марта 2017 08:47
        Доброе утро Паш.Вообще эта статья должна наверное быть всё таки в разделе "Вооружение",а не новостном.. hi
        Цитата: bouncyhunter
        Привет , Дима ! hi Беретта АРХ интересный пистолет и проиграл 320-му ЗИГ-Зауэру и остальным участникам конкурса в силу неизвестных причин (подозреваю , вмешались лоббисты) . А проблема с пистолетом в ВС РФ это уже притча во языцех ...
        1. bouncyhunter 5 марта 2017 08:48
          Я тоже так подумал , но администрации виднее ... wink
    2. Igel 5 марта 2017 11:01
      это результат эволюционирования нашей оружейной школы-Токарев со своим Браунингом-Кольтом 1911-А1,компановка Браунинга 1903К ,система запирания Кольта 1911,Макаров с его Вальтером ПП- что был взят за основу ,Ну доработан и тд. и тп. но в основе тот же Вальтер. А сейчас просто не хотят лизать с инн.конструкторов и потому не получается сделать ничего толкового-взяли бы купили лицензию у Беретты и штамповали бы 92FS и не парились,зиг зауер тоже линейку не плохую делают-если сами не могут годами сделать личное оружие дак не партесь-сделайте как в сша-объявите конкурс и пригласите все страны Пусть соревнуются а то привыкли к халяве-2 КБ друг с другом бодаются и вся конкуренция-было бы толковое оружие ехали бы в штаты-там бы быстро умыли так что фирмы бы обанкротились-вот людей то смешат

      сравните и зацените-браунинг и токарев во всей красе-вот и весь токарев знаменитый
      1. kapitan92 5 марта 2017 15:15
        Цитата: Igel
        это результат эволюционирования нашей оружейной школы-

        Почему Вы не возмущаетесь по поводу эволюционирования израильской оружейной школой.
        Или как Калашников стал Галилом. laughing

        Ничего не напоминает?
        1. svp67 5 марта 2017 15:21
          Цитата: kapitan92
          Ничего не напоминает?

          Конечно же напоминает - финский автомат Rk.60 и его производные



          Израиль ведь лицензию у финнов покупал...
          1. kapitan92 5 марта 2017 15:31
            Цитата: svp67
            Израиль ведь лицензию у финнов покупал...


            Гали́ль, копия с финского автомата Valmet Rk 62, лицензия на производство которого была куплена Израилем и который сам являлся лицензионным вариантом автомата Калашникова.
            1. svp67 5 марта 2017 15:47
              Цитата: kapitan92
              Гали́ль, копия с финского автомата Valmet Rk 62, лицензия на производство которого была куплена Израилем и который сам являлся лицензионным вариантом автомата Калашникова.

              Но не точной его копией... Он имеет отличия. И их в Израиле оценили, иначе бы они просто наладили бы выпуск своих копий АК, не спрашивая разрешения у СССР, благо та политическая обстановка это позволяла...
              1. kapitan92 5 марта 2017 15:58
                Цитата: svp67
                Но не точной его копией... Он имеет отличия.

                Не спорю, отличия есть и перечислять мы их не будем. Это я к тому, что "велосипед" никто не изобретает. Берут за основу несколько образцов и проводят их модернизацию, учитывая новые материалы, технологии и современный станочный парк.
                Там один товарищ наезжал на ТТ и ПМ. hi
                1. svp67 5 марта 2017 16:11
                  Цитата: kapitan92
                  Там один товарищ наезжал на ТТ и ПМ.

                  От небольшого ума и снобизма, такие как он это делают... Такие, сначала полностью "гадят" на наше оружие, а затем сопли и слезы утирают, когда на собственной шкуре прочувствуют его возможности...
                  1. kapitan92 5 марта 2017 18:21
                    Цитата: svp67
                    Такие, сначала полностью "гадят" на наше оружие, а затем сопли и слезы утирают, когда на собственной шкуре прочувствуют его возможности...

                    Хорошо сказано! Подписываюсь. drinks
                  2. Igel 7 марта 2017 10:03
                    никто не наезжал ни на ТТ ни на ПМ- никто на них не гадил-просто за основу этих пистолетов взяли зарубежные образцы-ТТ в войсках особо не жаловали а про ПМ можно у сотрудников спросить и у вояк и лучше знать.
                    1. svp67 7 марта 2017 18:27
                      Цитата: Igel
                      -ТТ в войсках особо не жаловали

                      Это КТО ВАМ ТАКУ глупость сказал. При всех недостатках, это было очень мощное личное оружие.
                      Цитата: Igel
                      а про ПМ можно у сотрудников спросить и у вояк и лучше знать.

                      Давайте спросим...
                      1. Igel 7 марта 2017 23:28
                        хм -сколько не читал-не видал чтоб тт хвалили-вот кратко:плохая балансировка,(тяжелый ствол)самовыпадение магаина,отсутствие внешних предохранителей(кстати изначально Токарев его поставил но...) излишне мощный патрон,чувствительность к загрязнению(хотя лично не считаю это недостатком-все так или иначе чувствительно)..опасность ношения с патроном в патроннике(на полувзводе) - младший ком состав старался иметь или р-38 или люггер- ну носили ТТ но все кто сравнивал немецкое и русское отмечал удобство и точность немецкого(мое мнение-патрон более высоких характеристик 9 х 18)
              2. cast iron 7 марта 2017 01:09
                Отличия... Кхм, устаревшая технология производства - фрезерованная ствольная коробка, которая существенно дороже и тяжелее штампованной от АКМ или АК74.
        2. Igel 6 марта 2017 13:47
          Я знаю и про винтовку Галил и им же подобные которые вооружения уже или сняты или заменяются-говорят-не очень эти винтовки. И не про то разговор-про пистолеты щас.Да и при всем уважение к нашему автомату пора бы его поменять-дак не могут опять же:не-на-что.Галил винтовка это исключение из правил среди развитых стран и то...когда она принималась ИЗРАЕЛЬ еще развивался в то что мы сейчас видим-все же все развитые страны имеют или свои системы или купленные патенты на основе здорового...ну или не здорового тендера-конкурса и никто кстати не орет же что в США эта практика давно применяется. Что нам то мешает если сами не можем?
          Хотя что касается меня если откровенно я бы ни с чем другим кроме АКС-47 воевать не пошел так как стрелок из меня негодный а АК 47 Штука мощная и надежная
      2. Timeout 6 марта 2017 12:12
        Цитата: Igel
        компановка Браунинга 1903К

        Коллеги, к нам вернулся забаненый Indiffeent. Только от него на Толваре слышно про неизвестный в мире Браунинг. Так же у него благополучно скопированны ПМ и дизель В-2. Во он как себя копипастит, был Indiffeent, а стал Igel и суть даже не изменилась.
        1. Igel 6 марта 2017 13:50
          смотри чудак передаче-про этот дизель сказано много а если ты смотришь картинку и глаза не веришь-то поменяй глаза-или ты сходства не улавливаешь до сих пор? И ПМ -Вальтер взят за основу-только это всем давно известный факт P.S- ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРИТЕ КАРТИНКУ ВНИМАТЕЛЬНО-ПРАВДА ПИСТОЛЕТЫ ПОХОЖЕ НЕ МНОГО?-НУВЕДЬ ПОЧТИ ОДНО И ТОЖЕ)))) УМОРА
          1. cast iron 7 марта 2017 01:12
            А вы посмотрите на чешский Vz. 58 и советский АКМ. А потом почитайте как у них все "одинаково" )))) Удивитесь, если конечно в оружии что то понимаете.
            1. Igel 7 марта 2017 23:30
              я ничего не писал про штурмовые винтовки....и спорить потому не буду...Чешская республика входила в страны варшавского договора-не удивительна из любовь к АКМ)))
          2. Timeout 7 марта 2017 03:12
            Цитата: Igel
            ПОСМОТРИТЕ КАРТИНКУ ВНИМАТЕЛЬНО-ПРАВДА ПИСТОЛЕТЫ ПОХОЖЕ НЕ МНОГО?

            Конечно умора, скиньте номер патента, тогда будет все по серьезному. А так нечего лязгать клавой, если не можете доказать. Можете еще пройтись по ЧЗ-75 у которого папа тоже браунинг или FN FAL мама которой СВТ.
            1. Igel 7 марта 2017 09:11
              а зачем тебе номер патента?-скинь мне номер патента бранунинг1900-тт1930 номер патента скинь? вы простите не на проктолога учились-знакомых на проктологическом стуле только узнаете а в лицо не помните? вы видели пистолеты рядом?вы видели их в разобранном виде? вы видели запирание кольта-браунинга и тт? они практически один в один(исключая различия выступах запирающей казенной части?? да на шо вам патент то-пистолет есть?-есть фото к нему есть?-есть-в разобранном виде для примера он рядом с тт лежит?-лежит! похожи и внешне и внутренне? -ДА! вы нормален?

              разобранный браунинг-вид слева

              разобранный браунинг и тт вид слева-возмите луппу и посмотрите внимательно

              разобранный кольт вид слева-оцените у обоих систему запирания ствола

              пистолеты тт и браунинг м1903к вид справа
            2. Igel 7 марта 2017 09:18
              дак FN FALL не существует же-нет такого оружия-а патент что вы зашлете вы сами нарисовали-потому как русский копировать не может в принципе а забугорные конструктора влегкую
              1. Timeout 8 марта 2017 02:47
                Цитата: Igel
                вы видели пистолеты рядом?вы видели их в разобранном виде? вы видели запирание кольта-браунинга и тт?
                Не уважаемый вы наш! В отличии от вас я ими владею. И о способах запирания ствола знаю не по картинкам. Тупо клацая клавой и утверждая про не существующий 1903К, указывая на фото из музея ТОЗ, модернизированого Токаревым 1903 на котором он отрабатывал УСМ для ТТ, может человек очень далекий от оружия. И утверждать указывая на аналогичную систему запирания, что ТТ копия 1911 - го, может не только далекий от оружия человек, но еще просто неграмотный технически.
                Цитата: Igel
                дак FN FALL не существует же-нет такого оружия-а патент что вы зашлете вы сами нарисовали-потому как русский копировать не может в принципе а забугорные конструктора влегкую

                Вам для самообразования еще раз:
                патенты Браунинга:
                http://v3.espacenet.com/results?sf=a&DB=EPODO
                C&PA=John+Moses+Browning&PGS=15&CY=ep
                &LG=en&ST=advanced&FIRST=1
                Патенты на несуществующую FN FAL: https://worldwide.espacenet.com/searchResults?AB=
                &AP=&CPC=&DB=EPODOC&IC=&IN=Di
                eudonn%C3%A9+Joseph+Saive&PA=&PD=&PN=
                &PR=&ST=advanced&Submit=Search&TI
                =&bcId=1&locale=en_EP&page=0&retu
                rn=true
                Специально для отъявленных тролей. Считайте что эти патенты заслали специально для вас.
                1. Igel 8 марта 2017 07:03
                  ААААА дак уже радилась притча как Токарев перепиливал Браунинг и отрабатывал на нем усм для ТТ !!!-УУУУ да вы любезный ими еще и владете!!!? да вы наверно саи видели как Токарев напильником перешабривал Браунинг и на видео его снимали ? доказательства в студию что Токарев его лично пилил и если Бранунинга 1093 к не существует то что же на картинке- ЧТО СФОТОГРАФИРОВАННО -ЧТО ЛЕЖИТ НА СТОЛЕ,ЧТО ЭТО ЗА ПИСТОЛЕТ-ПЕРЕПИЛЕННЫЙ М 1903 ЛИЧНО ТОКАРЕВЫМ ПРИ ПОМОЩИ НАПИЛЬНИКА? И мне плевать с колокольни в единственном экземпляре пистолет или нет. И патенты эти что вы дали не существуют-нет их-это вы на клаве настучали-а я как то более фотографиям верю....Дак или все таки существует образец в музее ТОЗ?
                  Далее-вы внимательно читали мною написанное? Где я утверждал что ТТ копия Кольт 1911А1?Система запирания Кольта используется?-Да! слизал он систему запирания с Кольта-да! дак значит это не разработка советского конструктора - нет!!! и еще раз для особливо упорных - мне нафиг не нужен патент мне достаточно фото на котором виден пистолет иностранного производства на котором и в собранном и разобранном виде ясно видны схожести не вооруженным глазом .И надо быть не знао кем чтоб писать подобные бредни что Токарев пилил браунинг отрабатывая на нем УСМ это он из пистолета с УСМ ударникового типа спилил систему с курковым типом и его собрал!!! нет тому доказательств-да и бред это так же как и браунинг которым вы владеете
                2. Igel 8 марта 2017 07:15
                  В пистолете ТТ сочетаются конструктивные особенности различных систем: схема запирания канала ствола конструкции Дж. М. Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96.

                  По мнению некоторых специалистов[9] при разработке конструкции пистолета первоначально предполагалось полностью скопировать конструкцию модифицированного пистолета Браунинга со съёмным курковым ударно-спусковым механизмом. Однако в процессе работы от полного копирования конструкторы отказались из-за отсутствия технологической базы для производства полной копии оригинала. Необходимо было снизить затраты на производство упрощением конструкции.


                  Images.png Внешние изображения

                  Image-silk.png Чертеж пистолета в разобранном виде (копия ТТ венгерского производства)

                  Вместе с тем, пистолет имеет оригинальные конструкторские решения, направленные на удобство обращения с оружием: объединение ударно-спускового механизма в отдельном едином блоке-колодке, который при разборке оружия свободно отделяется от рамы для чистки и смазки; размещение боевой пружины в курке, что сократило продольную ширину рукоятки; крепление щёчек рукоятки при помощи закрепленных на них поворотных планок, упрощавших разборку пистолета, отсутствие предохранительного механизма — его функцию выполнял предохранительный взвод курка.

                  Схема Браунинга запирания канала ствола с коротким ходом и качающейся серьгой, система работы автоматики, а также УСМ, заимствованные у пистолета Colt M1911, были модифицированы для упрощения производства.
                  1. Igel 8 марта 2017 07:16
                    ВОТ-С ВИКИПЕДИИ -ХОТЯ КУДА ТАМ ВИКИПЕДИИ -ТАМ ВСЕ ВРУНЫ И ЛЖЕЦЫ-И НИЧЕГО ТОКАРЕВ НЕ КОПИРОВАЛ И НЕ БРАЛ ЗА ОСНОВУ КАК И МАКАРОВ С ЕГО ПМ НЕ ВЗЯЛ ЗА ОСНОВУ ВАЛЬТЕР-БРЕХНЯ ВСЕ ЭТО
                    1. Timeout 8 марта 2017 12:45
                      Цитата: Igel
                      ОТ-С ВИКИПЕДИИ -ХОТЯ КУДА ТАМ ВИКИПЕДИИ -ТАМ ВСЕ ВРУНЫ И ЛЖЕЦЫ-И НИЧЕГО ТОКАРЕВ НЕ КОПИРОВАЛ И НЕ БРАЛ ЗА ОСНОВУ КАК И МАКАРОВ С ЕГО ПМ НЕ ВЗЯЛ ЗА ОСНОВУ ВАЛЬТЕР-БРЕХНЯ ВСЕ ЭТО

                      Вот еще с википедии которая для вас является апологетом вселенской истины:
                      Копирование конструктивное — создание, путём копирования конструкции образца (прототипа)некоего устройства/аппарата, полностью повторяющего конструкцию оригинала (клон, реплика, пиратская копия). Может быть полным или частичным (см. Обратная разработка), производиться как с, так и без нарушения патентных прав изначального производителя. Выполняется как с целью минимизировать затраты на разработку оригинала(клон, пиратская копия, подделка), так и по причине прекращения производства или при полной утрате исторически ценного оригинального объекта (реплика, реконструкция) - автомобиля, судна, изделия электроники, архитектурного объекта и т.п. К активно копируемым объектам можно также отнести уникальные запасные части и расходные материалы к различной популярной технике, "совместимые" варианты которых массово выпускаются сторонними производителями.
                      Так что определитесь сначала. Берета 92 запирание как на Вальтере Р38, патрон 9х19 Пар., итальянцы своровали у немцев!!!! Срочно надо собирать ассамблею ООН. Чехи слизали Браунинг HP, Глок спер запирание за окно выброса у Зига. Что творится в мире... Вы себя слышите?
                      1. Igel 8 марта 2017 22:41
                        устал...упал я
  4. Лишь бы дети не грызли его ,полимеры вредны для здоровья ,а так,своих "клиентов "пистолет найдет -закупят для полиции,или,для обороны от полиции.
  5. Вождь краснокожих 5 марта 2017 08:55
    А мне он понравился. По крайней мере внешне. Конечно, я, как ретроград, более склонен к металлу, но технологии не стоят на месте - полимеры обгоняют сплавы во многих отраслях...
  6. костя андреев 5 марта 2017 09:00
    Читая такие статьи у меня постоянно возникает чувство печали от того что в отличие от РФ люди, например в Эстонии , Молдавии или США, развитые и им можно владеть таким оружием. А в России уровень развития населения такой низкий (в том числе и по утверждениям комментаторов на ВО), мягко говоря туповатые и оружие могут только на картинке посмотреть. Так как если оно у них появится то сразу же начнут стрелять друг в друга и в окружающих. На большее мозгов не хватит!
    Но эти слова о тупости не распространяются на достойных и развитых, которые превосходят основную массу. Они могут получить его в награду, и могут использовать его для защиты себя и окружающих (последний случай отставник перестрелял в Москве нападавших на него), а из телевизора при этом будут рассказывать другим о том что оружие им не нужно. В качестве аргумента ссылаясь на их отсталость.
    1. Кот недоученый 5 марта 2017 09:16
      Да, живут же люди. У нас поначалу бы постреляли бы достаточно много народа но, постепенно, придурков повыбили бы и всё устаканилось бы. Зато можно было бы легально защитить свою семью. Вот такое вот у меня мнение.
    2. Злой543 5 марта 2017 09:28
      У нас люди и травматами без разбора развлекаются, а короткоствол им дай сколько народа постреляют.
      1. fzr1000 5 марта 2017 09:50
        Дада, прям без разбора развлекаются. Русские ведь тупее и агрессивнее молдован. Сказки на ночь. От паленой водки и на дорогах народ тысячами гибнет, а не от травматов.
      2. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 10:01
        В России, недавно читал, у 5 млн человек зарегистрировано 7 млн единиц огнестрельного оружия, 99% это конечно охотничье оружие. И что, сколько человек в год убивают людей из легального охотничьего оружия? Правильно, единицы. А вот на дорогах в ДТП каждый год гибнет от 25 до 35 тысяч человек. Может, тогда автомобили запретим? Ведь сколько случаев было, когда пьяный или обдолбанный неадекват садится за руль и давит всех подряд.
        1. Cat Man Null 5 марта 2017 10:04
          Цитата: Товарищ_Сталин
          Может, тогда автомобили запретим?

          - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
          - оружие имеет единственное назначение - убивать.

          Если Вам и это непонятно, то Вы... безнадежны, простите request
          1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 10:13
            Цитата: Cat Man Null
            - оружие имеет единственное назначение - убивать.

            Ой горе-то какое! Тогда давайте и армию запретим! Ведь солдаты и офицеры в армии предназначены только убивать wassat ! В армии учат убивать и только убивать, к вашему сведению. Что касается оружия, то оружие не только убивает, но оно и защищает. Вот интересно, смогло бы вообще человечество в древности выжить, если бы отказалось от оружия? У человека что, есть зубы как у волка? Когти и ловкость как у рыси? Стремительность зайца? Мощь и рога как у зубров и яков? Размеры и свирепость как у слона и носорога? Или человек как макака мог прыгать с ветки на ветку и таким образом спасаться от хищников?
            Что касается запрета автомобилей, то можно разрешить водить машину только водителям автобусов и такси, принимать у них жесткие экзамены на знание теории и практики вождения, готовить из них профессионалов, перед каждой сменой проводить медосмотр на предмет наркотического или алкогольного опьянения, и таким образом, можно практически полностью избавиться от аварий, тем более смертельных. Ведь если есть такси и общественный транспорт, то в принципе, личный автомобиль не нужен. Разве не так? Ведь лишили же нас права иметь пистолет, аргументировав тем, что есть полиция. Вот таким макаром можно добиться запрета на автомобили, доверив их тольк в руки профессионалов.
            1. Cat Man Null 5 марта 2017 10:23
              Цитата: Товарищ_Сталин
              Цитата: Cat Man Null
              - оружие имеет единственное назначение - убивать.

              Ой горе-то какое! Тогда давайте и армию запретим! Ведь солдаты и офицеры в армии предназначены только убивать...

              - солдаты и офицеры предназначены, чтобы защищать
              - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.
              - солдат и (особенно) офицеров тщательно обучают отличать друзей от врагов. А также не применять оружие без приказа и/или в неоговоренных Уставом случаях.
              - в этом отличие оружия, которое в Армии, от того, что на гражданке. Тут каждый сам себе командир и сам себе Устав.

              Так понятнее? Я уж и так разжевываю, как первокласснику, мельче просто не умею request
              1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 10:29
                - солдаты и офицеры предназначены, чтобы защищать
                - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.

                Вот к вам в дом лезут бандиты, уже бьют окна, выбивают дверь. Они для вас кто? Просто милые прохожие, а не враги?
                1. Cat Man Null 5 марта 2017 10:35
                  Цитата: Товарищ_Сталин
                  Вот к вам в дом лезут бандиты, уже бьют окна, выбивают дверь. Они для вас кто? Просто милые прохожие, а не враги?

                  - позаботьтесь о себе лучше, о себе я как-нить сам уж... без ансамбля wink
                  - по опыту - правильными словами можно сделать больше, чем пистолетом. Не всегда, но довольно часто.
                  - а раздавать оружие пьяницам и прочим неадекватам я бы... поостерегся, да stop

                  Вот примерно так.

                  PS: спамить завязывайте... Вы прозрачны, как слеза. Ваши мысли понятны... но неинтересны, увы request
                  1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 10:50
                    Вреда от пьяных за рулем больше, чем от пьяных с оружием. Вот у нас в стране 5 млн владельцев охотничьего оружия, вы точно уверены, что никто из этих 5 млн не пьет хотя бы раз в год? Но почему-то никто из них не выходит на улицу или на балкон с ружьем и не начинает палить по всем подряд.
                    1. Cat Man Null 5 марта 2017 10:53
                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      Вреда от пьяных за рулем больше, чем от пьяных с оружием...

                      - уй, ёёёёё... fool
                      - а от безоружных пьяных вреда точно меньше, чем от них же, но вооруженных.

                      Опровергайте yes
                      1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 11:01
                        У меня есть ружье, как и положено, в сейфе. Иногда люблю выпить в компании дома. Но вот почему-то за ружье не хватаюсь и за руль не сажусь. Может, я законопослушный американец wassat ? У знакомых, родственников и друзей тоже есть люди у которых оружие. Но вот когда выпивают, то с ружьем по улицам не ходят. Но вот зато бывали случаи, что пьяные садились за руль, так как надо было ехать. Вот в прошлый ноябрь одноклассник пьяным перевернулся на машине, слава Богу что никто не пострадал.
                        Уверен, что и у вас такие же случаи были. Тоже есть знакомые с ружьями, но никто из них с ружьем не шастает, а вот за руль садятся.
                  2. Igel 6 марта 2017 13:55
                    он кот-он когтями яйца разорвет вору и все причиндалы вырвет )))
              2. Васян1971 5 марта 2017 12:22
                Цитата: Cat Man Null
                - оружие в их руках - для того, чтобы убивать. Врагов.

                А хлебный нож в руках - для того, чтобы булку делить. А сколько этим ножом народу порезали?
                А ядерная бомба - для того, чтобы убивать. Врагов. Сколько врагов убито, скажем, Сатаной?
                Так что оружие не обязательно средство преступления или убийства, оно еще и средство сдерживания, средство защиты. Другое дело - культура пользования. И это очень тонкая материя и ее надо воспитывать и, уж извините, культивировать. А то у людей подчас культура пользования канадизацией хромает...
                1. Cat Man Null 5 марта 2017 12:27
                  Цитата: Васян1971
                  Так что оружие не обязательно средство преступления или убийства, оно еще и средство сдерживания, средство защиты

                  - это не опровергает того, что у оружия есть только одно назначение (см. выше)

                  Цитата: Васян1971
                  Другое дело - культура пользования. И это очень тонкая материя и ее надо воспитывать...

                  - дык... воспитывайте...
                  - а пока я регулярно вижу, извините, народ не совсем адекватный (начиная с пятницы вечером и заканчивая... произвольно), я буду против легальной продажи короткоствола. Населению, да request
                  - потому что мне так спокойнее.

                  Вот и все yes
                  1. Васян1971 5 марта 2017 15:19
                    Цитата: Cat Man Null
                    - это не опровергает того, что у оружия есть только одно назначение (см. выше)

                    Ну вот! Я ему про мягкое, а он мне про теплое! И не вдомек, видимо, что один субъект может совмещать в себе и то и другое одновременно! Как котэ, например. С одной стороны - няшная мурка, с другой - страшнее кошки, как известно, зверя нет. Защититься или сдержать агрессию можно не применяя оружие, либо продемонстрировав готовность его применить. Было бы чего демонстрировать. Жизнь многогранна и не терпит однозначности. Для чего первая обезьяна взяла в руку палку-камень? Чтобы расколоть орех? Чтобы расколоть череп посягателю на свой орех? Чтобы кто-то другой расколол орех для нее? Палка-камень-короткоствол - суть, инструмент, область применения которого зависит, исключительно, от руки и головы его держащего! И то и другое надо воспитывать. И Ваше ерническое " - дык... воспитывайте..." здесь не прокатывает. Это скорее признак слабости Вашей позиции. Для воспитания культуры пользования оружием, короткостволом в частности, нужно мощное Государственное начало. Моих скромных сил здесь будет явно недостаточно, однозначно.
                    И уж извините, пожалуйста, но где же Вы проживаете, если РЕГУЛЯРНО(!), кстати с какой частотой регулярности, поделитесь пожалуйста, сталкиваетесь с неадекватными персонажами? Надеюсь Ваше спокойствие зависит не только от легализации короткоствола гражданскому населению? Если "да", то я Вам искренне завидую! Вы счастливй человек!
                    А вообще я понимаю и уважаю Вашу позицию. Так уважайте же и Вы противоположную.
                    Вот и все yes
          2. AUL 5 марта 2017 11:46
            - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
            - оружие имеет единственное назначение - убивать.
            Если Вам и это непонятно, то Вы... безнадежны,

            Но при этом от транспортного средства, тем не менее, в год гибнет до 35 тысяч человек;
            От легального оружия, единственное назначение которого убивать - в год гибнут единицы.
            И кто, простите, безнадежен?
            AUL
            1. Cat Man Null 5 марта 2017 11:51
              Цитата: AUL
              Но при этом от транспортного средства, тем не менее, в год гибнет до 35 тысяч человек;
              От легального оружия, единственное назначение которого убивать - в год гибнут единицы

              - автомобилей много, и они ездят
              - оружия существенно меньше, и оно лежит по сейфам
              - зачем Вы вообще здесь это сказали? Не понимаю request

              Читайте внимательно ветку, если действительно хотите что-то понять, там все просто yes
              1. AUL 5 марта 2017 12:01
                - зачем Вы вообще здесь это сказали? Не понимаю request
                Читайте внимательно ветку, если хотите что-то понять, там все просто и понятно yes

                Объясняю:
                Я сказал это потому, что это опровергает ваш тезис, с которым я в корне не согласен.
                То что автомобили ездят, а оружие лежит в сейфе никоим образом не противоречит сказаному мной.
                И с чего вы взяли, что мне что-то непонятно? Так, для солидности брякнули? Неубедительно получилось.
                AUL
                1. Cat Man Null 5 марта 2017 12:07
                  Цитата: AUL
                  Я сказал это потому, что это опровергает ваш тезис, с которым я в корне не согласен

                  - так what
                  - Вы утверждаете, что Вы опровергли вот это?
                  Цитата: Cat Man Null
                  - у автомобиля, помимо "людей давить", есть и прямое назначение - это транспортное средство
                  - оружие имеет единственное назначение - убивать

                  - это, видите ли, аксиома... ее невозможно опровергнуть request
                  - ну, так зачем же Вы все же здесь это сказали?
                  1. AUL 5 марта 2017 12:28
                    Кот, вы сейчас применили классический принцип демагогии - высказав одну абсолютно правильную мысль, делать из нее совершенно не относящиеся к теме выводы. Вашу аксиому я и не оспаривал, я оспаривал те выводы, которые вы пытались из нее сделать.
                    И вообще, с демагогией у вас слабовато. То есть вы пытаетесь, но получается у вас довольно неуклюже. Видно, ваши преподаватели мало внимания на вас обращали. Все-таки демагогия логику не отрицает! wassat
                    AUL
                    1. Cat Man Null 5 марта 2017 12:35
                      Спокойно... Ваши мысли по моему поводу мне безумно интересны, но вернемся все же... к баранам, да:
                      - я изначально спорил не с Вами, а с челом, каторый себя обозвал Товарищ_Сталин
                      - моя фраза про "автомобиль vs оружие" появилась вот после этого:
                      Цитата: Товарищ_Сталин
                      ... Может, тогда автомобили запретим?

                      - это все, кстати, можно увидеть выше в ветке, почему я Вам и сказал уже:

                      Цитата: Cat Man Null
                      Читайте внимательно ветку, если действительно хотите что-то понять, там все просто

                      - вот и все, ничего личного yes

                      Ничего нового в обсуждение, ИМХО, Вы пока не привнесли. Цифирь по статистике убиенных автомобилями и огнестрелом уже приводил выше упомянутый Товарищ_Сталин...

                      Повторяю, ознакомьтесь с уже написанным, а потом, коли останутся, вопросы задавайте... laughing
                      1. AUL 5 марта 2017 12:51
                        Вопросов к вам нет и не было - все достаточно прозрачно.И с уже написаным ознакомился полностью. А вот свое мнение я могу высказать по поводу любого коммента - чай, не в личную переписку влезаю. С Товарищем Сталиным По данному вопросу согласен практически полностью. С вами дискуссию более не поддерживаю - неинтересно, слишком предсказуемо.
                        AUL
                  2. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 12:30
                    Может, проще алкоголь запретим? Ведь все эти ДТП почти всегда происходят по вине пьяных водителей. Кстати, вспомнил, что 9 лет назад у другого одноклассника был очень нехороший случай - сбил человека насмерть. Естественно по пьяни.
                  3. romandostalo 5 марта 2017 12:47
                    Cat Man Null
                    Сударь вы в явном меньшинстве!
      3. Igel 5 марта 2017 11:05
        не понравилось что его обогнали-выйдет с мерина и начнет в тебя палить-тут токо с собой на прицепе 45пятку возить что если вдолбить то чтоб тело потом в мерине пол года патологоанатомы искали
    3. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 09:58
      Да ладно! И сейчас можно купить длинноствол в виде полуавтомата 12-го калибра якобы для охоты (а на деле для защиты себя и семьи). Правда таскать его по улицам нельзя, но для защиты дома очень даже ничего. А потом через 5 лет можно покупать уже вполне себе боевое оружие вроде СКС или огражданенных АК. В Англии, например, разрешены только гладкоствольные двустволки, причем это разрешение могут тебе и не выдать, в зависимости от того, понравится ваше лицо полицейскому инспектору или нет. У нас же разрешение обязаны выдать, если ты не бывший осужденный и не состоишь на учете у психиатра и нарколога. Так что не надо плакаться, что у нас суровые оружейные законы.
      1. костя андреев 5 марта 2017 10:37
        А зачем мне длинноствольный полуавтомат 12 калибра? Для самообороны мне нужен револьвер, который я могу хранить собранным и готовым к применению!!
        1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 11:11
          С тем же успехом готовым к применению можете хранить и ружье.
          1. AUL 5 марта 2017 12:14
            Дело то в том, что длинноствол для самозащиты мне не очень то и нужен. Предполагается, что с двустволкой или Сайгой вы будете защищать свою квартиру, когда к вам в дом ломятся преступники. Согласен, были такие случаи, но - единичные, несколько за год. Обычно те, кто грабит квартиры, выбирают момент, когда дома никого нет. Оружие для самозащиты в 99% случаев бывает нужно именно на улице,в крайнем случае - в подъезде. Поэтому легальное оружие в доме в сейфе за семью замками - это не оружие самозащиты, а фикция.
            AUL
            1. Товарищ_Сталин 5 марта 2017 12:35
              Не уверен. Если к вам сзади подкрадутся и ударят по затылку, то вряд-ли пистолет под одеждой вам поможет. А потом с этим вашим оружием, которое заберут преступники, они ой как много преступлений могут совершить, ведь оружие-то на них не зарегистрировано. А полицаи всех прохожих на улицах подряд обыскивать, требовать документы на оружие и сверять номера не могут. Поэтому даже когда разрешат пистолеты, я бы не стал его таскать с собой, максимум возил бы в бардачке машины.
      2. romandostalo 5 марта 2017 12:50
        У нас хреновые законы о самообороне. Хоть у меня и лежит пара ножей и брусок 50х50 и если что придётся применять...
  7. Рабинович 5 марта 2017 09:07
    Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы.
    1. Cat Man Null 5 марта 2017 09:17
      Цитата: Рабинович
      Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы

      - точно. А так - что Макаров, что Марголин... да какая, к воронам, разница?
      - а еще - озеро Байкал похоже на огурец yes

      Звиняйте, не удержалсо laughing
      1. Igel 5 марта 2017 11:10
        Сейчас все пистолеты устроены одинаково-у всех затворы или браунинг,браунинг - петтер, ну или в вариации на тему Марголины и вальтеры сдесь не причем--все уже в прошлом и отработано до идеала-у ентого беретты затвор браунинг-зиг или петтер-наберите посмотрите если не лень варианты затворов браунинга.Щас все пистолеты похожи донельзя
        1. Cat Man Null 5 марта 2017 11:20
          Цитата: Igel
          Сейчас все пистолеты устроены одинаково

          - точно yes
          - и все холодильники - тоже. И автомобили, и самолеты..
          - надо все КБ, которые короткостволом занимаются, разогнать нафиг. Дармоеды, однозначно request
          1. Igel 5 марта 2017 12:58
            Посмотрите по строению систем оружия-все уже давно пришли к одному принципу запирания ствола-вот тут у Беретты-Браунинг-Петтер .Упрощенный вид запирания ствола без серьги Браунинга - разновидность , довзвод ударника по типу Вальтера П99, УСМ .Везде принципиально одно и тоже-нет того разнообразия что было раньше. Или УСМ куркового типа либо ударника. А на самостоятельный образец пистолета так со времен Нагана? нет-наган тоже импортный- делать не могут для армии-смех куриный. Стечкин?-дак он продолжение длинное Макарова с возможностью ведения стрельбы очередями...Ни одного пистолета о времен пищали мы не делаем массово для армии как самостоятельный образец!!! Позор!
    2. rotmistr60 5 марта 2017 11:31
      Практически все пистолеты одинаково устроены. Корпус только разный, и материалы.

      А механизм запирания затвора? Тоже у всех одинаковый?
      1. капрал 5 марта 2017 11:49
        Цитата: Рабинович
        все пистолеты одинаково устроены

        Цитата: Igel
        все пистолеты устроены одинаково

        1- не одинаково, а однотипно yes
        2- не все
        Вам правильно намекнули:
        Цитата: rotmistr60
        А механизм запирания затвора?
        1. Igel 5 марта 2017 13:09
          о-д-и-н-а-к-о-в-о!!!- процентов 90 одинаково!!!!!! ровно один и тот же способ запирания. А не однотипно-однотипно это Браунинг М1900- Токарев1930 только в Кольте-Браунинге 2 Серьги опускают ствол а у Токарева 1 серьга по типа Кольт 1911А1.Еть и другие но их в массе своей немного
      2. Igel 5 марта 2017 13:05
        Да-у всех одинаков-посмотри схемы запирания стволов-90 процентов систем имеет схему от Браунинга-только уже без серьги-Там несколько разновидностей сцепления казенной части ствола с затвором-все упрощено до безобразия и так же надежно. У Береты только качающаяся личинка в вертикальной плоскости по моему - есть конечно и и другие виды запирания и автоматики но в общем и целом все уже сведено к одному. Не считая таких уникумов как дезерт игл-но то не армейский и не гражданский образец-в общей же масе оружия у всех ствол-затвор-зацеп
  8. turcom 5 марта 2017 09:21
    Что, и патроны, и пружины из полимеров?
  9. a.s.zzz888 5 марта 2017 10:11
    сколько же грязи соберет затвор этой"полимерной" штучки? laughing
    1. Igel 5 марта 2017 11:13
      не больше чем наши убогие стволы которые на вооружение принять не могут как единый пистолет армейский-так и бегают с ПМ ами-а остальное то для спец подразделений,то еще для чего-так и гонят мелкими партиями-или из заграницы закупают
  10. Виктор Wolz 5 марта 2017 10:21
    Скорее всего будет удобно его держать в руке, но после выстрела его будет подбрасывать как глок и немного уводить влево, соответственно второй и последующий выстрел надо чуть уводить вниз и вправо от центра.
  11. Altona 5 марта 2017 10:30
    Цитата: Вождь краснокожих
    А мне он понравился. По крайней мере внешне. Конечно, я, как ретроград, более склонен к металлу, но технологии не стоят на месте - полимеры обгоняют сплавы во многих отраслях...

    -----------------------
    А мне нет, потому что на дешевку похоже. И потому что отсканируют и на 3D-принтере распечатают. Пусть он будет с меньшим ресурсом, но тем не менее.
  12. rotmistr60 5 марта 2017 10:38
    Ну вот . Информация была о "Беретте" из полимеров, а спор в итоге перешел на "злободневную" тему - продажа боевого оружия населению. А тема эта уже изрядно надоела, т.к. обсуждалась уже около десятка раз.
    1. AUL 5 марта 2017 13:00
      Видимо, потому, что тема актуальна. Проблема существует, и она не решается!
      AUL
      1. Cat Man Null 5 марта 2017 13:08
        Цитата: AUL
        Видимо, потому, что тема актуальна. Проблема существует, и она не решается!

        - ай-ай-ай... папа не хочет подарить мне новую игрушку...
        - послушайте... но это же смешно, в конце концов...
        - если бы Вам вот так край как был нужен ствол для безопасности, то Вы либо уже здесь не писали бы (мертвые не умеют), либо ствол у Вас бы уже был. Легальный, нет - то второе дело.
        - поскольку у Вас его нет, и Вы все еще живы (вот странно, да?) - ствол Вам даром не нужен... А все прочее есть галимые понты.

        Что-то не так? wink
        1. AUL 5 марта 2017 19:36
          Да у вас, Кот, и с логикой-то не очень! Делаете выводы из заведомо ложных посылов. Сочувствую... sad
          AUL
  13. капрал 5 марта 2017 11:01
    А что возвратный механизм такой у̶ё̶б̶ неказистый? Аккуратней сделать не могли?

    ИМХО, полимеры превращают Оружие (которое хочется подержать в руках, понаслаждаться им) в инструмент сродни строительному перфоратору (да, мощно, для работы годится, но получать от него эстетическое удовольствие- увольте).
    Вон, даже "Беретту" испохабили. negative
    1. Igel 5 марта 2017 11:18
      Вот тут согласен-но посмотрите на оружейные фирмы планкой повыше-там стволы полностью-затворы и рамки из кованных стальных брусков точат-вот там эстетика и цена в одном флаконе а это оружие или для самообороны или же как доп.полицейское
  14. voyaka uh 5 марта 2017 13:01
    Чего-то не понял из статьи: кто выиграл тендер? Беретта или SIG Sauer?
    У нас SIG Sauer ценятся больше и стоят дороже.
  15. трассер 5 марта 2017 15:41
    неадекват хватающийся за ствол прямиком покупает тебе билет на тот свет. Может это и есть способ очистки общества от маргиналов? Аштатах с эти. четко...Взял ствол в руки, начал размахтвать им у лица бабули...Все....Полицейские с удовольствием на тебя навыки стрельбы отработают. Война дело коллективное и один в поле не воин. А вот беретта картинке страшная , уролец редкий
  16. Vitalson 5 марта 2017 15:50
    Цитата: Igel
    да многому есть чему у них поучится

    Действительно есть чему поучится - например стоять и плакать над тонущем кораблём вместо того чтобы вызвать помощь и самим что-то сделать..... Плакали суровые парни с Аляски?
    1. Igel 6 марта 2017 13:59
      Ну а сами то как думаете вызывали или нет?
  17. Vitalson 5 марта 2017 15:58
    Цитата: Igel
    да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится

    О, любитель Дискавери, в детстве видно пересмотрел передачу "Америка с Мишей Таратутой"? Так чё, езжай туда раз так восхищаешься аж слюной видать давишься при виде американского флага.... Будешь мигрантом пока таксовать там а потом можть до фермера дорастёшь, будешь ибашить с 6 утра до позднего вечера, а потом если повезёт пойдёшь крабов ловить и будешь тоже стоять плакать над тонущим кораблём товарищей.
    1. Igel 6 марта 2017 14:12
      О-очередная ЛюблюРодинуЗверушка- а почему бы нам не по восхищаться США?-Или вы не пользуете оттуда продукцию, не жрали ножки буша потому как они их производят а у нас все кура-фермы по-загибались ? -или у вас компьютер маде ин РАШКА?- или мы процессоры сами ваяем или операционку, не пользуетесь остальным программным обеспечением-или ВЫ написали?-а может мы не ездим на их машинах ,не пользуем их зерно для посевной-или его ближайшего друга Канады? - свое то милок мы про.......Ну в общем ты понял но и продают нам они по большей части зерно для корма скота хлеб из которого ты кушаешь и не давишься потому как нормального хлеба РОССИЯ по большей части не видела уже давно. Ты милок подсоберись и посчитай что производят они а что производим МЫ- потом ляг поспи а проснувшись еще раз крепко подумай на какую валюту с оглядкой плывет рубль,и чем мы рассчитываемся в основном?-в чьих банках лежат деньги РОСБАНКА и наворованное олигархами бабло. Заранее пресеку твои жалкие потуги оправдаться колоссальным количеством выкачанной нефти,газа,леса,угля, металла в болванках-сырье и золота что нам матушка природа дает потому как более мы ничего!!! не производим.... Юморник ты наш
  18. Talgat 148 5 марта 2017 17:14
    Стрелял из него, отличный пекаль!!!! 40 тыщ живучесть ствола до снижения кучности, ПМ к слову сказать жалкие 4 тысячи...
  19. Vitalson 5 марта 2017 18:33
    Цитата: Igel
    да пусть себе блеют-Америке кончину предрекают уже пару десятков лет и крах финансовый, взрыв вулкана ,восстание черных американцев, восстание фермеров, развал страны на штаты и все никак дождаться не могут-им не дано понять что там люди тоже живут и большинству и дела до России нет-своих проблемм по горло .я очень уважаю американских фермеров например-есть у них нашему ленивому народу с чего поучится-пахать с 6 утра до вечера,уважаю суровых ребят с Аляски и вообще с севера-там фигней не позанимаешься - работать надо,краболовы чего только одни стоят-смотрел по дискавери -это ж жесть какая то когда прямо во время съемок программы тонет рыб.корабль- и не по нарошку а вот так прямо-вживую а команда съемочная стоит и плачет а вокруг шторм и ночь-да многому есть чему у них поучится

    А кули матрасным фермерам не работать-то, там кинул гнилую картошку поссал, через два месяца камаз урожая собрал, климат тёпленький, обработались б....т. прям бедолаги.

    А твои краболовы потонули только по одной причине, очень красочно показанной в дурацком русском фильме "Супербобровы" в самом начале. Если лень смотреть объясню -тупо от жадности.

    Про суровых парней с Аляски не надо заливать, живут там только те отщипенцы кто работать не хочет, типо бродяги на вольных хлебах. Смотрел я тоже про них, только по другому каналу. Рыбы наловил продал, медведя завалил шоб в огород не ходил и сиди себе полёживай. Это так образно. Никто их там этих "суровых парней" в резервациях не держит. Только чё они будут в городе Нью-Йорке делать без образования, помойные контейнеры сортировать? Так этим мексиканцы там занимаются, а на Аляске природа, воздух и сам себе хозяин никакой "советской власти", хошь золото копай, хошь рып лови, хош нех....а не делай......
    1. Igel 6 марта 2017 14:20
      Потому что работать они умеют-вот почему-или вы думаете что штаты одна сплошная помойка?-что там живут одни неумные люди ? или все там прямо сплошь Россию ненавидят? да харкали они на нее - они лучше новый процессор придумают, новую операционку напишут, новый супер станок выпустят-да много еще чего они могут-принесут в еще одну страну демократию на траках абрамсов, поставят еще одну тюрьму и будут там без предъявления обвинения держать там людей столько сколько захотят, замочат еще одну революцию и к нам опять залетит пара мин из соседней страны а мы будем плаксиво выражать протест а вдова и сироты поплачут малеха ,похоронят и лопату в землю-а знаешь милок почему они это все могут?-ПОТОМУ ЧТО ОНИ УМЕЮТ РАБОТАТЬ!!! - И ОНИ РАБОТАЮТ!!! СКОРО ПРОЧУВСТВУЕМ САМИ ЕСЛИ БУДЕМ ПИСАТЬ ПОДОБНЫЕ КАК У ТЕБЯ КОММЕНТЫ-СУПЕРБОГАТЫРСКИЕ
  20. Оператор 5 марта 2017 20:35
    МО РФ необходимо закупить лицензию на производство Beretta APX, поскольку отечественные КБ вот уже 66 лет не могут разработать нормальный армейский пистолет.
    1. Igel 6 марта 2017 14:22
      Уже написал про это вот немного повыше-единственный у Вас здравый тут пост-не огут дак сделали бы как у них-конкурс и дело с концом
  21. Dinko 6 марта 2017 07:58
    очередной клон глока
  22. Никкола Мак 6 марта 2017 10:19
    Странный вообще ажиотаж на форуме!
    Договорились уже по полностью полимерного пистолета (до патронов дело дошло)!
    Это просто вешняя оболочка - весь механизм, ствол и магазины обычные металлические - у АК-74 магазин тоже полимерный - и что? А ещё приклад и цевье - и ничего - стреляет.
    У нас уже давно были экспериментальные попытки "одеть" автомат в пластмассу полностью - аж в 1962 году:

    ТКБ-022 Германа Коробова.
Картина дня