ВВС США решили перейти к связке F-15 Eagle, F-22 и F-35

Как сообщает интернет-журнал «Популярная механика», военно-воздушные силы США намерены объединить потенциал F-15 Eagle (Advanced Eagle или F-15 2040C) с боевыми возможностями F-22 Raptor и F-35 Joint Strike Fighter, создав связку данных типов самолетов. Как считают американские военные, это позволит авиации эффективно сражаться даже при столкновении с численно превосходящим воздушным флотом противника.



Данная тактика является вынужденной мерой, так как высокая стоимость F-22 в сочетании с экономической стагнацией и дорогостоящими войнами в Ираке и Афганистане заставили Пентагон сократить заказ на 750 истребителей Raptor до 187 единиц. Компоновка авиакрыла сравнительно легкими и дешевыми истребителями F-15 Eagle позволяет решить данную проблему.
F-22 Raptor может нести без снижения заметности и летных характеристик до 6 ракет средней дальности AMRAAM, а F-35 — до 4-х. Поэтому требуется их дополнить более оснащенной машиной, в качестве которой рассматривается F-15, имеющий после модернизации в вариант F-15 Eagle 16 ракет AMRAAM.


Как считается, при обнаружении F-22 и F-35 объектов поражения легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 Eagle перестроятся на передний край группы и по имеющемуся целеуказанию уничтожат неприятеля ракетными залпами. По исчерпании боезапаса они отправятся на авиабазу, а F-22 и F-35 в случае необходимости продолжат бой.

Модернизация F-15 в вариант Eagle заключается в установке так называемых «четырехпакетных» боевых точек на крыльях, каждая из которых способна нести 4 ракеты AMRAAM. Вмонтированы увеличивающие дальность полета новые резервуары для хранения топлива, которые крепятся к корпусу самолета для снижения аэродинамиеского сопротивления. Установлены датчик Talon HATE и коммуникационный модуль, позволяющие F-15 получать данные от F-22 при невозможности их перехвата противником. Полученная информация транслируется на новый центральный сенсорный дисплей в кабине экипажа.


Рекламный ролик F-15 Eagle


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 139

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Наблюдатель2014 16 марта 2017 08:44
    ВВС США решили перейти к связке F-15 Eagle, F-22 и F-35
    Другими словами ,это защита Ф-35 и Ф-22 в маневренном бою при помощи Ф15.
    1. новичок 16 марта 2017 08:47
      ф15_ это жертва.
      1. dik-nsk 16 марта 2017 08:48
        утилизация по-американски laughing
        1. Primipilus 16 марта 2017 08:55
          Если честно то F-15 неплохой самолет он не чем не уступает СУ-27.
          1. tomket 16 марта 2017 10:31
            Цитата: Primipilus
            Если честно то F-15 неплохой самолет он не чем не уступает СУ-27.

            Если честно, есть точный список чем конкретно уступает ф-15 Су-27-му.
      2. AID.S 16 марта 2017 08:56
        Цитата: новичок
        ф15_ это жертва

        Далеко не факт.
        1. новичок 16 марта 2017 09:05
          по замыслу янки всё просто. дешёвые ф15 выходят на первы строй, обнаруживают себя, тем самым обнаружив противника. отстреливаются, если повезёт, если нет, значит не судьба. ну а золотве мальчики ф22/35 бьют по раскрывшемся противниу. только я не пойму смысла, на каком удалении будут 22/35, чтоб их не обнаружили скопом с 15м? особенно если речь идёт о пво/про. они видимо уверовали в невидимость своих игрушек.
          1. AID.S 16 марта 2017 09:22
            Скорее они отстреливаются по целям с максимальной дистанции и сваливают на перезарядку. Остатки противника добиваются "невидимками".Просто и логично. "нерушимой стеной обороной стальной..."
            А уж как в реальности будет....
            1. levfuks 16 марта 2017 13:41
              Цитата: AID.S
              А уж как в реальности будет....

              Американские военные рассуждают об абстрактном воздушном бое, а в реальности будут С-300 и С-400. А как мы знаем, американские "специалисты" утверждают, что российские комплексы "так себе".
              Данная тактика является вынужденной мерой, так как высокая стоимость F-22

              Отсюда появляется схема:
              F-15 Eagle перестроятся на передний край группы и по имеющемуся целеуказанию уничтожат неприятеля ракетными залпами. По исчерпании боезапаса они отправятся на авиабазу, а F-22 и F-35 в случае необходимости продолжат бой.

              Думаю они "свалят" еще раньше F-15, особенно если понадобится продолжить бой...
              Видимо действительно невидимки. Логично.
            2. Оператор 16 марта 2017 14:05
              Дистанция применения РВВ-БД по F-15 составляет 150 км.

              Дистанция применения AIM-120D по Су-35С - 45 км.

              "Удачи на дорогах" (С) laughing
              1. Арарат 17 марта 2017 01:07
                Это с каких пор макс дистанция применения AIM-120D снизилась до 45км?
                1. Оператор 17 марта 2017 01:19
                  Максимальная дистанция применения ракеты "воздух-воздух" равна:
                  - по маломаневренной цели 100% от заявленной;
                  - по маневренной цели 50% от заявленной;
                  - по сверхманевренной 25% от заявленной.
                  1. Арарат 17 марта 2017 06:43
                    Объясните что это означает?
                    1. Оператор 17 марта 2017 12:21
                      На 25% максимальной дистанции полета ракеты ВВ работает ракетный двигатель, обеспечивающий перегрузку до 40g, на 50% скорость бездвигательного полета в сочетании с аэродинамическими рулями обеспечивает перегрузку до 20g, на 100% - до 10g.
          2. Scoun 16 марта 2017 10:06
            Цитата: новичок
            по замыслу янки всё просто. дешёвые ф15 выходят на первы строй, обнаруживают себя

            Подскажите пожалуйста, кому обнаруживают?
            А вы не допускаете мысли что они сами могут первыми обнаружить?
            Где вообще сказано что их задача обнаружить себя и вызвать огонь на себя?
            Перевод вроде сделан по русски и рассматривают вариант воздушного столкновения без захода в зону ПВО противника, так как для этого у них другая стратегия подавления ПВО.
            Тут вариант равных возможностей. Самолёт с более мощным "радаром" обнаруживает первым и тут либо Су-35 обнаружит Ф-15 либо Ф-22 первым Су-35... Допускаете такую мысль?
            Дальше они всё расписали.
            Как считается, при обнаружении F-22 и F-35 объектов поражения легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 Eagle перестроятся на передний край группы и по имеющемуся целеуказанию уничтожат неприятеля ракетными залпами. По исчерпании боезапаса они отправятся на авиабазу, а F-22 и F-35 в случае необходимости продолжат бой.

            А то развели тут конспирологию про жертв и прочую шнягу детсадовскую. ССИ с faf на вас нету жалко.
            1. новичок 16 марта 2017 10:24
              ух ты, грозный вы какой! пишущий такие умные слова, должен был понять элементарную мысль, которую я пробую передать. ведб описанный “манёвр“, проходит с заведомо уступающему противнику. вы сами ответили на свой вопрос, затронув су35. если уж на то пошло, то уже чтоб сработала тактика янки, нужно заранее, до того, как су35 их обнаружит, подставить “ птенца“ под удар. ведь выявляя противника, су35 засвечивается сам. ралары хищников и сушек почти равные, ну плюс минус. ну во всяком случае, я это так вижу. можете соглашаиься, или нет. к чему напускной гнев, с привлечением третьих лиц? имел честь общения с ССИ, было очень познавательно и прилично.
              1. Scoun 16 марта 2017 11:01
                Цитата: новичок
                пишущий такие умные слова, должен был понять элементарную мысль, которую я пробую передать.

                Передайте сами себе сначала простую мысль.
                При равных "радарах" и при разных ЭПР, на чьей стороне преимущество?
                Перевожу на менее "грозные" слова.
                У двух стрелков в руке по "Макарову", дистанция "15" метров, у одного мишень диаметром 3 см у другого 15 см.
                Кто быстрее сфокусируется на своей мишени и у кого больше шанс попасть первым.
                О радаре, установленном на истребителе, стоит сказать отдельно. Это антенна с активной фазированной решеткой, которая состоит из 2 тысяч элементов, излучающих и принимающих сигнал. Данная РЛС может обнаруживать цели с ЭПР 1 м² на расстоянии 225 км в обычном режиме и на 193 км в режиме LPI, крылатые ракеты с ЭПР 0,1 м² — на дистанции 125 км.

                ЭПР F-22[править | править вики-текст]
                Российские исследователи, например Погосян, Лагарьков, Давиденко А. Н. (главный конструктор самолёта ПАК-ФА) давали оценку ЭПР для F-22 в пределах 0,3[67]-0,4 м²[68].

                Зарубежные эксперты (Aviation Week & Space Technology, GlobalSecurity.org) со ссылкой на Lockheed Martin указывали значение ЭПР F-22 в 0.0001[69][70] — 0.0002[71] м² (-40 dBsm). Что скорее касается локального минимума в диаграмме ЭПР. http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=21
                551&t=1&sid=a8ff33f79076e7dbc32d7dafedf8f
                20a

                Теперь с топвара.
                Сравнение российского Су-35 и американского F-35...
                topwar.ru›107765-sravnenie-rossiyskogo-su-35-i…35

                Су-35 с его 12 квадратами ЭПР в любом случае будет обнаружен раньше, чем Фу-35 с его 0,1 кв.м. ЭПР.

                есть и такое, и не стоит забывать что ЭПР и другие характеристики указываемые на ресурсах, могут значительно отличаться в любую из сторон, как в плюс так и в минус.
                На какой дистанции Су-35 обнаруживает F-22 и F-35?
                vpk.name›Новости ВПК.name - ВПК.name›…Na_kakoi_distancii_Su35…
                Если ЭПР раптора 0.001 м2, Су-35 обнаружит его на дальности 54 км, Даже если допустить, что есть ТОЧКА в которой ЭПР Раптора составляет величину в 0.001 м2...

                а есть и такое которое лично мне нравится больше но я стараюсь не гнать крякательную пургу.
                Дискавери.
                1. новичок 16 марта 2017 12:01
                  да слушайте как вас там, хорош яроыки вегать и вечти сеья вызываюше. к чёпту вск ваши эпр. эту теоритическую пургу хавайте сами. доонр писать не буду, надоело. ознакмтесь со статьёй академика федосова.
                2. Inok10 16 марта 2017 19:40
                  Цитата: Scoun
                  Передайте сами себе сначала простую мысль.

                  ... вот действительно передайте себе в мозг простую мысль ­ средства обнаружения и целеуказания в составе БКО СУ­35С это не только БРЛС, а еще и ОЛС и СНРТР ­
                  станция непосредственной радиотехнической разведки сопряженная с комплексом РЭБ/РЭП и все это функционирует едино ... мысль улавливаете ? ...
                  Цитата: Scoun
                  При равных "радарах" и при разных ЭПР, на чьей стороне преимущество?

                  ... у того у кого СНТР лучше, а не БРЛС, хотя "Имбирь" с ПФАР очень хорош ... и умеет выдавать целеуказание ... например Л­150­16М из состава "Витебск ­25" ... у Су­35С ­ в составе Л ­265 своя станция исполнительной радиоразведки, модификация не упоминается ... но понять можно почитав за возможности Л­150­16М и так привет из г. Омска АО "ЦКБА":
                  МИЧ (мгновенный измеритель частоты)
                  Основными направлениями научных исследований являются разработка широкополосного фазометра СВЧ диапазона, разработка МИЧ для систем СПО и СНРТР. Высокие требования к РТС в части точности определения пространственного положения объектов и достоверности передачи информации в условиях естественных и организованных помех обуславливают использование в таких системах информации, содержащейся в фазе радиосигналов.
                  Использование МИЧ в составе СПО позволит обеспечивать выполнение требований по обнаружению источников радиоизлучения, целеуказанию и наведению для современных систем высокоточного вооружения. МИЧ на основе разработанного фазометра СВЧ диапазона уже входят в состав современных СПО. Алгоритм измерения угла сдвига фаз, широкополосный фазометр СВЧ сигналов, программные средства, реализующие математическую модель широкополосного фазометра СВЧ диапазона, внедрены и используются в изделии Л-150-16М.
                  ... главное выделено жирно ... далее за ЭПР, то есть ЭПО - эффективную поверхность отражения ... не читайте всяхую лабуду в тырнете ... ЭПО F-22 мин. - 0,3 м2 макс. - 6 м2 все зависит от угла, то есть под каким углом мы зрим на предмет ... не смешите мужиков из НИЦ ПВО 4-го ЦНИИ Минобороны России, полигон ЭРИК ... наглядно ...
                  ... ну, а Дискавери ... это вообще убийственный аргумент ... laughing
          3. kirieeleyson 16 марта 2017 15:10
            Недавно была статья, где американские масс медиа попытались задавить растущий рынок семейства С-300/400, продемонстрировав карту учений, по результатам которого якобы эти тройки научились подбираться к нашим системам незаметно, даже какие то цифры указывали, типа счет в пользу самолетов сша - 100500:0 что ли. Такое в общем.
            1. ty60 16 марта 2017 19:13
              Ага,и они же лично знакомы с Российскими хакерами помогавшими Трампу на выборах
        2. Маз 16 марта 2017 12:10
          Одной из важных «фишек» нового американского самолёта F-35 является шлем пилота стоимостью почти в полмиллиона долларов. Это компьютеризированное устройство позволяет пилоту в режиме реального времени, не отвлекаясь от управления самолётом, получать всю информацию на экран шлема. С его помощью пилот может прицеливаться, просто глядя на цель.

          Вот по поводу устройства прицеливания, которая в патенте обозначена как «инерциальная система слежения для отслеживания движения объекта относительно движущейся системы отсчёта» идёт судебная тяжба между компанией Thales Visionix и правительством США. Истец обвиняет разработчиков шлема в нарушении своих патентных прав, а проще говоря — в краже интеллектуальной собственности.

          Суд первой инстанции иск отклонил. В судебном решении было сказано, что при разработке шлема были использованы общие принципы физики, которые не затрагивают прав патентообладателя. Thales Visionix не согласилась с этим и подала апелляцию. Апелляционный суд отменил решение первого суда, заявив, что в конструкции шлема явно использовались технические идеи, заявленные в патенте.

          Таким образом, Thales Visionix имеет право потребовать запрета на использование шлема для пилотов F-35 до возмещения Пентагоном ущерба за нарушение патентных прав. Если тяжба по этому вопросу затянется, то вся уже существующая эскадрилья F-35-х останется на земле, поскольку без шлема пилоты не смогут управлять самолётом. Судьба американских ВВС оказалась в руках юристов.http://balalaika24.ru/technology/ssha-sta
          vit-krest-na-programme-f-35-iz-za-krazhi-tekhnolo
          giy
          1. Oleg7700 16 марта 2017 15:07
            Всю электронику к шлему разработали израильтяне, (Elbit работает уже над четвёртым поколением шлема) а не "Пентагон с правительством США", защитили патентами и им нет дела до обид пролетевшей в конкурсе Thales и её тяжб в США.
      3. НЕКСУС 16 марта 2017 09:23
        Цитата: новичок
        ф15_ это жертва.

        Нет,не так...Ф-22 и Ф-35 ,имея бОльшую малозаметность и более совершенный РЛС выявляют цели,действуя как некие командные машины,а Ф-15 делает всю черновую работу. Так тика не лишенная смысла.
        Но у меня возник вопрос,если Иглы должны летать с ящерами и молниями,то во сколько обойдется это удовольствие бюджету США?
        1. новичок 16 марта 2017 09:36
          но вот и я думаю, тактика эта подходит под противника заведомо уступающему янкам. такую тактику, мы использовали ещё в школе на зарницах. да совершенно разный типаж самолётов, удовольствия будет куча, после первых пробных полётах по данной тактике.
          1. НЕКСУС 16 марта 2017 09:39
            Цитата: новичок
            да совершенно разный типаж самолётов, удовольствия будет куча, после первых пробных полётах по данной тактике.

            Мы используем ту же тактику при использовании КА-52...Аллигатор -командная машина,а МИ-35,МИ-28 (которые дешевле и количественно больше),выполняют основную работу в этой связке...
            1. новичок 16 марта 2017 09:49
              но позвольте, НЕКСУС, с вертолётами это пройдёт дешевле. касательно совместноно полёта золотых мальчиков с медным, я и говорю, совершенно разный типаж, аж три истребителя разных концепций. отсюда и удовольствия для бюджета. да и куда делась их тактика с аваксами? подозреваю, что пробные полёты 22х в. гордом одиночестве, на что то намекнули янкам. ну вроде: федот, да не тот.
              1. НЕКСУС 16 марта 2017 10:14
                Цитата: новичок
                но позвольте, НЕКСУС, с вертолётами это пройдёт дешевле.

                Но суть то та же...скажу больше,когда пойдет в серию ПАК ФА,думаю мы изберем такую-же тактику.

                Цитата: новичок
                подозреваю, что пробные полёты 22х в. гордом одиночестве, на что то намекнули янкам. ну вроде: федот, да не тот.

                Не думаю...скорее всего ,матрассы за счет таких связок,которые они кстати отрабатывали,стремятся сделать эффективнее применение истребителей...
                А по поводу...
                да и куда делась их тактика с аваксами

                Видимо функции Авакса будут выполнять ящеры и молнии.
                1. новичок 16 марта 2017 10:36
                  ну вот это я и пытаюсь донести. если встретится соединение пакфа су/миг35 с соелинением янки. тут большой вопросхкто кого первый увидит. в режиме “ молчания“ не ровен час _ штыковая, маневренный ближний бой. наши их умоют, янки это знают. поэтому и нужен мальчик для битья, чтоб заранее не допустить ближеий бой. тем они надеяться, как то уровнять шансы. это моё видение, не бьюс фейсом об тейбл, доказывая провоту.
                  1. НЕКСУС 16 марта 2017 10:53
                    Цитата: новичок
                    поэтому и нужен мальчик для битья,

                    Не думаю,что Ф-15 -это мальчик для битья...машина проверенная,надежная и весьма удачная. И учитывая ее модернизацию,это вполне современный истребитель,причем вооруженный до зубов...
                    1. ty60 16 марта 2017 19:20
                      Индусы на СУ в учебных боях разбили их вдребезги.На 27!
                      1. НЕКСУС 16 марта 2017 20:30
                        Цитата: ty60
                        Индусы на СУ в учебных боях разбили их вдребезги.На 27!

                        На СУ-30СМИ..
                      2. просто экспл 19 марта 2017 15:35
                        На СУ-30СМИ..

                        МКИ
            2. истопник 16 марта 2017 10:31
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: новичок
              да совершенно разный типаж самолётов, удовольствия будет куча, после первых пробных полётах по данной тактике.

              Мы используем ту же тактику при использовании КА-52...Аллигатор -командная машина,а МИ-35,МИ-28 (которые дешевле и количественно больше),выполняют основную работу в этой связке...


              В 2013 году стоимость Ка-52 составляла 30 млн.$, а Ми-35... - 36 млн. $..
              Вот такая, по-вашим словам, экономия.

              Кстати, почему Ми-35 не может выполнять функции управления в группе?
              1. НЕКСУС 16 марта 2017 10:49
                Цитата: истопник
                В 2013 году стоимость Ка-52 составляла 30 млн.$, а Ми-35... - 36 млн. $..

                Бред...
                Смотрим цены...
                Согласно ему, ведомство намерено разместить заказ на два вертолета Ми-35М стоимостью 400 млн.руб(при долларе в ,грубо,60 рублей,получается примерно 6,5 миллионов долларов). каждый со сроком поставки до конца 2016г.
                Для экспорта слегка дороже...
                А теперь КА-52...
                "экспортная цена Ка-52 составляет порядка $20 млн. "Собственным Вооруженным силам эти вертолеты, естественно, поставляются по несколько меньшей цене"
                Цитата: истопник
                Вот такая, по-вашим словам, экономия.

                У меня экономия как раз правильная...интересно где вы накопали ваши цифры...
                1. истопник 16 марта 2017 11:29
                  Цитата: НЕКСУС
                  Цитата: истопник
                  В 2013 году стоимость Ка-52 составляла 30 млн.$, а Ми-35... - 36 млн. $..

                  Бред...

                  У меня экономия как раз правильная...интересно где вы накопали ваши цифры...


                  Осторожнее с диагнозами. Они сбываются.

                  Ка-52.

                  ...Остро дискутируется вопрос стоимости Ка-52. Она составляет около 30 млн. долл. США за единицу...
                  Источник: http://www.modernarmy.ru/article/267/udarniy-vert
                  olet-ka-52-alligator © Портал "Современная армия"


                  23 мая 2013 год.Серийное производство ещё не начато.

                  Ми-35.
                  Стоимость единицы $12,5 млн (2008 год)[1] — $36 млн (2013 год)[3]

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-35%D0%
                  9C

                  Серийные поставки уже идут.

                  Серийные Ми-35 дороже штучных Ка-52. Потому, что он больше и тяжелее. Потому, что он - транспортно-боевой вертолёт.
                  1. НЕКСУС 16 марта 2017 12:16
                    Цитата: истопник
                    Осторожнее с диагнозами. Они сбываются.

                    Уважаемый,ваши ссылки с вики ничего не стоят...повторяю-Ка-52 на сегодняшний день самый дорогой ударный вертолет России...
                    Цитата: истопник
                    Серийные Ми-35 дороже штучных Ка-52.

                    Сами то поняли что написали?
                    Цитата: истопник
                    Потому, что он больше и тяжелее

                    Вопросов больше не имею...
                  2. Вас Влад 16 марта 2017 16:35
                    Начинка сэр,в Ка-52 ,начинка дорогая hi
          2. AID.S 16 марта 2017 13:58
            Цитата: новичок
            но вот и я думаю, тактика эта подходит под противника заведомо уступающему янкам.

            А есть кто превосходит?
        2. Iline 16 марта 2017 10:11
          Цитата: НЕКСУС
          если Иглы должны летать с ящерами и молниями,то во сколько обойдется это удовольствие бюджету США?

          И я о том же. Что-то как-то пошло не так в американских ВВС, если новейшие и сильно дорогостоящие истребители банально использовать в качестве банальных самолётов ДРЛО. Намёки на зачистку противника после Ф-15 как-то выглядят очень слабо. Это получается в таком ракурсе, что стая собак напала на одинокого пса, получила по мослам, и только потом в бой вступает вожак стаи против сильно ослабленного противника. Только вот просчитать необходимое соотношение сил в таком случае для получения необходимого результата очень сложно, много случайностей.
          1. НЕКСУС 16 марта 2017 10:19
            Цитата: Iline
            Только вот просчитать необходимое соотношение сил в таком случае для получения необходимого результата очень сложно, много случайностей.

            Это все при условии НЕ УЧАСТИЯ систем ПВО противника...другими словами ,либо на территории ,где комплексов ПВО нет и не было,либо там ,где ПВО уже подавлено.
            То есть,речь идет по сути больше о воздушных боях.
        3. kirieeleyson 16 марта 2017 15:20
          против современного и хорошо вооруженного соперника такие тактические приемы могут сработать пару раз, далее будет выработка противодействия. А вот против стран с 1 контурной системой ПВО и со старыми щелевыми решетками такие тактические приемы могут работать постоянно.
        4. мармеладный 16 марта 2017 20:25
          вы о бюджете страны,которая сама "печатает"бюджеты стран(нашу в том числе)не волнуйтесь-там проблем не будет увы....
    2. cniza 16 марта 2017 08:48
      Что то в этом есть , но больше смахивает на жертвоприношение.
      1. Наблюдатель2014 16 марта 2017 08:53
        cniza
        Что то в этом есть , но больше смахивает на жертвоприношение.
        Это больше смахивает на отмазки.Накой истребителю ,истребительное прикрытие? lol А мультики и красивые слова можно при желании какие угодно подобрать.
      2. bouncyhunter 16 марта 2017 09:13
        Привет , Витя ! hi
        Цитата: cniza
        больше смахивает на жертвоприношение.

        Если учесть , что к "невидимкам" Фу-22 и Фу-35 присоединяют "видимый" Фу-15 , то получается что "палят всё стадо" ! А учитывая разницу в стоимости этих летаков - понятно кто есть "жертвенный баран" ! wink
        1. НЕКСУС 16 марта 2017 10:30
          Цитата: bouncyhunter
          Если учесть , что к "невидимкам" Фу-22 и Фу-35 присоединяют "видимый" Фу-15 , то получается что "палят всё стадо" !

          Не факт...с чего ты взял,что ящеры или молнии будут лететь в этом "стаде",а не отдельно от него,так сказать ,чуток поодаль километров на 30-40?
          1. bouncyhunter 16 марта 2017 10:46
            Цитата: НЕКСУС
            Не факт...с чего ты взял,что ящеры или молнии будут лететь в этом "стаде",а не отдельно от него,так сказать ,чуток поодаль километров на 30-40?

            Так ведь понятно - есть "стадо" - ищи неподалёку "пастуха" .
        2. ty60 16 марта 2017 19:33
          Это просто замена дешевой стаи имитаторов вундервафель на реальные прошлого поколения.А вдруг еще и собьют кого?Вот только после первой кровавой бани передний край начнет разлетаться ,выбрасывая ракетный залп просто в направление противника,не достигая дальности действия ракет противника
      3. dzvero 16 марта 2017 09:27
        Странное какое-то решение... F-15 придется отдуваться за себя и за тех двух непостроенных F-22. Непонятно что стоит за етим тактическим приемом - неужели завуалированный крах первоначальной концепции применения стелсов?
      4. НЕКСУС 16 марта 2017 09:29
        Цитата: cniza
        Что то в этом есть , но больше смахивает на жертвоприношение.

        Это похоже на применение наших Аллигаторов в связке с Охотниками,в которой КА-52 командная машина.
    3. Alex_Rarog 16 марта 2017 11:37
      А вот теперь интересно как они собираются старичков прятать.... эту шобла за 500км радары увидят... да и не сможет 15й летать по скорости рядом с рапортом и 35. У них должен быть сверхзвук без форсажа. А 15хи так не могут. Тогда сама идея сверхзвуковой у 5го поколения не имеет смысла.
    4. dubowitskij.vick 17 марта 2017 21:45
      Цитата: Наблюдатель2014
      ВВС США решили перейти к связке F-15 Eagle, F-22 и F-35
      Другими словами ,это защита Ф-35 и Ф-22 в маневренном бою при помощи Ф15.

      Не поняли вы. Тактика, заключающаяся в том, чтобы заставить противника израсходовать потенциал ПВО на стариках F15, оставив козыри в виде более новых аэропланов.
  2. dik-nsk 16 марта 2017 08:44
    легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 Eagle перестроятся на передний край группы
    повезет кому-то))
    1. samoletil18 16 марта 2017 09:08
      Прикол в том, что самые большие ВВС у США и Китая. Это для Трумпа в Пентагоне придумали: смотри, Доня, мы стараемся, бюджет военный утверди побольше, пожалуйста, а мы уже придумали как победить Китай.
    2. SSR 16 марта 2017 09:51
      Цитата: dik-nsk
      легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 Eagle перестроятся на передний край группы
      повезет кому-то))

      Кому?
      Вопрос чей радар лучше и кого обнаружит или у Су27 или Су-35 эпр меньше чем или АФАР круче? Если даже обнаружит Ф-15 то не факт что успеет обнаружить пингвина с ящером.
      Такое ощущение что у нас 5-е поколение массово в строю.
      SSR
  3. Стройбат запаса 16 марта 2017 09:00
    Гладко было на бумаге... Вот прям ф-15 залпами запустят дикую толпу "никогданепромахивающихся" ракет, те радостно разберут все цели и посбивают их, а ф-22 и фу-35 пойдут дальше как по "прошпекту" женихами и никто их не тронет...
    Ну и бред...
    1. Scoun 16 марта 2017 09:18
      Цитата: Стройбат запаса
      Гладко было на бумаге... Вот прям ф-15 залпами запустят дикую толпу "никогданепромахивающихся" ракет, те радостно разберут все цели и посбивают их, а ф-22 и фу-35 пойдут дальше как по "прошпекту" женихами и никто их не тронет...
      Ну и бред...

      Покажите мне пожалуйста хоть что-то с нашей стороны, где наши ракеты (повторюсь ракеты) сбили штук пять Ф-16.
      В общем в чём бред-то?

      Зафиксированы следующие случаи боевого применения ракет AIM-120:

      27 декабря 1992 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-25[25].
      17 января 1993. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-23[25].
      18 января 1993 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-15, сбит иракский МиГ-25[25].
      28 февраля 1994 года. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит G-4 Super Galeb боснийских сербов[25].
      24 марта 1999. Косово. AIM-120B, запущенной с голландского (RNeAF) F-16, сбит сербский МиГ-29[27]
      24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
      24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
      26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
      26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
      4 мая 1999 года. Косово. AIM-120A, запущенной с американского F-16, сбит МиГ-29[27]
      В Северном Ираке 14 апреля 1994 года ракетой AMRAAM, запущенной с американского F-15C 53-й истребительной эскадрильи (англ. 53-rd Fighter Squadron), по ошибке был сбит один из двух американских вертолётов UH-60 «Блэк Хок»
      1. sir_obs 16 марта 2017 09:38
        Наводились -то они с аваксов наверняка, то есть все как обычно. Они и в ираке сбиывли, поскольку иракские пилоты полагались только на бортовые станции, а эти крендели опять же наволились со сторны. При таком раскладе чего, результат предсказуем. С туземцами у них неплохо прлучается. Правда не всегда.
      2. tomket 16 марта 2017 10:39
        Цитата: Scoun
        4 мая 1999 года. Косово. AIM-120A, запущенной с американского F-16, сбит МиГ-29[27]

        Сербы потеряли в боях 5 МиГ-29, у вас тут почему то 6 .
      3. ty60 16 марта 2017 19:37
        Вот последняя цитата порадовала!
      4. dubowitskij.vick 19 марта 2017 15:59
        Цитата: Scoun
        Цитата: Стройбат запаса
        Гладко было на бумаге... Вот прям ф-15 залпами запустят дикую толпу "никогданепромахивающихся" ракет, те радостно разберут все цели и посбивают их, а ф-22 и фу-35 пойдут дальше как по "прошпекту" женихами и никто их не тронет...
        Ну и бред...

        Покажите мне пожалуйста хоть что-то с нашей стороны, где наши ракеты (повторюсь ракеты) сбили штук пять Ф-16.
        В общем в чём бред-то?
        Зафиксированы следующие случаи боевого применения ракет AIM-120:
        27 декабря 1992 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-25[25].
        17 января 1993. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-23[25].
        18 января 1993 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-15, сбит иракский МиГ-25[25].
        28 февраля 1994 года. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит G-4 Super Galeb боснийских сербов[25].
        24 марта 1999. Косово. AIM-120B, запущенной с голландского (RNeAF) F-16, сбит сербский МиГ-29[27]
        24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
        24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
        26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
        26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[27]
        4 мая 1999 года. Косово. AIM-120A, запущенной с американского F-16, сбит МиГ-29[27]
        В Северном Ираке 14 апреля 1994 года ракетой AMRAAM, запущенной с американского F-15C 53-й истребительной эскадрильи (англ. 53-rd Fighter Squadron), по ошибке был сбит один из двух американских вертолётов UH-60 «Блэк Хок»

        А что, мы где-то воевали уже с ними? Последний раз- во Вьетнаме. Там результаты были неплохие. А после?
        Нет? Тогда вопрос нужно было задавать себе.
  4. Alexey-74 16 марта 2017 09:10
    Пытаются сделать из гов.....на конфетку.....из трех кучек - одну laughing
  5. vjasheslav 16 марта 2017 09:10
    Интересно посмотреть на эту связку после подавления РЛС этих станций в сантиметровом диапазоне...!
  6. Мар.Тира 16 марта 2017 09:22
    Цитата: Наблюдатель2014
    ВВС США решили перейти к связке F-15 Eagle, F-22 и F-35
    Другими словами ,это защита Ф-35 и Ф-22 в маневренном бою при помощи Ф15.

    Наука не стоит на месте.В том числе и современного воздушного боя.Современные российские истребители завязаны в единое информационное поле,и могут работать по наводке как своих звеньев,так и с ЗРК..Такой же тактике следуют и США.Что не так?
    1. voyaka uh 16 марта 2017 10:17
      "Современные российские истребители завязаны в единое информационное поле"////

      Какое-такое поле? И каких истребителей - ПАК-ФА? Ничего в прессе об этом не было.
      Пока, как переговаривались по рациям, так и переговариваются.
      Даже целеуказание на бомбежки в Сирии летчики получают на земле, а не в воздухе.
  7. weksha50 16 марта 2017 09:30
    F-15 будут использовать в роли камикадзе...
    И все только для того, чтобы спасти программу производства F-22 и F-35 ??? Для того, чтобы эти дорогущие машины выступали в роли только наводчика ?
    Хотя... Связка может получиться неплохой при грамотном тактическом ее использовании... Но не так, как в статье описано...
    1. voyaka uh 16 марта 2017 10:31
      "F-15 будут использовать в роли камикадзе..."////

      Вы не поняли статью... sad наоборот, Ф-15 будут больше беречь.
      Ракеты ВВ AMRAAM бьет с 70-100 км, примерно.
      Каждый из Ф-15 даст с 70-100 км залп из 16 ракет по самолетам,
      которых незаметно "разведали" Ф-22 и Ф-35.
      После этого Игл развернутся и уйдут.
      Вся фишка, что на Игл научились навешивать много ракет ВВ на внешние подвески - 16 штук,
      а стелсы проводят разведку и бои только со своими ракетами из внутренних отсеков, не
      теряя малозаметности.
      1. Оператор 16 марта 2017 14:14
        Да хоть 160 штук - все они не долетят до Су-35С и Су-27, оснащенных РВВ-БД с эффективной дальностью 150 км по F-15.
        1. ty60 16 марта 2017 19:43
          После первого подарка F-15 будут тупо отстреливать БК и сваливать.Я об этом уже писал.Дальше начнем пробовать на зуб незаметные фейки
      2. kirgiz58 16 марта 2017 19:07
        Не столь давно на ВО была статья, где Ф35 под прикрытием Ф15 разнесли в клочья не самые свежие Ф16 (аж 16 к 1). И тогда тактика была Ф15 светят, а Ф35 атакуют в режиме потушенных радаров. У вас сейчас наоборот. Что? Ф35 стали дальше видеть с выключенными радарами? Или подкрадутся и "наощупь" передадут целеуказание? Не несите бред! Ф15 именно как жертвенные бараны используются в данной тактике. А вообще складывается впечатление, что сами не знают как применять "невидимки". Видать уж очень они "видимки" и к тому же очень дорогие.
        Цитата: voyaka uh
        Вся фишка, что на Игл научились навешивать много ракет ВВ на внешние подвески - 16 штук,
        а стелсы проводят разведку и бои только со своими ракетами из внутренних отсеков, не
        теряя малозаметности.
  8. истопник 16 марта 2017 09:31
    Прочитал - не поверил. Простые парни.

    ...Данная тактика является вынужденной мерой...


    ...Поэтому требуется их дополнить более оснащенной машиной, в качестве которой рассматривается F-15...


    Дальнейшим развитием этой "тактики" будет, видимо, прикрытие всякого этого ... истребителями F-4, как наиболее боеспособными в ВВС США.

    Покупатель F-35 должен, оказывается, приобрести для них комплекс "динамической защиты" из F-15.

    Интересно, каков минимальный комплект?
    1. CouchExpert 16 марта 2017 18:00
      Это называется "за что боролись, на то и напоролись". Если идею универсальности доводить до идиотизма, то на выходе получится оружие, непригодное вообще не для чего из первоначально заявленного. Узкоспециальные самолеты в итоге окажутся не только эффективней, но и дешевле, если выкинуть из них "дополнительные опции", которые туда запихивают безудержные модернизаторы, и наладить полноценное серийное производство (сто с чем-то там самолетов - это ниочем). Истребитель должен сбивать, бомбер - бомбить. Попытки "крестить ежей с ужами" - просто очередной "развод". Раньше у США был большой парк разнотипных самолетов, обслуживать который, конечно, было не очень удобно и дешево, но заменять все это одним "суперсамолетом поколения 5+-sincos" - идея бредовейшая как не посмотри. Если уж функции истребителя и бомбардировщика тот же вполне "классический" Ф-15 в себе не без труда совмещает, проигрывая в последнем еще более древнему А-10, то что уж говорить про эти модные "стелсолеты" с их жалкими бомбовыми нагрузками. И вот теперь оказывается, что даже для воздушного боя Ф-35 слишком дорог (ну, конечно, а вдруг собьють? Ага, несбиваемый-непобедимый-суперсамолет) стране с самым большим военным бюджетом. Никто ведь не подумал, что вообще-то на войне техника иногда гибнет, увы, такова се ля ви. А как они планируют возмещать возможные потери (ну пусть даже и не боевые)? По 1-2 самолета в год выпрашивая деньги у конгресса?
      1. ty60 16 марта 2017 19:51
        В 30-е годы Сталин ответил Тухачевскому: Универсальной артиллерия быть не может-и разделил задачи разработки батальонной,полковой,и тд систем-разным разработчикам.И узкие проблемы были решены на высочайшем уровне.
    2. ty60 16 марта 2017 19:44
      Прекрасный и точный юмор!
    3. dubowitskij.vick 17 марта 2017 21:55
      Цитата: истопник
      Прочитал - не поверил. Простые парни.
      ...Данная тактика является вынужденной мерой...

      ...Поэтому требуется их дополнить более оснащенной машиной, в качестве которой рассматривается F-15...

      Дальнейшим развитием этой "тактики" будет, видимо, прикрытие всякого этого ... истребителями F-4, как наиболее боеспособными в ВВС США.
      Покупатель F-35 должен, оказывается, приобрести для них комплекс "динамической защиты" из F-15.
      Интересно, каков минимальный комплект?

      Моряки давно используют "связки" из разнотипных кораблей. Так, первого ранга выходит в сопровождении двух второго ранга и трёх третьего ранга. А так же подводной лодки первого ранга. Эта флотилия прикрывается: каждый корабль второго ранга прикрывается двумя третьего ранга. Таким образом, авианосец выходит в сопровождении целой флотилии, не считая поддержки и снабженческих посудин.


      Отсюда- F22 будет прикрываться..... Третьеранговыми будут использоваться Мустанги.
  9. Altona 16 марта 2017 09:34
    Цитата: Наблюдатель2014
    Другими словами ,это защита Ф-35 и Ф-22 в маневренном бою при помощи Ф15.

    -------------------------------------
    Не защита, а буквально бомбовоз. F-22 или F-35 на большой дальности обнаруживает цели, передает их координаты F-15, те выстреливают из своих подвесок ракеты, которых у F-15 конечно же больше, чем у стелсов. Идея в общем навеяна "неполноценностью" самолетов. F-15 не имеет стелс-технологий, F-22 не имеет возможности нести много ракет, чтобы не увеличивать свой ЭПР.
    P.S. Туповатая идея на мой взгляд. F-15 также имеет АФАР, а к F-22 можно также прицепить и подвеску с ракетами и баки.
    1. dubowitskij.vick 17 марта 2017 21:59
      Цитата: Altona
      Цитата: Наблюдатель2014
      Другими словами ,это защита Ф-35 и Ф-22 в маневренном бою при помощи Ф15.

      -------------------------------------
      Не защита, а буквально бомбовоз. F-22 или F-35 на большой дальности обнаруживает цели, передает их координаты F-15, те выстреливают из своих подвесок ракеты, которых у F-15 конечно же больше, чем у стелсов. Идея в общем навеяна "неполноценностью" самолетов. F-15 не имеет стелс-технологий, F-22 не имеет возможности нести много ракет, чтобы не увеличивать свой ЭПР.
      P.S. Туповатая идея на мой взгляд. F-15 также имеет АФАР, а к F-22 можно также прицепить и подвеску с ракетами и баки.

      В итоге получится не увеличение возможностей связки, а снижение, поскольку группа будет иметь сумму недостатков каждого самолёта. Хорошо заметные древние проявят присутствие невидимок, а мощные локаторы невидимок помогут заранее увидеть приближение группы.
  10. Flinky 16 марта 2017 09:39
    Д.Б. (с)
    Никто не будет с вами сражаться. Вас просто перебьют из ПВО, как воробьёв.
  11. DanG73 16 марта 2017 09:51
    У нас отрабатывается связка F35I с F16I
    1. истопник 16 марта 2017 09:57
      Цитата: DanG73
      У нас отрабатывается связка F35I с F16I


      А у нас С-300 с С-400. Залетайте к нам на "огонёк".
      1. samoletil18 16 марта 2017 10:03
        И на подходе С-350 с С-500, будем ждать.
    2. Оператор 16 марта 2017 14:16
      DanG73

      Про "Бронко" не забудьте laughing
      1. DanG73 16 марта 2017 15:03
        Во первых в Израиле не использовалисЬ "Bronco", а во вторых, я что то не помню нареканий на F16,очень приличный самолёт и на сегодняшний день.
        1. Оператор 16 марта 2017 15:04
          Это был сарказм.
        2. dubowitskij.vick 17 марта 2017 22:01
          Цитата: DanG73
          Во первых в Израиле не использовалисЬ "Bronco", а во вторых, я что то не помню нареканий на F16,очень приличный самолёт и на сегодняшний день.

          В драке с зулусами он неплохой.
  12. Altona 16 марта 2017 10:04
    Цитата: истопник
    А у нас С-300 с С-400. Залетайте к нам на "огонёк".

    ---------------------
    Есть такое. С-400 дает целеуказание для С-300, в ПУ которой есть дальнобойные ракеты.
  13. afrikanez 16 марта 2017 10:08
    НЕ понятно только одно, "нафига" создавать самолет который сам себя не может защитить? Выкинули "бабло" а теперь думают, как сохранить весь этот дорогущий "хлам" fool
  14. новичок 16 марта 2017 10:08
    да тут ещё завис вопрос в воздухе. а если они встретятся с нашими су35, это ещё вопрос кто кого первый обнаружит. тем более, как я еже упямянул, а системы пво/про? и как эта тактика будет работать против наших пак фа?
  15. DanG73 16 марта 2017 10:30
    [/quote]
    А у нас С-300 с С-400. Залетайте к нам на "огонёк".[/quote]


    Кто знает, может и залетали. Вот только все молчат - репутация важнее.
    1. Scoun 16 марта 2017 10:44
      Цитата: DanG73
      Кто знает, может и залетали. Вот только все молчат - репутация важнее.

      При чём тут "репутация"? РФ и Израиль не находятся в состоянии войны и если объектам РФ в Сирии нет явной угрозы, то вторжение самолётов Израиля на территорию Сирии внутреннее дело ваших двух стран. Россия там находится с помощью в борьбе с террористами а не Израилем.
      1. ty60 16 марта 2017 19:57
        Существует соответствующая договоренность.РФ и Израиль друг друга видят.Но-не стреляют.Просто кое-кто пытается добиться чтоб стрельба началась.Пошлем их в Антарктиду
    2. новичок 16 марта 2017 10:46
      видите ли, увидеть и сбить, разные вещи. не испытывайте судьбу, не ровен час, получат приказ сбить.
    3. dubowitskij.vick 17 марта 2017 22:04
      [quote=DanG73][/quote]
      А у нас С-300 с С-400. Залетайте к нам на "огонёк".[/quote]
      Кто знает, может и залетали. Вот только все молчат - репутация важнее.[/quote]
      А что, нужно было получить ещё одного врага там? Сирия- это не Россия. Попробуйте залететь к нам. Мы ведь пришли в Сирию не защищать её ото ВСЕХ. Мы пришли туда уничтожить ИГИЛ. Или вы- против? Тогда скажите, что вы- союзники ИГИЛ, будем знать и реагировать в соответствии....
  16. Berkut24 16 марта 2017 10:34
    перейти к связке F-15 Eagle, F-22 и F-35

    В общем, попытка создать не дорогой и абсолютно универсальный самолет привела к тому, что 3 недосамолета, из которых один дорогой и два сверхдорогих теперь будут вынуждены летать вместе, чтобы выполнить задачу одного правильного истребителя-бомбардировщика. Абсолютно не видимый Стэлс?!
  17. tomket 16 марта 2017 10:34
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: новичок
    да совершенно разный типаж самолётов, удовольствия будет куча, после первых пробных полётах по данной тактике.

    Мы используем ту же тактику при использовании КА-52...Аллигатор -командная машина,а МИ-35,МИ-28 (которые дешевле и количественно больше),выполняют основную работу в этой связке...

    Можете привести примеры в Сирии, где бы Ка-52 использовали как командную для ударных групп Ми-28 и Ми-35? Я о таких примерах не слышал. Только о связке Су-25 и Ка-52. Кроме того , Ка-52 сейчас не сильно меньше , чем Ми-28.
  18. tomket 16 марта 2017 10:37
    Цитата: SSR
    Цитата: dik-nsk
    легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 Eagle перестроятся на передний край группы
    повезет кому-то))

    Кому?
    Вопрос чей радар лучше и кого обнаружит или у Су27 или Су-35 эпр меньше чем или АФАР круче? Если даже обнаружит Ф-15 то не факт что успеет обнаружить пингвина с ящером.
    Такое ощущение что у нас 5-е поколение массово в строю.

    Вопрос, а если рядом крутится АВАКС или А-50у? Что тогда?
  19. abc_alex 16 марта 2017 11:57
    Э-э-э-э, господа, вы не зарапортовались там, с вашими раскладами про "Раптор раньше обнаружит"? Или я чего-то не понимаю, или вы забыли, что как только он включит радар, про его "стелс" можно смело забыть? Если он будет лететь с включенным радаром, нет никакого значения, какой у него ЭПР. Или вы считаете, что он обнаружит Су-35 с выключенным радаром раньше Су-35 обнаружит его с включенным? :)

    По-моему, это всё очередная фишка штатовского ВПК ради изготовления хорошей мины при откровенно хреновой игре. Не имея возможности обеспечить самих себя самолётами новых моделей, получившимися мало что неимоверно дорогими в закупке, так ещё и неоправданно дорогими в обслуживании, штатовцы ищут способ заткнуть "дыру" хоть каким-то способом.
    Они отлично понимают, что вооружение у их "стелсов" слабое. И классическая для них пара "лёгкий-тяжёлый" из Раптора и Латинга получится откровенно "противообезьянной". Вот и сочинили новую схему "лёгкий-тяжёлый + F-15". Правда, я не понимаю, зачем тогда вообще нужен Раптор/Лайтинг как истребитель? В такой связке куда логичнее было бы вообще убрать со "стелса" тяжёлые ракеты, сделать из него самолёт разведки/целеуказания а вооружение оставить только для самообороны, зато расширить возможности пассивного обнаружения и передачи данных. Придать ему пару F-15 как арсенал и вперёд. А на "стариков" вешать ракеты большой дальности. Чтобы дальность из пуска гарантировано превышала дистанцию обнаружения стелс-лидера. Ну или использовать те же стелсы но с ракетами уже на внешней подвеске.
    1. ty60 16 марта 2017 20:00
      Не подсказывайте ответ Пентагону!
  20. NUR 16 марта 2017 12:09
    Да F15 будет светиться как елка а бумажные игрушки при ней. У всех истребителей разная дальность полета и нужны доп баки особенно 35. Про стелс можно забыть.
    NUR
    1. voyaka uh 16 марта 2017 12:31
      "и нужны доп баки особенно 35 Про стелс можно забыть"///

      Разработаны в Израиле. И даже с попыткой сохранить малозаметность.
      "Israel to double attack range of F-35 Stealth fighter"
      "....the external fuel tanks would make the range of the Adir twice as long, or even more,
      with little risk of the airplane being detected by enemy radar"

      Хотя...
      Малозаметность не нужна на всем протяжении боевылета, а только при вхождении в зону ПВО
      противника. В это время доп. баки "отстегивают".
      1. Касым 16 марта 2017 13:53
        Откуда противнику знать, где эта зона ПВО? Даже дальнобойные комплексы мобильны.
        Вы, по-моему, писали, что скоро все пересядут на 5 поколение - что теперь скажете!? Даже США не могут это сделать, что говорить о тех, кто на "подножке" едит!
        Помню при конфликте в Югославии, отслеживали даже аэродромы базирования ВВС НАТО - откуда взлетали на боев. задание в Югославию. hi
        1. voyaka uh 16 марта 2017 14:26
          "Откуда противнику знать, где эта зона ПВО?"///

          Ну, спутниковая разведка, воздушная... Комплексы крупные, состоят
          из многих тягачей-фур. Утаить их нельзя. Да, и никто не пустит вперед пилотируемые
          самолеты, не те времена. Сначала жертвуют БПЛА. Для разведки боем.

          "писали, что скоро все пересядут на 5 поколение - что теперь скажете!? "///

          Конечно, пересядут. Но не за один день. По мере формирования эскадрилий Ф-35 уходят
          на консервацию Ф-16. Потом будут думать, что делать с Ф-15. Заменят на "Сайлент Игл"
          недо-стелс, может? А может Рэптор запустят с новой начинкой?
          1. Касым 16 марта 2017 15:59
            Сильно ошибаетесь - при плохой погоде, например. Или вспомните, как вежливые люди появились в Крыму - США просто проспали. Или вспомните, как натовские генералы говорили, что Россия способна даже спутники ослеплять (Сирия). Потом, это в нашем регионе 300 дней солнечные, в России все наоборот. Пролет спутников и время известны в Генштабе. И есть противоспутниковые ракеты - даже КНР это продемонстрировала. При боевых действиях спутники будут сразу уничтожены - что потом делать? Есть ночное время - ищи потом ветра в поле - не один день пройдет прежде, чем вычислят куда переместили. Макеты установят на месте старой дислокации, а действующие переместят И комплексы ПВО кучей не сосредотачиваются. И как уже писал, все аэродромы НАТО в регионе под визуальным наблюдением - Югославия это показала - массовый взлет сразу заметят. Ну или взять те Панцири - каждую машину отследить вряд ли смогут.
            Речь шла, что в ближайшее время - я же утверждал, что еще минимум 20 лет будут 4 поколение летать (даже в самих США). Боюсь, что и Ф-35 по кол-ву подрежут - Ф-16,18 еще полетают - недаром писали о том, что Трамп договаривается по Ф-18 с производителем - была тема за 400 с лишком Ф-16 для НацГвардии заказать(а какой у него ресурс?). Зачем? Ведь Ф-35 уже инозаказчикам поставляют.
            Раптор заново производство восстанавливать - тогда может новый лучше создать?
            БПЛА не панацея - даже Иран перехватывал, в Крыму также были случаи их перехвата. Что делать тогда? РФ - не банановая страна, а обладает всем спектром вооружений и эшелонированной системой ПВО.
            И как видим Ф-15 никуда не списали и заменить его в среднесрочной перспективе нечем! 187 Рапторов не способны это сделать! Боюсь и палубный Ф-18 еще ой как долго будет на службе. hi
            А что за Израиль говорить - тут все от США зависит - не думаю, если штаты не могут все заменить себе, что Израилю они дадут нахаляву все обновить!!! А страны ЕС - у французов и немцев 5 поколения нет в разработке даже - покупать в США, вряд ли будут рады похоронить свое авиастроение ради Пентагона?! hi
            1. ty60 16 марта 2017 20:05
              Не уверен.Обама плотно держал Меркель за задницу
          2. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:26
            Цитата: voyaka uh
            "Откуда противнику знать, где эта зона ПВО?"///
            Ну, спутниковая разведка, воздушная... Комплексы крупные, состоят
            из многих тягачей-фур. Утаить их нельзя. Да, и никто не пустит вперед пилотируемые
            самолеты, не те времена. Сначала жертвуют БПЛА. Для разведки боем.
            "писали, что скоро все пересядут на 5 поколение - что теперь скажете!? "///
            Конечно, пересядут. Но не за один день. По мере формирования эскадрилий Ф-35 уходят
            на консервацию Ф-16. Потом будут думать, что делать с Ф-15. Заменят на "Сайлент Игл"
            недо-стелс, может? А может Рэптор запустят с новой начинкой?

            Про динозавра забудьте. Никому не нужно золотое зубило. Мягкое, дорогое, тяжёлое.
  21. Мар.Тира 16 марта 2017 13:29
    Цитата: voyaka uh
    Даже целеуказание на бомбежки в Сирии летчики получают на земле, а не в воздухе.
    Видать от радости что мы совки в штанишки ....шь?Получают сразу с нескольких источников.Только так можно гарантировать ювелирные ударыКак это делали американцы в Югославии..А не так как это делают вы,и ваши союзнички, Пентагон.Ровняя с землёй всё что увидели.Стыдно этого не знать.
    Необходимо заметить, что ЗРК С-400 может эффективно взаимодействовать не только с воздушными и наземными системами наведения, но даже с военными спутниками на орбите планеты. При создании комплекса специалисты руководствовались принципом максимально возможной совместимости, так что его с равным успехом можно использовать в любой группировке ВС РФ. Особенно перспективным с этой точки зрения видится комплекс радиолокационного наблюдения и наведения - АК РЛДН. Эта аппаратура может производить автоматическую разведку воздушного пространства противника с целью обеспечения максимальной эффективности действий как ЗРК, так и штурмовой авиации. Система С-400 особенно эффективно работает с его модификацией А-50, а также с модернизированной репликой А-50У, в состав которой входит радиотехнический комплекс «Шмель-М». Он устанавливается на самолете-разведчике Ил-76, так что ЗРК может получать информацию о потенциально опасных объектах, которые находятся в тысячах километрах от него. Кроме того, в настоящее время испытываются комбинации различных типов РТК (радиотехнических комплексов) наземного и воздушного базирования. Цель этих опытов – поиск наиболее информативного и недорогого варианта. Сразу отметим, что из всех существующих не только на Западе, но и у нас ЗРК именно данный комплекс является наиболее дешевым, надежным и эффективным. Точность поражения ракет, которую имеет ракетный комплекс С-400 "Триумф", ничем не уступает таковой у С-300, но все прочие показатели намного лучше. Подписаться Поделиться Рассказать Рекоммендовать - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/140906/s--zrk-s--triumf-s--r
    aketnyiy-kompleks.Далее.Ранее советник заместителя генерального директора РСК "МИГ" Ованес Микоян (сын авиаконструктора Артема Микояна) заявил журналистам, что истребитель-перехватчик МиГ-31 имеет высокий потенциал, он сможет успешно эксплуатироваться еще столетие.

    "Это - мой любимый самолет. Еще хоть сто лет он может защищать наше небо, потому что это - уникальная машина, не имеющая прямых аналогов за рубежом. Он сделан из стали и титана, развивает скорость 3 тыс км в час. Четыре истребителя-перехватчика МиГ-31, действуя в едином информационном поле, могут перекрыть фронт в 900 км, отслеживая и уничтожая десятки чужих машин". - сказал О.Микоян.
  22. Оператор 16 марта 2017 13:59
    Ф-35 "Пингвин" - фсё laughing
  23. xant 16 марта 2017 14:03
    :laughing : я тут вспомнил хеден шолдерс 3 в 1 только здесь наоборот один в трех lol первый ракеты несет второй радар а третий а третий невидимость полагаю несет ,да до такого только янки смогли додуматься fool
  24. slovak007 16 марта 2017 17:31
    пусть в Китай отдадут производство, авось подешевеет:)
  25. Anchonsha 16 марта 2017 20:54
    ХИ-ХИ Запрыгали " ислючительные" отчего то... Только вот лидерство мериканам в военной мощи придется-то засунуть себе в одно место. Нам нужно побольше вооружить стран , не входящих в НАТО, передовыми ЗРК, более точным оружием и тогда США окончательно не решатся уже безнаказанно вторгаться в другие страны, а уж тем более бомбить.
    1. Арарат 17 марта 2017 22:19
      Опять за бесплатно предлагаете?
      1. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:30
        Цитата: Арарат
        Опять за бесплатно предлагаете?

        Почему? Амери косы своим поведением в мире показали всем, что такое- "демократия по-пин до совски. Даже европейцы начали думать о собственной объединённой армии взамен НАТО.
        1. Арарат 17 марта 2017 23:45
          И оружие они у вас будут покупать?
  26. Mike2388 16 марта 2017 22:11
    Мечты: "Мы построим самый крутой истребитель со стелс, он всем будет пихать. 750 штук хватит для господства в воздухе во всем мире!"
    На самом деле: Самый дорогой истребитель в истории. На вооружении только у ВВС США. Выпущено 187 единиц. Заменить истребители 4 поколения не смог. Не показал полного превосходства против машин 4+. Снят с производства.

    Мечты: "Ладно 22 был дорог, мы сделаем новый самолет, с одним двигателем, намного дешевле, будем продавать его союзникам и окупим НИОКР, заменим наконец самолеты 4 поколения полностью. Будет унификация, стелс, новое вооружения. Супер рабочая лошадка, новый F 16 пятого поколения!"

    Реальность: "Эээээ у нас там F 15 новая модификация 16 ракет AMRAAM есть...
  27. zulusuluz 16 марта 2017 23:46
    И это получиться незаметный рой из самолетов? F15 будет прятаться до поры до времени за спиной F22 и F35? Оригинальная "концепция"...
  28. знавель 17 марта 2017 02:24
    Вот сидите вы тут, мужики, анализируете, критикуете. более жестко критикуете и высмеиваете, чем амерские патриоты-военцы, а в это время далеко в америи через тырнет амерский аналитик считывает ваши измышления, тезисы составляет. А потом отнесет их начальству и поможет амерам сэкономить лямы баксов на продвижении этой концепции))))
    1. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:37
      Цитата: знавель
      Вот сидите вы тут, мужики, анализируете, критикуете. более жестко критикуете и высмеиваете, чем амерские патриоты-военцы, а в это время далеко в америи через тырнет амерский аналитик считывает ваши измышления, тезисы составляет. А потом отнесет их начальству и поможет амерам сэкономить лямы баксов на продвижении этой концепции))))

      Да ладно. Ну, не настолько же они тупые, что на основе болтовни не профессионалов строить планы войны?
      Дело не в их тупизне. Дело в военном лобби ( экономической спайки власти с бизнесом), уничтожающей страны и континенты. Ради бабла, они скупят весь Сенат и начнут лепить аэропланы из золота. F-35 стоит ровно столько же ( изготовление плюс обслуживание за весь срок службы) сколько стоит золотой кусок такой же массы. что и аэроплан. Что-то около 680 миллионов зелёных.
      Мало этого- прикупят и других власть предержащих.
      А результаты их не волнуют. Они ведь знают, что войны не будет.
  29. Арарат 17 марта 2017 07:04
    Прочитал все комментарии и не могу понять как это вдруг Ф-15 стал полным хламом, кукурузником, металлоломом по сравнению с СУ-27/35. Он вдруг потерял возможность вести воздушный бой, ракеты начали не летать и радар ослеп. Ура патриотизм зашкаливает, списали весь USAF потому что СУ-35 в громадном количестве менее ста штук порвет авиацию ВВС, ВМФ и КМП. Урааааааа
    1. abc_alex 17 марта 2017 11:47
      Вы не поняли сути комментариев. Никто не спорит, что F-15 хороший самолёт отвечающий потребностям сегодняшнего дня. Тут забавляются над тем, что громко расхвалив свои новые самолёты, наснимав с ними кучу голливудских фильмов и убедив почти весь мир, что только так и могут выглядеть современные самолёты, США потихоньку пришли к выводу, что произвели на свет фуфло. Красивое, дорогое, с прекрасной "дебютной идеей", но по большому счёту никому не нужное. И постепенно возвращаются к проверенным моделям. F-16, A-10, F15, F14...
      1. Арарат 17 марта 2017 22:24
        Не нужно потому что ни у кого нет этого 5 поколения. Построили сколько смогли и поняли что ни у кого небудет серийного самолета 5 поколения еще 20 лет. ПАКФА еще в 7 экземплярах, а Китай в одном? Зачем гнать машину за 180млн если Ф-16 за 70млн справиться на 100%?
        1. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:43
          Цитата: Арарат
          Не нужно потому что ни у кого нет этого 5 поколения. Построили сколько смогли и поняли что ни у кого небудет серийного самолета 5 поколения еще 20 лет. ПАКФА еще в 7 экземплярах, а Китай в одном? Зачем гнать машину за 180млн если Ф-16 за 70млн справиться на 100%?

          А для чего впендюрили кучу бабла в разработку двух самолётов? 22 и 35 на хрена делали? На поразмяться? Бюджет попилить?
          1. Арарат 18 марта 2017 01:03
            Потомучто прогресс на месте не стоит, на достигнутом не останавливаются. Ну конечто что не придумают Американцы, о извините ы, все распил бабла и все придуманное вундервафля для гнания папуасов
            1. dubowitskij.vick 18 марта 2017 11:38
              Цитата: Арарат
              Потомучто прогресс на месте не стоит, на достигнутом не останавливаются. Ну конечто что не придумают Американцы, о извините ы, все распил бабла и все придуманное вундервафля для гнания папуасов

              Верно, его (прогресс) не остановить. Но вот управлять необходимо. Если, конечно, деньги печатать ежедневно в три смены, разбавляя доллар водичкой и чужой кровью, то с ума сойти легко, и стать не руководителем прогресса в необходимейших направлениях, а в прогрессе распиливания бабла в синдикатах власти и бизнеса, стать рабом. Оружейный бизнес- второй после наркоты. Интересно, почему не идут в этот, более прибыльный?
            2. abc_alex 20 марта 2017 14:39
              Ну вы же не будете спорить с тем, что дефицит госбюджета у США астрономический, большинство "хайтеквских программ" штатовского ОПК закончились пшиком, а колоссального, просто исполинского военного бюджета не хватает даже на содержание существующих войск и баз. К тому же, нет ничего более странного, чем разрабатывать образцы вооружения, которые не по карману самому себе.
  30. Mike2388 17 марта 2017 11:36
    Цитата: Арарат
    Прочитал все комментарии и не могу понять как это вдруг Ф-15 стал полным хламом, кукурузником, металлоломом по сравнению с СУ-27/35. Он вдруг потерял возможность вести воздушный бой, ракеты начали не летать и радар ослеп. Ура патриотизм зашкаливает, списали весь USAF потому что СУ-35 в громадном количестве менее ста штук порвет авиацию ВВС, ВМФ и КМП. Урааааааа


    Вообще-то наоборот. Зачем нужны неудачные самолеты 5 поколения, если есть отличное 4? Пусть последние модификации F 15 летают с самолетами ДРЛО и пускают свои 16 ракет по их наводке. Ну и конечно же ваша вера в непогрешимость USAF сильно отличается от ура патриотизма.
    1. Арарат 17 марта 2017 22:25
      Мою веру в непогрешимость USAF вы где увидели? И чем Ф-22 неудачен?
      1. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:21
        Цитата: Арарат
        Мою веру в непогрешимость USAF вы где увидели? И чем Ф-22 неудачен?

        Вам уже ответили военные США. Он снят с производства. Или вы не поняли?
        1. Арарат 17 марта 2017 23:42
          И это означает неудачный самолет? Б-52, Б-1, Б-2, А-10, С-17 сняты с производства. Если следовать вашей логиеюке то они неудачные самолеты.
          1. dubowitskij.vick 18 марта 2017 11:43
            Цитата: Арарат
            И это означает неудачный самолет? Б-52, Б-1, Б-2, А-10, С-17 сняты с производства. Если следовать вашей логиеюке то они неудачные самолеты.

            Снятие с производства старья- нормальное явление. Но вот самоновейшие, гордость и предмет чванства - разве не признак идиотизма в постановке ТАКИХ задач?
            Как конструктор в прошлом , скажу со всей ответственностью, что около 80% ошибок делается именно на стадии постановки задачи. То есть- в самом начале разработки.
      2. abc_alex 20 марта 2017 14:42
        Например тем, что при своей колоссальной цене он совершенно не нужен. Например В-29 суперфортресс тоже был чудовищно дорог, но он был востребован, В Раптор и стоит дорого и не нужен. ВВС США не применяют его практически нигде, разве что "медведей" перехватывают.
    2. dubowitskij.vick 17 марта 2017 23:47
      Цитата: Mike2388
      ....


      Воспитанные на голливудских фильмах типа "Спасти рядового Райана", "Пекло" и прочих, где всесильные ПАТРИОТЫ свершают невозможное, делают здесь замечание остальным насчёт патриотизма. Как там в пословице о соломинке и бревне, не забыли ещё?
      1. Арарат 18 марта 2017 00:52
        Это кому я сделал замечание насчет патриотизма? Не приписывайте мне слова и потом не стройте из себя защитника всего славянкого, доброго и святого
  31. Mike2388 18 марта 2017 01:19
    Цитата: Арарат
    И это означает неудачный самолет? Б-52, Б-1, Б-2, А-10, С-17 сняты с производства. Если следовать вашей логиеюке то они неудачные самолеты.

    B1 скорее неудачный, не оправдал ожиданий, хотя он неплохой. B2 крут но тоже самое. Слишком дорогой. Зачем он нужен, не понятно. B52, A10, C17, вполне удачные их склеили более чем достаточно. Очень ценю вашу работу с википедией, только не понятно причем здесь этот рандомный список самолетов и F 22, которого хотели склеить 750, а осилили 187. Так что логика тут "Говорили одно, сделали другое". Это факт. А "Поняли что не у кого не будет самолета 5 поколения еще 20" , это ваши догадки. Но за время проведено в википедии хвалю! Еще немного и в самолетах будете разбираться tongue
    1. Арарат 18 марта 2017 02:07
      Приклоняюсь вам за то что осветили меня вашими знаниями. Жаль что в отличии от вас в КБ Микояна не работал и с Погосяном парту не делил, а то знания у меня были бы неплохими. 8
      187 самолетов в Ф-22 было решено построить в далеком 2004 году. С этого времени прошло 13 лет и до сих пор нет ни одного государства у ккоторого есть серийное 5 поколение и очерь сомневаюсь что у вас оно будет в серии до 2025 года.
  32. Mike2388 18 марта 2017 02:23
    Цитата: Арарат
    Приклоняюсь вам за то что осветили меня вашими знаниями. Жаль что в отличии от вас в КБ Микояна не работал и с Погосяном парту не делил, а то знания у меня были бы неплохими. 8
    187 самолетов в Ф-22 было решено построить в далеком 2004 году. С этого времени прошло 13 лет и до сих пор нет ни одного государства у ккоторого есть серийное 5 поколение и очерь сомневаюсь что у вас оно будет в серии до 2025 года.


    Даже если ни у кого в мире не будет 5 поколения в серии до 2050 года, американское гав...., то есть, пятое поколение не станет вдруг отличными самолетами, даже в сравнении с самолетами 4++. Ваша проблема в том, что не разбираясь в вопросе, даже на уровня любителя типа меня, вы ложитесь амбразурой на защиту своих звездно полосатых хозяев и выглядите при этом довольно глупо. Ну вы же не Александр Матросов, и не собака у которой хозяева есть? Поэтому вам с погосяном не стоит быть знакомым, ваш уровень викепедия для начала, ну и беспристрастности побольше. Хотя бы притворятся научитесь. А так я вам по секрету скажу, в моей стране тоже были не совсем удачные самолеты, не реализованные проекты, и т.д. Так что если хотите по защищать "свои образ жизни" наберитесь знаний. Вам надо было сказать, что там двигатели хорошие стоят, электроника вроде мощная, радары шмадары. Ну их количество конечно. 187 тоже много как ни странно. Это вам мой подарок. Надеюсь хватит вам для методички? lol
    1. Арарат 18 марта 2017 02:47
      Мне надоело с вами общаться уважаемый любитель. Я говносрач в отличии от некоторых не начинал. На этом сайте видимо принято обсирать всех с флагом Америки и опускать все сделанное этой страной. Я пытался обьяснить свою точку зрения а не констатировать факты. Ф-22 закрыли из за дороговизны и за не имения ни одного противника ни на каком ТВД. Ни Иран, ни КНДР, Сирия, Ирак, Ливия, Куба не имеют ни одного самолета который даже мог заставить пилота Ф-22 попотеть. Зачем чеканить 750 этих дорогих самолетов и тратить миллиарды на обслуживание, если нет этого противника. При тяжёлой экономической ситуации в России к началу 2000х годов, войны в Афгане и Ираке отпал смысл тратить эти деньги на узкоспециализированный самолет. В Афгане и Ираке нужны были А-10, Ф-16/15/18, Апач и Кобра а не самолет завоевания господства в воздухе. Я утверждаю что хороший самолет но и признаю что было рано его строить и могли бы сделать лучше. Но кого я пытаюсь убедить, ваше мнение о нем связано не с ТТХ а с флагом на его крыле.
      1. Mike2388 18 марта 2017 03:09
        И после всей вашей тирады американцы внимание...делают новый самолет пятого поколения! Это же не дорого. Вот 22 клепать - дорого. Ведь Иран, КНДР, Сирия, Ирак, Ливия, Куба создали целый рой крутых машин, и при свертывании F22 (ох уж эти Иран, КНДР, Сирия, Ирак, Ливия, Куба....зла не хватает) понадобился новый "пятый" самолет в подмогу. Я так понимаю? А нет, они хотели просто дешевую новую пятерку, но опять фейл, и самолет с одним движком стоит в районе сотки а 22 стописят. Вот не задача...
        А теперь википедию откройте. 22 создавался прежде всего для замены F15. Заменил? НЕТ! И уже не заменит. Летные характеристики я упускаю здесь. Сами там решайте классная эта машина или нет. За те бабки они бы рой F 15 построили, но это их дело. F 35 должен заменить 16, 18 и внезапно харриер. И максимум что он заменит, это...харриер. А до вашего 2025 как были 16, 18, 15 основными, как по количеству так и по качеству, так и будут.
        Так что можете со мной не общаться уважаемы профан, ответить вам по факту нечего. Но не ваша вина. Тут даже госдеп США не ответит, лол. Но ваши писульки мне то читать не ахти, вы уж извините, ахинея.

        И да, уж ваше мнение точно только с флагом и связано и поэтому не стоит ничего.
      2. dubowitskij.vick 18 марта 2017 12:03
        Цитата: Арарат
        .... Я пытался обьяснить свою точку зрения а не констатировать факты. Ф-22 закрыли из за дороговизны и за не имения ни одного противника ни на каком ТВД. Ни Иран, ни КНДР, Сирия, Ирак, Ливия, Куба не имеют ни одного самолета который даже мог заставить пилота Ф-22 попотеть. Зачем чеканить 750 этих дорогих самолетов и тратить миллиарды на обслуживание, если нет этого противника. ......Я утверждаю что хороший самолет но и признаю что было рано его строить и могли бы сделать лучше. Но кого я пытаюсь убедить, ваше мнение о нем связано не с ТТХ а с флагом на его крыле.




        Вы этим самым подтвердили, что всё должно быть создано во-время. F-22 создавался как самолёт полного превосходства в воздухе. Так по сравнению с теми, перечисленными вами потенциальными врагами США, и F-4 выполнял такую роль. Таким образом, золотостоящий раптор будет воевать с противником на порядки более дешёвыми, и не факт, что потери были бы с той и другой стороны экономически выгодными для Штатов.
        Главная задача при создании оружия- это сделать его дешевле уничтоженной цели.
Картина дня