Польша планирует приобрести партию ОБТ "Леопард-2"

Руководство Польши изучает возможность приобретения третьей партии бывших в эксплуатации основных ОБТ (основных боевых танков) «Леопард-2». Ранее, в 2002-2003 и 2014-2015 гг., двумя партиями ВС РП получили из Германии 247 ОБТ «Леопард-2».

Об этом передает портал ЦАМТО со ссылкой на сообщение польского ресурса Defence24.com.

Как заявил заместитель госсекретаря Министерства национальной обороны Польши Томаш Цатковский, Варшава рассматривает различные варианты приобретения дополнительных танков из наличия ВС европейских государств, которые затем, как и предыдущие партии танков «Леопард-2А4» и «Леопард-4А5», будут модернизированы до стандарта «Леопард-2PL».

Запрос Германии уже направлялся, однако у Берлина на текущий момент отсутствуют танки такого типа. Испанские «Леопарды» довольно устаревшие, поэтому у Министерства Национальной Обороны Польши есть сомнения относительно того, следует ли их приобретать. Изучение данного вопроса продолжается

– заявил Цатковский.

Comments

[МПК105]

Поляки-хватит уже БУ закупать...Не жмитесь,ГРОШИ ЕСТЬ У ВАС,купите себе новое чтонить....

[сибиралт]

А куда поляки денутся, если им для того и кредиты выдают. То ж немецкий план "маршала" для Полонии.

[Тралл]

Блин, поляки же свой танк хотели строить PL-01

[yehat]

ну он у них и есть. один. Все довольны.

[cniza]

Цитата: сибиралт

А куда поляки денутся, если им для того и кредиты выдают. То ж немецкий план "маршала" для Полонии.

Восточный край ЕС превращают в свалку , да ещё на этом зарабатывают.

[Толстоевский]

вундервафля

[yehat]

где-то это уже было:

[bolo]

Ho это был шведско-британский танк, который имел лишь несколько польских элементов.

[costo]

Авианосец какой-нибудь, на худой конец бронепоезд

[bolo]

почти все Канада, Польша, Финляндия даже Сингапур покупают подержанные танки Leopard 2. Зачем покупать новые, когда покупка и модернизация подержанныx дешевле и боевой потенциал после модернизации такой же, как потенциал нового.

[KaPToC]

Цитата: bolo

Зачем покупать новые, когда покупка и модернизация подержанныx дешевле и боевой потенциал после модернизации такой же, как потенциал нового.

Амортизация, износ? Нет?

[dubowitskij.vick]

Цитата: bolo

почти все Канада, Польша, Финляндия даже Сингапур покупают подержанные танки Leopard 2. Зачем покупать новые, когда покупка и модернизация подержанныx дешевле и боевой потенциал после модернизации такой же, как потенциал нового.

Да. Ещё бы запасные части,которые у Б/У вылетают уже очень часто, воспроизводить научиться.... Ну, хотя бы в Свазиленде.

[Владимир 38]

Что то партнеры активно вооружаются..

[costo]

Все под одну платформу. Резонно.
А свои "твердые" они распродают что-ли

[Мар.Тира]

Цитата: Владимир 38

Что то партнеры активно вооружаются..

Главное что бы пупок не треснул от хотения!А то я смотрю по их желанию,они хотят всё и сразу.И Пэтриот,и танки,и самолёты F-35?,и вертолёты,и беспилотники.Хотя надо признать Польше досталась от развала Варшавского договора не хилая армия. По оценке замдиректора Института политического и военного анализа Александра Храмчихина, к концу 1980-х годов на вооружении Войска Польского (неофициальное название польской армии) числились 2850 танков, 2377 единиц бронетехники, 2300 артиллерийских систем, 551 боевой самолет.

По данным портала Global Firepower, сейчас на балансе польских войск находятся 1008 танков, 2608 единиц колёсной бронетехники, 683 артиллерийские системы, 198 боевых самолётов. В 2017 году доля расходов на оборону должна составить не менее 2% ВВП страны.

Аналитики Global Firepower поместили Польшу на 18-е место в глобальном рейтинге военной мощи. Таким образом, 120-тысячное Войско Польское является ведущей военной силой в Восточной Европе.

А в целом в Европе Польшу по военной мощи опережают только пять стран НАТО: Великобритания, Франция, Германия, Турция, Италия.

[Roma-1977]

То есть соревнуется с мощнейшей на континенте украинской армией?

[bolo]

не хилая армия? к концу 1980-х годов 80% танков Войска Польского это были T55 и даже T34. среди 551 самолетoв-сто Su 22, шесть Mig 29, тридцать Mig 23, сто пятьдесят Mig 21, остальная часть Lim 6(модернизация Mig 17). Это была армия более отсталa, чем иракскa армия в 1991 году. И все мы знаем, как быстро была уничтожена иракская армия.

[KaPToC]

Цитата: bolo

И все мы знаем, как быстро была уничтожена иракская армия.

Все мы знаем за сколько продана была иракская армия.

[dubowitskij.vick]

Цитата: bolo

не хилая армия? к концу 1980-х годов 80% танков Войска Польского это были T55 и даже T34. среди 551 самолетoв-сто Su 22, шесть Mig 29, тридцать Mig 23, сто пятьдесят Mig 21, остальная часть Lim 6(модернизация Mig 17). Это была армия более отсталa, чем иракскa армия в 1991 году. И все мы знаем, как быстро была уничтожена иракская армия.

Теперь ваша армия станет гораздо более мощная, чем армия Ирака. После войны "Буря в пустыне".

[Наблюдатель2014]

Польша планирует приобрести партию ОБТ "Леопард-2"

А где польский супертанк!!!??
Бобик здох не успев родится.А солько визга было

[LostCoast]

Укрский "Т-рекс" даже в проэктно-чертёжной документации не существует,а в вики уже в танках 4-го поколения значится XD

[Наблюдатель2014]

LostCoast

Укрский "Т-рекс" даже в проэктно-чертёжной документации не существует,а в вики уже в танках 4-го поколения значится XD

У поляков денег больше вот и лепят модели.У нас на сайте даже секта есть, поклонников польских моделей и укранских рисунков
Кстати вот ещё бущее мировой авиации Тут на сайте дифирамбы пели .

[bolo]

некоторые модели даже летали

https://www.youtube.com/watch?v=FmptiW_aoM4

[Berkut24]

А где польский супертанк!!!??

С дизайнерами еще за фанеру не рассчитались.

[Толстоевский]

гораздо более полезным было бы приобретение польшей передвижных крематориев

[voyaka uh]

Они вооружились вполне комплексно и разумно:
танки Лео-2, финско-польские БТР Patria (rossomah) , южно-корейско-польские новейшие гаубицы,
израильские ПТУР Спайк, пол-сотни Ф-16, заказали Пэтриот для обороны и КР стелс JASSM (как длинная рука).
Все лучшее и в разумных количествах. Не мало, и не много.
Напасть на такую армию - надо трижды подумать .

[kirieeleyson]

По факту самая сбалансированная и обороноспособная армия в ЕС, исключая Флот.
Немцы по ОБТ в сопоставимом формате, французы по кол-ву БТТ и самолетам вместе с Германией

[vvp2412]

А Россия опять не пришла на войну....Зря запасались...! :)

[voyaka uh]

Не зря. Россия уважает силу. О странах со слабыми армиями в России говорят
только в презрительных тонах, и на них не обращают внимание. Разве не так?

[LostCoast]

Цитата: voyaka uh

Не зря. Россия уважает силу. О странах со слабыми армиями в России говорят
только в презрительных тонах, и на них не обращают внимание. Разве не так?

Скажите,а разве во всём мире не так?

[voyaka uh]

Конечно нет. Пример? Япония - до недавнего времени - была почти
полностью разоруженная страна. Но ее все уважали (кроме России)
за передовую развитую, роботизирванную экономику.
В последние годы Япония начала быстро вооружаться - флот, военные
разработки - и Россия изменила к ней отношение. Оно стало враждебным, ...но
заметно появилось уважение (бл... самураи дают! ).

[LostCoast]

Цитата: voyaka uh

Конечно нет. Пример? Япония - до недавнего времени - была почти
полностью разоруженная страна. Но ее все уважали (кроме России)
за передовую развитую, роботизирванную экономику.
В последние годы Япония начала быстро вооружаться - флот, военные
разработки - и Россия изменила к ней отношение. Оно стало враждебным, ...но
заметно появилось уважение (бл... самураи дают! ).

По поводу японии хочу заметить,что её китай будет обоснованно презирать в любом виде.И по опыту России (имея сокрушительные силы) и Китая (огромнейшую экономику) можно сказать,что это не гарантия уважения и отношения.Например прибалтийско-польский лай в нашу сторону или залупание японцев на китай.

[Olegovi4]

Цитата: voyaka uh

Япония - до недавнего времени - была почти
полностью разоруженная страна

была и остается полуоккупированной страной. средства которые должна была бы вкладывать в армию, направила в производство и науку. вот оно "чудо". и с презрением вы переборщили. не стоит по себе всех равнять.

[OQtagooi]

Япония - до недавнего времени - была почти
полностью разоруженная страна.

И откуда они танковую и авиационную промышленность взяли, да ещё и с опытом разработки собственных вооружений с начала прошлого века? Про флот и говорить нечего. Он у них и в годы холодной войны был одним из лучших в мире, хотя и не большой по численности. К тому же, не забываем что 1% от ВВП, который Японя могла тратить на армию - это не такая уж и скромная цифра в реальных деньгах. Тут, на сайте, полно материалов о Японских силах самообороны и их оснащении, даже в гугл лезть не надо. Так что не пишите всякий бред. :)

[ArikKhab]

"Япония - до недавнего времени - была почти полностью разоруженная страна"...Да ну? И "До недавнего..." это до когда ?
Си́лы самооборо́ны Япо́нии сформированы в 1954 году (т.е. через 9 лет после окончания ВМВ). Уже по состоянию на 1966 год, Силы самообороны Японии насчитывали 250 тыс. человек (в том числе, 170 тыс. военнослужащих сухопутных войск), на вооружении военно-воздушных сил имелось 13 000 самолётов; общее водоизмещение военного флота составляло 140 тыс. тонн - таким образом по состоянию Си́л самооборо́ны Япо́нии уже в то время (1966!) тяжело подтянуть Японию к понятию " почти полностью разоруженная"
в наши дни Япония имеет весьма крупные современные и профессиональные вооружённые силы, способные решать практически любые задачи

[kirgiz58]

Цитата: voyaka uh

Разве не так?

Совсем не так! Хоть один пример приведете? Вы перепутали название стран. Вы имели в виду США и Израиль.

[KaPToC]

Цитата: voyaka uh

Разве не так?

Не так. К слабым русские относятся снисходительно.
Презрение - это евреи презирают всех гоев, они же богоизбранные.

[ArikKhab]

Глупость. Израиль единственная страна на БВ, где нет притеснения по религиозному или национальному признаку. кто бывал в Израиле тот знает. прийдите в любое госучреждение и посмотрите сколько арабов там работает

[KaPToC]

Цитата: ArikKhab

Израиль единственная страна на БВ, где нет притеснения по религиозному или национальному признаку.

Они не притесняют, они убивают.

[dubowitskij.vick]

Цитата: voyaka uh

Они вооружились вполне комплексно и разумно:
танки Лео-2, финско-польские БТР Patria (rossomah) , южно-корейско-польские новейшие гаубицы,
израильские ПТУР Спайк, пол-сотни Ф-16, заказали Пэтриот для обороны и КР стелс JASSM (как длинная рука).
Все лучшее и в разумных количествах. Не мало, и не много.
Напасть на такую армию - надо трижды подумать .

Так вы и думайте. Нам они не нужны, как зайцу стоп-сигнал. Если задумают опять своего Лжедмитрия воскресить, то сожжём их на месте. не пуская через границы. Подождём нового Гляйвица. И потом тоже подождём.

[Berkut24]

Все уже проходили десять раз. вначалераздувают армию, потом начинают соседям угрожать, считая себя пупом Европы, потом очередной раздел речи посполитой, потом жалобы что обижают маленьких. С генетикой и природной короткой памятью ничего не поделаешь.

[bolo]

Когда в восемнадцатом веке были разделы Pечи Посполитой Польша была демилитаризованной и нейтральной.

[Berkut24]

В мае 45-го Германия тоже была демилитаризованной и нейтральной. А потом её тоже разделили. А не напомните, почему Германия стала такой шёлковой и безобидной?

[bolo]

Польша была демилитаризованной де-факто с начала восемнадцатого века почти до конца этого века. Сравнение с Германией в 1945 году не имеет смысла.

[Berkut24]

В этот период Польши как бы и не было. Это была часть Российской Империи. Пусть даже и называлась "Царство Польское".

[bolo]

"Царство Польское" это был девятнадцатый век.

[Berkut24]

Ну извиняйте... ошибся веком.Но ваши предыдущие разделы были обусловлены во-первых оригинальным бардаком в управлении государством (можно, конечно, сказать что армия была слаба, ну так сами её приговорили). А во-вторых Польша состояла не только из польских земель, а еще прихватила перед этим и чужих немеряно. За это и заплатила вторым разделом. А не берите чужое!

[Mike2388]

Перед WW2 у них тоже очень некислая армия была. Рассматривалась как одна из главных сил в Европе. А у французов была лучшая армия в Европе, ну если на бумаге и плюс линия Мажино. Чем все это кончилось мы знаем. Так что пусть и дальше покупают, удовлетворят свои давние амбиции европейской супер державы .

[bolo]

Ho перед WW2 не было ракет в технологии стелс и самолеты не летали быстрее, чем 500 км / ч не говоря уже о диапазоне. С другой стороны, перед WW2 Советский Союз имел большое преимущество в количестве танков и самолетов. Но несмотря на тот факт, что Германия должна была сражаться на многих фронтах и де-факто против всего мира Советский Союз понес огромные потери и если бы не потеря лучших пилотов в битве за Британию и не войнa на Балканах немецкая армия разбила бы Красную Армию до зимы 1941 года.

[Громобой]

Несмотря на упорство и мужество ,новейшая по тем временам немецкая стратегия блицкрига оказалась сильнее польской обороны.
Что-то подобное немец попытался провести и с Красной Армией.И вроде бы, приграничное сражение осталось за немцами и мощные клинья порвали советскую оборону ,образовались многочисленные "котлы"...
Но...против немцев стали работать 2 фактора(о чём вольно или невольно говорят видные гитлеровские штабисты):
1.) Вермахт встретил сопротивление более ожесточённое ,чем в прошлых компаниях.
2.)Обладая огромной территорией и ресурсами,Красная Армия имела возможность откатываться в глубину и организовывать оборону на новых рубежах.
Москва быстро оправилась от первой неразберихи,не сбежала в Лондон и с каждой неделей всё сильнее втягивалась в военные дела---будь то эвакуация и подъём мощностей оборонной промышленности(по предвоенному плану!) или подготовка и переброска к фронту свежих резервов.

Цитата: bolo

если бы не потеря лучших пилотов в битве за Британию и не войнa на Балканах немецкая армия разбила бы Красную Армию до зимы 1941 года.

Если бы....а если бы сталинские УРы довели до ума и заполнили бы полностью укомплектованными батальонами,а если бы наши мехкорпуса и авиация полностью закончили бы свою организацию?Таких ,если бы можно напридумывать много,но давайте всё же обсуждать что имеем...немецкие танковые группы радостно пылили вглубь СССР,а снабженцы и наиболее прозорливые штабисты хватались за голову---от таких стремительных продвижений ударные группы теряли пробивную силу из-за потерь и трудностей снабжения.
Уже,потом,в ходе войны,Вермахт неоднократно ставил наши фронты в кризисное положение,но всё это были ,хоть и трагические,но в стратегическом смысле лишь частности.Причём с неизбежным переходом Красной Армии в контрнаступления.
При таких раскладах лучшие немецкие асы или наступление на 2 месяца раньше не изменили бы общей картины войны,где немцы просто вязнут в нашей стратегической глубине и гибнут от сопротивления советских людей.

[KaPToC]

Цитата: bolo

Советский Союз имел большое преимущество в количестве танков и самолетов

Опять двадцать пять, чукча не читатель, чукча писатель. Уже не раз опровергалось это самое "преимущество СССР, не было такого.

Цитата: bolo

Но несмотря на тот факт, что Германия должна была сражаться на многих фронтах и де-факто против всего мира Советский Союз понес огромные потери и если бы не потеря лучших пилотов в битве за Британию и не войнa на Балканах немецкая армия разбила бы Красную Армию до зимы 1941 года.

У всех основных участников ВМВ были другие театры военных действий, а то у вас немцы обиженные - против всего мира, а фиг вы угадали. СССР держал значительные группировки войск на Дальнем Востоке и в Средней Азии, намного более сильные, чем немцы в Африке и на побережье Атлантики.

[Olegovi4]

Цитата: bolo

Германия должна была сражаться на многих фронтах и де-факто против всего мира

вам бы поинтересоваться, как "весь мир" боролся с германией. а за одно сколько пшеков в составе вермахта вторглось в СССР.

Цитата: bolo

если бы не

это феерично. "если бы у бабушки было, то это уже дедушка".

[ArikKhab]

Потеря лучших пилотов в битве за Британию ? войнa на Балканах ? Это таки причины поражения Германии во ВМВ ? так вы еще забыли Ленд-лиз упомянуть...

[bolo]

Ленд-лиз все знают так что я не нужен напоминать никому

[Mike2388]

Цитата: voyaka uh

Не зря. Россия уважает силу. О странах со слабыми армиями в России говорят
только в презрительных тонах, и на них не обращают внимание. Разве не так?

С точность до на оборот вообще - то. Это раньше никита в оон ботинком стучал и кричал штатам "мы вас похороним". А сейчас все официальные лица по отношении к говностранам типа украины, или прибалтийских ких шавок, не смотря на всю их блевоту по отношении к России, дурного слова не скажут. А Путин к американцам: "наши американские партнеры...", хотя и понятно что подразумевает, "эти педерасты"

[LostCoast]

Душевно сказано

[mvg]

Цитата: Mike2388

Перед WW2 у них тоже очень некислая армия была. Рассматривалась как одна из главных сил в Европе. А у французов была лучшая армия в Европе, ну если на бумаге и плюс линия Мажино. Чем все это кончилось мы знаем. Так что пусть и дальше покупают, удовлетворят свои давние амбиции европейской супер державы .

На какой бумаге и в чем лучшая? У Польши были танки и авиация? В ВОВ? Или у Франции и Польши был опыт?

[Mike2388]

Цитата: mvg

Цитата: Mike2388

Перед WW2 у них тоже очень некислая армия была. Рассматривалась как одна из главных сил в Европе. А у французов была лучшая армия в Европе, ну если на бумаге и плюс линия Мажино. Чем все это кончилось мы знаем. Так что пусть и дальше покупают, удовлетворят свои давние амбиции европейской супер державы .

На какой бумаге и в чем лучшая? У Польши были танки и авиация? В ВОВ? Или у Франции и Польши был опыт?

Нет конечно, у поляков были только пикадоры и арбалетчики На бумаге, значит количественно и качественно, без учета тактики и боевого духа А насчет опыта...опыта блицкрига не у кого не было. У немцев был небольшой опыт гражданской войны в Испании вот и все, а то что они делали с Францией, они делали в первый раз на свой страх и риск.

[Mike2388]

Цитата: bolo

Ho перед WW2 не было ракет в технологии стелс и самолеты не летали быстрее, чем 500 км / ч не говоря уже о диапазоне. С другой стороны, перед WW2 Советский Союз имел большое преимущество в количестве танков и самолетов. Но несмотря на тот факт, что Германия должна была сражаться на многих фронтах и де-факто против всего мира Советский Союз понес огромные потери и если бы не потеря лучших пилотов в битве за Британию и не войнa на Балканах немецкая армия разбила бы Красную Армию до зимы 1941 года.

Пока еще воюют люди, а не ИИ все эти технологии стэлс и прочее новое вооружение не более чем средства которыми эти люди располагают. А поляки как были 78 лет назад поляками со своими обидками на русских, гонором и европейскими амбициями, так такими и остались. А что касается доводов по типу: "если бы да кабы", я думаю здесь спор лучше не начинать И да, Германия не сражалась одна. Сражалась одна часть мира, против другой. На 22.06.41 против СССР не было уже никакой Германии. Был рейх, величиной со ВСЮ Европу, вместе с ее пром. и людским потенциалом и союзниками в лице японцев которые тоже уже себе кое чего оттяпали. Вот так мы и начали войну, неготовыми из-за веры в печально известный пакт, с врагами на 2 границах и союзничками отсиживавшимися за лужей и ковыряющимися в Африке.