Сиротинин - ему отдали честь враги

Война с немецкими захватчиками унесла миллионы жизней советских людей, вырезав колоссальное количество мужчин, женщин, детей и стариков. Ужасы фашистского нападения испытал каждый житель нашей необъятной родины. Неожиданное наступление, новейшее вооружение, опытные солдаты – все это было у Германии. Почему же блистательный план «Барбаросса» провалился? Неприятель не учел одну весьма важную деталь: он наступал на Советский Союз, жители которого были готовы умереть за каждый клочок родной земли.

Сиротинин - ему отдали честь враги


Русские, украинцы, белорусы, грузины и представители других национальностей советского государства вместе сражались за Родину и умирали за свободное будущее своих потомков. Одним из таких отважных и доблестных солдат был Николай Сиротинин.


Молодой житель города Орла трудился на местном промышленном комплексе «Текмаш», и уже в день нападения был ранен при бомбардировке. В результате первого авианалета юноша был отправлен в госпиталь. Ранение не было тяжелым, и молодой организм быстро оправился, причем желание сражаться у Сиротинина осталось. Известно о герое немного, даже точная дата его рождения утрачена. В начале века не принято было торжественно отмечать каждый день рождения и некоторые граждане попросту не знали его, а помнили лишь год. А родился Николай Владимирович в тяжелое время в 1921 году. Известно также из свидетельств современников и товарищей, что он был скромен, вежлив, невысок ростом и худощав. Документов об этом великом человеке сохранилось очень немного и события на 476 километре Варшавского шоссе стали известны, во многом благодаря дневнику Фридриха Хёнфельда. Именно немецкий обер-лейтенант записал в своем блокноте историю героического подвига русского солдата.

Сразу после госпиталя Сиротинин попал в 55 стрелковый полк, который базировался близ небольшого советского городка Кричев. Здесь его определили наводчиком орудия, что, судя по дальнейшим событиям, явно Сиротинину удавалось. На реке с занимательным названием «Добрость» полк оставался около двух недель, но решение отступать, все же, было принято. Николай Владимирович запомнился местным жителям очень вежливым и отзывчивым человеком. По словам Вержбицкой, всегда помогал пожилым донести воду или зачерпнуть ее из колодца. Вряд ли кто-то мог увидеть в этом молоденьком старшем сержанте отважного героя, способного остановить танковую дивизию. Однако таковым он все же стал.

Чтобы отвести войска, необходимо было прикрытие, именно потому на позиции и остался Сиротинин. По одной из многочисленных версий солдата поддержал его командир и тоже остался, но в бою он был ранен и отошел к основному составу. Сиротинин должен был создать пробку на мосту и присоединиться к своим, однако этот юноша решил стоять до конца, чтобы дать максимум времени однополчанам на отступление. Цель молодого бойца была проста, он желал унести как можно больше жизней вражеской армии и вывести из строя всю технику.

Расположение единственного орудия, из которого велся огонь по наступавшим, было хорошо продумано. Артиллерист был окружен густым полем ржи, и пушку не было заметно. Танки и бронемашины в сопровождении вооруженной пехоты быстро продвигались по территории СССР под руководством талантливого Хайнца Гудериана. Это был еще тот период, когда немцы надеялись на осуществление молниеносного захвата страны и разгрома советских войск. Их надежды разбились благодаря таким воинам как Николай Владимирович. Впоследствии фашисты не раз сталкивались с отчаянной смелостью советских воинов, причем каждый такой подвиг имел серьезный деморализующий эффект в немецких войсках. Под конец войны о смелости наших солдат даже в неприятельском стане ходили легенды.

Сиротинин - ему отдали честь враги


Задача Сиротинина заключалась в том, чтобы воспрепятствовать продвижению танковой дивизии на максимальный срок. Планом старшего сержанта было блокирование первого и замыкающего звена колонны и нанесение по возможности больших потерь противнику. Расчет оказался верным. Когда загорелся первый танк, немцы попытались отступить от линии огня. Однако Сиротинин ударил по замыкающей машине, и колонна оказалась обездвиженной мишенью. Фашисты в панике кидались на землю, не понимая, откуда идет стрельба. Вражеская разведка предоставила данные, что ни одной батареи в этой местности нет, поэтому дивизия продвигалась без особых предосторожностей. Пятьдесят семь снарядов были израсходованы советским солдатом не зря. Танковая дивизия оказалась разгромлена одним советским человеком. Бронемашины пытались перебраться через речушку вброд, но накрепко увязли в прибрежном иле. Немцы во все время боя даже не подозревали, что столкнулись всего лишь с одним защитником СССР. Позиция Сиротинина, располагавшаяся у колхозного коровника, была взята лишь после того, как осталась всего 3 снаряда. Однако даже лишенный боеприпасов для орудия и возможности продолжать огонь, Николай Владимирович расстреливал неприятеля из карабина. Только после своей смерти Сиротинин сдал позицию.

Немецкое командование и солдаты были в ужасе, когда поняли, что противостоял им лишь один русский солдат. Поведение Сиротинина вызвало неподдельный восторг и уважение у немцев, в том числе и у Гудериана, несмотря на то что потери дивизии были огромны. Неприятель потерял одиннадцать танков и семь бронетранспортеров. В результате обстрела из строя врага выбыло 57 военных. Один человек стоил целой танковой дивизии, неудивительно, что даже враги дали три залпа на его могиле в знак высшего признания храбрости.

Подвиг Николая Владимировича затерялся среди славных примеров мужества советских солдат. Его история была изучена и освещена лишь в начале 60-х годов. Тогда же о героическом сражении узнала и его семья. В послевоенное время могилу Сиротинина, которая была сделана немцами в селе под названием Сокольничьи могилы, пришлось убрать. Останки доблестного воина были перезахоронены в братской могиле. Пушка, из которой Сиротинин расстрелял танковую дивизию, передана в утиль на переработку. Сегодня все же памятник воздвигнут, а в Кричеве есть улица с его фамилией.

Сиротинин - ему отдали честь враги Жители Белоруссии помнят и уважают подвиг, хотя в России эту славную историю знает далеко не каждый. Время постепенно покрывает своим налетом события военного времени. Несмотря на то что героизм Сиротинина был признан еще в 1960 году благодаря стараниям работников Архива Советской Армии, звание Героя СССР присвоено не было. Помешало до боли нелепое обстоятельство: у семьи солдата не оказалось его фотографии. Фотокарточка стала необходимой для подачи документов. В результате человек, отдавший жизнь за свою страну, малоизвестен в своем Отечестве и награжден лишь Орденом Отечественной войны первой степени. Однако сражался Сиротинин не ради славы и вряд ли, умирая, он думал об орденах. Скорее всего, этот преданный СССР человек надеялся, что его потомки будут свободными, а по русской земле никогда не ступит нога человека с фашистской свастикой. По-видимому, он ошибся, хотя не поздно еще оказать сопротивление гнусным попыткам переписать историю.

В этой статье мы вновь упоминаем его славное имя для того, чтобы память о героях войны не была стерта. Вечная память и слава Николаю Владимировичу Сиротинину, настоящему патриоту и отважному сыну своей страны.
Автор: Елена Гордеева


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 98
  1. Алексей67 14 февраля 2012 18:12
    "На рассвете 17 июля 1941 года на 476-м километре Варшавского шоссе с 76-мм орудием вступил в единоборство с колонной из 59 немецких танков с сопровождением и в двухчасовом бою отбил все атаки врага, уничтожив 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров. В этом бою погиб."

    Из Вики по крайней мере понятно, что огонь вел из 76 мм орудия

    Это более подробное, на мой взгляд описание подвига:

    «Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

    Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
    Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
    Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
    Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
    - Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, - рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.
    Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
    Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!
    Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...
    Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.
    Этот, последний, бой был недолгим...

    Смущает еще, что наводчик орудия в звании лейтенанта, но когда женщина пишет статьи на военную тематику
    Алексей67
    1. Andy 15 февраля 2012 12:38
      он и не был лейтенантом.просто кому-то тут лень посмотреть свое же видео.
      1. Hans Grohman 15 февраля 2012 14:57
        Вечная память.
        Hans Grohman
    2. Смирнов Вадим 15 февраля 2012 17:32
      Поправили, действительно не верно
      1. Лис Пустыни 16 февраля 2012 13:44
        Прекрасная статья, о ЧЕЛОВЕКЕ! ЧЕЛОВЕКЕ с большой буквы! Таких бы статей как можно больше, чисто с образовательной целью. Так как русские люди совершили не мало подвигов, и они заслуживают что бы оних расказывали и пересказывали!

        Предлогаю, администрации создать целый раздел посвященный подвигу. Выделить место под отдельную ссылку. Где будут писатся статьи о подвигах русского народа. А их было совершено не мало. Не мало даже после Войны!
        Это будет полезно для образования детишек которых тут не мало, и станет отличным примером в жизни. Надо прославлять своих героев!!!
        Лис Пустыни
  2. sezam 14 февраля 2012 19:31
    Алексей67,
    Смущает другое, на этом форуме на любые другие темы идёт жаркая полемика, много разных (иногда не в тему) реплик, а здесь тишина. Складывается впечатление, что это материал ни кому не интересен. Дай Бог чтобы я ошибался.
    1. tverskoi77 14 февраля 2012 19:49
      Что тут скажешь, Вечная память Героям!
      P.S. и не важны детали, да хоть не одного танка не подбил. Он принял бой и скорее всего понимая, что последний.
      tverskoi77
      1. 22rus 14 февраля 2012 19:53
        Вполне возможно, что и ни одного танка так и не побил. Ибо никто не знает, как и где погиб Н. Сиротинин.
        22rus
        1. Алексей67 14 февраля 2012 20:02
          Цитата: 22rus
          Вполне возможно, что и ни одного танка так и не побил. Ибо никто не знает, как и где погиб Н. Сиротинин.


          ..."После боя обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:

          «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

          Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был её сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

          Гитлеровцы ещё долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания."...
          Алексей67
          1. 22rus 14 февраля 2012 20:12
            Цитата: Алексей67
            ...обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:..

            А как вам тот факт, что в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер с такой фамилией или с фамилией, хоть отдаленно похожей?
            И дневник.... его существование так никто и не смог подтвердить.
            22rus
            1. Андрей из Челябинска 15 февраля 2012 10:15
              Цитата: 22rus
              А как вам тот факт, что в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер с такой фамилией или с фамилией, хоть отдаленно похожей?

              Откуда такие данные , не подскажете?
              1. Delta 15 февраля 2012 11:42
                ну так ему хочется, поймите правильно. Ему очень хочется и дальше считать, что войну выиграли его хозяева-америкосы. Они же и Польшу освобождали и Чехию и многие другие страны. А наши солдаты позорно бежали вплоть до 45-го года. Это ж состояние души у многих. Особенно у школоты
              2. Ботанег 16 февраля 2012 10:37
                Сам там служил, знает!... smile
                Ботанег
            2. ytqnhfk 15 февраля 2012 11:51
              22 вы мразь! вы всех знаете кто служил в 4 вермахта, но явно никогда не интересовались кто такой СИРОТИНИН! И КАК ОН ПОГИБ!
              ytqnhfk
        2. Andy 15 февраля 2012 12:05
          http://arergard.com/doc-kino/59-odin-v-pole-voin-podvig-41ogo

          посмотри тут, выкормыш гебельса.
        3. IrbenWolf 15 февраля 2012 12:44
          Глупо... Даже если вместе с пушкой был не один человек, а рассчет - это совершенно не меняет главного. Вопреки поговоркам и один в поле воин если у него есть воля.

          Люди шли, сражались и умирали за Родину добровольно и совершенно не под дулами НКВДшных пулеметов, как сейчас принято показывать.
        4. Инсургент 15 февраля 2012 22:47
          70%процентов солдаи вообще нестреляли тяжело преодалеть психологический барер пусть и враг и что его надо убить это только в кино так да и как одному человеку дивизию унечтожить наводить орудие снаряд вставить да не подсилу одному человеку ну может пару танков 3-4 подбить немцы тоже неидеоты прочешут все да ну скаски это неподсилу одному
          Инсургент
    2. Алексей67 14 февраля 2012 19:58
      sezam,
      Мне кажется, что полемизировать тут не о чем. Подвиг во имя Родины, он был, есть и будет Подвигом для всех поколений не зависимо от политической ситуации. Для меня этот подвиг артиллериста был открытием (ранее ничего о нем не читал), смутило, что так скудно и нелепо описано, дополнил немного. А писать банальности... what
      Алексей67
      1. 22rus 14 февраля 2012 20:05
        Цитата: Алексей67
        Мне кажется, что полемизировать тут не о чем

        Ну почему же? Что вы скажете о том факте, что часть, где служил Н. Сиротинин никогда не была ни в г. Кричеве, ни близ его
        22rus
        1. Андрей из Челябинска 15 февраля 2012 10:05
          55 стрелковый полк стоял в Полоцке. Потом его передали 17-ой дивизии перед войной выдвинули к Лиде, там дивизия сражалась и погибала, остатки уходили севернее Столбцов. Потом полк включили в состав 24 дивизии. При этом не вся 17-я дивизия шла к Лиде. Их окружения, вероятно, тоже выходили частями.
          Так что какие-то части 17-й дивизии вполне могли оказаться в районе Кричева. Так что Вы бы поаккуратнее с фактами-то
          1. 22rus 16 февраля 2012 11:36
            55 СП был в составе 17 СД по состоянию на 22.06.1941. Боевое крещение получил вечером 24.06.1941. в районе г. Лида. так, что утверждение, что Н. Сиротинин получил ранение при бомбежке 22 июня несостоятельны.
            Из воспоминаний Г.Г. Скрипки, командира 55 СП:
            Вечером 24 июня поступил приказ командира дивизии об отходе на восточный берег реки Дитва. Оставив на высоте стрелковую роту в качестве тыловой походной заставы, полк ночью отошел на новый рубеж. Застава должна была присоединиться к полку утром. Однако на рассвете со стороны высоты стал слышен гул сильного боя. К тому же полку было приказано, не задерживаясь на рубеже Дитвы, отходить к Лиде. В результате застава не вернулась в полк. Судьба ее неизвестна.
            Последующие два дня полк участвовал в обороне Лиды, а после ее оставления утром 27 июня вместе с другими частями дивизии отходил уже в условиях окружения на Новогрудок, севернее Столбцов и далее на юго-восток. После выхода в середине июля из окружения в районе Калинковичей остатки нашей дивизии были включены в состав тоже вышедшей из окружения 24 стрелковой дивизии.

            Так что выход из окружения остатков полка не совпадает ни по времени, ни по местоположению с описываемыми событиями под Кричевым 16-17-июля 1941.
            Кстати, командир 55 СП нигде и никогда не упоминает о своем бойце по фамилии Сиротинин.
            22rus
        2. ytqnhfk 15 февраля 2012 11:54
          Я вам так скажу 22 если не было таких СИРОТИНИНЫХ ТО ПО ВАШЕМУ КТО ПОБЕДИЛ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?Вы по ходу жалеете что в нашей памяти 45 год победы а в вашей поражения?
          ytqnhfk
        3. Delta 15 февраля 2012 12:14
          учишься троллить, мальчик? очень неуклюже получается. Ты сделай по-другому: выйди на улицу и крикни - "а ну докажите мне, что были герои русские солдаты во второй мировой войне!". Гораздо быстрее ответы получишь
          1. Денис 17 февраля 2012 00:00
            Цитата: Delta
            Гораздо быстрее ответы получишь

            ответы ли?
            чтото сомневаюсь,не всем молодым ещё мозги зомбировали
        4. фигвам 15 февраля 2012 21:23
          Да войны вообще не было, её СССР придумал.
    3. foxstrat89 15 февраля 2012 09:49
      а может из уважения к подвигу этого великого человека, у всех хватает мозгов не разводить тут говнофлуд
      Слава героям былых сражений!
      1. foxstrat89 15 февраля 2012 09:52
        ошибся, и тут есть говнофлудеры
    4. andrklimanov 19 февраля 2012 20:46
      просто по этому материалу не может быть дискуссий !!! вот если какой нибудь Г-А-Д попробует сказать чтото плохое против такого человека тогда ... дискуссия будет.
      andrklimanov
      1. 22rus 19 февраля 2012 21:28
        Цитата: andrklimanov
        просто по этому материалу не может быть дискуссий !!!

        Ну как же так??? Ну разве вам не интересна наша история?Разве не интересны факты из биографии Сиротинина?
        Вот взять хотя бы строки из топ-статьи
        Цитата: Автор Елена Гордеева
        Известно о герое немного, даже точная дата его рождения утрачена.

        А ведь это не так! Дата рождения Н. Сиротинина известна. 17 марта 1921г.
        Известен адрес, где он жил: г.Орел, ул. Добролюбова, 32.
        Отец, Владимир Кузьмич, работал машинистом на паровозе. Кстати, кавалер ордена Ленина.
        Мать - домохозяйка. В семье, кроме Николая было еще 4 ребенка, Николай второй по возрасту.
        22rus
  3. 22rus 14 февраля 2012 19:39
    Ну давайте, я вам огоньку подсыплю wink
    По теме.
    Это просто красивая легенда, миф об одиноком артиллеристе и куче подбитых танков. В реальности ничего подобного не было.
    22rus
    1. dim-dim 14 февраля 2012 19:48
      !
      Цитата: 22rus
      Это просто красивая легенда, миф об одиноком артиллеристе и куче подбитых танков. В реальности ничего подобного не было.



      Бредит, бедняга!!! fool
      1. 22rus 14 февраля 2012 20:03
        Да что вы любезный? За свои слова завсегда отвечаю. А вы?
        22rus
        1. Delta 15 февраля 2012 11:43
          интересно, как бы ты смог за свои слова ответить?
        2. ikrut 15 февраля 2012 20:38
          Не отвечал ты пока еще за свои слова, судя по всему. Только писАл чушь какую-то. А вот когда придется отвечать - не исключено, что и пИсать будешь.
          1. арк76 16 февраля 2012 11:54
            Опа какой крутой это ты где таких слов то правильных нахватался. . Ты не из мест лишение свободы пишешь случайно.
            арк76
    2. Dust 14 февраля 2012 19:52
      Тоже предполагаю, что это всего лишь легенда - красивая, но легенда...
      Dust
      1. Delta 15 февраля 2012 11:45
        легенда? что ж - не исключено. Про Гастелло тоже скорее всего легенда, но то, что подобные случаи были - факт. И те, кто амбразуры ДОТов собой закрывал были, и те, кто свои самолеты на врага направлял - были. И защитники Брестской крепости были, зубами держащие свою землю. Вам этого не понять, так не проще ли просто вам обходить такие темы, не писать тут ничего.
        1. Eugene 15 февраля 2012 11:48
          С гастелло все ясно кстати, самолет а) промахнулся мимо колонны б) в нем не было гастелло, бомбер гастелло упал в нескольких км от места того падения.

          Речь о том, что вышеозначенные случаи были не обсуждаетсяч, обсуждается возможность существования конкретных подвигов.
          Eugene
          1. Delta 15 февраля 2012 11:52
            я писал не о конкретном человеке или самолете. Я писал о том, что такие случаи были. А кого сделают иконой - не столь важно. Важно другое.
          2. ikrut 15 февраля 2012 20:20
            Бандеологам все ясно.
            Даже если допустить, что промахнулся и упал в неск. километрах - и что? Да - там погиб другой экипаж - 207-го дальнебомбардировочного авиационного полка - капитана А.С. Маслова (в 1996 году все члены экипажа удостоены звания Героя России). Значит все-таки.были такие, что НЕ ПРОМАХНУЛИСЬ. А Гастелло - не дотянул до немецкой части. Не успел. Но тянул! И потому - МЫ БЫЛИ В БЕРЛИНЕ именно благодаря вот таким вот Гастелло и Сиротининым. И тысячам других Героев. Хочешь "обсуждать возможность конкретных подвигов"? Думаешь, что Победители и их потомки будут что-то обсуждать с недобитой швалью, паникерами и предателями, которых они гнали до Берлина? Да не дождешься!
            1. арк76 16 февраля 2012 11:48
              Ну ты то в Берлине небыл,что глупости говоришь потомок.
              арк76
            2. Eugene 16 февраля 2012 13:57
              Поржал про бандерлогов.

              Вы не понимаете, что есть разница между реальными людьми совершившими подвиги и мифами пропаганды.

              Я не люблю когда приписывают подвиги и создают фантомов. Да были герои, реальные тот же Талалихин. Несколько распиаренный Зайцев. Но зачем придумывать?

              Заметьте, кстати сколько людей знают про Гастелло и сколько про Маслова. Это и есть пиар и создание мифов.
              Eugene
              1. Delta 16 февраля 2012 14:04
                здесь очень уместен пример о Гастелло и Маслове. Далеко не всегда (как в случае с ними) можно установить истину. Но факт-то был! Вот почему появляются легенды. Легенды, НО не мифы. И легенды эти нужны
        2. Dust 15 февраля 2012 12:22
          Подвиги подвигами - героям слава и вечная память!
          Но думать мы должны о совсем другом - как такое случилось, проанализировать причины, по которым пришлось платить такую высокую цену! Как вышло, что танки шли в бой без снарядов? А такое было, и довольно часто - а много ли в танке навоюешь только с пулеметом? А самолеты, заботливо выстроенные крылом к крылу на аэродромах?
          И многим ли сейчас ситуация отличается?
          Dust
          1. Delta 15 февраля 2012 13:02
            да нам придется начать со времен царя Гороха. Почему под Цусиму шли по-дурному. А ведь не Союз еще был. Таких "почему" очень много найдется в нашей истории. А все потому, что во власть пролазят не умные и технически грамотные, а хитрецы, наглецы, проныры. Но кроме хитрости и наглости надо ж еще знания иметь, которых они не имеют. Вот и вели такие дилетанты на убой тысячи и миллионы наших людей. А уж простой человек - Ваня с винтовкой в руках много раз доказывал свою храбрость и сражался не за тех уродцев во власти, а за свою землю. И не анализировал особо, а сражался, потому что понимал, что другого не будет, не дано. И те же немцы всегда признавали тот факт, что при отсутствии грамотного командования русский солдат показывает чудеса храбрости и выносливости. И сейчас так же. Так и будет дальше. Справедливости ради надо заметить, что и и других странах нет пророков. Там тоже были и есть свои проныры, которые не имея необходимых знаний вели людей к гибели. Одного только Геринга вспомнить...
            1. Dust 15 февраля 2012 14:15
              Целиком и полностью согласен!
              Dust
          2. ikrut 15 февраля 2012 20:32
            Мой отец прошел солдатом от Харькова до Сталинграда, а оттуда - до Вены. И много чего рассказывал. Все эти твои "раздумья" - ничего не стОят и не имеют к той реальности никакого отношения. Как танки шли в бой без снарядов? Да так и шли - каком к верху! Гусеницами давили немцев, если успевали. И на танки немецкие наши солдаты с бутылками кидались. И пешком от танков бегали. И с одним пулеметом в окружении днями отбивались. И в рукопашную даже ходили. Ты знаешь, что такое "рукопашная"? Стенка на стенку и насмерть. Роты немецкие вырезали без выстрелов. Думаешь - "красивая легенда"?
            Не знаю сколько тебе лет, но то, что эти годы ты зря прожил - знаю. извини за такой тон. задело.
            1. арк76 16 февраля 2012 11:47
              Тебе бы боевую фантастику писать ,был бы автором бестселлеров. А ты и несколько рот без выстрелов сможешь вырезать с дедкой да дядькой. Выпал ты друг из реальности просто , а батя у тебя выпить любил наверное ,вот и фантазировал по пьяной лавочке.
              арк76
              1. VlaSer 29 февраля 2012 18:13
                apk76,ты уж прости,но кроме слов медицинской направленности ничего не лезет в голову,читая твои комментарии.
                Дауны и то поумнее тебя будут.Реалист херов.
                Каждый живёт своей жизнью,по своим меркам.Насколько Я понял,ты - будешь в числе первых,кто спрячется под бабскую юбку.

                Кстати,вспомнил интересную историю,честно- не помню,кто рассказал.
                Во время войны был один товарищ,который не хотел идти на фронт.Жил он в какой-то деревне.Два года прятался в сарае в доме своей матери.Ну,и в один прекрасный день,его всё таки обнаружили.Ясное дело,что ему не очень просто пришлось...Позор всей деревни на мать,его с позором на фронт отправили...С матерью,так с той до момента его возвращения никто не разговаривал.А в 46 вернулся домой этот "трусишка" героем Советского Союза и кучей медалек.
                Думай.Может еще не поздно.
                Кстати,если кто знает эту историю лучше меня,с фактами там,дополните,будет интересно узнать подробности.
                VlaSer
          3. Денис 17 февраля 2012 00:20
            Цитата: Dust
            проанализировать причины, по которым пришлось платить такую высокую цену!

            ещё один анализатор-онанизатор
            цену,причём известную-30 сребреников,имеют такие рыночные менеджеры,а те ребята не торговались,они защищали свою страну
            а в ней теперь такие развелись
        3. арк76 16 февраля 2012 11:35
          А как амбразуру дота телом закрыть ? Вы вообще видели как пулемет стреляет? Ну и потом чистая физика это не возможно ,про амбразуры не верьте.
          арк76
          1. Delta 16 февраля 2012 13:16
            да-да, тебе будем верить. Ты там был и знаешь
            1. арк76 16 февраля 2012 13:54
              А мне не надо верить,надо считать-возьми плотность человеческого тела,массу пули мг34,ее скорость ,сочти -увидишь что немецкий пулемет просто будет стрелять через тело ,а вернее отбросит его.Если еще не проходили не стесняйся,скажи ,выкладки приведу. Писатель фронтовик Виктор Астафьев писал своему другу "Амбразуру дота не то,что грудью бойца,даже сытой коммисарской задницей не заслонить"
              арк76
              1. Azzzwer 10 июля 2012 17:00
                арк76,
                а в бою и несколько секунд , когда обзор из амброзуры дота закрыт, достаточно для броска пехоты в атаку!
            2. Денис 17 февраля 2012 00:24
              такие теперь и штык-нож негуманным,а бывает гуманное? оружием обзывают
          2. Azzzwer 10 июля 2012 16:57
            арк76,
            а ты на деле попробуй smile
      2. ikrut 15 февраля 2012 20:09
        Ну. от тебя другого и ждать не приходится. Не удивил. Вот только этой легенде живые свидетели были (сейчас, увы, уже нет). Местные жители той деревеньки. А твоим слова верят только такие же как ты....Ладно, не стану эпитеты писать..
        1. Инсургент 15 февраля 2012 22:59
          фрицы до москвы дошли хорошо хоть теретории были большие неучел гитлер подвиги напалеона
          Инсургент
      3. Инсургент 15 февраля 2012 22:48
        ну да а некоторые и верят смотря по тваему рэйтингу)))
        Инсургент
    3. косопуз 15 февраля 2012 16:49
      Пройдёт ещё немного времени и такие как ты будут вопить, что и 6-й роты на Кавказе не было и не было её и в помине.
      Так ты и тебе подобные зарабатывают себе на жратву из макдональдса, потому что не способны на созидательный труд. Только жрать, да ещё то, что рифмуется с этим словом.
      Ничего, кроме экскрементов, ты и тебе подобные производить не могут, но желают видеть себя гигантами мысли.
      Так вот. Мой отец воевал. Прошёл от Прохоровки до Ростока в Германии. Был дважды ране. Не любил вспоминать войну. но иногда всё же говорил о своих товарищах, многих из которых потерял.
      Так вот - ЗАПОМНИ: РУССКИЕ ЛЮДИ ЗА ВРЕМЯ ВОЙНЫ СОВЕРШИЛИ СТОЛЬКО ГЕРОИЧЕСКИХ ПОДВИГОВ, ЧТО НЕТ НИКАКОЙ НУЖДЫ В ПРИДУМЫВАНИИ КАКИХ-ТО ЛЕГЕНД.
      НАМ ХОТЯ БЫ ТОЛЬКО ВОССТАНОВИТЬ ТЕ ПОДВИГИ, О КОТОРЫХ ПОКА ЕЩЁ НЕ ИЗВЕСТНО.
      1. Dust 15 февраля 2012 18:43
        Я никогда не был в Макдональдсе, и, тем более, ничего там не ел...
        И слюной тут брызгать не надо - я НИЧЕГО обидного не написал...
        Dust
      2. ikrut 15 февраля 2012 20:48
        Правильно пишешь, дружище. Мы не знаем и десятой доли ТЕХ ПОДВИГОВ подвигов и имен ТЕХ ГЕРОЕВ. Там незачем было что-то придумывать. Многие из них и так уже сегодня легендами стали. И не потому, что "такого не было и все придумали", а потому. что геройская смерть за Родину у нас всегда в почете.
        А это бандерложье давить нужно - где встретим. Ради будущего нашего и детей наших. Новая "перестройка" им не светит уже. Хорошо заметно - откуда их уши собачьи торчат и голосок картавый поет.
      3. ytqnhfk 16 февраля 2012 05:39
        косопуз100% по поводу 6 роты нагляднее не придумаешь !!!!!!!!!Слава ПСКОВСКОЙ 6 РОТЕ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ЭТИМ ПАРНЯМ !!!!!!!!!!!СВОЕГО СЫНА КАК ПОДРАСТЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО СВОЖУ К КУПОЛУ И РАСКАЖУ О НИХ!
        ytqnhfk
    4. Денис 17 февраля 2012 00:06
      и Зиновий Колобанов тоже придуман,его экипаж колонну танков под Гатчиной не остановил?
      там капониры до сих пор остались,зарыть бы 22 в одном
      хотя нет,не стоит такое место поганить
      изыйди,гнусный тролль
      1. 22rus 17 февраля 2012 07:34
        Вот когда будет тема про Колобанова, тогда и будем её обсуждать.
        А если по этой теме (Н.Сиротинин) сказать нечего, то, ИМХО, вам лучше промолчать.
        22rus
  4. tor11121 14 февраля 2012 20:00
    в сводках и то неупоминались расчеты орудий. скорее и тут, сохранилась одна фамилия командира.а насчет мифа не согласен.на войне всего выше горла. и героизма и отваги и подлости и трусости. и вечная память таким как Коля Сиротин.
  5. bubla5 14 февраля 2012 20:18
    Вполне правдоподобная история,только корректировка на других артиллеристов смущает, чем он пальцем что ли или флажками корректировал,в начале войны раций можно было по пальцам пересчитать
  6. lexalex 14 февраля 2012 20:20
    Неважно, сколько он уничтожил, важен его подвиг, а еще важнее, на мой взгляд, отношение к этому противника... Мужчины, солдаты другой страны, испытали уважение к тем, кого пытались им представить, как недалеких, трусливых, необладающих высокими человеческим качествами существ. Это немцы - которых и нам пытались и пытаются показать такими же. Как и людей других национальностей - пин..сы, бараны и т.д. А солдат всегда остается солдатом, он выполняет приказ своей страны, иначе он трус и предатель для обеих сторон. Почему мало комментов - это просто. Здесь не ругают Путина, и те кто получают деньги за его поддержку, "пасутся" на других полях...
    lexalex
  7. Amur 15 февраля 2012 08:19
    Важно, что только из-за таких людей Россия сумела выстоять тогда в 41-ом. ЧЕСТЬ И СЛАВА ГЕРОЯМ!
    Хорошо что помнят его имя - Николай Владимирович Сиротинин, а сколько приняло смерть не думая о себе, не дрогнули когда глаза в глаза или ты или немец и выстояли, СПАСИБО ВАМ СОЛДАТЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
  8. grizzlir 15 февраля 2012 09:10
    Геройский парень.О его подвиге читал ещё когда учился в школе.Нигде нет информации почему у орудия осталось только 2 человека а не полноценный расчёт .И сам тип орудия не указан.
    grizzlir
  9. rennim 15 февраля 2012 09:19
    Хотел только добавить от себя что по моим данным Николай Сиротинин был старшим сержантом, а не лейтенантом....И всё-же парень настоящий ГЕРОЙ!!! ВЕЧНАЯ СЛАВА!!!
  10. Dimka off 15 февраля 2012 10:24
    Полнится героями земля Русская...вечная память Николаю Сиротинину!
    Достойный пример нынешней молодежи.
  11. Drevnij 15 февраля 2012 10:33
    СЛАВА ГЕРОЮ РОССИИ !!!
    Drevnij
  12. ядро 15 февраля 2012 10:42
    сына заставлю прочитать статью. а то в школе такую гавну перепадают, о войне не слова.
  13. Prometey 15 февраля 2012 10:52
    Побольше таких статей нужно. И в школе о таких людях рассказывать детям.
  14. Dust 15 февраля 2012 11:17
    Да чего вы тут понесли-то?
    Никто героизма ничьего не отрицает, но зачем легенды-то создавать? Тысячи неизвестных героев встали насмерть на пути врага, кто-то бежал, кто-то погиб, и на сотню километров к фронту не приблизившись, а просто попав под бомбежку - достаточно просто помнить, что они СПАСЛИ страну, благодаря им мы, их потомки, тут можем ... в интернете, но зачем выдумывать восторги противников? Вполне возможно, что так и было, но скорее всего ничего подобного и не было...
    Сотни тысяч сгинули без вести, а тут про кого-то помнят, какой он был замечательный человек - и это в Белоруссии, потерявшей чуть не четверть населения в войну...
    Dust
    1. Delta 15 февраля 2012 11:49
      раз героизм не отрицается, то он таки имел место. И такие эпизоды были. Их нужно описывать, возрождать для нового поколения. Чтобы не только о сникерсах и компьютерных играх думали, а о Родине. И о том, что ее не только продавать можно, а защищать и любить. И восторги противника были, не плещите лишним ядом. Немцы воевать умели и ценить чужой героизм они тоже умели. И часто хоронили наших героев с почестями, тому есть много свидетельств. Помните могилу неизвестного солдата? она не ради того человека создана, который там реально похоронен (да и похоронен ли). Это символ. И он должен быть.
      1. 22rus 16 февраля 2012 12:19
        Цитата: Delta
        Немцы воевать умели и ценить чужой героизм они тоже умели. И часто хоронили наших героев с почестями, тому есть много свидетельств.

        Ну с немцами понятно... Случаи известны... А наши? Наши-то хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...
        Или наш солдат по сравнению с фашистом не очень... благороден?
        22rus
        1. Delta 16 февраля 2012 13:22
          это уже называется "спрыгнул с темы". Писал-то ты ранее о том, что нет свидетельств о том, что немцы ему (или любому другому нашему военному) воинские почести отдавали. Теперь уже стрелки на наших. А где ты мог встречать подобное? перефразируя песню Высоцкого "не те книги ты в детстве читал". Вот и не встречал. Поверь - я читал не только героическую чепуху в стиле "ура! мы всех порвем", а очень много мемуаров немцев. Оттуда и информация. И снова-таки поверь, что нас они тоже видели разными (как и мы их). И в благородстве не уступали
          1. 22rus 16 февраля 2012 13:32
            Я и сейчас напишу.
            Нет никаких свидетельств тому, что Сиротинина хоронили немцы под салют из винтовок.
            в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер по фамилии Хенфельд или с фамилией, хоть отдаленно похожей.
            Никто не видел его дневника, в котором якобы описан этот случай.
            Н.Сиротинин - это миф. Сказка, которую выдумал в конце 50-х годов некий краевед из г. Кричева по фамилии Мельников.
            22rus
            1. Delta 16 февраля 2012 14:07
              а Земля стоит на трех китах. На этом закончим, ибо бесполезно
    2. ikrut 15 февраля 2012 20:56
      Почему ты думаешь, что не было почестей от врага? Ты не прав. У немцев такое было принято. Они солдаты до мозга костей и героизм врага очень умели ценить.
      А с генералом Ефремовым тоже не было ничего такого? Его немцы не хоронили с почестями?
      ты кругом не прав. даже доказывать тут то-то смысла нет. Если сам не понимаешь. и про "легенды" и про память о конкретных героях.
      Почему-то думается, что ты не банальный провокатор , в отличие от некоторых других. Был бы рад не ошибиться.
      1. арк76 16 февраля 2012 21:30
        Что умыл он тебя ниже ,ерунда не теряй бдительности плитрук.
        арк76
  15. schta 15 февраля 2012 11:49
    Что сказать. Подвиг. Задачу выполнил - задержал.
    1) Разменял свою жизнь на десяток панцеров
    2) Выиграл время для отходивших - спас пару сотен жизней (не совсем спас конечно, но выиграл время для них).
    schta
  16. Andy 15 февраля 2012 12:09
    модератор! проверьте информацию. в видео говориться о СТАРШЕМ СЕРЖАНТЕ СИРОТИНИНЕ.

    вы хоть сами смотрите на что ссылки даете??

  17. Страбон 15 февраля 2012 12:19
    Да согласен гнусным попыткам переписать историю давно нужно положить конец. Молодежь к сожалению о 2 й мировой уже думает, что победили в войне Американцы. О храбрости нашего воина во все века ходили легенды. Но режиссеры нам показываю фильмы про бандитов и проституток. А подвиг героя затерялся среди славных примеров мужества советских солдат. Да такие подвиги нужно афишировать по всему миру и воспевать и фильмы ставить. Но по фильмам Американец Брайн всю войну выиграл. Ужасная несправедливость. Подвиги героев нужно воспевать, а не сомневаться в них считая только мифом.
    Страбон
  18. alps 15 февраля 2012 12:24
    Только после своей смерти Сиротинин сдал позицию.
    Разве это можно назвать " сдал позицию " ?
    alps
  19. Brummbar 15 февраля 2012 13:16
    Вечная память .
  20. Бандера 15 февраля 2012 13:43
    На таких витязях, как Сиротинин, русская земля держиться.
    Бандера
  21. welder 15 февраля 2012 13:55
    вечная память всем нашим бойцам!!!
    welder
  22. 755962 15 февраля 2012 14:10
    Пятьдесят семь снарядов были израсходованы советским лейтенантом не зря. Танковая дивизия оказалась разгромлена одним советским человеком
    Слава Герою!Ни кто не забыт ,ни что не забыто!
    755962
    1. Eugene 15 февраля 2012 16:53
      Ну вот не понимаю я... они поодиночке на него шли?Без поддержки пехоты?Я конечно понимаю,что 76 мм это аргумент против картонных Т1-Т2, но все же...
      Немцы обычно чудес идиотизма не проявляли..
      Eugene
  23. TIT 15 февраля 2012 15:50
    цитата: Подвиг Николая Владимировича затерялся среди славных примеров мужества советских солдат.
    вот несколько примеров из боевых действий Северного флота:

    в июле 1941 года комсомолец Василий Кисляков заменив убитого ком.взвода со своими бойцами втеченни нескольких часов успешно отражал атаки противника в этом бою он лично уничтожил более100 гитлеровцев.

    Иван Сивко 2августа 1941г. прикрывая отход своих товарищей до последнего патрона оборонял высоту.только когда у него кончились патроны немцы попытались взять его в плен подорвал себя гранатой.

    бой экипажа сторожеавого коробля " Пассат" (переоборудованный из рыболовного траулера два 44мм орудия и два пулемета) прикрывая отход рыболовных траулеров в ступил в бой с тремя эсминцами врага бой прходил на дистанции 10-15 кабельтовых и продолжался более часа когда после очередного прямого поподания произошёл сильный взрыв корабль начал погружатся носом в вводу комендор кормого орудия продолжал вести огонь пока корабль не скрылся под водой.из экипажа спаслось два человека (подобрала шлюпка с я"РТ-67".

    гибель ледокольного парахода "А. Сибиряков" отказавшегося спустить флаг перед тяжелым крейсером "адмирал шеер", бой прдолжался около получаса ,большая часть экипажа погибла.


    при атаке конвоев врага (как пример два экипажа)

    14 января 1943г В.Н.Киселёв и А.А Баштырков(это 106 боевой вылет) обнаружив противника самолёты легли на боевой курс идя фротом на высоте 25м с расстояния 400-500 метров сбросили торпеды в этот момнт машина Баштыркова получила повреждения и загорелась ,герой оммунистит обрушил её на вражеский транспорт( врезультате атаки гитлеровцы потеряли два транспорта)

    25 апреля 1943 года при атаке очередного конвоя геройски погиб В.Н.Киселёв
    идя ведомым в строю клина ,в разгар атаки от прямлого попадания машина загорелась , продолжая атаку с 300метров была сброшена торпеда самый большой транспорт в конвое переломился и затонул(экипаж самолета поглотило море)
    TIT
  24. Andy 15 февраля 2012 17:27
    мне очень интересно какая скотина отминусовала комментарии вроде этого-
    "welder вечная память всем нашим бойцам!!! " ? может и впрямь бандерлогам с черепушками на погонах запретить давать оценку?мне плевать что отминусовали мои комменты,но минус в комментарии о памяти тех кто защитил страну и нас просто оскорбителен!
    1. ikrut 15 февраля 2012 21:05
      Видать война еще не закончена. Думаешь, почему они так "мягко" намекают - к чему. мол все это? пусть это будет просто "легенда красивая". а в реальности такого и не было. Мол, давайте уж перестанем вспоминать Героев наших - подумаем, как нам сейчас жрать побольше. И т.д. и т.п.
      Как же хорошо видно их рожи. Как на картинке. В 80-х они заливаясь обгаживали все и вся в нашей истории. Сейчас труднее стало им - меньше веры. Вот и извиваются всяко. Не нужно их банить пока. Пусть видно будет эту шваль. А мы отобьемся. Не впервой, чай. А время придет - вспомним всех поименно.
  25. abeluk 15 февраля 2012 22:19
    подвиги пионеров ,комсомольцев тех годов нам расказывли с первых классов.Все помнят по периметру класса портреты,рассказы о тех героях. До сих пор удивляюсь силе духа таких людей! все таки должен кто то выступить с представлением о присвоении звания Героя!
  26. Ботанег 15 февраля 2012 23:29
    За отечество и я бы совершил подвиг...
    А вот за олигархов - вряд ли стану - умирать!...
    Ботанег
    1. ytqnhfk 16 февраля 2012 05:49
      Те люди умирали тоже не за власть ЗА РОДИНУ!! власть приходит и уходит страна без нашей защиты исчезнет!Страна Родина отношения к власти не имеет потому как власть это люди они могут эту землю не любить примеров в истории нашего отечества много!!!!!!
      ytqnhfk
    2. Delta 16 февраля 2012 13:24
      тогда свои олигархи были. А народ не думал о них и воевал за свою землю. Потому и побдедил, что не раздумывал - "за того буду, а за того - нет"
  27. 22rus 16 февраля 2012 11:10
    Для сведения:
    -Николай Сиротинин, уроженец г. Орла, призванный в армию 5.10.1940 г проходил службу в 55-м стрелковом полку 17-й стрелковой дивизии, расквартированной под Полоцком.
    -55 СП и никакие его подразделения никогда не был в районе г.Кричева, т.к. уже в конце июня 17 дивизия попала в окружение и почти полностью там погибла. Родному полку Николая повезло больше других и его остатки смогли вырваться из кольца лишь к середине июля в районе Калинковичей, что много южнее Кричева.
    - вечером 16 июля занял оборону на шоссе у с. Сокольничи заняла одна из отступавших наших частей (это был 2-й батальон 409 стрелкового полка 137 стрелковой дивизии под командованием капитана Кима в полном составе: 600 человек, включая пулеметную роту (120 человек) 12 пулеметов и 4 45-мм пушки. Вечером того дня к ним присоединился отставший от своих артиллерийский расчет с 122-мм гаубицей. Батальон организовал завал на дороге и грамотную противотанковую оборону. Рано утром, около 4-15 на шоссе показалась немецкая дозорно-головная группа 4-й ТД на бронетранспортерах. Наши встретили ее плотным огнем. Немцы отступили, затем подтянули артиллерию, хорошенько отдолбили наши позиции. Батальон выл вынужден отступить в Кричев, а затем и вообще за р. Сож. В 11-30 немцы были уже в городе. Сохранились донесения командиров 103 мотопехотного полка и 35 танкового полка 4-й танковой дивизии вермахта (именно они участвовали в том бою). Есть воспоминания и наших ветеранов 2 СБ 409 СП, участников того боя. Все достаточно хорошо укладывается в общую картину. И места в ней для одинокого артиллериста с единственной пушкой , к сожалению, не нашлось.
    Эта просто легенда, красивая сказка и не более. А автором ее являлся М.Ф. Мельников. Краевед и заслуженный деятель культуры БССР.
    Если есть вопросы - отвечу.
    22rus
    1. Delta 16 февраля 2012 13:26
      нет, не так. Скажи прямо - в твоей голове просто нет места мысли о том, что русский человек может быть храбрым и благородным, честным и сильным. Правда?

      ну не было Сиротинина, были другие, с подобными ПОДВИГАМИ. От этого что-то меняется?
      1. 22rus 16 февраля 2012 13:42
        Так и давайте писать и восхищаться про реальные подвиги реальных бойцов, а не про сказочных героев.
        Вы наверно не въезжаете, что такой подход бросает камень в тысячи и тысячи красноармейцев, которые не "смогли" повторить и десятой части тех "чудес", что приписывают Коле. А ведь среди них были и зрелые люди, а не чета Коле-салаге. Настоящие, обстрелянные и обученные, которые прошли и Халкин-Гол и Финскую, против Коли, который и учебку-то не успел окончить. Вот и получается у любителей мифов, что не было в нашей армии настоящих бойцов, одни трусы.... Все отступали, только один Коля встал на пути фашистов, "как Бресткая крепость".
        22rus
        1. Delta 16 февраля 2012 14:13
          какой камень???? почему??? потому что вот бойца Ивана Пупкина, который погиб сражаясь, перед этим подбив три танка забыли, а вот такого-то Сиротинина (или Гастелло или Сидорова) раскручивают? за это что ли? да так было и будет всегда и в любой стране. Я не зря выше привел пример Гастелло. Факт был, подвиг налицо, но оказалось, что это был не Гастелло, а Маслов. Ну и что? от этого что меняется??? фамилии? не более. А еще? это один народ, воины одной армии. И воздать каждому по заслугам все равно не получится у современников. Да и у потомков далеко не всегда получается. Так что теперь делать?
          1. 22rus 16 февраля 2012 15:22
            Почему? Да потому что подвиг Гастелло (Матросова, Космодемьянской, 28 панфиловцев и др) был объявлен подвигом во время войны. Да, сейчас выяснились некоторые детали, появились новые данные, как в случае с Масловым. Но это, в данном не важно. Потому что, повторяю, Герой родился во время битвы. А тогда время было такое, что нужно было поднимать любым способом, любым примером боевой дух наших солдат. Любым!
            Но зачем нужно было сочинять сказку об одиноком артиллеристе спустя почти 15 лет после войны? Что и кому сейчас дало это враньё?
            22rus
      2. арк76 16 февраля 2012 21:22
        Не надо лезть в голову ,п...ть не надо, факты и только факты а сказки для детей
        арк76
        1. 22rus 16 февраля 2012 22:27
          Цитата: арк76
          факты и только факты

          Немного об истоках мифа.
          Жил в г. Кричев краевед Михаил .Федорович Мельников. И вот спустя более,чем 10 лет после Победы показалось ему, что мало героического было в истории обороны его города и выдумал он легенду о одиноком герое-артиллеристе из 6-й (!!??) стрелковой дивизии, бившемся насмерть с танками противника у села Сокольничи. Тогда же им и была найдена "подходящая" фамилия бойца. О подвиге было написано в журнале "Огонек" № 19 за 1958 г. Поначалу "показатели" у Коли Сиротинина были куда как скромнее. Всего один танк и один БТР. Статья имела большой резонанс, автор получил много писем от читателей, что несомненно воодушевило его на новые "расследования". И через пару лет (7 января 1960) Мельников публикует новую статью уже в "Литературке". Добавлены другие участники боя, бойцы 409 полка 137 дивизии. Красочно описан эпизод с пробкой на мосту, хотя в первоначальном виде (в "Огоньке") про мост не было написано ни слова. Из ниоткуда появились: обер-лейтенант со своим дневником, 57 немецких могил и троекратный салют над могилой. Сиротинина Мельников уже приписал к 13 армии, "сделал" ему легкое ранение 22 июня, затем "отправил" в плен, затем в побег, затем в госпиталь. И вот уже после всего 10 июля Сиротинин оказывается на самом танкоопасном направлении, правда все еще в неопределенном звании.
          Дальше - больше. В 1987 году в сборнике "Шел наш край дорогой столетий", Мельников опубликовывает новый рассказ под названием "Слово о великом солдате". Там уже Сиротинин - старший сержант. К предыдущему варианту добавлены новые "свидетели" боя - это воины 4-го воздушно-десантного корпуса, ну и естественно, добавлено количество подбитых танков. Их теперь уже 6.
          А несколько лет назад журналюшки из "Комсомолки" Ирина Никишонкова, Влад Числов решили еще глубже развить тему. И сходу приписали Коле еще танков (10 или 11), БТР (не то 6 не то 7, да чё их врагов жалеть-то) и живой силы, а также "уточнили" общее количество снарядов и сколько осталось.
          В результате "совместных" усилий Н. Сиротинин перемещается в рейтинге асов-артиллеристов ВОВ на самые верхние позиции.
          Затем за дело "взялись" киношники, расказали подробно про пушку, которая якобы была у Сиротинина,про дураков-немцев, которые два часа не могли обнаружить одинокое орудие, нашли "свидетелей", еще что-то ... и в конце концов и пипл схавал и это. Более того, зрители обвиняют военных чиновников в черствости и требуют для Коли звезду Героя!
          В общем, история всем понравилась. А что, вон мы какие крутые!А немцы - такие тупые!
          Простой солдат-салага вот так вот запросто взял да и остановил немецкую танковую колонну!
          Только вот про Колю как-то забыли.. А нужна ли самому Коле такая ложь про самого себя?
          22rus
          1. Братец Сарыч 17 февраля 2012 12:14
            Если это все правда, то создание таких легенд способно только принести явный вред - появляется возможность дискредитации подвига нашего народа!
            С каким сладострастием повылазит всякая нечисть и начнет ДОКАЗАТЕЛЬНО ставить под сомнение уже реальные подвиги реальных людей!
            Вот и будут потом нас тыкать в подобные случаи - все вы выдумали про свои победы, не было ничего этого, и не боевые награды у ваших предков, а дешевые цацки неведом за что полученные...
            Может и были добрые побуждения у этого Мельникова, но похоже, что просто дешевой славы захотел за чужой счет, а по сути - только навредил...
            Братец Сарыч
            1. Delta 17 февраля 2012 12:42
              да нечисть уже повылазила. Причем давно. Ну и что? истина остается истиной. А она в том, что подвиг наших предков был. И легенды ничуть не умаляют этот подвиг. В конце концов легендами окутана любая война и чем дальше, тем их появляется больше, ибо народу нужны не сухие цифры и изложение сражений, а свои герои, пусть даже и с преувеличенными возможностями и достижениями. Нечисти той можно особо не беспокоиться. Это они изучают жизнь в компах, а например у меня дед не так давно умер - ветеран войны, кадровый военный. Он мне рассказывал о войне, а не интернет. Так что я буду помнить и своему ребенку расскажу.
              1. 22rus 17 февраля 2012 14:45
                Цитата: Delta
                и своему ребенку расскажу.

                А ребенок, повзрослев, залезет в интернет и обнаружит, что дело-то не так обстояло, как папанька рассказывал... Заинтересуется, начнет копать и поймет, что обманывали его.... Не боитесь, что в итоге будет потеряны не только ваш авторитет, но и вера подрастающего поколения в нашу Историю?
                22rus
                1. Delta 17 февраля 2012 15:44
                  нет, не боюсь. Я же как-то отделяю шелуху от правды. У меня для того были источники и собственный мозг. Так и ребенок мой справится, уверен. Воспитание обычно идет с разных сторон, но вот чье будет сильнее - то и скажется в будущем.
                  1. 22rus 17 февраля 2012 15:52
                    Цитата: Delta
                    Я же как-то отделяю шелуху от правды.

                    Да? Хм.. Ну и что же вы, в конце-концов, скажете про нашего героя-одиночку? Где здесь, по-вашему, шелуха, а где правда?
                    Или опять отделаетесь "ура-патриотическими" лозунгами?
                    22rus
                    1. Delta 17 февраля 2012 16:32
                      ну, если уж так пошло все, то попрошу цитаты моих "ура-патриотических" лозунгов. А если их не увижу, то буду дальше считать, что оппонент мой не только голословен, но и говоря проще - пустомеля. Про КОНКРЕТНОГО человека (в данном случае - Сиротинин) я выразился не раз выше. Читайте. Если еще раз и коротко, то пожалуйста, могу сказать словами Пикуля, в "Реквием каравану PQ-17" "...их не было, но они были!" Так же и Сиротинин, Гастелло и многие другие - они были. Не они так другие, такие как танкист Лавриненко. И нет вины в том ни их современников ни тем более потомков в том, что невозможно часто установить истину - кто конкретно подбил тот или иной танк или тараном свалил самолет противника. Есть подвиг целого народа и он неоспорим. В народе этом были и Сиротинины свои и свои гниды, прячущие зад. Ответил? или это снова "лозунги"?
                    2. Delta 20 февраля 2012 11:42
                      так что, цитат "ура-патриотических лозунгов" не будет?
                      1. 22rus 20 февраля 2012 12:31
                        Знаете,что... с вами не интересно.Здесь обсуждается конкретный случай, я рассказал что и как было на самом деле, аргументировал, как мог, свою точку зрения.
                        Вы же кидаетесь на амбразуру, с криком "Есть подвиг целого народа и он неоспорим" ! А кто здесь с этим спорит?Зачем вы ломитесь в открытую дверь? Считаете, что если я "отнял" у мифического героя десяток не им подбитых танков, так значит я отрицаю Победу всего Нашего народа? Где я это писал ?
                        И почему, скажите, считается, что если подвиг, то подвиг должен быть именно таким? А по другому - уже не подвиг?
                        А так?
                        16 июля 1941 г.....2-й батальон 409-го стрелкового полка, двигаясь на восток из полуокружения вышел на Варшавское шоссе около с. Сокольничи. Позади 60-км пеший переход под жарким июльским солнцем. Связи нет ни с полком, ни с дивизией. Командование батальона узнает, что под Кричевым наспех организуется оборона и им поручено задержать врага на юго-западной окраине города. Оттуда, вдоль р. Сож к городу подходит Варшавское шоссе.
                        Вдумайтесь, это всего лишь ПЕРВЫЙ бой батальона!
                        Перед ним 4-я танковая дивизия вермахта. Одна из лучших, если не ЛУЧШАЯ танковая дивизия Третьего рейха. Дивизия, триумфально прокатившаяся по Европе, имеющая огромный боевой опыт, лучшую на то время структуру управления, прекрасно оснащенную и обученную.
                        Позади батальона - г. Кричев и мост через р. Сож. На той стороне реки уже готовится мощный оборонительный рубеж. На этой - скопление наших войск, стремящихся выйти из сжимающихся клещей. А севернее города 9-й АК вермахта 16 .07 уже вышел к г. Мстиславлю (35 км до Кричева). На юге 24 МК уже овладел Чериковым (15 км до Кричева). В котле к этому времени находились, как минимум, 13-я армия (три стрелковых корпуса, восемь дивизий и пять артполков, включая РГК) и часть 20-й армии (стрелковый корпус, две дивизии и два артполка). Единственной оставшейся дыркой, куда можно было попытаться выскользнуть из угрозы полного окружения был Кричев. Только там остались незахваченными автомобильный и ж/д мосты.. Только там можно было спрятаться за спасительный рубеж - Сож.
                        Необстрелянный батальон задержал врага на несколько часов, что позволило отвести бОльшую часть войск за реку...
                        Это, по вашему, - не подвиг, а? Как вы считаете?
                        P.S. А одинокого артиллериста 4-я ТД уничтожила бы на счет "раз,два".... Чудеса, они бывают только в сказке...
                        22rus
                      2. Delta 20 февраля 2012 13:00
                        Просто вы путаете миф и легенду. Легенда, это как раз такие как Сиротинин. А миф, это что-то вроде поляков, бросающихся с саблями на танки. Есть огромная разница. А вы почему-то легенду (даже если допустить, что не было Сиротинина и этого эпизода) чуть не чудовищной ложью называете. Эдакий разоблачитель, радетель за правду.
                        Я тоже в этой связи один пример приведу: как интересующийся всем, что связано с подводным флотом люблю пример повести о подводном атомоходе К-222, затонувшем со всем экипажем. Из всего экипажа только четверо смогли выйти из торпедных аппаратов. Оказалось, что этот рассказ - утка. Не было такой лодки никогда. НО!!! Я-то прекрасно знаю другие точно такие же случаи, когда тонули лодки и люди спасались с глубины. Конкретная лодка оказалась вымыслом, но ЛЮДИ, наши подводники с других лодок - реальны. И о них писано-переписано (спасибо Черкашину, Доценко и другим), а значит не забыты. И подобные "подделки" ничуть не умаляют их героизма. Жаль только, что вы слова о героизме, патриотизме называете "ура-патриотическими лозунгами". Немцы не были тупыми, этого никто не утверждал. Как кто-то здесь справедливо заметил (правда загнул с процентами, видать от балды их взял), что 75% солдат вообще не стреляло. Помню воспоминания ветеранов. Многие из них говорили, что война, это сплошной страх, грязь и кровь. Но не героизм, красивые речи и поступки. Но ведь были и Талалихины, а все ли Талалихины известны? нет, далеко не все. Отсюда рождение легенд о Сиротининых. Не знаю, что плохого в том, чтобы нынешние мальчишки верили в таких героев, а не читали сухие цифры потерь и побед определенных частей.

                        Между прочим, по поводу чудес и того, что одинокого артиллериста уничтожили бы в минуту: известен случай, когда слабенький танчик Т-70 (годный разве что для распугивания тараканов) подбил гусеницу у "Пантеры", идущей в голове колонны и таким образом обеспечил себе прекрасную мишень, расстреляв дальше колонну без проблем. И ведь не грохнули его в момент
                      3. Братец Сарыч 20 февраля 2012 13:23
                        Вы говорите о повести?
                        Так в повести можно написать все, что угодно - это художественное произведение. а тут говорится о реальных фактах!
                        Если бы речь шла о художественном произведении, где главный, а может и не главный, герой под фамилией Сиротинин все это совершил, то никаких бы вопросов ни у кого и не возникло...
                        А танк Т-70 далеко не слабенький танчик, он был вооружен стандартной 45 мм пушкой, стрелял стандартными бронебойными снарядами, и по своим возможностям мог довольно много, но, конечно, не против тяжелых танков!
                        Братец Сарыч
                      4. Delta 20 февраля 2012 13:41
                        вообще-то повесть - хроникальное воспроизведение. Дело ж не в названии. Это было представлено, как быль (скажу так, может понятней будет), как реальные факты. Что ужасного в такой легенде? да, не энциклопедические данные, но это собирательный образ. Так ведь и фильмы можно назвать ложью, подать иск против создателей "Семнадцать мгновений весны". Ведь не было Исаева и Штирлица. Но по воспоминаниям майора Вихря (реальный человек), такой "Штирлиц" таки был в СД. И именно он помог Вихрю спасти Краков от взрыва.
                      5. Братец Сарыч 20 февраля 2012 16:22
                        А вы теперь предлагаете поставить памятник Штирлицу, то есть литературному персонажу? И изучать его подвиги на уроках истории?
                        Повесть - это художественное произведение. а не хроникальное...
                        Братец Сарыч
                      6. Delta 20 февраля 2012 17:00
                        ну, по поводу того, что такое повесть, я думаю можно хотя бы Вики глянуть: прозаический жанр, не имеющий устойчивого объёма и занимающий промежуточное место между романом, с одной стороны, и рассказом и новеллой с другой, тяготеющий к хроникальному сюжету, воспроизводящему естественное течение жизни. Данное определение жанра характерно исключительно для отечественной литературоведческой традиции. В западном литературоведении для прозаических произведений такого рода используются определения «роман» или «короткий роман». В отечественном литературоведении жанровое определение «повесть» ведет свое происхождение от древнерусского отношения рассказчика к описываемым событиям: слово «повесть» происходит от глагола «поведать». Старинное значение термина — «весть о каком-то событии» — указывает на то, что этот жанр вобрал в себя устные рассказы, события, которые лично видел или о которых слышал рассказчик. Важным источником таких «повестей» являются летописи («Повесть временных лет» и др.). В древнерусской литературе «повестью» называли всякое повествование о каких-либо действительных событиях («Повесть о нашествии Батыя на Рязань», «Повесть о Калкской битве», «Повесть о Петре и Февронии» и др.), чья достоверность и актуальная значимость (ценностная доминанта) не вызывали сомнения у современников.

                        Нет, Штирлицу памятник не надо ставить. Его поставили с помощью таких произведений, как "Семнадцать мгновений весны". И не о конкретном вроде человеке и о подвиге одновременно. А история в ее книжном варианте - совсем другое, там как раз про цифры и направления. Там и о Сиротинине ни слова
                      7. 22rus 20 февраля 2012 16:12
                        Цитата: Delta
                        Просто вы путаете миф и легенду.

                        Да? По-моему, это одно и тоже.
                        Берем толковый словарь и смотрим:
                        Легенда -То, что кажется невероятным; вымысел, выдумка.
                        Миф -Недостоверный рассказ, выдумка
                        Суслика Разницу видите? А она есть.
                        А вот то, что я не путаю и различаю, так это сознательную ложь от краеведа М.Ф.Мельникова и журналюг из "Комсомолки"И. Никишонковой, и В. Числова и заблуждения (надеюсь!) автора статьи Елены Гордеевой.
                        ЗЫ По поводу боя танчика Т-70 с "Пантерами".
                        26 марта 1944 г. легкий танк Т-70, заметив два приближающихся немецких танка PzKpfw V «Пантера», замаскировался в кустарнике и взял их на прицел. После того как «Пантеры» приблизились на 150-200 метров и подставили под удар борта, Т-70 внезапно из засады открыл огонь и уничтожил «Пантеры» быстрее, чем те смогли его обнаружить. Экипажи выбраться из «Пантер» не смогли. Командир Т-70 младший лейтенант А.Пегов был представлен к званию Героя Советского Союза.
                        На колонну танков и ее расстрел какбэ не тянет, но тем не менее геройский случай, без всякого сомнения.
                        22rus
                      8. Delta 20 февраля 2012 16:22
                        про Т-70 я не претендовал на изложение со 100%-й точностью. Я это к тому привел, чтобы напомнить о "чудесах" на войне. Уж не знаю, чудо ли это было, но как-то выбивается из вашей концепции. В концепцию эту входят и следующие ваши слова (цитата): "Ну с немцами понятно... Случаи известны... А наши? Наши-то хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...Или наш солдат по сравнению с фашистом не очень... благороден?"

                        Здесь о Сиротинине разве было?
                      9. 22rus 20 февраля 2012 16:28
                        Признаться, я так и с первого раза не понял ваш ответ на мой вопрос. Так были или нет случаи почетных похорон немецких военнослужащих советскими солдатами? С речами и салютами?
                        22rus
                      10. Delta 20 февраля 2012 16:55
                        А зачем передергивать? при чем тут "речи и салюты"? вряд ли речи и салюты входили в почести павшему противнику во время его похорон в любой стране мира. Но это не отменяет их оказание в любых других проявлениях, как то - почетный караул, само погребение не в яме, а в могиле, с указанием звания, ФИО. А вы в принципе не верите в такое со стороны наших военных или ждете точных указаний на подобные проявления? если первое, то, значит вы просто соответствующим образом относитесь к собственным соотечественникам, не веря в человечность, порядочность, благородство русского человека. Отсюда может возникнуть вопрос - а вы, собственно какой нации?
                      11. 22rus 20 февраля 2012 20:27
                        Опять-двадцатьпять...
                        Я ж вам выше говорил, что мне неизвестны случаи, когда советские солдаты хоронили немецких с почестями. А вы мне в ответ: верите-не верите....
                        Вот про то, как немцы хоронили наших с почестями, я вам могу не сходя с места, десяток случаев рассказать. Так что , как говорится, делайте выводы сами.
                        А по национальности я - русский, сибиряк. И оба моих деда-фронтовика - русские. А один из них оказался абсолютно в аналогичной ситуации, что и Коля Сиротинин. Только в реальной, а не мифической. Самое интересное, что произошла она именно в те самые июльские дни 41-го, только чуть севернее, под Смоленском. Дед, артиллерист, наводчик 76-мм пушки был вместе со своим огневым взводом в противотанковой засаде. Точно также, как и под Сокольничами, раннем утром на рассвете, около 5 часов началась атака немецких танков. Попустив их поближе, дед открыл огонь. Первым же выстрелом был подбита одна из машин. По другой дед успел выстрелить всего два раза ( вроде бы, как потом говорил, видел попадание), но третий танк, обнаружив орудие, мгновенно его уничтожил. Дед получил тяжелое ранение и лишь чудом потом спасся. Как - это вообще отдельная история.... Это был его единственный бой в той войне...
                        Так, что я не по сказкам знаю, что такое дуэль танка и пушки. И прошу учесть, что деду было тогда почти 30 лет и за плечами у него и срочная и большие сборы и финская... Поэтому Коля супротив него - необстрелянный салага.
                        Вот так.
                        22rus
                      12. Денис 20 февраля 2012 18:35
                        Цитата: Delta
                        хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...

                        об этом уже не узнать,может и хоронили по тихому,узнай про то политрук или того хуже особист-самих рядом зарыть могли
                      13. Delta 20 февраля 2012 16:30
                        кстати, а какую такую СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ вы усмотрели у Мельникова? он на этом обогатился?)))
                      14. Братец Сарыч 20 февраля 2012 20:40
                        Вы это серьезно?
                        Мне просто интересно. сколько вам лет - это без всякой подковырки...
                        Так уж получилось, что деятельность СМИ мне далеко не чужда и про это я могу порассказать довольно много...
                        Конечно, Мельников извлек достаточно большую выгоду, хотя по нынешним меркам эта выгода способна вызвать только смех! Иметь в своем распоряжении собственного "героя" позволяло извлечь очень неплохие деньги путем получения гонораров за статьи, в районной газете это копейки, но в областной уже лучше, не говоря уж о том, чтоб засветиться в центральной прессе, в добавление к этому постоянное заседание во всевозможных президиумах, организация музея и все такое прочее...
                        Не надо забывать, что общий уровень старта этого краеведа очень низок, и он получил ну очень хороший шанс "выбиться в люди"...
                        Братец Сарыч
            2. 22rus 17 февраля 2012 14:45
              Цитата: Братец Сарыч
              появляется возможность дискредитации подвига нашего народа!

              +1!
              22rus
        2. Delta 17 февраля 2012 12:00
          дитё тут только ты. Судя по комментариям а-ля "ага, а вот попробуй ответить"
  28. KostikZaika 19 февраля 2012 19:32
    22rus, Вы тут так много информации привели в опровержение этого случая. Будьте любезны, предоставьте источники в которых Вы ее нашли.
    KostikZaika
    1. 22rus 19 февраля 2012 21:11
      http://hranitel-slov.livejournal.com/43447.html
      22rus
  29. KostikZaika 19 февраля 2012 20:29
    Один из моих дедов в войну был пулеметчиком. Первым номером. В 1941 году они с напарником выходили из окружения и наткнулись на стоянку фашистских танков. Видимо гитлеровцы остановились на привал. Офицер выстроил экипажи и стал что-то говорить им. В этот момент и открыл огонь мой дед. Ни одного немца в живых не осталось. К танкам дед с напарником подходить не стали, решили не рисковать, вдруг кто в засаде остался. Документально этот случай не подтвержден, я его знаю лишь из рассказа деда. И я ему верю.
    KostikZaika
    1. 22rus 19 февраля 2012 21:32
      Цитата: KostikZaika
      Документально этот случай не подтвержден, я его знаю лишь из рассказа деда. И я ему верю.

      Я вам (и вашему деду) тоже.
      22rus
    2. Денис 19 февраля 2012 21:57
      Цитата: KostikZaika
      И я ему верю.

      и все кто не сволочь ему верят,а тявкальщики пусть удавяться-воздух чище станет
      честь и хвала всем прошедшим войну!
    3. Братец Сарыч 20 февраля 2012 13:27
      Теоретически вполне возможно, правда это или нет, не нам решать...
      Просто то, что воевал, что выходил из окружения - уже и это достойно только глубочайшего уважения и вечной памяти...
      Братец Сарыч
  30. andrklimanov 19 февраля 2012 20:50
    пока такие Люди есть в Отечестве (а я надеюсь что есть) можно жить.
    andrklimanov
  31. andrklimanov 19 февраля 2012 21:41
    Цитата: 22rus
    Ну как же так??? Ну разве вам не интересна наша история?Разве не интересны факты из биографии Сиротинина?
    Вот взять хотя бы строки из топ-статьи
    \
    не переворачивайте мои слова с ног на голову, нам всем интересна наша история и ее герои, просто в других статьях вы "русофобы"пишите всякие гадости а мы отвечаем. я думал что эта статья исключение и у всех без оговорочно будет ОДНО ОБЩЕЕ мнение, ан нет ,ошибся, вы везде ... сможете am
    andrklimanov
    1. 22rus 19 февраля 2012 22:00
      Простите, а где и что гадкого лично я здесь писал? Что плохого или оскорбительного я допустил в обсуждении данного материала?
      Вам не нравиться правда? Тогда ваши проблемы - только вы сами... smile
      22rus
  32. Денис 19 февраля 2012 22:13
    сделал что мог,завтра про Николая Сиротина учитель расскажет ученикам,пусть знают,что герои это не человеки-пауки
  33. OdinPlys 20 февраля 2012 00:50
    Там где ты сейчас стоишь ....там и поле Куликово.........Память Героям!!!
    OdinPlys
  34. laurbalaur 20 февраля 2012 13:02
    Хочется надеяться , что подвиг ст.с-т Сиротинина , будет по достоинству отмечен. Вечная Слава героям !
    laurbalaur
  35. sergey958ss 21 февраля 2012 22:34
    Вот это был Могучий Советский Народ и Великий Советский Союз который боялись и уважали.
  36. vylvyn 25 февраля 2012 12:51
    От героев былых времён не осталось порой имён
    Те кто приняли смертный бой стали просто землёй и травой
    Только грозная доблесть их поселилась в сердцах живых
    Этот вечный огонь нам завещан и одним
    Мы в душе храним.

    Посмотри на моих бойцов, целый свет помнит их в лицо
    Вот застыл батальон в строю, снова старых друзей узнаю.
    Хоть им нет двадцати пяти - трудный путь им пришлось пройти.
    Это те кто в штыки поднимался, как один. Те кто брал Берлин.



    Стоя. Не чокаясь.
    vylvyn
  37. blind 1 марта 2012 12:01
    Мой дед Гейдеман Георгий Иванович в 1941 году после боев под Ельней (битва за Москву) был репресирован только за то что был немцем.
    А писакам которые ставят под сомнение Подвиг Русского Солдата я могу сказать одно - они ходят по этой земле благодаря именно Подвигу этих Солдат.
    Для тех кто попытеться меня обвинить в русском шовинизме напоминаю что мой дед был НЕМЦЕМ.
    blind
  38. стас57 6 июня 2012 15:54
    Опа, а что это сиротинин в немецкой форме из трофейной ЗИС-3 стреляет
    http://waralbum.ru/31024/

    которой еще к его гибели и в помине не было?
  39. Газпром 3 марта 2013 16:37
    Странно, прочитал всю ветку,хотел обновить проблематику, но куда то делась половина критических комментариев!!
    особо патриочиный деятель (а может и сам автор) решил навести порядок?? в чем причина пропажи? бан 22 рус, косяк сайта??
    Газпром

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня