Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Доехали

Доехали


За последние две недели россияне узнали много интересного о российской космической отрасли. Во-первых, ранее произведенные двигатели, предназначенные для установки на вторую и третью ступени единственной в стране серийной тяжелой ракеты «Протон-М», оказались бракованными. Во-вторых, может быть отменен запуск к Международной космической станции (МКС) многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука». Сюда стоит добавить и старые новости: через два года США, вероятно, перестанут покупать места на пилотируемых кораблях «Союз» и откажутся от двигателей РД-180, а Россия по итогам 2016 года опустилась на третье место в мире по числу космических пусков.

Все это означает, что российская космическая отрасль фактически прошла точку невозврата, после которой можно лишь вспоминать былое величие советской космонавтики, снимая фильмы вроде «Время первых» и устанавливая бюсты Гагарину. У страны фактически могут схлопнуться пилотируемая космонавтика и ракетное двигателестроение — то, в чем сегодня Россия считается лидером. Причины такой деградации обозначились не сегодня и, вероятно, обусловлены тем, что современной России гражданский и коммерческий космос не нужны.


Тяжелый случай

«Это 71 двигатель, или практически весь задел по второй и третьей ступеням. В настоящее время подписан график работ, значительная их часть будет проведена в 2017 году, но мы понимаем, что какая-то часть неминуемо перейдет на 2018 год», — сказал генеральный директор научно-производственного объединения «Энергомаш» Игорь Арбузов. Неполадки выявлены в двигателях РД-0210/0211 и РД-0213/0214, устанавливаемых на вторую и третью ступени тяжелой ракеты «Протон-М» соответственно. Вместо материалов с содержанием драгоценных металлов, которые должны применяться на данном типе двигателей, там использовались менее жаростойкие компоненты.

Двигатели РД-0210/0211 и РД-0213/0214 производит Воронежский механический завод (ВМЗ). Также с халатностью предприятия связана авария ракеты-носителя «Союз-У» в декабре 2016 года, когда из-за разрушения двигателя РД-0110 был потерян грузовой корабль «Прогресс МС-04». После разбора ситуации директор ВМЗ Иван Коптев подал заявление об отставке по собственному желанию. Предприятие, ранее подчинявшееся «Центру Хруничева», производителю «Протонов» и «Науки», предполагается включить в состав холдинга, управляемого «Энергомашем», производителем РД-180.

По словам Арбузова, поставки отремонтированных агрегатов начнутся в мае 2017 года, при этом необходимо «не сорвать график запусков по Федеральной космической программе, стартам в интересах Министерства обороны России и коммерческим пускам», а также «обеспечить необходимый задел для соблюдения графика доставки новых экипажей и грузов на Международную космическую станцию». Первый в 2017 году пуск «Протона-М» перенесен на полгода, на 29 мая. Хорошо хоть то, что проблемы ВМЗ, вероятно, коснутся программы МКС незначительно.


Пристыкованный к МКС модуль «Наука» (в представлении художника)


Легкая ракета «Ангара-1.2ПП» на стартовом столе

В «Роскосмосе» планируют создание легкой и средней версий «Протона». Не стоит забывать о легкой и тяжелой «Ангаре», также производимых «Центром Хруничева». В госкорпорации полагают, что эти носители найдут своего покупателя на мировом рынке. Между тем число заказчиков коммерческих пусковых услуг в мире практически не меняется, а успехи SpaceX на рынке коммерческих пусков объясняются тем, что компания переманила клиентов «Роскосмоса» и европейской Arianespace. В результате Россия в 2016 году скатилась на третье место в мире по общему числу пусков, уступив место США и Китаю.

Переломить ситуацию можно, снизив стоимость ракеты и повысив культуру производства. К счастью, пока еще пользуются спросом носители среднего класса «Союз», производимые самарским ракетно-космическим центром «Прогресс», однако и им, например для тех же пусков с Куру, готовится замена.

«Наука» разреза

«В топливных баках модуля вновь обнаружено загрязнение, от которого все эти годы пытались избавиться специалисты. Принято решение в течение двух недель провести оценку состояния систем модуля и после этого доложить руководству выводы для принятия решения о его запуске. По предварительной оценке, устранение загрязнений и неисправностей позволяет осуществить запуск модуля не ранее конца 2018 года — начала 2019 года. Не исключено, что запуск просто отменят», — сказал источник ТАСС о модуле «Наука».

По его словам, для устранения загрязнений — металлического порошка, образовавшегося при изготовлении модуля, необходимо разрезать топливные баки модуля, очистить их изнутри, а затем заново сварить. На эти работы может уйти год. Однако, по всей видимости, выполнять их не имеет смысла, поскольку все резиновые элементы модуля устарели и не отвечают предъявляемым к ним требованиям. «В итоге ни один принимающий орган не подпишется под документом о приемке данного модуля, не возьмет ответственности за последствия на себя», — говорит источник.

Модуль «Наука» строят с 1995 года, запустить его планировалось в 2007 году. Фактически это дублер «Зари» — первого функционально-грузового блока МКС, построенного на деньги США. Производитель «Науки», как и «Зари», — печально известное предприятие «Центр Хруничева». Модуль после того, как в 2024 году закроется программа МКС, должен был послужить основой национальной российской станции. «Центр Хруничева» уже пересобирал элементы «Науки» в 2013 году, и также из-за загрязнения металлическим порошком.


Члены экипажа МКС-46/47 у тренажера корабля «Союз ТМА-М»

Получается, что к 2024 году у России может не быть собственной орбитальной станции. А если так, то будущее пилотируемой космонавтики страны окажется под вопросом. На самом деле этот вопрос актуален уже сейчас — в течение ближайших двух лет в США должны быть запущены три пилотируемых корабля — околоземные Dragon V2 и Starliner и лунно-марсианский Orion, и ракетно-космическая корпорация «Энергия», производитель кораблей «Союз», лишится главного источника своих доходов.

В 2021 году «Энергия» должна приступить к летным испытаниям корабля «Федерация», замены «Союзов». Вызывает большие сомнения, что новый корабль построят в срок, и даже если когда-нибудь он будет готов, непонятно, куда он полетит. К американской лунной станции или китайской околоземной?

«Будет нормально»

«Ни для кого не секрет, что в США поставлена задача заместить наши двигатели, может быть, менее надежными и более дорогими, но своими, американскими. На это направлены сейчас усилия. Надо понимать, что когда-нибудь они это сделают», — прокомментировал в марте 2017 года руководитель «Роскосмоса» Игорь Комаров новость о создании в США агрегата BE-4 — замены российских РД-180. Он также рассказал о будущем «Энергомаша», по заказу США производящего РД-180, в случае отказа американцев от российских силовых агрегатов. Комаров считает, что «все будет нормально», предприятие «будет производить двигатели для других российских проектов, или для других стран, или под другие носители в этих странах».

Научно-производственное объединение «Энергомаш» имеет в своем портфеле два крупных контракта с американскими партнерами. По первому предприятие поставляет в США двигатели РД-180 для тяжелой ракеты Atlas V, по второму — РД-181 для среднего носителя Antares. Стоимость первого контракта превышает миллиард долларов, второго — 220 миллионов. Именно первый контракт позволил «Энергомашу» относительно безбедно существовать в последние 20 лет.


Камера сгорания двигателя РД-180

Что произойдет с компанией, считающейся мировым флагманом в области ракетного двигателестроения, если от ее продукции откажутся в США? К изделиям «Энергомаша» проявляют интерес китайцы, скопировавшие российские технологии создания пилотируемых кораблей и модулей орбитальных станций. Если «Энергомаш» начнет продавать юго-восточному соседу свои двигатели, не исключено, что там скопируют и эти технологии и тоже откажутся от заказов. Если не сотрудничать с Китаем, упадут доходы, что неизбежно скажется на качестве продукции. И останется рассчитывать только на внутренний рынок или страны третьего мира.

Комическая отрасль

Фактически последние двадцать лет российская космическая отрасль поддерживалась иностранными партнерами, которые, по всей видимости, за это время извлекли максимум полезного для себя из когда-то успешной советской индустрии. Но и отрасль держалась на плаву.

Куда сегодня «Роскосмос» (или одна из его реинкарнаций) запускал бы «Прогрессы» и «Союзы», если бы Boeing в 1994 году не заказал у «Центра Хруничева» принадлежащий НАСА первый модуль российского сегмента МКС, запущенный в 1998-м? Что было бы с «Энергомашем», если бы США не заказали у России РД-180? Когда была бы запущена ракета «Ангара», если бы не контракт «Центра Хруничева» с Южной Кореей на создание легкого носителя KSLV (Korea Space Launch Vehicle), первая ступень которого такая же, как у нового российского носителя?

Ответы на эти вопросы неутешительны для «Роскосмоса». Популярный образ США как врага российской космонавтики не выдерживает никакой критики. В такой ситуации о создании Россией сверхтяжелой ракеты или многоразового носителя, полетах на Луну или Марс, миссиях начиненных радиационно устойчивой электроникой станций к газовым гигантам и речи быть не может. Что ждет космическую отрасль страны, если никаких качественных изменений в ней не произойдет (а их за 20 с лишним лет реформ и реорганизаций не произошло)? Это вполне понятно уже сегодня: достаточно посмотреть, например, на степень соответствия мировым стандартам современной российской автомобильной или авиационной промышленности.
Автор: Андрей Борисов
Первоисточник: https://lenta.ru/articles/2017/04/10/cosmos/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 91

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 210окв 12 апреля 2017 15:09
    Сегодня Праздник,и мы празднуем..Доезжать будем завтра..
    1. ИмПерц 12 апреля 2017 15:27
      Да, с праздником!
      Всё же время первых...
      1. BATUHAN 12 апреля 2017 19:48
        Автор, хватит ныть.
        Всех с праздником! Мы летали, летаем и будем летать в космос.
        Это сущность русского человека - познание нового, неизведанного! Мы без этого не можем.
        И нам не фильмы нужны, а реалии жизни.
        1. Mystery12345 12 апреля 2017 19:55
          а где "урякалки" ? где "петров" на мотоцЫкле, где "романов",михан-старпёр-отряд-тоцкий"? давайте,урякайте...!
          1. Дирижер 13 апреля 2017 04:03
            ВВП пристроил дочек, друзей, тренеров . друзей друзей . подруг друзей. Крым отнял . без боя потерял 2 самолета на Кузнецове , Курск утонул . Олимпиаду провел . Многогранная личность.
            1. НЕКСУС 13 апреля 2017 08:11
              Цитата: Дирижер
              Крым отнял

              Что он сделал,уважаемый? То есть люди в Крыму референдум не устраивали и не изьявляли свою волю,войти в состав РФ? fool
              Цитата: Дирижер
              Курск утонул

              И в этом ВВП виноват? А он не виноват в том,что у вас жизнь не такая обеспеченная?
            2. Neputin 14 апреля 2017 12:02
              Теперь пусть Рогозину батут купит. Пора.
        2. ШВЕДский_стол 12 апреля 2017 21:32
          Я вот сейчас смотрю фоном фильм "Укрощение огня"...и смотря что сейчас делается с нашей "отраслью", нам не светит ничего хорошего...
        3. Neputin 14 апреля 2017 11:17
          Вам хочется реалий нынешней России? Вот они:
          1. Технологическое отставание в критически важных областях
          2. Отсутствие культуры производства.
          3. Критическая потеря научных и производственных кадров
          4. Коррупция и тотальная некомпетентность руководящего звена.
          5. Невнятная и беспомощная внутренняя экономическая политика.
          6. Отсутствие четких планов научных направлений и разработок
          7. Критическая нехватка денег на развитие науки и высокотехнологичного производства
          8. Перманентная ложь, потоком идущая по ТВ
          9. Отсутствие желания у руководства страны что-либо кардинально изменить.
          10. Активное создание структур для подавления возможных будущих протестов населения.
          Да, и "...что-то на патриотизм напирать начали. Наверное проворовались". С.Щедрин
          1. виктор н 14 апреля 2017 18:08
            Такое бодрое изложение указывает на то, что Вы этому рады. Хотя смешали реалии со своими желаниями. Противно, если при этом на предлагается что делать и кого на кого менять. Непременно хочется пальнуть, как на вой одинокого шакала среди ночи.
          2. Виктор Демченко 15 апреля 2017 11:41
            11. Упёртая политика на превращение страны в "банановую республику". Уничтожение системы образования (рабам наука не нужна) и системы здравоохранения ( чем тупее раб, тем легче его низвести до животного уровня.)
  2. EvgNik 12 апреля 2017 15:18
    Да нет, по ящику говорят, что мы живём лучше всех, да и президент не забывает нам об этом напоминать. А как мы все знаем - он не врёт. Правда многое недоговаривает. Что ххорошо живут только несколько % россиян ( я их отделяю от Русских). Что импотозамещение не работает, поскольку ВТО. Ну и другие, не менее значимые элементы.
    Но главное, коллеги, чтобы было хорошо другим странам, но не России, нам к этому не привыкать. Наболело. Высказал.
    1. kvarfax 12 апреля 2017 15:53
      Прошу простить. А можно по подробнее когда это президент говорил что мы живем лучше всех? Можно ссылочку? А то я что-то не помню от него таких слов, хотя не все конечно слышал.
      1. EvgNik 12 апреля 2017 15:59
        Можно ссылочку?

        СССССылочки ищите сами, или слушайте его ежегодные послания и выступления. Лично я его уже не слушаю и не смотрю. Врать можно 5-10 лет, но не 20.
        1. НЕКСУС 12 апреля 2017 19:33
          Цитата: EvgNik
          СССССылочки ищите сами, или слушайте его ежегодные послания и выступления. Лично я его уже не слушаю и не смотрю. Врать можно 5-10 лет, но не 20.

          Если вы его не слушаете ,так откуда вам знать,что он говорил,что мы лучше всех живем?Тупо по матрасовски-ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПУТИН? fool
          Что до самого "вранья" и тд..во первых его выбирал народ...во вторых,у вас видимо совсем память отшибло,какую страну получил ВВП после Ельцина...напомнить,или сами сссылочки нароете,для освежения памяти? Вы бы сделали на этом посту все лучше и быстрее,уважаемый критик?
          1. Mystery12345 12 апреля 2017 19:50
            Цитата: НЕКСУС
            Что до самого "вранья" и тд..во первых его выбирал народ.

            вопрос спорный...
            1. НЕКСУС 12 апреля 2017 20:00
              Цитата: Mystery12345
              вопрос спорный...

              Да ну! Его марсиане выбирали?Или будете тут бред писать о фальсификации выборов? Что Путин вам такого сделал,что вы просто задолбали своим плачем,о продажности ВВП и как вам плохо живется в России? Плохо вам тут,так кто вас держит то? Перебирайтесь туда где хорошо.
              А по поводу спорности кто выбрал ВВП...так доказательства в студию,уважаемый. А то нацарапать тут на ВО всякую глупость можно,зная,что сайт все стерпит.
              1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:03
                Цитата: НЕКСУС
                Да ну! Его марсиане выбирали?

                хр. Андрюха...чуров выбирал...146% нет? не надо гнать....мало поклонников.
                1. НЕКСУС 12 апреля 2017 20:05
                  Цитата: Mystery12345
                  хр. Андрюха...чуров выбирал...146% нет? не надо гнать....мало поклонников.

                  Вопрос вам и всем кто так не любит Путина и вообще жизнь в ватной России- Посадить вас в кресло президента России,вы бы лучше все сделали?
                  1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:33
                    Цитата: НЕКСУС
                    Посадить вас в кресло президента России,вы бы лучше все сделали?
                    не знаю...но посадил бы многих надеюсь...еслиб успел,пока меня не убили...
                    1. НЕКСУС 12 апреля 2017 20:37
                      Цитата: Mystery12345
                      не знаю...

                      Так вот если не знаете,нечего критиковать и хаить работу человека,о которой вы даже приблизительного понятия не имеете...
                      1. техник72 12 апреля 2017 22:31
                        Так я его, как бы, на работу нанял. Имеем право!
                2. Искандер Ш 12 апреля 2017 20:24
                  Цитата: Mystery12345
                  чуров выбирал..


                  Я голосовал за Путина.



                  Цитата: Mystery12345
                  мало поклонников.


                  У остальных и этого нет.
                  1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:34
                    Цитата: Искандер Ш
                    У остальных и этого нет.

                    когда нечего выбирать,то и выбирают ничего...
                    1. Искандер Ш 12 апреля 2017 20:50
                      Цитата: Mystery12345
                      ...


                      Многоточия наблюдаются у людей, которые склонны ко лжи.
                  2. Улан 12 апреля 2017 21:12
                    Я голосовал первый раз за Путина, второй раз, но в третий написал в бюллетене-"за Родину, за Сталина".
                    Надоело, и хотя по внешней политике особых претензий нет, но по внутренней страна явно зашла в тупик. Стыдно такой богатой стране иметь такое, мягко говоря не очень богатое население и болтаться в середнячках.
                3. ИмПерц 13 апреля 2017 13:37
                  Вот Вам математика от Дождя, Собчак и пр.
          2. BATUHAN 12 апреля 2017 19:51
            EvgNik, Путин виноват в ваших проблемах?wassat Как знакомо laughing
            1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:05
              Цитата: BATUHAN
              EvgNik, Путин виноват в ваших проблемах?wassat Как знакомо laughing

              нет... НАРОД...
          3. EvgNik 13 апреля 2017 05:12
            fool Стоит посмотреть статистику, да и по сторонам посмотреть не мешало бы, и речей никаких не надо. А вам напомнить, что Сталин успел сделать до 41-го года? Сейчас видно одно - страна разваливается, богатые богатеют, остальной народ нищает. Вы относитесь к тем нескольким %? Которые богатеют? Ну так богатые тоже плачут, бывает, знаете ли.
        2. Дирижер 13 апреля 2017 04:08
          Кем он то был при СССР , на синекуре сидел в ГДР, да еще инициативник. Потом при Собчаке карьеру строил . Почитал я как то Александра Рара , его книгу о ВВП , так оттуда же насмешливо прет, что он не Государственник.))
      2. Mystery12345 12 апреля 2017 19:57
        Цитата: kvarfax
        Прошу простить. А можно по подробнее когда это президент говорил что мы живем лучше всех? Можно ссылочку? А то я что-то не помню от него таких слов, хотя не все конечно слышал.

        смотрите и слушайтн госканализацию...
      3. Дирижер 13 апреля 2017 03:57
        У него есть говорящая голова , и цельное правительство.
      4. Виктор Демченко 15 апреля 2017 11:42
        вспомни его выступление на прямой прессконференции в апреле 2016 года. wink
    2. Искандер Ш 12 апреля 2017 19:52
      Цитата: EvgNik
      Что ххорошо живут только несколько % россиян ( я их отделяю от Русских)



      Т.е. русские это те кто плохо живет? И на сколько надо ххорошо жить что бы перестать быть Русским? laughing
      1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:07
        Цитата: Искандер Ш
        И на сколько надо ххорошо жить что бы перестать быть Русским

        на сколько см.обрезать...
    3. самый главный 12 апреля 2017 19:58
      Цитата: EvgNik
      Да нет, по ящику говорят, что мы живём лучше всех, да и президент не забывает нам об этом напоминать. А как мы все знаем - он не врёт.

      Во всем виноват НАВАЛЬНЫЙ!!!! это он развалил экономику, это он угробил авиацию и космонавтику!!! Это он урезает расходы бюджета на медицину и образование!! Это он плохо строит дороги!! Это он совместно с табуреткиным чуть не угробил армию! Странно, что про него никто ничего не говорит...
      1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:09
        Цитата: самый главный
        Во всем виноват НАВАЛЬНЫЙ!!!! это он развалил экономику, это он угробил авиацию и космонавтику!!! Это он урезает расходы бюджета на медицину и образование!! Это он плохо строит дороги!! Это он совместно с табуреткиным чуть не угробил армию!

        согласен...тот ещё гад....
        1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:17
          какую страну получил ВВП после Ельцина...напомнить,или сами сссылочки нароете,для освежения памяти?
          напомнить,какую страну получил Сталин,и когда в космос полетели после войны? а теперь,скажите,что за ЭТО время сделал ВВП?(китай кстати,построил за 17 лет 167 предприятий по производству микроэлектороники... дальше урякайте...
          1. НЕКСУС 12 апреля 2017 21:31
            Цитата: Mystery12345
            напомнить,какую страну получил Сталин,и когда в космос полетели после войны?

            Напомнить ,что в той стране 15!республик было ?
            Цитата: Mystery12345
            а теперь,скажите,что за ЭТО время сделал ВВП?

            Вообще ничего! Так и катаются челночники по турциям и китаям с баулами,а солдаты траву красят,да генералам дачи строят.И чеченская война не закончилась. Вам сколько не дай,один хрен мало будет,и всегда найдете за что критиковать власть. Раз такие тут правдалюбцы,чего во власть не идете? А то кого не послушай,так мастер политики и дипломатии,радеющий за народ...а коснись что-то сделать на таком посту,так первое чего в головушку приходит таким Чегеварам,так пересажать всех. Вы научитесь свою работу выполнять хорошо,а то копнуть,да критиканов вашей работы найдется не меньше.
            1. Bastinda 12 апреля 2017 23:55
              Ну, с баулами уже к нам приехали, что ни купи - Китай. Насчет травы и солдат не знаю, но война чеченская вроде пока не закончена, судя по последним взрывам в Питере.
            2. Виктор Демченко 15 апреля 2017 11:49
              ты знаешь, но я с тобой не согласен по многим пунктам, и частности:
              Вы научитесь свою работу выполнять хорошо,а то копнуть,да критиканов вашей работы найдется не меньше.
              я свою работу выполняю очень даже хорошо, не смотря на то, что на пенсии уже 6 годок, а народ ко мне идёт и говорит очень большое спасибо за здоровые спины. а вот ты, ярый защитник нашей власти ответь мне на такой простой вопрос: почему у любого главврача зарплата в разы, а иногда и десятки раз превышает зарплату ведущего доктора? и ещё:
              почему до сих пор реальная ставка у доктора составляет 7500? не знаешь? я тоже не знаю. а то, что наши СМИ верещат, что врачи получают, так он и работает на две-три ставки!
          2. Neputin 14 апреля 2017 11:52
            Судя по числу плюсов в дискуссии можно сделать скромный вывод, что значительную часть народа уже потихоньку "достает" текущая ситуация, сколько бы усилий не прикладывали местные псевдопатриотические тролли. Прав был Авраам Линкольн.
            « Можно обманывать часть народа все время. Можно обманывать весь народ некоторое время. Но нельзя все время обманывать весь народ. » Авраам Линкольн
          3. Cat Man Null 15 апреля 2017 14:11
            Цитата: Mystery12345
            китай кстати,построил за 17 лет 167 предприятий по производству микроэлектороники

            - Китай сам их построил, или ему их построили?
            - какая-нить там Apple, например, еще кто-нить "из рядом"?

            Поинтересуйтесь, может забавно получиться yes
    4. Cat Man Null 15 апреля 2017 12:14
      Цитата: EvgNik
      Наболело. Высказал

      - и этот чел меряется потом (в личке) "ценностью" своих комментариев laughing
      - милейший, я такого на пятачок пучок нарисую, и много-много плюсиков соберу... только противно мне такую лажу гнать, уж извините...

      Безо всякого уважения hi
  3. lexx2038 12 апреля 2017 15:37
    Печально. Космос для страны, променяли на яхты для некоторых. Сейчас вся оборона строится на космических технологиях. Проиграем в космосе, нас сразу завоюют. Нам же известно, сколько из нас хотят западные демократоры оставить в живых, для рабства на тяжелых работах.
    1. Искандер Ш 12 апреля 2017 19:56
      Цитата: lexx2038
      Сейчас вся оборона строится на космических технологиях.


      Не внимательно читали. Из статьи:

      современной России гражданский и коммерческий космос не нужны.
      1. BlackMokona 12 апреля 2017 21:34
        Без гражданского и коммерческого космоса, делать военный будет сложно. Ниже серийность РН и спутниковых платформ , т.е космос дороже и менее надежный. Плюс без денег за коммерцию, все деньги на развитие и поддержание придётся брать из бюджета.
  4. SanichSan 12 апреля 2017 15:47
    ИМХО статья туфта, автор хорек паникер. описанные проблемы вылезли по большей части в 2016. если автор ждет что за год данные проблемы можно решить то.. что-то я не увидел предложений. только нытье и сопли... похож на обычного провокатора.
    это случайно не псевдоним Ахиджаковой? wassat
    1. Mystery12345 12 апреля 2017 19:58
      Цитата: SanichSan
      только нытье и сопли... похож на обычного провокатора.

      правда не нравится?
      1. SanichSan 17 апреля 2017 16:28
        а вы уверенны что это правда, а не "правда"?
    2. Iline 12 апреля 2017 19:58
      Автор не паникёр, он всё разложил по полкам.
      Пока в нашей экономике и космической науке будут верховодить "эффективные" манагеры вместо ученых и технарей так и будем катиться вниз по наклонной.
      Что там с Ангарой, не подскажете? Много слов, а на деле сплошной перенос сроков. И так везде.
      1. Коля 12 апреля 2017 21:46
        Космонавтика всего лишь последняя крепость на губительном выбранном пути жизни страны. Последняя - потому что была гордостью и получала больше всего поддержки от государства. Это не проблема нашей космонавтики, это проблема того как мы строим свою жизнь и что позволяем тем кто наверху.
    3. Canecat 13 апреля 2017 05:46
      Цитата: SanichSan
      если автор ждет что за год данные проблемы можно решить то.. что-то я не увидел предложений. только нытье и сопли...

      Видите ли уважаемый, о проблемах центра им. Хруничева, лично я, знаю с середины 90-х... низкая эффективность производства, еще более низкая оплата труда отмечалась уже тогда. К 2000-м положение невыправилось и отток квалифицированных кадров продолжался... а какие кадры готовят сейчас, надеюсь Вам рассказывать не надо. Все это звенья одной цепи... Относительно здоровая ситуация сложилась там, где руководство предприятий, сохранило контроль над подготовкой специалистов в высших и средних учебных заведениях, и озаботилось материальным стимулированием уже имеющихся рабочих рук. В центре им. Хруничева, на эту ситуацию положили самый большой болт, который смогли найти. Так что результат закономерен.
    4. Виктор Демченко 15 апреля 2017 11:54
      ну во первых:ИМХО статья туфта, автор хорек паникер. описанные проблемы вылезли по большей части в 2016.
      сказка ложь, да вней намёк... не помнишь?а то, что проблема вылезла в 2016 так корни то этой проблемы это не только события 2016, а нааамного ранее!
      и второе: дык никто и не говорит, что проблема решится за год. а вот отвечать за развал отрасли эхветивных манагеров хрен кто заставит... no вспомни рыжего Толика... am
  5. Бензорез 12 апреля 2017 16:43
    По итогам статьи я впал в депрессию. Также захотелось взять"наган" и застрелиться.
    1. Mystery12345 12 апреля 2017 19:52
      Цитата: Бензорез
      По итогам статьи я впал в депрессию. Также захотелось взять"наган" и застрелиться.

      нельзя... кто будет страну вытаскивать? напейся,проспись,извинись перед женой ,и работай... так всегда было...и будет, видимо...
    2. Виктор Демченко 15 апреля 2017 11:56
      лучше перестрелять эффективных манагеров. толку будет больше! что, заменить припой на более дешёвый решил Вася Пупкин на пайке сугубо самостоятельно и по собственной инициативе?
      1. Cat Man Null 15 апреля 2017 12:24
        Цитата: Виктор Демченко
        что, заменить припой на более дешёвый решил Вася Пупкин на пайке сугубо самостоятельно и по собственной инициативе?

        Насколько я помню (а память у меня хорошая):
        - припой заменили как раз на более дорогой
        - более дорогой - это не значит, что он лучше, чем тот, который прописан в техкарте
        - заменили припой из-за бардака на складе... пересортица, такскать.

        Вот примерно так, возмущенный вы наш yes
  6. Canecat 12 апреля 2017 19:23
    Ну и кто там на батуте будет на орбиту выходить, а... господин Рогозин? Разгон можете начинать, глядишь через пару лет распрыгаетесь....
    1. Mystery12345 12 апреля 2017 19:53
      Цитата: Canecat
      Ну и кто там на батуте будет на орбиту выходить, а... господин Рогозин?

      оба,с сыном...
  7. Mystery12345 12 апреля 2017 19:57
    Цитата: Mystery12345
    Цитата: kvarfax
    Прошу простить. А можно по подробнее когда это президент говорил что мы живем лучше всех? Можно ссылочку? А то я что-то не помню от него таких слов, хотя не все конечно слышал.

    смотрите и слушайте госканализацию...
  8. 16112014nk 12 апреля 2017 20:03
    Цитата: НЕКСУС
    Вы бы сделали на этом посту все лучше и быстрее,уважаемый критик?

    За 17 лет нахождения ВВП у власти - результат не впечатляющий. Ну, кроме зряплат Сечина и Миллера и шубохранилищ Якунина.
    1. Aspid 86 13 апреля 2017 09:39
      Основная задача ВВП выполнена, считайте его функция была как у кризисного менеджера предотвратить смерть государства, затушить горячие точки, развернуть крен экономики вспять. Задачи выполнены. После кризисных руководителей должны идти обычные, которые закрепят успех за предыдущими, а у нас таких на верх толи не пускают, то ли найти не могут.
  9. Шалтай Болтай 12 апреля 2017 20:14
    Автор в погоне за техническими подробностями как-то позабыл цель. Т.е. а зачем нам космос-то? Недавно прочёл что обсуждается будущее освоения космоса - автоматы или космонавты. А уже отсюда и технические вопросы.
    Автор по "пояс Ван Аллена" слыхал? Как в свете этого про пилотируемые полёты на Марс или даже на Луну? Зачем вбухивать деньги в бессмысленные проекты? Из-за престижа? Вроде мы мы уже выросли из этих детских штанишек.
    1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:29
      Цитата: Шалтай Болтай
      а зачем нам космос-то?

      да нам похоже ничего не надо,ни флота океанского,ни народа счастливого... лишь бы депутаты да олигархи жили не тужили.детей жаль...не хотел я им такой участи.
      1. Улан 12 апреля 2017 21:18
        На то и человек, чтобы мечтать о великом и стремится к познанию мира. Иначе это хрюкающее животное, которому кроме теплого хлева и полного корыта, ничего не нужно.
        Зачем Королеву был нужен Космос, он что лично плохо жил, с его военными заказами?
        А он мечтал о полетах на Марс. Жаль Шалтай не объяснил ему, что он ерундой занимается. negative
        1. BlackMokona 12 апреля 2017 21:36
          Королёв не просто мечтал, он планировал и проектировал
          1. Улан 12 апреля 2017 21:38
            Конечно, кто же спорит. Помню про его ТМК.
          2. MegaMarcel 12 апреля 2017 23:01
            А помогал ему в этом тов. Л.П. Берия лично по просьбе тов. Сталина И.В. конечно же.
    2. слава1974 12 апреля 2017 20:54
      Автор по "пояс Ван Аллена" слыхал? Как в свете этого про пилотируемые полёты на Марс или даже на Луну?

      так вроде слетали на Луну и все нормально, не помешал пояс-то?
      1. Mystery12345 13 апреля 2017 03:09
        Цитата: слава1974
        так вроде слетали на Луну

        вроде- в огороде..."говорят шиёны воду отравили...вроде ядом,ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи..."(с)ВСВ
  10. Искандер Ш 12 апреля 2017 20:17
    Ничего неожиданного. "Роскосмос" госкорпорация, SpaceX частный коммерческий проект. Чиновник в госкорпорации ни чем не рискует, а возможностей для различных махинаций масса. Частник рискует всем + нулевые желания распиливать собственные средства.
    Ещё одно доказательство, бесполезности постсоветских госкоропораций.
    1. Mystery12345 12 апреля 2017 20:36
      Цитата: Искандер Ш
      Ещё одно доказательство, бесполезности постсоветских госкоропораций.

      благодаря СССР мы пока...в космосе.так что "бесполезны" это вы...
      1. Искандер Ш 12 апреля 2017 20:55
        Цитата: Mystery12345
        благодаря СССР мы пока


        Где Вы увидели хоть слово про СССР?

        Цитата: Mystery12345
        "бесполезны"


        Бесполезны, лишь Ваши многоточия.
        1. Mystery12345 13 апреля 2017 03:13
          Цитата: Искандер Ш
          Где Вы увидели хоть слово про СССР?

          в мерзком слове "постсоветский".
          Цитата: Искандер Ш
          Бесполезны, лишь Ваши многоточия.
          люди так не считают... странно, да?
    2. MegaMarcel 12 апреля 2017 23:03
      Space X это логическое развитие госкорпарации Nasa
    3. Виктор Демченко 15 апреля 2017 12:22
      ты знаешь, не согласен:Чиновник в госкорпорации ни чем не рискует, а возможностей для различных махинаций масса. просто потому, что он, чиновник точно знает: даже если возьмут за гениталии на краже, распиле или другом деянии, то ответственности НИКАКОЙ!примеров масса, надоело мозолить пальцы на клаве.
  11. ava09 12 апреля 2017 20:39
    (с) современной России гражданский и коммерческий космос не нужны.(с)
    Народу не нужна "современная эрэфия", а не космос и величие...
  12. JustMe 12 апреля 2017 21:52
    Вот посмотрите
    В конец 50 - и практически все 60-е годы - это время реально феноменальных успехов (даже не стоит обращать внимания на проблемы с лунной программой).
    В середине 60-х создаются многие космические НИИ, КБ, в некоторых я далее работал, и одновременный резко падает ответственность за результат - то что можно сделать с одной попытки - если это делает профессионал в условиях жестокой ответственности - превращают в много-цикловое жевание соплей.. Результаты по прежнему были,.. и часто очень хорошие, но их количество ощутимо пошло на спад. А если мы соотнесем результаты к количеству работающих и общих затрат - в воздухе начинает пахнуть катастрофой.
    Вот к примеру в НИИФИ в 1968 году приходит новый молодой директор. До этого у него и у его друзей был опыт работы в качестве филиала НИИ ИТ-а - они работали "мальчиками на подхвате" проектов избыточной тематики НИИИТ-а. Первое что делает новый директор - он избавляется от конкурентов-умников. Да, для умников место есть - внизу или за воротами, например в местном политехе. Когда Директор, Главный Инженер, Зам.директора по науке, Главный Технолог - закрытая клановая группа никчемностей, то на среднем уровне начинается вольница..
    Честнее всего мне о своем понимании и видении сказал Главный Энергетик ( правда, Пенза-Дизельмаша.. мне его всучил как руководителя лучший менеджер ТРАНСМАШХОЛДИНГ-а, а сейчас ГЛАВА ПРАВИТЕЛЬСТВА региона)
    "... в этой работе я вижу свою задачу - хапнуть деньги проекта.. ну, а проект - надо провалить... но так и на таком этапе, чтобы на нас не показывали пальцем.."
  13. Ecilop 12 апреля 2017 22:55
    Ку! Всех причастных и не. С днем космонавтики!

    p.s. Все у нас получится. drinks
    1. Mystery12345 13 апреля 2017 03:17
      Цитата: Ecilop
      Ку! Всех причастных и не. С днем космонавтики!
      p.s. Все у нас получится. drinks

      намахнуть-да,получится....надеюсь.но в пятницу.
  14. exo 13 апреля 2017 00:08
    Стоит добавить,что и в гражданской авиации,мы тоже,в полной жопе. А точнее,откатываемся в конец 80-х.По двигателям и того,дальше.
    exo
  15. ZIS 13 апреля 2017 00:35
    Праздник закончился! Что есть сказать по существу...
    ZIS
    1. Mystery12345 13 апреля 2017 03:18
      Цитата: ZIS
      Праздник закончился! Что есть сказать по существу...
      то,что праздник эакончился...
  16. фикс 13 апреля 2017 09:48
    //Что ждет космическую отрасль страны, если никаких качественных изменений в ней не произойдет (а их за 20 с лишним лет реформ и реорганизаций не произошло)?//
    Скорее, наоборот: именно вследствие произошедшего качественного изменения за 20 лет - смены мотивации людей - ждет спад и потеря лидерства.
    Вопрос шире: а возможно ли вообще продолжительное сохранение лидерства одной страной в какой-либо отрасли?
  17. Нормаль ок 13 апреля 2017 12:15
    Батут, однако, решение всех проблем.
  18. Humungus 13 апреля 2017 13:22
    - Ааааа, все пропало, гипс снимают, клиен уезжает!
  19. AwaZ 15 апреля 2017 08:43
    Ну да чо. Реально идет деградация . Все попытки по телевизору придать теме лоска, разваливаются о действительность, когда ракеты падают и выясняется что персонал ни на что не годен а управленцы только и пилить бабло и умеют. Это же видно даже в отчетах о разборе катастроф- используют дешевские заменители или китайские копии советских технологий, которые давно уже закрыты и проданы американцам и европейцам да и китайцам тоже . Тот же Рогозин, чего только не говорил, но никак ни разу за слова свои не отвечает .. Во времена отца народов , такого бы давно лес валить отправили вместе с " командой"
    1. Виктор Демченко 15 апреля 2017 12:27
      Цитата: AwaZ
      Во времена отца народов , такого бы давно лес валить отправили вместе с " командой"

      я так думаю что не лес, а просто закопали как последнюю за " нанесение ущерба народному хозяйству"... а статья то расстрельная...
  20. vladimirvn 15 апреля 2017 20:17
    Нанял поработать двух молодых парней. Пришли сделали часть работы, взяли деньги и в запой. Прогуляли, пропили их и опять, возьми нас на работу. Блин, за это дни запоя сколько бы вы могли заработать, говорю им. А нам хвататет отвечают. И таких вокруг, живущих в пол силы, хотящих в пол силы, полно. Посидеть по ныть про маленькие зарплаты это да. А поработь? Нет, это не наше.
Картина дня