ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года

Европейский суд по правам человека сегодня принял решение, обязывающее Россию (как государство) выплатить родственникам жертв террористического акта в Беслане 2,95 млн евро плюс 88 тысяч евро судебных издержек. Истцы просил ЕСПЧ рассмотреть статью 2 Евроконвенции о защите основных прав и свобод. Родственники при подаче иска заявили, что Российское государство нарушило эту статью, не защитив права и свободы тех, кто в итоге стал жертвами террористической атаки в Беслане в 2004 году.

Интерфакс сообщает, что истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.

ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года



В ЕСПЧ согласились с доводами истцов и их защиты и приняли решение обязать РФ выплатить указанные выше суммы.

Из формулировки ЕСПЧ:
Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.


Решение Европейского суда по правам человека прокомментировали в Кремле. По словам пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, такие формулировки являются абсолютно неприемлемыми. Об этом сообщает РИА Новости. Дмитрий Песков заметил, что наша страна неоднократно сталкивалась с атаками террористов и всегда предпринимала и продолжает предпринимать всё возможное для противодействия террористической активности.

Напомним, что жертвами теракта в Беслане стали 334 человека.

В качестве своеобразного послесловия - вопрос: а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности? Эти компании прав и свобод мирных граждан не нарушают?..
Использованы фотографии:
Osradio.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

168 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Spartanez300 Офлайн
    Spartanez300 13 апреля 2017 13:51
    +27
    Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .
    1. Marksman Офлайн
      Marksman 13 апреля 2017 13:56
      +35
      Видимо в Европе забыли, как яро они поддерживали храбрых борцов за свободу и независимость Ичкерии... Сколько вони было на все наши действия, направленные на их истребление.

      "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
      1. cniza Офлайн
        cniza 13 апреля 2017 14:00
        +28
        Почему мы не подаем встречные иски на тех кто финансировал и поддерживал бармалеев?
        1. Одиссей Офлайн
          Одиссей 13 апреля 2017 14:10
          +13
          Цитата: cniza
          Почему мы не подаем встречные иски на тех кто финансировал и поддерживал бармалеев?

          Куда подавать ? В ЕСПЧ ? laughing
          Это все равно,что жаловаться на бандита этому самому бандиту.
          1. cniza Офлайн
            cniza 13 апреля 2017 14:12
            +5
            А вот и послушаем их аргументы и как они будут выглядеть , сегодня есть инструменты , что бы давить на них.
            1. СРЦ П-15 Офлайн
              СРЦ П-15 13 апреля 2017 14:19
              +19
              Нужно намекнуть югославам, иракцам и ливийцам подать в ЕСПЧ на ЕС и США за террор, который они там устроили.
              1. cniza Офлайн
                cniza 13 апреля 2017 14:32
                +6
                Там многих можно подрядить , но почему мы этого не делаем?.
                1. BATUHAN Офлайн
                  BATUHAN 13 апреля 2017 14:54
                  +13
                  Пора бы ЕСПЧ признать террористической организацией за постоянный террор над разумом.
                  Выходить нужно из международных судов. Чушь все это собачья.
                  1. слава1974 Офлайн
                    слава1974 13 апреля 2017 15:45
                    +1
                    Выходить нужно из международных судов. Чушь все это собачья.

                    Бороться с врагом его же оружием. Подавать иски против спонсоров терроризма, иначе получается игра в одни ворота.Что кстати с иском против грузин 08.08.08?
                    А если просто сидеть ничего не делать, тогда лучше выйти.
                    1. Orionvit Офлайн
                      Orionvit 13 апреля 2017 18:47
                      0
                      Так по отношению к 08.08.08., Россию давно признали агрессором, а Грузия это бедная овечка. Интересно, а в этих так называемых "международных" судах, есть представители России?
                    2. Авель Офлайн
                      Авель 17 апреля 2017 22:35
                      0
                      подать в суд на сша за ливию,ирак, сирию, вьетнам, корею,сомали
                2. ShadowCat Офлайн
                  ShadowCat 14 апреля 2017 17:36
                  0
                  Они не состоят в ЕСПЧ
              2. Hammerlock Офлайн
                Hammerlock 13 апреля 2017 15:58
                +1
                извиняйте, а кто такие югославы? Или Вы имеете ввиду сербов?
            2. Одиссей Офлайн
              Одиссей 13 апреля 2017 14:23
              +3
              Цитата: cniza
              А вот и послушаем их аргументы и как они будут выглядеть , сегодня есть инструменты . что бы давить на них.

              Ну какие аргументы ? Ну что,простите,за наивность.Кому там интересны какие-либо аргументы ?
              "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
              Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
              Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
              Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
              Единственный и достаточный "инструмент давления" на них это выход из этого ЕСПЧ.
              1. cniza Офлайн
                cniza 13 апреля 2017 14:28
                +3
                Сегодня ЕСПЧ - это ягненок , так что " кто его кормит тот его и танцует".
                1. Hammerlock Офлайн
                  Hammerlock 13 апреля 2017 16:01
                  0
                  пока их танцуют арабы и прочие беженцы
        2. сибиралт Офлайн
          сибиралт 13 апреля 2017 14:31
          +8
          А если "бармалеи" граждане РФ и их уже кончили? Камрады, не будем пылить понапрасну. Государство уже обязано было выплатить компенсации за жертвы в Беслане своим же гражданам, не дожидаясь позора от обращения в международный суд. И нехрен на зеркало пенять! Еще возможны обращения в ЕСПЧ тысяч наших ребят, которых внаглую кинули по "боевым" за призыв в Чечню через военкоматы. Но ведь эти "боевые" были кем-то получены и продавались за 50% реально? Я лично пытался помочь десяткам "чечкенцев" получить боевые. Бесполезно. Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.
          1. alexmach Офлайн
            alexmach 13 апреля 2017 14:42
            +1
            Помощь семьям жертв событий в Беслане уже превысила 33 миллиона долларов, но, как и Дудиева, реально они получили всего по 100 тысяч рублей. Это - стандартная денежная выплата, которая была установлена после теракта в московском театре в 2002 году, и полагается за каждого члена семьи, погибшего по вине террористов.

            https://iwpr.net/ru/global-voices/beslan-kak-post
            upit-s-kompensacionnymi-dengami
            Так была же выплаченна материальная помощь
            1. сибиралт Офлайн
              сибиралт 13 апреля 2017 14:57
              +2
              А в чем она измеряется, эта материальная помощь? Речь идет о компенсации за моральный вред, а он подчас несоизмерим с компенсацией расходов на похороны. Коль Россия ввела такое обязательство в ГК РФ, таки и выполнять свой же Закон положено всем, в том числе и государству, как равноправному субъекту гражданско-правовых отношений.
              1. alexmach Офлайн
                alexmach 13 апреля 2017 15:34
                +5
                100 тысяч в ценах 2004 это не очень много но все-таки это больше, чем помощь на похороны.
                Компенсировать потерю близкого человека деньгами не факт, что вообще возможно.
                Произошла трагедия. Виновато ли госсударство в случившемся? В определенной степени да. Можно ли было такой трагедии избежать? Полагаю, что 100% гарантию дать не может никто, терракты если что и в самых демокритичных и зажиточных странах происходят.

                Почему собственно госсударство должно компенсировать моральный ущерб и где моя компенсация скажем за моральный ущерб от распада СССР?

                Достаточно ли помогли пострадавшим - я не знаю. Есть ли повод подачи судебного иска и обвинительного вердикта по нему? Мне кажется нет. Вынесенное решение - нонсенс. Надо ли его выполнять или отменять? Если честно я не заню. Может вообще сделать ход конем - решение признать незаконным и отменить и таки выплатить дополнительную компенсацию\помощь.
                1. andrewTSO Офлайн
                  andrewTSO 13 апреля 2017 16:13
                  +2
                  Да-да,надо требовать компенсацию от Запада за распад СССР. За моральный ущерб, а также за упущенную выгоду
                2. Авель Офлайн
                  Авель 17 апреля 2017 22:37
                  0
                  А сколько получили жертвы теракта в Ницце, Берлине?
          2. Iline Офлайн
            Iline 13 апреля 2017 15:40
            +2
            Цитата: сибиралт
            которых внаглую кинули по "боевым" за призыв в Чечню через военкоматы

            Кинули не только тех, кто призывался через военкоматы. Когда мы подали в военный суд иск по подобному вопросу, то там выплыли такие суммы - мама не горюй. В итоге при беседе в кулуарах судья высказался в том смысле, что если я вам присужу эти суммы, то меня просто - напросто снимут с работы. А у меня семья, дети и т.д.
            Но по итогам этого суда хорошая такая часть штаба округа в Ростове прошла по уголовным делам.
            А насчёт того, что государство не защитило от терроризма своих граждан, то это идея надуманная. Такое при здравом размышлении может прокатить только тогда, когда государство действительно палец о палец не ударило в этом отношении. А вот этого как раз сказать нельзя. Или господа из ЕСПЧ предлагают России опять ввести железный занавес для всех, включая бывшие республики СССР, все валютные перечисления осуществлять только через государственный банк и только для государственных агентов, навести жёсткий порядок в религии и отключить, наконец, Интернет на всякий случай?
            Что-то я не вижу подобного после многочисленных терактов в Европе, в том числе и компенсаций родственникам.
            1. kirieeleyson Офлайн
              kirieeleyson 13 апреля 2017 16:17
              0
              Цитата: Iline
              Или господа из ЕСПЧ предлагают России опять ввести железный занавес для всех, включая бывшие республики СССР, все валютные перечисления осуществлять только через государственный банк и только для государственных агентов, навести жёсткий порядок в религии и отключить, наконец, Интернет на всякий случай?

              Этот путь к тотальному общественному контролю. Это может себе позволить любое государство и вводить режимы ЧС с отключением всех средств коммуникации по всему региону, если не по стране. Можем ли мы это себе позволить? "Да" Нужно ли это делать? Думаю, большинство ответит "нет". Родственники жертв конечно правы в отношении требований выплат, если они не были проведены. О сумме выплат и о порядке - вышел ранее отдельный указ. Если не согласны с этими параметрами - можно и нужно его опротестовывать. Но без судов ЕСПЧ. У нас конституционно прописано руководствоваться исключительно решениям суверенного законодательства, поэтому решение вести дала в ЕСПЧ были пустыми изначально подвергали этот процесс конфликту интересов и прав государства и международного права. Как правило, в таких делах решение принимается в пользу государственного законодательства.
            2. Станислав Офлайн
              Станислав 13 апреля 2017 22:47
              0
              Цитата: Iline
              Что-то я не вижу подобного после многочисленных терактов в Европе, в том числе и компенсаций родственникам.
              Тем более, что Евросоюз и европейские лидеры сделали всё, чтобы эти теракты были и тогда в Беслане, и сейчас в Европе. Надо создавать какой-то свой евразийский совет по защите прав человека со своим судом, а из европейского выходить.
          3. Olegovi4 Офлайн
            Olegovi4 13 апреля 2017 23:46
            0
            Цитата: сибиралт
            Бесполезно. Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.

            я свои получил. первый раз как положено в кассе в/ч. второй раз конечно уже через суд. но получил. мои сослуживцы тоже. так что не всё так ....
        3. Комментарий был удален.
          1. andrewTSO Офлайн
            andrewTSO 13 апреля 2017 16:16
            +2
            Многа букафф, ни асилил.
            А кто будет судить Макларена, что он всех обманул? Или за пробирку со стиральным порошком, за убийство Каддафи и более миллиона иракцев. Там список ого-го!
            1. kapitan92 Офлайн
              kapitan92 13 апреля 2017 19:22
              +4
              Цитата: andrewTSO
              Многа букафф, ни асилил.

              Бывает! Бесплатный ликбез - пользуйтесь. hi
              Цитата: andrewTSO
              А кто будет судить Макларена, что он всех обманул?

              Почему Вы считаете, что он всех обманул? Дыма без огня не бывает. Бьют не тех кто ворует, а тех кого ловят.
              Цитата: andrewTSO
              Там список ого-го!

              Так ждемс, когда ливийцы и иракцы попадут в Гаагский трибунал на США и НАТО. laughing
              1. Станислав Офлайн
                Станислав 13 апреля 2017 22:54
                0
                Цитата: kapitan92
                ливийцы и иракцы попадут в Гаагский трибунал на США и НАТО
                Тут почти нет опечатки: если поДадут, то поПадут точно за все моральные страдания натовцев crying
      2. Pete Mitchell Офлайн
        Pete Mitchell 13 апреля 2017 18:19
        +6
        Надо последовать примеру Британии и послать message еспч: пусть засунут свое мнение в... Twitter. Ушлепки готовы опрадывать кого угодно, лишь бы по головке погладили. С буржуйской подачи пестовали террористов на территории России. Это дело Страны, решать как разруливать вопрос со своими гражданами.
    2. svp67 Офлайн
      svp67 13 апреля 2017 13:57
      +11
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили неумные люди .

      А я вот поддерживаю это решение. Почему? Да потому, что в данном случае наказано Государство, а не Россия, которое не смогла защитить своих граждан. И пора бы уже чиновникам вспомнить, что они несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за людей и должны знать, что понесут наказания за не добросовестное исполнение своих обязанностей.
      Кто понес наказание за то, что был допущен этот теракт? Огласите список. Погибли люди, ДЕТИ. И я не когда не поверю, что это произошло просто так. Нет "у каждого ЧП есть свое ИМЯ, ОТЧЕСТВО и ФАМИЛИЯ". Это слова Сталина и я тут с ним согласен.
      В качестве своеобразного послесловия - вопрос: а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности? Эти компании прав и свобод мирных граждан не нарушают?..
      Правильно. Но встречный вопрос - А КТО ТАКИЕ ИСКИ ПОДАВАЛ? У нас слишком много говорят о такой возможности, но слишком мало делают. Мы не смогли или не захотели, чувствую зыбкость позиции, защитить наших спортсменов в судах. Даже сейчас, когда международные федерации начинают выносить решения оправдывающие их и отвергающие "доводы" комиссии Макларена, почему не подают в суд, как на него, так и на ВАДА?
      1. oborzevatel Офлайн
        oborzevatel 13 апреля 2017 14:03
        +3
        Интерфакс сообщает, что истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.

        А, случайно, родственники террористов, да сами террористы - тоже жертвы?
        Им тоже компенсацию?
        1. сибиралт Офлайн
          сибиралт 13 апреля 2017 15:09
          +3
          В гражданском праве существует понятие "регрессное требование" (иск). Согласно которому тот, на кого суд "взвалил" материальную ответственность за действия третьих лиц, вправе взыскать расходы с конкретного виновника причинения вреда в возмещении убытков по возложенному и исполненному судом обязательству. В конкретном случае правоохранительные органы должны доказать связь в причинении вреда конкретного лица в уголовном порядке, и после признания судом его вины, возложить в гражданско-правовом, полное или частичное (по возможности) возмещение расходов на компенсацию, которая уже выплачена государством (фактически - минфином). Так что, пусть сыскари дерзают, а суды взыскивают. Какая нафиг разница гражданину, кто ему заплатит. Он под защитой государства и пусть государственные "шныри" отстаивают его интересы. На то они зарплату получают из части заработанного тем же гражданином.
      2. mihey Онлайн
        mihey 13 апреля 2017 14:17
        +7
        Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста! Остальное не катит. Наказывать Государство и Россию, как Государство, допустившее у себя на территории террористический акт, никто не имеет права. Государство само себя наказало мягкотелостью по отношению к этим тварям (террористам) - это проблема государства, а не каких-то там непонятных толерастийцев.
        1. oborzevatel Офлайн
          oborzevatel 13 апреля 2017 14:28
          +1
          Цитата: mihey
          Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          В данном случае - согласен.
          А также прекратить дотировать регионы проживания как террористов, так и их родственников.
          Сколько там процентов республиканского бюджета дотируется из федерального бюджета, знаете?
          Только никто этого делать не будет, во всяком случае, при нынешней власти.
          Потому, как в тейпах очень недовольны будут.

          Только разговор, в данном случае, не об этом идет.
          1. mihey Онлайн
            mihey 13 апреля 2017 15:18
            +1
            Я высказал свое мнение на конкретное высказывание. Обращение в суды - это бредовая идея при существующих политических раскладах.
            Про прекратить дотировать регионы проживания как террористов, так и их родственников - на практике неосуществимо. Весь народ за колючку не спрячешь, потому платят конкретным людям, которые "все порешают". Может быть, пока что это наиболее разумное решение - отсутствие геморроя на конкретно взятой территории. Хотя вечно так продолжаться не должно.
        2. Комментарий был удален.
          1. mihey Онлайн
            mihey 13 апреля 2017 15:36
            +1
            Прошу прощения, товарищ генерал-лейтенант. Абсолютно не подразумевал своим высказыванием призыва к насилию, не акцентировал ни на какую-то конкретную народность. У терроризма, как такового, нет национальности и вероисповедания. Это проявление определенной идеологии, направленной на достижение конкретных целей. То есть - тактическое решение поставленной задачи, направленной на реализацию стратегической.
        3. AID.S Офлайн
          AID.S 14 апреля 2017 07:08
          0
          Цитата: mihey
          Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          Вы готовы резать детей террориста? Или газовой камерой заведывать? Или решать, кто родственник, а кто нет?
          1. mihey Онлайн
            mihey 14 апреля 2017 08:46
            +1
            Полагаю, что вопрос чисто риторический? Также, полагаю, что детишки лет 10 не кидали Вам на броню "коктейли молотова"? В далекие 80-е, будучи малолетним пацаном, пионером-активистом, познакомился с мальчишкой 12 лет от роду, он в СССР на реабилитации был. Герой Ливана - на его счету 4 (!!!) израильских брони. Однако, там была война между государствами и враги убивали врагов. Девочки и женщины с поясами шахидов - тоже из этой оперы. Примеры, в данном случае, просто как иллюстрация возраста и пола. Из двух враждующих сторон победит тот, кто преуспеет. Потому вопрос не в том "готов или не готов?", а в том, что надо сделать чтоб победить в этой войне.
        4. Вас Влад Офлайн
          Вас Влад 14 апреля 2017 18:01
          0
          Цитата: mihey
          Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          Не надо в крайности впадать,у нас двадцатый век на дворе,а севера осваивать не кому!
          1. mihey Онлайн
            mihey 14 апреля 2017 18:41
            +1
            Разве что на вечное поселение. Не знаю случаев, чтоб вернувшиеся оттуда или их потомки поменялись в лучшую сторону. За примерами далеко ходить не надо.
      3. andrewTSO Офлайн
        andrewTSO 13 апреля 2017 16:21
        0
        Что значит просто так?! БЫло нападение террористов на школу! Это же не просто взяли и погибли 300 с лишним человек. Если бы школа рухнула и задавила этих людей, или там вспышка смертельной болезни - тогда бы другое дело. Или к примеру тряхнуло землетрясение, а их бы не стали спасать...
    3. cniza Офлайн
      cniza 13 апреля 2017 13:58
      +8
      Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?
      1. 210окв Онлайн
        210окв 13 апреля 2017 14:03
        +1
        Я понимаю горе людей..Но вот эти "истцы",где они сейчас?
        Цитата: cniza
        Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?
      2. uskrabut Офлайн
        uskrabut 13 апреля 2017 14:04
        +1
        Наш Конституционный суд признал необязательными решения ЕСПЧ и т.д.
        1. Серый брат Офлайн
          Серый брат 13 апреля 2017 14:16
          +3
          Цитата: uskrabut
          Наш Конституционный суд признал необязательными решения ЕСПЧ и т.д.

          И правильно сделал. Обвинение ЕСПЧ, кстати, основывается на том, что спецназ якобы использовал огнемёты и гранатомёты, что и вызвало подрыв школы и правительство РФ не смогло доказать обратного.
          При этом доказательства того, что это было именно так, как они говорят, ЕСПЧ не понадобились.
          Налицо предвзятое отношение
        2. роман66 Офлайн
          роман66 13 апреля 2017 14:21
          +4
          по-моему, этого мало, надо запретить эту организацию на нашей территории, и выслать к чертям собачьим, и пенделя еще напоследок
          1. Topotun Офлайн
            Topotun 13 апреля 2017 14:37
            +3
            Не запретить - выйти из участия в этих проектах. От слова вообще. Зачем платить деньги за участие в структурах откровенно враждебных?
            1. роман66 Офлайн
              роман66 13 апреля 2017 14:48
              +3
              запретить - чтобы духа их вонючего тут не было, и денег, да, хрен им
        3. alexmach Офлайн
          alexmach 13 апреля 2017 14:45
          +1
          Не все. Он имеет право отменять конкретные решения, как например это.
        4. сибиралт Офлайн
          сибиралт 13 апреля 2017 15:28
          0
          Не надо грязи. КС РФ может лишь "разрешиться" по конкретному решению в части обязательности его исполнения, но Конституцию отменить не может. РФ отдала часть своего суверенитета международным судам и международным договорам.hi
          Пока не встречал случая изменения российского законодательства, рекомендуемого КС РФ по конкретному делу. Он относит это к ведению Государства. Ну, это как змея, заглотившая свой хвост. Спрашивать не с кого. belay
      3. alexmach Офлайн
        alexmach 13 апреля 2017 14:47
        +1
        Почему беззубые то? Юристы - работают. Написал ниже - Конституционный суд России имеет право отменять решения этого ЕСПЧ. Наверно с этим решением так и следует поступить, хотя конечно пострадавшим наверно тоже нужно помогать...
        1. сибиралт Офлайн
          сибиралт 13 апреля 2017 15:41
          0
          Российский КС для Европы не указ, пока это прямо прописано в нашей же Конституции! Остальное от лукавого. Систему менять надо! hi
      4. Yeraz Офлайн
        Yeraz 13 апреля 2017 18:02
        0
        Цитата: cniza
        Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?

        а при чем тут юристы.Может гос-во недостаточно помогло потерпевшим раз они аж в количестве 409 человек обратились???Может на себя стоит взглянуть????
        Значит пострадавшие тоже сволота раз посмели обратиться в суд врага????
    4. Владимир 38 Офлайн
      Владимир 38 13 апреля 2017 13:58
      +1
      Жаль материться нельзя такую новость без мата сложно комментировать
    5. Владыка Ситх 13 апреля 2017 13:59
      +8
      Европейский гадюшник - расход 1 ракета...
      1. НЕКСУС Офлайн
        НЕКСУС 13 апреля 2017 14:04
        +9
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...

        Во всей красе крысиная европейская натура...помню рассказы деда о ВОВ...в Польшу зашли,так их в каждом городе с цветами и флагами встречали с благодарной слезой...в Германии ,дабы получить миску супа-Гитлер капут ,слезно повторяли...а вспоминается 39-й...файр шествия,русофобия и лозунги про чистоту нации. Ох зря вывели немецкий контингент наших войск из Германии.
        1. СРЦ П-15 Офлайн
          СРЦ П-15 13 апреля 2017 14:12
          +1
          Цитата: НЕКСУС
          Ох зря вывели немецкий контингент наших войск из Германии.

          Андрей, Вы наверное имели в виду "ограниченный контингент наших войск в Германии"? hi
          1. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС 13 апреля 2017 14:54
            +2
            Цитата: СРЦ П-15
            Андрей, Вы наверное имели в виду "ограниченный контингент наших войск в Германии"?

            Да,спасибо за поправку...именно его родимого. hi
            1. Svarog51 Онлайн
              Svarog51 14 апреля 2017 04:47
              +10
              Простите, что вмешиваюсь. hi Тогда уж ГСВГ - Группа Советских Войск в Германии. soldier
      2. Starover_Z Офлайн
        Starover_Z 13 апреля 2017 14:19
        0
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...

        С боеголовкой, заряженной конским слабительным !
      3. 210окв Онлайн
        210окв 13 апреля 2017 14:34
        0
        Сергей,там этих "гадюшников"пруд пруди..Придется задействовать полк..Минимум..
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...
      4. Ратник с пулеметом 13 апреля 2017 15:05
        +6
        либо много много шахидов для подбрасывания евробаранов в воздух на молекулы,пока не поймут что вооруженный бандит на западе ни чем не отличается от вооруженного бандита на востоке
    6. сибиралт Офлайн
      сибиралт 13 апреля 2017 14:12
      +1
      Да не бредни это! Суд юридически прав, так как других обоснований по предмету иска, кроме как заявленных истцами и другими заинтересованными сторонами, он не вправе принимать во внимание. Просто наши "барщевские" в очередной раз прохлопали ушами за интересы государства (если не сделали это умышленно). hi "Лодка утонула"!.
      1. Ратник с пулеметом 13 апреля 2017 15:07
        +8
        наши "барщевские" как раз мозгой шурупят чтобы такие иски подавать,до фонаря им интересы страны,их родной карман больше всего интересует.
    7. Ольгович Офлайн
      Ольгович 13 апреля 2017 14:39
      +3
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .

      С ними все понятно.
      Я вот не понимаю ИСТЦОВ.

      Судиться с своим государством в чужом суде по поводу всенародной трагедии-думаю, неправильно
      .
      Это не на чинушу или несправедливое решение суда подать жалобу.
    8. ШВЕДский_стол 13 апреля 2017 14:51
      0
      Оно то конечно да... Только вот все чаще в прессу просачиваются новости о том, что то тут жертвам терракта и родственникам погибших не выплатили компенсации... То еще где нибудь. А ведь наверняка тогда в 2004 говорилось о том что компенсации будут выплачены. И если такой массовый иск, значит не было выплат?
    9. Dimontius Онлайн
      Dimontius 13 апреля 2017 15:33
      +3
      А что вы на ЕСПЧ накинулись? с ним то все давно ясно! а вот при этом ни слова не говорите о 409 истцах? нормально ли они поступают при этом?
    10. Saburov Офлайн
      Saburov 13 апреля 2017 15:49
      +1
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .


      Ну европейский суд понятное дело...недалёкие люди. Но если исходить из того что наша контразведка, агентура и опера прозевали подготовку теракта и захват заложников, то ответственность за такое обычно ложится именно на силовиков и государство. Хорошая работа контразведки и агентуры, когда теракты предупреждаются и предотвращаются.

      С уважением.
      1. andrewTSO Офлайн
        andrewTSO 13 апреля 2017 16:27
        0
        Что-то не особенно видно, кому это так уж сильно удавалось...
        Даже Израилю, который в таких условиях живёт чуть ли не с самого начала своего существования
      2. Асадулла Офлайн
        Асадулла 13 апреля 2017 16:30
        +2
        Но если исходить из того что наша контразведка, агентура и опера прозевали подготовку теракта и захват заложников,


        Может подскажете как, это надо было сделать? Может чип какой вставить, всем гражданам в голову, что бы мысли стекались в центральный какой инфоцентр? В данном случае эти чипы еще надо было в Дохе устанавливать.
        1. Saburov Офлайн
          Saburov 13 апреля 2017 23:59
          +1
          Цитата: Асадулла
          Может подскажете как, это надо было сделать? Может чип какой вставить, всем гражданам в голову, что бы мысли стекались в центральный какой инфоцентр? В данном случае эти чипы еще надо было в Дохе устанавливать.


          Вот если у вас к примеру воры вытащили через окно деньги и вещи из дома (первый этаж), кто виноват? Первым делом конечно же воры. Но это следствие, а причина, то что вы сами не позаботились о том, чтобы хотя бы поставить на окна решётки, зная о ворах. И полиция которая не предупреждает подобных преступлений. И социальная ситуация, которая толкает на подобные преступления и образование, когда человек не способен думать, что можно заработать другими способами кроме воровства. Как СССР тогда успешно решал эти проблемы? В стране была четко отлаженная система разведданных, как от внутренней агентуры, так и от внешней. Участковые раньше знали всех преступников и рецидивистов на своих участках (благо что их не так много было). Плюс в стране была единая качественная система образования, от Ташкента до Таллина все учились по одним учебникам, что в итоге позволило ликвидировать межнациональные и религиозные противоречия. Социальная система и государство обеспечивало граждан хорошо оплачиваемой работой и бесплатными услугами. Вот вам и причина отсутствия тероризма и межрелигиозных конфликтов. Думать и делать надо заранее, а не о чипах мечтать. Никто не принижает героизма Альфы и бойцов спецназа, но за это бы стоило спросить с тех кто является гарантом безопасности граждан РФ.

          С уважением.
          1. Асадулла Офлайн
            Асадулла 14 апреля 2017 00:43
            +4
            В стране была четко отлаженная система разведданных, как от внутренней агентуры, так и от внешней. Участковые раньше знали всех преступников и рецидивистов на своих участках (благо что их не так много было).


            Такое впечатление, что мы жили с вами в разных странах. После того, когда Чебриков практически разгромил контрразведку и система кумовства привела к невиданному предательству в девяностых годах. Что конечно же повлияло и на процесс распада СССР. Про участковых, даже не буду зацикливаться, иъх в лицо знали только в деревнях. Теперь, о гаранте, как понимаю о Путине? Вы пеняете ему в неспособности упреждения планов врага, который их составлял в Катаре? А то что с 2000-го года не было ни одного случая предательства в разведке, это ни о чем не говорит?
            1. Saburov Офлайн
              Saburov 14 апреля 2017 01:33
              +1
              Цитата: Асадулла
              Такое впечатление, что мы жили с вами в разных странах.


              Если сравнивать СССР и РФ, то в разных.

              Цитата: Асадулла
              После того, когда Чебриков практически разгромил контрразведку и система кумовства привела к невиданному предательству в девяностых годах.


              Знакомо, при его "правлении" в КГБ я учился в ЧВТКУ. Но он так скажем не "разгромил", а лишь делал все в силу своих способностей как быстро карьерный. Громить по настоящему начали с 1989 года своими реформами Горбач с Яковлевым и соратники, а ЕБН окончательно сдал всю нашу агентуру за рубежом.

              Цитата: Асадулла
              Что конечно же повлияло и на процесс распада СССР.


              Процесс распада СССР искусственно созданные условия товарищем Яковлевым.

              Цитата: Я рушил советскую систему через номенклатуру партии, через диктатуру законов в КПСС, через гласность, через конверсию и дефицит...Я лукавил, но знал к чему дело идёт. С советским строем пора кончать...

              Цитата: Асадулла
              Про участковых, даже не буду зацикливаться, иъх в лицо знали только в деревнях.


              У нас к примеру (Нижний Новгород 70-е) все знали не только своего участкового, но и практически все "соседских" участковых. Они постоянно ходили по домам и проводили профилактическую работу по воспитанию и порядку. Тогда милиционер был действительно был лицом и представителем государства. А не как сейчас клоуны, у которых рожа под фуражку не влазит и мамон из кителя вываливается. Какое государство, такие и представители это аксиома.

              Цитата: Асадулла
              Теперь, о гаранте, как понимаю о Путине? Вы пеняете ему в неспособности упреждения планов врага, который их составлял в Катаре?


              Я тоже так раньше думал на фоне всеобщего любования на гаранта конституции. Но судят по делам, а не по словам. Ему конечно большое спасибо за самолеты, корабли, вертолеты и внешнюю политику, но...Внешняя политика государства выстраивается по принципу улучшения внутренней. А у нас сейчас внутренняя политика по принципам воров и барыг. Народ грабят всевозможными способами. Все стачки или забастовки списывают на подсадных уток типа Навального или давят нашей росгвардией. По СМИ одно бл... и отупоголовливание народа, чтобы отвлечь внимание от проблем насущных. Вон дальнобои бастуют, хоть бы кто из центральных СМИ что показал, все молчат по указке местных и столичных князьков и царьков. Народ уже озлобился на эту тупоголовую власть которая устраивает вечеринки в икре и говорит народу что надо за Родину пожить плохо, когда жирный поп с экрана говорит о смирении и покаянии, а у самого на руках часы за 30.000 евро и мерседес у входа. Когда власть говорит о советском наследии, о плохом западе, а по факту строит ебн центр и вкладывается в западную экономику, храня там деньги и покупая облигации. Когда учитель получает 20 тыс рублей, а барыга из Газпрома, продавая народное достояние, получает миллион, когда всем миром по соц.сетям люди собирают на лечение ребенка 300 тыс руб. А власть разводит руками, мол нет денег с зарплатами региональных депутатов по 400 тыс. Когда народу платят зарплаты для того чтобы он не сдох с голода, на существование. Когда отпрыски и жены власть имущих, сбивая насмерть пешеходов отмазываются на условное. Когда РПЦ отбирает у академий, институтов, школ, поликлиник здания якобы им когда то принадлежавшие, а потом сдет здания под офисы и платные клиники и залезает в МО и школы урезает уроки на астромию, для своей пропаганды. Когда полностью уничтожена после распада СССР социальная система, которая являлась как раз одной из стимулирующих линий в поддержке научных и рабочих кадров. Когда вместо ПТУ, школ, институтов строятся церкви и торговые центры...молитесь и потребляйте. Когда кредиты для населения и малого и среднего бизнеса грабительские, а наше правительство рапортует о экономическом росте при полной неплатёжеспособности граждан. Когда наши СМИ своими "честными" репортажами и новостями из народа делают отупоголовленное стадо говоря что у нас хорошо, а вот там на западе плохо и во всем виноват госдеп, масоны, англосаксы. Когда пьяная компания ссыт и срёт в подъездах, а наша доблестная полиция даже на вызов не приезжает, зато браво рапортует о задержанном на митинге сантехнике "агенте" Госдепа и 11% от общего бюджета потребляет регулярно. Когда господин Мединский вешает доски почета палачам и предателям, параллельно спонсируя лживые фильмы и передачи про нашу историю. нам подлодки варят сварщики из Норвегии, так как все ПТУ уничтожены и нет корабельных сварщиков. Или то что в России практически поностью уничтожили сельхоз ПТУ, где вы будете брать технологов, механизаторов, почвоведов? Когда в стране бардак и в правительстве и Думе сидят абсолютно некомпетентные люди и по своей природе вредители и ворье. Когда Россия продавая нефть и газ за рубеж в основной своей массе остается нищей, хотя в конституции написано что земля и недра принадлежат народу. Когда ветераны вермахта получают пенсию от 2-х до 8-ми тысяч евро против наших 20-30 тыс руб? Я вообще считаю что это свинство со стороны нашего правительства дарить хоккеистам и футболистам машины и квартиры, а ветерану платить копейки, который под пули и под гусеницы лез за страну. Когда весь наш патриотизм строится на завоеваниях другого государства (СССР) и кроме лозунга Великая Россия, Россия не создала ничего того чем можно было бы гордиться ни в социальном, ни в экономическом, ни в индустриальном, ни в научном плане и т.д. Когда контора ЖКХ или Банк кидает на бабки тысячи людей, а власть разводит руками. Когда чиновник выписывает себе отпускные по 10 миллионов, а ветеран или многодетная семья не могут себя прокормить. А наша так называемая элита (по которой чекистский наган плачет) кроме как гребсти к себе в карман и принимать антинародные законы больше ничего не умеет. По крайней мере мне есть с чем сравнить, конечно в СССР было не идеально, были начальники-самодуры, номенклатурное ворье, некоторые законы, но построение общества по социальной ответственности государства, наукократии, справедливости было выбрано правильно. И все что происходит в стране, за это должна отвечать власть. Как за то кому она выдает лицензии на деятельность, за свои ошибки, за благополучие, за БЕЗОПАСНОСТЬ и воспитание своих граждан, за то какие цены в магазинах, какая зарплата у учителей, за то какие законы у нас в стране и за то сколько они выкачивают и продают нефти и газа и насколько это увеличивает благосостояние граждан и так далее! Иначе никакого смысла в таком государстве нет... И терорризм и наличие всяких сект, фанатиков и прочего это лишь следствие политики нашего тупоголового правительства.

              Цитата: Асадулла
              А то что с 2000-го года не было ни одного случая предательства в разведке, это ни о чем не говорит?


              Вам аплодируют все "непредатели" после 2000 года от Михайлова до Потеева.
    11. виктор н Офлайн
      виктор н 13 апреля 2017 18:34
      +2
      А как назвать тех, кто подал иск к России, против которой и проводился теракт?! Учитывая, сколько времени прошло, это не эмоциональный позыв убитых горем родственников. Это что: Альфа атаковала добрых террористов, что привело к жертвам среди заложников? Простота хуже воровства, а ЕСПЧ воспользовался, чего было ждать иного!
    12. Login_Off Офлайн
      Login_Off 14 апреля 2017 02:22
      0
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .

      Люди потеряли своих детей, а ты им "оборзели".
      По мне как бы там нибыло, но хоть помалкивать надо, а не орать - "оборзели"
  2. МПК105 Офлайн
    МПК105 13 апреля 2017 13:51
    +6
    Да ладно...Уже не интересно......Кто бы мог подумать...Признали...Виновными...Нас............
    ..СЕНСАЦИЯ,блин......
    1. Zubr Онлайн
      Zubr 13 апреля 2017 13:54
      +2
      Тоже не удивило, ничего другого от них не ждал...
    2. Veteran Офлайн
      Veteran 13 апреля 2017 14:03
      +7
      Дело не в сенсации. ЕСПЧ с завидной регулярностью выносит решения не в пользу России, тем самым определяя её виновной в любой ситуации и перед любым истцом, и нещадно пытается нас грабить выплатами истцам. А ведь эти выплаты в случае их выполнения ложаться и на нас с вами, т.е. опустошают и наши кошельки.
      1. виктор н Офлайн
        виктор н 13 апреля 2017 18:36
        0
        ...опустошают кошельки...... к радости террористов!
        Выходит, иски подавали пособники.
  3. Комментарий был удален.
  4. Алексей 2016 Офлайн
    Алексей 2016 13 апреля 2017 13:55
    +4
    ..... истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.... А остальные кто? Террористы и их родня?
    1. Yeraz Офлайн
      Yeraz 13 апреля 2017 18:05
      0
      Цитата: Алексей 2016
      А остальные кто? Террористы и их родня?

      Просто ВО преподносит инфу в выгодном ему свете.Все вокруг типо наверное.
      А вот другие ресурсы,что говорят.

      Истцами выступили 409 человек, в числе которых как бывшие заложники и пострадавшие, так и родственники бывших заложников, а также убитых и раненых.
      Вот,кто остальные.
      И вы логику не могли включить,разве родственник погибших вместе с родней террористов совместно в суд подали бы??????
  5. Комментарий был удален.
  6. Blue Fox Офлайн
    Blue Fox 13 апреля 2017 13:55
    0
    А меня удручает другое - истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.. Вот оно как...
    1. Yeraz Офлайн
      Yeraz 13 апреля 2017 18:07
      0
      Цитата: Blue Fox
      Вот оно как...

      Этого говорит о том,что Людей не устраила компенсация и они хотя большего и я с этим СОГЛАСЕН.Что такое 100 тысяч???Т.е. гос-во налоги берет исправно,а как дело до защиты 100 тысячами отделался???Нет уж.
  7. Комментарий был удален.
  8. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС 13 апреля 2017 13:56
    +10
    Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.

    Альфа и Вымпел отработали как надо и мало кто в мире может сравниться с ними вообще. Что до заявлений этих...так зато США достаточно мер принимает по финансированию и поддержке таких выродков,которые воюют с детьми. И где тут европейские осуждения или стремно европейцам в ту сторону лаять?
    1. cergey51046 Офлайн
      cergey51046 13 апреля 2017 14:17
      0
      Решения ЕСПЧ пустой звон для России. Если по американски, то надо было стереть с лица Земли Бислан с террористами и всеми, кто попадётся.
      1. НЕКСУС Офлайн
        НЕКСУС 13 апреля 2017 14:56
        +1
        Цитата: cergey51046
        Решения ЕСПЧ пустой звон для России.

        Это раздуют до состояния всеевропейской истерии...помяните мое слово.
        1. Ратник с пулеметом 13 апреля 2017 15:10
          +6
          да пускай истерят хоть до суицида,разницы нам уже никакой,а эти еврокрысы может хоть сдохнут от нервного истощения
    2. andrewTSO Офлайн
      andrewTSO 13 апреля 2017 16:29
      0
      Так страшно-то:)
  9. Комментарий был удален.
  10. uskrabut Офлайн
    uskrabut 13 апреля 2017 14:02
    +4
    Этот ЕСПЧ и Иисуса Христа повторно распял бы, живи он сейчас.
    1. Одиссей Офлайн
      Одиссей 13 апреля 2017 14:06
      +1
      Цитата: uskrabut
      Этот ЕСПЧ и Иисуса Христа повторно распял бы, живи он сейчас.

      Не только распяли, но еще и при этом обвинили бы в терроризме,экстремизме и антисемитизме.
  11. Наблюдатель2014 13 апреля 2017 14:03
    +2
    ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года
    А это отголоски нашей политики.У наших спецов есть перехваты переговоров тех времён с западными кураторами.Есть.Так почему телитесь и не обвиняете в поддержке терроризма?
  12. Одиссей Офлайн
    Одиссей 13 апреля 2017 14:04
    +1
    Тут возникает только один вопрос-а что мы до сих в этом "суде по правам человека" делаем ?
    1. Наблюдатель2014 13 апреля 2017 14:17
      +3
      Одиссей
      Тут возникает только один вопрос-а что мы до сих в этом "суде по правам человека" делаем ?
      Своим судам не доверяем! Вот и трёмся там.Судей так много как и гаишников в стране что заставить работать и тех и других честно 25 лет не можем.
      1. Наблюдатель2014 13 апреля 2017 14:40
        +2
        Кстати радикальное модное предложение лично от меня власти( и не думайте что "самый умный")Для работников силовых структур на всё время работы.Судьям на две руки laughing Не снимаемо до дембеля.За гос счёт.Мы готовы смириться с вашей конфидециальностью.Будем за вас переживать laughing За ваши свободы и вашу безупречную репутацию.Душу будем за вас рвать!
      2. alexmach Офлайн
        alexmach 13 апреля 2017 14:51
        +1
        Кстати может быть это и правильно. Все-таки надо иметь в распоряжении и резервные средства для решения проблемных моментов. Само собой нельзя позволять использовать их в качестве политического аргумента.
        1. Наблюдатель2014 13 апреля 2017 14:59
          +2
          alexmach
          Само собой нельзя позволять использовать их в качестве политического аргумента.
          Коллега ели вы об этом гаджете?То силовые структуры вне политике! Они служат только коренным устоям государства! А этот электронный гаджет поможет им так сказать быть беспристрастным служителем Отечества hi
  13. Комментарий был удален.
  14. LostCoast Офлайн
    LostCoast 13 апреля 2017 14:04
    +3
    Не дай б-г конечно,но у них дома вполне возможен и ожидаем сценарий захвата смертниками больницы или школы.Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...
    1. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС 13 апреля 2017 14:06
      +2
      Цитата: LostCoast
      Не дай б-г конечно,но у них дома вполне возможен и ожидаем сценарий захвата смертниками больницы или школы.Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...

      Они наших Альфу и Вымпел слезно звать будут,тк сами то не в состоянии...
      1. LostCoast Офлайн
        LostCoast 13 апреля 2017 14:07
        +3
        Прекрасно помню как французы недавно двоих пол дня штурмовали...
    2. oborzevatel Офлайн
      oborzevatel 13 апреля 2017 14:35
      +2
      Цитата: LostCoast
      Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...

      Да ладно!
      Не будут они нас просить оказать помощь.
      Будут сопереживать и сочувствовать захватившим здание.
      Проведут демонстрацию в их поддержку.
      Расцветят Эйфелеву башню и Бранденбургские ворота в цвета их флага.
      Объявят сбор средств для их поддержки.
      Поинтересуются, не нужно ли еще заложников?
      Рядом со зданием проведут концерт с участием мировых звезд, чтобы террористам не было скучно...
      Могу продолжить.
    3. Оверлок Офлайн
      Оверлок 13 апреля 2017 14:43
      +6
      Может быть вы вытаскивали из автобусов задохнувшихся от асфиксии женщин, мужчин, детей? Может быть вы проводили реанимационные мероприятия у пострадавших, не знаю какой использовался газ и какой антидот применять? Может быть вы с каталками носились по подвалам больницы, перевозя пострадавших из реанимации и обратно несколько раз вдень из-за прогрессирующего угенетения дыхания? Может быть вы смотрели в глаза родственникам умерших? Вот тогда я и оценил "профессионализм" "спасателей".
      В результате террористического акта на Дубровке, по официальным данным, погибло 130 человек, в том числе 10 детей. Из числа погибших заложников 5 человек были застрелены до штурма, остальные скончались уже после освобождения.В декабре 2002 года Министерство здравоохранения России официально отказалось сообщить данные о свойствах газа, применённого во время операции. Министр здравоохранения России пояснил, что сведения, раскрывающие средства и результаты разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, являются государственной тайной, а государственными органами, наделёнными полномочиями по распространению сведений, отнесённых к гостайне, являются Минобороны, ФСБ, ФСО, МВД, ФПС, ФАПСИ, ФССП.20 сентября 2003 года президент России В. В. Путин заявил на встрече с журналистами, что люди погибли «не в результате действия газа», который, по его словам, был безвредным, а стали жертвами «ряда обстоятельств: обезвоживания, хронических заболеваний, самого факта, что им пришлось оставаться в том здании». И напоследок. В справках о смерти запретили указывать истинную приичну смерти людей. Было что скрывать. Зато "герои" получили ордена, места в Госдуме. Не стыдно? Нет, им не стыдно. А вам? Мне- да.
      1. LostCoast Офлайн
        LostCoast 13 апреля 2017 15:36
        +6
        Мне нет.Было-бы лучше,что-бы всех заложников поубивали?Или хотите позор и уступки террористам,как в будёновске?Дать им автобусы,денег ещё?Почитайте как борьбу ведёт израиль.А стекленеющий взгляд человека я тоже видел.Не нужно тут женских эмоций.
        1. Оверлок Офлайн
          Оверлок 13 апреля 2017 18:21
          +1
          а причем тут террористы? люди погибли ПОСЛЕ освобождения! ПОСЛЕ! Погибли из-за халатности. Из=за НЕ ОКАЗАНИЯ медицинской помощи. Вот и все. Вас это устраивает?
      2. слава1974 Офлайн
        слава1974 13 апреля 2017 15:59
        0
        Нет, им не стыдно. А вам? Мне- да.

        здесь не поспоришь. Согласен с вами. Надо разделять тех, кто действовал успешно, а кто нет. И обществу показать, что виновные наказаны. А в данном случае получается люди правды не добились в своей стране.
      3. andrewTSO Офлайн
        andrewTSO 13 апреля 2017 16:38
        0
        Кстати, почитайте в тырнетах, как в Японии силовые службы относятся к заложникам...
        Весьма поучительно..., для вас.
        Короче, мягко говоря - их уже считают погибшими, и проводят операции БЕЗ учета возможного нанесения вреда здоровью и жизни захваченных в заложники. Короче, стать заложником и попытаться выжить - это ЛИЧНАЯ головная боль и проблема, спецслужбы по этому поводу заморачиваться НЕ станут
        1. Оверлок Офлайн
          Оверлок 13 апреля 2017 18:22
          0
          зачем тогда освобождать? Какой резон, если всех уже мертвыми считают?
          1. andrewTSO Офлайн
            andrewTSO 10 мая 2017 14:33
            0
            "Освобождать"? Читать только учитесь, что-ль? Кто сказал об освобождении? Речь идёт только об УНИЧТОЖЕНИИ захватчиков
  15. евгеша Офлайн
    евгеша 13 апреля 2017 14:09
    +3
    бывшим соотечественникам на заметку - после терракта в израиле немедленно подавать иск в еспч в связи с тем что "израиль не предприняло достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди населения", пусть попробуют не принять решения о выплате миллионных компенсаций, а вот после такого решения нетаньяхнутый пойдет лично еспчным судьям морды бить lol
    1. andrewTSO Офлайн
      andrewTSO 13 апреля 2017 16:43
      +1
      Да-да, закупаемся попкорном, смотреть как ЕСПЧ замучается (тут другое слово должно быть) пыль глотать отсуживать у Израиля бабло по подобным искам:)
    2. alstr Офлайн
      alstr 13 апреля 2017 17:01
      0
      Лучше про последние теракты во Франции, Швеции, Германии, а то про Израиль могут обмазаться, что мол не Европа.
      Особенно теракт в Ницце - вот там точно была полная безответственность полиции
  16. cergey51046 Офлайн
    cergey51046 13 апреля 2017 14:14
    +1
    ЕСПЧ не может влиять на Россию. Его решения пустой звон. Американские ТомаГАВки 50% падают не долетев, а вот Калибры залетаю в форточки.
    1. Оверлок Офлайн
      Оверлок 13 апреля 2017 15:15
      0
      бей своих, чтобы чужие боялись
  17. Холуай Офлайн
    Холуай 13 апреля 2017 14:18
    +1
    Ну правильно,Государство конечно виновато!
  18. К-50 Онлайн
    К-50 13 апреля 2017 14:20
    +5
    ЕСПЧ последнейшие мрази!!!
    Обвинять Россию в виновности этой трагедии это не старческий маразм. Это слабоумие от рождения, так сказать Природа на них отыгралась!!! am
    Скоро вам "эмигранты" подробнейше объяснят этот вы сер!!!
    Обвинять в виновности тех, кто не щадя своей жизни боролся с террористами, закрывал своей спиной детей от людоедских "бармалеев" критинизм чистейший!
    Когда Гейропа падёт или разродится гражданской войной с толерантностью, вот тогда они может и почувствуют свою неправоту. Не раньше, чем у них реки крови прольются.
  19. Никкола Мак Офлайн
    Никкола Мак 13 апреля 2017 14:22
    +4
    Давно пора закончить с этим либеральным балаганом - и выйти из всех конвенций!
    Только и делают, что нас в этих судах дерьмом мажут!!!
  20. Million Онлайн
    Million 13 апреля 2017 14:22
    +1
    Двоякое чувство возникает после такого суда.И правы и не правы одновременно
    1. andrewTSO Офлайн
      andrewTSO 13 апреля 2017 16:45
      0
      В чём прАвы? А то может тоже "данные есть, но это ТАКОЙ секрет, что мы не скажем"?
      1. Million Онлайн
        Million 13 апреля 2017 17:32
        0
        Вы научитесь хоть иногда думать головой,тогда и секретов меньше будет
  21. bratchanin3 Офлайн
    bratchanin3 13 апреля 2017 14:34
    +5
    До каких пор Россия будет играться с педерастическим ЕСПЧ. Они спровоцировали обезумевших от горя, но алчных людишек (никакие деньги не воскресят им потерянных родственников), готовых наказать Россию погаными евроденьгами. Пора выйти из европейских педерастических институтов и отменить мораторий на смертную казнь.
  22. Оператор Офлайн
    Оператор 13 апреля 2017 14:37
    +8
    Массовую гибель заложников в Беслане спровоцировали бесланские ополченцы - члены семей заложников по собственной дурости: начали штурм школы в отсутствии спецназа, который в это время проходил тренировку на аналогичном объекте.

    Чеченских террористов в Беслан и школу пропустили их осетинские подельники - мусульмане из состава местной милиции.

    Теперь виновные в смерти своих родственников и знакомых хотят еще и получить деньги из бюджета.
    1. слава1974 Офлайн
      слава1974 13 апреля 2017 15:57
      +2
      Массовую гибель заложников в Беслане спровоцировали бесланские ополченцы

      А где был оперативный штаб? Почему начальник ФСБ сопли жевал и не выставил оцепление? Ума не хватило? Где боевики удравшие из школы? Вопросов много. С решением суда не согласен, но правду нам в родной стране не сказали, облажавшихся начальников не поперли на пенсию,не говоря уже про суд.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор 13 апреля 2017 16:03
        +1
        Чего вы хотите от начальника штаба и оцепления, если на них ринулись вооруженные до зубов стрелковкой и РПГ несколько сот невменяемых осетинских ополченцев?

        И ещё - до каких пор за дурость местного населения будет отвечать центр?

        Пускай сначала сами осетины разберутся со своими соплеменниками - мусульманами, которые с комфортом сопроводили террористов прямо до школы, а уж потом подают судебные иски.
        1. слава1974 Офлайн
          слава1974 13 апреля 2017 16:12
          +1
          Чего вы хотите от начальника штаба и оцепления,

          начальник ФСБ по РСО-А , который руководил оперативным штабом,не выполнил первоочередных действий по блокированию района спецоперации. Если не хватало людей, надо было запросить помощь.Это все трое суток продолжалось, времени достаточно.
          Во-вторых, он не выполнил свои должностные обязанности по разоружению НВФ. Откуда там ополчение, еще и вооруженное до зубов?
          И ещё - до каких пор за дурость местного населения будет отвечать центр?

          Пока единая страна с такими законами, так и будет.
          А вот если все разбегутся по своим квартирам как СССР, будет по другому.
          1. Оператор Офлайн
            Оператор 13 апреля 2017 17:51
            0
            Зачем запрашивать помощь для оцепления, когда эту роль и так исполняли местные ополченцы? Другое дело, что у них крыша поехала, но в этом виноваты только они.

            А кто сказал, что осетинские ополченцы в Беслане были незаконным вооруженным формированием?

            Полезно, чтобы сначала осетины между собой разобрались, а потом и центр подтянется.
            1. слава1974 Офлайн
              слава1974 13 апреля 2017 23:21
              0
              эту роль и так исполняли местные ополченцы?

              никакой роли они не исполняли.по факту пытались хоть как-то их организовать.
              А кто сказал, что осетинские ополченцы в Беслане были незаконным вооруженным формированием?

              у нас и в Дагестане в 1999 году было ополчение вооруженное. Только покажите мне хоть один закон, на основании которого они существовали.
              1. Оператор Офлайн
                Оператор 13 апреля 2017 23:25
                +1
                Все, что не запрещено, то разрешено laughing
          2. евгеша Офлайн
            евгеша 13 апреля 2017 21:38
            0
            слава1974
            судя по тексту вашего комента, вы - бывший начальник регионального УФСБ? и много предотвращенных террактов в вашей деятельности? назовите любые три... hi
            1. слава1974 Офлайн
              слава1974 13 апреля 2017 23:15
              0
              много предотвращенных террактов в вашей деятельности?

              предотвращенные нет смысла называть, вы их все равно не знаете. А участие в пресечении действий террористов под грифом.
              1. евгеша Офлайн
                евгеша 14 апреля 2017 09:33
                0
                т.е. ты все таки начальник УФСБ???
        2. Eine andere Meinung Офлайн
          Eine andere Meinung 13 апреля 2017 19:31
          0
          Всегда!!! За ребёнка отвечают его родители, а глава государства отвечает за все, что в этом государстве творится . Не смогли защитить? Тогда покайтесь и компенсируйте свою тупость и нерасторопность деньгами! Это самое малое что можно сделать. А чины прямо или косвенно ответственных - в тюрягу засадить. Другим наука будет.
          1. евгеша Офлайн
            евгеша 13 апреля 2017 21:42
            0
            Eine andere Meinung
            допустим вдруг ты прав. а что делать с теми кто создал, вооружил, научил террористов? конфетку дать и по головке погладить? ну ооооочень странная у тебя логика, не кажется?
            1. Eine andere Meinung Офлайн
              Eine andere Meinung 13 апреля 2017 22:25
              0
              Нет, их надо уничтожить! Ниже я про это писал, таким уродам нет места на планете!!! am
          2. Оператор Офлайн
            Оператор 13 апреля 2017 22:22
            +1
            Цитата: Eine andere Meinung
            За ребёнка отвечают его родители, а глава государства отвечает за все, что в этом государстве творится

            Не надо передергивать - за нарушение закона в государстве отвечают нарушители закона.

            Осетинские ополченцы без приказа пошли на штурм школы, в результате чего погибли дети - за это ополченцам полагается пожизненное заключение. Но никто их не судил, понимая, что погибли их дети (по сути ополченцев помиловали). Тем не менее ополченцы поперлись в суд вплоть до ЕСПЧ за деньгами.

            Вы своей канцлерше свои сказки расскажите, что она лично ответственна за массовое насилие над немками в Кельне и предложете ей покаяться и заплатить деньги нескольким сотням жертв насилия, ага.
            1. Eine andere Meinung Офлайн
              Eine andere Meinung 13 апреля 2017 22:46
              0
              А за что отвечает государство? Ведь мы говорим о ваших гражданах и суд решает достаточно государство сделало или нет - мы с вами не обладаем всеми фактами. Я говорю о том что транслировало российское телевидение, это не операция. Точнее операция по уничтожению заложников, ... грустно.
              1. Eine andere Meinung Офлайн
                Eine andere Meinung 13 апреля 2017 22:48
                0
                Как я уже писал ниже, предотвратить практически невозможно, а вот последующие дествия силовых структур - могут и обязаны подвергаться критике
                1. Оператор Офлайн
                  Оператор 13 апреля 2017 23:16
                  0
                  Про какие "последующие действия" силовых структур в Беслане вы ведете речь: после того, как осетинские ополченцы тронулись умом и пошли на штурм, последующим действием спецназа могло быть только одно - поддержать их.

                  А вот про последующие действия полиции Кельна после получения несколько сотен официальных заявлений о насилиях над женщинами хотелось бы узнать поподробнее - кто из полиции понес ответственность за утерю контроля над охраной общественного порядка, сколько преступников было задержано, какие сроки они получили.
                  1. Eine andere Meinung Офлайн
                    Eine andere Meinung 13 апреля 2017 23:57
                    0
                    Да, проблемы есть,Wolfgang Albers - руководитель полиции Кёльна находится под серьезным общественным давлением, но, пока, на своем посту. Это в любом случае дорого обойдется его партии, в этом регионе на следующих выборах, здесь такого не прощают. 184 человека задержаны по горячим следам, ведется следствие. 34 человека находились на территории Германии нелегально, не получили признания как беженцы - отправлены обратно. В этом году новый год прошел без подобных эксцессов, усиленный наряды полиции на вокзалах проверяли прибывающих - более 1000 подозрительных задержаны. В связи с этим появились обвинения в расизме, т.к. задержанные в основном черные. И уточним -это не случаи изнасилований, а сексуальных домогательств - девушек окружали, извиняюсь, - щупали, а тем временем крали телефон, деньги и тд.. Несколько изнасилований тоже было, в общем - весьма неприятная история, но у неё есть и позитивные последствия. Тех кого не признают беженцами - выдворяют значительно быстрее, 2. лагеря для непризнанных в ожидании отправки, 3. около 3000 рабочих мест для полицейских.
                    1. Оператор Офлайн
                      Оператор 14 апреля 2017 00:02
                      0
                      Прошло более года - начальник городской полиции на посту, ни одного подозреваемого не довели до суда, мда.

                      Так я и говорю о конкретных уголовных преступлениях числом более 500 - сексуальных домогательствах.
  23. 3vs Онлайн
    3vs 13 апреля 2017 14:45
    +1
    "... а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности?"

    Как дети, да никогда это еспч не будет заниматься реальным противодействием терроризму, не для того оно создавалось!
    Господам в дорогих костюмах это не нужно...
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  25. Нормаль ок Офлайн
    Нормаль ок 13 апреля 2017 14:57
    +1
    Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.

    Что есть, то есть. Как и все следил тогда за событиями. Много было сделано бестолково.
  26. BAI Офлайн
    BAI 13 апреля 2017 15:09
    +1
    Ну а в чем проблема? Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан (тем более детей). Если произошел теракт (тем более с жертвами) - значит государство ПЛОХО выполняет свои обязанности (героизм одних, как правило, следствие глупости других). Если бы компенсации пострадавшим (и семьям погибших и раненных спецназовцев) выплачивались бы не из бюджета, а из зарплаты чиновников, которые как всегда сначала создали опасную обстановку, а потом все прошляпили, было бы еще более правильно. А т.к. виновные в плохом исполнении государством своих функций никакого наказания не понесли (скорее всего они получили ордена), то такие события будут происходить и дальше. Реакция госаппарата на события в Питере наглядное тому подтверждение.
    1. Толстоевский 13 апреля 2017 15:27
      0
      узнал я тебя, макаревич
    2. andrewTSO Офлайн
      andrewTSO 13 апреля 2017 16:48
      0
      Да-да, ордена, по несколько каждому, причем Героя России
    3. alstr Офлайн
      alstr 13 апреля 2017 17:14
      +1
      По Вашей логике за любое убийство на бытовой почве должно отвечать государство?
      Нет, конечно же.
      Далее 100 % гарантии от теракта защиты не может дать ни одно государство ,т.к. уязвимых мест много и к каждому не поставишь охрану. Но даже в этом случае нет гарантии, что теракт нельзя провести. Что в принципе и показали последние теракты.

      Если даже осуществлялись покушения на первых лиц государства, которых охраняют постоянно и не малыми силами (да еще в несколько слоев), то говорить про простого обывателя просто смешно.
      Поэтому решение ЕСПЧ - это политическое решение и ничего более.
  27. Толстоевский 13 апреля 2017 15:27
    0
    ах, ах, ах какая неожиданность, кто бы мог подумать...
  28. Чёный Офлайн
    Чёный 13 апреля 2017 16:00
    0
    Может и с ребят "Вымпела" уж тогда...заодно...взыскать пострадавшим?? Ну, типа, плохо старались...
    Жуть какая то....
  29. PValery53 Офлайн
    PValery53 13 апреля 2017 16:13
    0
    В ЕСПЧ "правят бал" те же самые англо-саксы?! - Другого решения ожидать и не следовало. Просто нужно этих ссаксов брать на "цугундер", нормального отношения со стороны славян они "не понимают"! Как они сами пишут: "поощряли "проливать кровь русских". - Так вот эту меру применить к ним самИм.
  30. Комментарий был удален.
  31. behemot Офлайн
    behemot 13 апреля 2017 16:44
    0
    ща ЕСПЧ офигеет. Леша Навальный "онижедетям" обещал подавать иски, по "незаконно задержанным" малолеткам.
  32. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 13 апреля 2017 18:03
    0
    Список террористов известен...найти их родственников и заставить оплатить счет со всякими "издержками". Каждый террорист должен понимать, что навлекает горе на весь свой род....
    п.с. Пусть кто-нибудь объяснит, что полезное получила Россия от членства в ЕСПЧ?...
  33. Фомичев Офлайн
    Фомичев 13 апреля 2017 19:10
    0
    Они - жулики, в прямом и поворотном смысле.
  34. Eine andere Meinung Офлайн
    Eine andere Meinung 13 апреля 2017 19:12
    0
    Нет слов, что бы описать трагедию Беслана и не дай бог, еще раз пережить такое. И не важно как далеко ты от неё находился - у каждого на сердце рана. Не будет никогда покоя той твари чья рука поднялась на детей!
    Для родных и близких погибших, а это в основном дети, даже слова соболезнования кажутся кощунственными и не к месту. Можно соглашаться и или не соглашаться с решением суда, но упрекать этих людей, которые ВСЁ потеряли, за то, что они не найдя справедливости в своей стране, обратились в Европейский суд по правам человека , может только человек жестокий и недалекий.
    Гоударство не виновато в том , что террорестический акт произошел, но отвечает за свои действия по минимизации урона. Все видели штурм школы и у многих, думаю, были вопросы - ЧТО во время штурма, когда должны быть задействованны спецы высочайшего уровня, речь идет о огромном количестве детей, делают гражданские лица бегающие с автоматом и стреляющие куда попало? Если это и есть операция спланированная и организованная государством, то не 30000€ за ребенка, а и 3 млн.€ считаю слишком маленькой суммой!!!! Многие тут рьяно защищают власть. Не они нуждаются в защите, а те самые простые люди, которые теряют родных и любимых, теряют в результате преступной халатности чинов. И самое обидное, - сотни детишек и их будущее похоронены а ... к ответственности никого призвать не удастся ...
    1. ARES623 Офлайн
      ARES623 13 апреля 2017 22:00
      +1
      А вам, товарищ с флажком ФРГ, я бы посоветовал молча пить пиво с сосисками, мы как-то без вас разберемся, как нам расчитаться с родственниками погибших. Рот откроете, когда всех наших подонков, что вы там в ес бережете, нам выдадите, а германия возместит за каждого убитого в Отечественной войне. Вы там на голос громкий еще право не заслужили. Судя по всему, вы там на новый Сталинград напрашиваетесь.
      1. Комментарий был удален.
        1. мордвин 3 Онлайн
          мордвин 3 13 апреля 2017 23:06
          +3
          Цитата: Eine andere Meinung
          Погуглите сколько Германия выплатила репотреаций, сколькотзаводов в восточной Германии было разобрано и вывезено в СССР,
          Вы лучше сидите, и считайте, сколько наших заводов Германия уничтожила. В одной Белоруссии только сколько пожгли.
          Цитата: Eine andere Meinung
          Каждый кто принудительно работал во время войны - получал компенсацию.

          Мой дед в плену принудительно работал, ничего не получил.
          Цитата: Eine andere Meinung
          Факт.

          Цитата: Eine andere Meinung
          Германия нашла силы признать,

          Её заставили признать.
          1. Eine andere Meinung Офлайн
            Eine andere Meinung 14 апреля 2017 00:10
            0
            а Россию значит - не заставили? lol
            1. ARES623 Офлайн
              ARES623 14 апреля 2017 17:27
              0
              Цитата: Eine andere Meinung
              а Россию значит - не заставили?

              Уважаемый Eine...как вас там! То, что СССР получил от Германии, включая те бытовые мелочи, что солдаты покупали через "воентог" при демобилизации, не стоит и 10% того ущерба, который была обязана погасить Германия. СССР не стал с вас брать всю контрибуцию, чтоб вы просто тупо выжили, ибо вы должны были нам больше, чем цена вашей всей территории вместе с жителями. Кстати, ваши женщины в большинстве своем, чтобы выжить, отдавались победителям за булку хлеба. Это они потом, при аборте, говорили, что их, якобы, изнасиловали, а на самом деле они вам на прокорм зарабатывали. При вашем содействии Украину к такому же состоянию приводят ваши последователи, справедливый вы наш. Ваши упоминания о компенсациях за принудительную работу - цинизм чистой воды. Видимо нацистская идеология жива у вас в душе. По поводу заставить Россию - задолбаетесь пыль глотать. И проверьте, вам там не слишком тяжело? Мы на ваши решения уже однажды положили..... , положим и повторно, опыт есть, законные основания тоже. А ваш смайлик соответствует нашему выражению лиц, когда ваши репортеры рассказывают, как мужчинки германские ищут номер телефона полиции, когда у них на глазах мигранты насилуют их жен. Так что, сегодня кого-то заставлять... это не про вас. Вы сначала разберитесь, что вам надо брюки или бюстгалтер?
      2. Комментарий был удален.
      3. Eine andere Meinung Офлайн
        Eine andere Meinung 14 апреля 2017 00:07
        0
        Очень страшно - бегу за памперсом laughing
        1. ARES623 Офлайн
          ARES623 14 апреля 2017 17:28
          0
          Цитата: Eine andere Meinung
          Очень страшно - бегу за памперсом

          Вазелин не забудь!!! wink
  35. razved Офлайн
    razved 13 апреля 2017 20:12
    +1
    После этого просто необходимо официально заявить, что решения ЕСПЧ не имеют для России никакой юридической силы.
    1. Roma-1977 Офлайн
      Roma-1977 14 апреля 2017 09:32
      +1
      До этого, а не после.
  36. seregatara1969 Офлайн
    seregatara1969 13 апреля 2017 21:24
    +1
    вот кто напал - тот не виноват ! а вот русские виновны !
  37. ARES623 Офлайн
    ARES623 13 апреля 2017 21:51
    0
    Ну конечно, а кто же еще может быть признан виновным? Ведь всем бандитам, что смогли удрать на запад, они предоставили политическое убежище. Этот ЕСПЧ давно надо послать к е...й матери на легком катере, как говорит гражданка Монтян. Да и вообще не понятно, что мы до сих пор делаем в совете европы. Надо общаться с национальными государствами, если нечего делать. Самое продуктивное общение с сша, а ес, один хрен, скакать будет под дудку Трампа(сегодня).
  38. Владимир Мамкин 13 апреля 2017 23:46
    +1
    Ну если так судить,то США должна всему миру огромные деньги,почему не платит?надо каждой пострадавшей стране вчинить США и коалиции иски.
  39. ghby Офлайн
    ghby 14 апреля 2017 05:14
    0
    Цитата: сибиралт
    Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.
    вы бред то не пишите. Во все уровни иски нельзя подать, только в первую инстанцию. Посему делаю вывод о том, что вы далеки от темы подачи исков, соответственно все вами написанное есть ни что иное как ваш вымысел. Кстати у нас в регионе так называемые "чеченские" выплаты прекрасно взыскивались через суд.
  40. Roma-1977 Офлайн
    Roma-1977 14 апреля 2017 09:37
    0
    С какого перепуга вообще речь идёт о денежных компенсациях за теракт? Что это за расценки такие? Разве раненые не были вылечены, мёртвые похоронены, а школа отремонтирована? По-моему, кому-то просто нужна новая машина или квартира и он отчаянно ищет источник финансирования...
  41. Dark_Filin Офлайн
    Dark_Filin 14 апреля 2017 15:36
    0
    Давно пора отказаться от признания решений международных судов. Ибо объективностью там и не пахнет.
    1. Цитата: Dark_Filin
      Ибо объективностью там и не пахнет.

      даже если пахнет, главенство должно быть законодательства и судов РОССИИ
  42. сначала эти твари укрывали у себя мосхадовых-удуговых, а теперь нас же и обвинили