ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года

168
Европейский суд по правам человека сегодня принял решение, обязывающее Россию (как государство) выплатить родственникам жертв террористического акта в Беслане 2,95 млн евро плюс 88 тысяч евро судебных издержек. Истцы просил ЕСПЧ рассмотреть статью 2 Евроконвенции о защите основных прав и свобод. Родственники при подаче иска заявили, что Российское государство нарушило эту статью, не защитив права и свободы тех, кто в итоге стал жертвами террористической атаки в Беслане в 2004 году.

Интерфакс сообщает, что истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.

ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года


В ЕСПЧ согласились с доводами истцов и их защиты и приняли решение обязать РФ выплатить указанные выше суммы.

Из формулировки ЕСПЧ:
Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.


Решение Европейского суда по правам человека прокомментировали в Кремле. По словам пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, такие формулировки являются абсолютно неприемлемыми. Об этом сообщает РИА Новости. Дмитрий Песков заметил, что наша страна неоднократно сталкивалась с атаками террористов и всегда предпринимала и продолжает предпринимать всё возможное для противодействия террористической активности.

Напомним, что жертвами теракта в Беслане стали 334 человека.

В качестве своеобразного послесловия - вопрос: а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности? Эти компании прав и свобод мирных граждан не нарушают?..
  • Osradio.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    13 апреля 2017 13:51
    Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .
    1. +35
      13 апреля 2017 13:56
      Видимо в Европе забыли, как яро они поддерживали храбрых борцов за свободу и независимость Ичкерии... Сколько вони было на все наши действия, направленные на их истребление.

      "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
      1. +28
        13 апреля 2017 14:00
        Почему мы не подаем встречные иски на тех кто финансировал и поддерживал бармалеев?
        1. +13
          13 апреля 2017 14:10
          Цитата: cniza
          Почему мы не подаем встречные иски на тех кто финансировал и поддерживал бармалеев?

          Куда подавать ? В ЕСПЧ ? laughing
          Это все равно,что жаловаться на бандита этому самому бандиту.
          1. +5
            13 апреля 2017 14:12
            А вот и послушаем их аргументы и как они будут выглядеть , сегодня есть инструменты , что бы давить на них.
            1. +19
              13 апреля 2017 14:19
              Нужно намекнуть югославам, иракцам и ливийцам подать в ЕСПЧ на ЕС и США за террор, который они там устроили.
              1. +6
                13 апреля 2017 14:32
                Там многих можно подрядить , но почему мы этого не делаем?.
                1. +13
                  13 апреля 2017 14:54
                  Пора бы ЕСПЧ признать террористической организацией за постоянный террор над разумом.
                  Выходить нужно из международных судов. Чушь все это собачья.
                  1. +1
                    13 апреля 2017 15:45
                    Выходить нужно из международных судов. Чушь все это собачья.

                    Бороться с врагом его же оружием. Подавать иски против спонсоров терроризма, иначе получается игра в одни ворота.Что кстати с иском против грузин 08.08.08?
                    А если просто сидеть ничего не делать, тогда лучше выйти.
                    1. 0
                      13 апреля 2017 18:47
                      Так по отношению к 08.08.08., Россию давно признали агрессором, а Грузия это бедная овечка. Интересно, а в этих так называемых "международных" судах, есть представители России?
                    2. 0
                      17 апреля 2017 22:35
                      подать в суд на сша за ливию,ирак, сирию, вьетнам, корею,сомали
                2. 0
                  14 апреля 2017 17:36
                  Они не состоят в ЕСПЧ
              2. +1
                13 апреля 2017 15:58
                извиняйте, а кто такие югославы? Или Вы имеете ввиду сербов?
            2. +3
              13 апреля 2017 14:23
              Цитата: cniza
              А вот и послушаем их аргументы и как они будут выглядеть , сегодня есть инструменты . что бы давить на них.

              Ну какие аргументы ? Ну что,простите,за наивность.Кому там интересны какие-либо аргументы ?
              "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
              Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
              Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
              Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
              Единственный и достаточный "инструмент давления" на них это выход из этого ЕСПЧ.
              1. +3
                13 апреля 2017 14:28
                Сегодня ЕСПЧ - это ягненок , так что " кто его кормит тот его и танцует".
                1. 0
                  13 апреля 2017 16:01
                  пока их танцуют арабы и прочие беженцы
        2. +8
          13 апреля 2017 14:31
          А если "бармалеи" граждане РФ и их уже кончили? Камрады, не будем пылить понапрасну. Государство уже обязано было выплатить компенсации за жертвы в Беслане своим же гражданам, не дожидаясь позора от обращения в международный суд. И нехрен на зеркало пенять! Еще возможны обращения в ЕСПЧ тысяч наших ребят, которых внаглую кинули по "боевым" за призыв в Чечню через военкоматы. Но ведь эти "боевые" были кем-то получены и продавались за 50% реально? Я лично пытался помочь десяткам "чечкенцев" получить боевые. Бесполезно. Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.
          1. +1
            13 апреля 2017 14:42
            Помощь семьям жертв событий в Беслане уже превысила 33 миллиона долларов, но, как и Дудиева, реально они получили всего по 100 тысяч рублей. Это - стандартная денежная выплата, которая была установлена после теракта в московском театре в 2002 году, и полагается за каждого члена семьи, погибшего по вине террористов.

            https://iwpr.net/ru/global-voices/beslan-kak-post
            upit-s-kompensacionnymi-dengami
            Так была же выплаченна материальная помощь
            1. +2
              13 апреля 2017 14:57
              А в чем она измеряется, эта материальная помощь? Речь идет о компенсации за моральный вред, а он подчас несоизмерим с компенсацией расходов на похороны. Коль Россия ввела такое обязательство в ГК РФ, таки и выполнять свой же Закон положено всем, в том числе и государству, как равноправному субъекту гражданско-правовых отношений.
              1. +5
                13 апреля 2017 15:34
                100 тысяч в ценах 2004 это не очень много но все-таки это больше, чем помощь на похороны.
                Компенсировать потерю близкого человека деньгами не факт, что вообще возможно.
                Произошла трагедия. Виновато ли госсударство в случившемся? В определенной степени да. Можно ли было такой трагедии избежать? Полагаю, что 100% гарантию дать не может никто, терракты если что и в самых демокритичных и зажиточных странах происходят.

                Почему собственно госсударство должно компенсировать моральный ущерб и где моя компенсация скажем за моральный ущерб от распада СССР?

                Достаточно ли помогли пострадавшим - я не знаю. Есть ли повод подачи судебного иска и обвинительного вердикта по нему? Мне кажется нет. Вынесенное решение - нонсенс. Надо ли его выполнять или отменять? Если честно я не заню. Может вообще сделать ход конем - решение признать незаконным и отменить и таки выплатить дополнительную компенсацию\помощь.
                1. +2
                  13 апреля 2017 16:13
                  Да-да,надо требовать компенсацию от Запада за распад СССР. За моральный ущерб, а также за упущенную выгоду
                2. 0
                  17 апреля 2017 22:37
                  А сколько получили жертвы теракта в Ницце, Берлине?
          2. +2
            13 апреля 2017 15:40
            Цитата: сибиралт
            которых внаглую кинули по "боевым" за призыв в Чечню через военкоматы

            Кинули не только тех, кто призывался через военкоматы. Когда мы подали в военный суд иск по подобному вопросу, то там выплыли такие суммы - мама не горюй. В итоге при беседе в кулуарах судья высказался в том смысле, что если я вам присужу эти суммы, то меня просто - напросто снимут с работы. А у меня семья, дети и т.д.
            Но по итогам этого суда хорошая такая часть штаба округа в Ростове прошла по уголовным делам.
            А насчёт того, что государство не защитило от терроризма своих граждан, то это идея надуманная. Такое при здравом размышлении может прокатить только тогда, когда государство действительно палец о палец не ударило в этом отношении. А вот этого как раз сказать нельзя. Или господа из ЕСПЧ предлагают России опять ввести железный занавес для всех, включая бывшие республики СССР, все валютные перечисления осуществлять только через государственный банк и только для государственных агентов, навести жёсткий порядок в религии и отключить, наконец, Интернет на всякий случай?
            Что-то я не вижу подобного после многочисленных терактов в Европе, в том числе и компенсаций родственникам.
            1. 0
              13 апреля 2017 16:17
              Цитата: Iline
              Или господа из ЕСПЧ предлагают России опять ввести железный занавес для всех, включая бывшие республики СССР, все валютные перечисления осуществлять только через государственный банк и только для государственных агентов, навести жёсткий порядок в религии и отключить, наконец, Интернет на всякий случай?

              Этот путь к тотальному общественному контролю. Это может себе позволить любое государство и вводить режимы ЧС с отключением всех средств коммуникации по всему региону, если не по стране. Можем ли мы это себе позволить? "Да" Нужно ли это делать? Думаю, большинство ответит "нет". Родственники жертв конечно правы в отношении требований выплат, если они не были проведены. О сумме выплат и о порядке - вышел ранее отдельный указ. Если не согласны с этими параметрами - можно и нужно его опротестовывать. Но без судов ЕСПЧ. У нас конституционно прописано руководствоваться исключительно решениям суверенного законодательства, поэтому решение вести дала в ЕСПЧ были пустыми изначально подвергали этот процесс конфликту интересов и прав государства и международного права. Как правило, в таких делах решение принимается в пользу государственного законодательства.
            2. 0
              13 апреля 2017 22:47
              Цитата: Iline
              Что-то я не вижу подобного после многочисленных терактов в Европе, в том числе и компенсаций родственникам.
              Тем более, что Евросоюз и европейские лидеры сделали всё, чтобы эти теракты были и тогда в Беслане, и сейчас в Европе. Надо создавать какой-то свой евразийский совет по защите прав человека со своим судом, а из европейского выходить.
          3. 0
            13 апреля 2017 23:46
            Цитата: сибиралт
            Бесполезно. Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.

            я свои получил. первый раз как положено в кассе в/ч. второй раз конечно уже через суд. но получил. мои сослуживцы тоже. так что не всё так ....
        3. Комментарий был удален.
          1. +2
            13 апреля 2017 16:16
            Многа букафф, ни асилил.
            А кто будет судить Макларена, что он всех обманул? Или за пробирку со стиральным порошком, за убийство Каддафи и более миллиона иракцев. Там список ого-го!
            1. +4
              13 апреля 2017 19:22
              Цитата: andrewTSO
              Многа букафф, ни асилил.

              Бывает! Бесплатный ликбез - пользуйтесь. hi
              Цитата: andrewTSO
              А кто будет судить Макларена, что он всех обманул?

              Почему Вы считаете, что он всех обманул? Дыма без огня не бывает. Бьют не тех кто ворует, а тех кого ловят.
              Цитата: andrewTSO
              Там список ого-го!

              Так ждемс, когда ливийцы и иракцы попадут в Гаагский трибунал на США и НАТО. laughing
              1. 0
                13 апреля 2017 22:54
                Цитата: kapitan92
                ливийцы и иракцы попадут в Гаагский трибунал на США и НАТО
                Тут почти нет опечатки: если поДадут, то поПадут точно за все моральные страдания натовцев crying
      2. +6
        13 апреля 2017 18:19
        Надо последовать примеру Британии и послать message еспч: пусть засунут свое мнение в... Twitter. Ушлепки готовы опрадывать кого угодно, лишь бы по головке погладили. С буржуйской подачи пестовали террористов на территории России. Это дело Страны, решать как разруливать вопрос со своими гражданами.
    2. +11
      13 апреля 2017 13:57
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили неумные люди .

      А я вот поддерживаю это решение. Почему? Да потому, что в данном случае наказано Государство, а не Россия, которое не смогла защитить своих граждан. И пора бы уже чиновникам вспомнить, что они несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за людей и должны знать, что понесут наказания за не добросовестное исполнение своих обязанностей.
      Кто понес наказание за то, что был допущен этот теракт? Огласите список. Погибли люди, ДЕТИ. И я не когда не поверю, что это произошло просто так. Нет "у каждого ЧП есть свое ИМЯ, ОТЧЕСТВО и ФАМИЛИЯ". Это слова Сталина и я тут с ним согласен.
      В качестве своеобразного послесловия - вопрос: а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности? Эти компании прав и свобод мирных граждан не нарушают?..
      Правильно. Но встречный вопрос - А КТО ТАКИЕ ИСКИ ПОДАВАЛ? У нас слишком много говорят о такой возможности, но слишком мало делают. Мы не смогли или не захотели, чувствую зыбкость позиции, защитить наших спортсменов в судах. Даже сейчас, когда международные федерации начинают выносить решения оправдывающие их и отвергающие "доводы" комиссии Макларена, почему не подают в суд, как на него, так и на ВАДА?
      1. +3
        13 апреля 2017 14:03
        Интерфакс сообщает, что истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.

        А, случайно, родственники террористов, да сами террористы - тоже жертвы?
        Им тоже компенсацию?
        1. +3
          13 апреля 2017 15:09
          В гражданском праве существует понятие "регрессное требование" (иск). Согласно которому тот, на кого суд "взвалил" материальную ответственность за действия третьих лиц, вправе взыскать расходы с конкретного виновника причинения вреда в возмещении убытков по возложенному и исполненному судом обязательству. В конкретном случае правоохранительные органы должны доказать связь в причинении вреда конкретного лица в уголовном порядке, и после признания судом его вины, возложить в гражданско-правовом, полное или частичное (по возможности) возмещение расходов на компенсацию, которая уже выплачена государством (фактически - минфином). Так что, пусть сыскари дерзают, а суды взыскивают. Какая нафиг разница гражданину, кто ему заплатит. Он под защитой государства и пусть государственные "шныри" отстаивают его интересы. На то они зарплату получают из части заработанного тем же гражданином.
      2. +7
        13 апреля 2017 14:17
        Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста! Остальное не катит. Наказывать Государство и Россию, как Государство, допустившее у себя на территории террористический акт, никто не имеет права. Государство само себя наказало мягкотелостью по отношению к этим тварям (террористам) - это проблема государства, а не каких-то там непонятных толерастийцев.
        1. +1
          13 апреля 2017 14:28
          Цитата: mihey
          Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          В данном случае - согласен.
          А также прекратить дотировать регионы проживания как террористов, так и их родственников.
          Сколько там процентов республиканского бюджета дотируется из федерального бюджета, знаете?
          Только никто этого делать не будет, во всяком случае, при нынешней власти.
          Потому, как в тейпах очень недовольны будут.

          Только разговор, в данном случае, не об этом идет.
          1. +1
            13 апреля 2017 15:18
            Я высказал свое мнение на конкретное высказывание. Обращение в суды - это бредовая идея при существующих политических раскладах.
            Про прекратить дотировать регионы проживания как террористов, так и их родственников - на практике неосуществимо. Весь народ за колючку не спрячешь, потому платят конкретным людям, которые "все порешают". Может быть, пока что это наиболее разумное решение - отсутствие геморроя на конкретно взятой территории. Хотя вечно так продолжаться не должно.
        2. Комментарий был удален.
          1. +1
            13 апреля 2017 15:36
            Прошу прощения, товарищ генерал-лейтенант. Абсолютно не подразумевал своим высказыванием призыва к насилию, не акцентировал ни на какую-то конкретную народность. У терроризма, как такового, нет национальности и вероисповедания. Это проявление определенной идеологии, направленной на достижение конкретных целей. То есть - тактическое решение поставленной задачи, направленной на реализацию стратегической.
        3. 0
          14 апреля 2017 07:08
          Цитата: mihey
          Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          Вы готовы резать детей террориста? Или газовой камерой заведывать? Или решать, кто родственник, а кто нет?
          1. +1
            14 апреля 2017 08:46
            Полагаю, что вопрос чисто риторический? Также, полагаю, что детишки лет 10 не кидали Вам на броню "коктейли молотова"? В далекие 80-е, будучи малолетним пацаном, пионером-активистом, познакомился с мальчишкой 12 лет от роду, он в СССР на реабилитации был. Герой Ливана - на его счету 4 (!!!) израильских брони. Однако, там была война между государствами и враги убивали врагов. Девочки и женщины с поясами шахидов - тоже из этой оперы. Примеры, в данном случае, просто как иллюстрация возраста и пола. Из двух враждующих сторон победит тот, кто преуспеет. Потому вопрос не в том "готов или не готов?", а в том, что надо сделать чтоб победить в этой войне.
        4. 0
          14 апреля 2017 18:01
          Цитата: mihey
          Вы знаете метод борьбы с терроризмом? Он единственный - вырезать всю родню террориста!

          Не надо в крайности впадать,у нас двадцатый век на дворе,а севера осваивать не кому!
          1. +1
            14 апреля 2017 18:41
            Разве что на вечное поселение. Не знаю случаев, чтоб вернувшиеся оттуда или их потомки поменялись в лучшую сторону. За примерами далеко ходить не надо.
      3. 0
        13 апреля 2017 16:21
        Что значит просто так?! БЫло нападение террористов на школу! Это же не просто взяли и погибли 300 с лишним человек. Если бы школа рухнула и задавила этих людей, или там вспышка смертельной болезни - тогда бы другое дело. Или к примеру тряхнуло землетрясение, а их бы не стали спасать...
    3. +8
      13 апреля 2017 13:58
      Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?
      1. +1
        13 апреля 2017 14:03
        Я понимаю горе людей..Но вот эти "истцы",где они сейчас?
        Цитата: cniza
        Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?
      2. +1
        13 апреля 2017 14:04
        Наш Конституционный суд признал необязательными решения ЕСПЧ и т.д.
        1. +3
          13 апреля 2017 14:16
          Цитата: uskrabut
          Наш Конституционный суд признал необязательными решения ЕСПЧ и т.д.

          И правильно сделал. Обвинение ЕСПЧ, кстати, основывается на том, что спецназ якобы использовал огнемёты и гранатомёты, что и вызвало подрыв школы и правительство РФ не смогло доказать обратного.
          При этом доказательства того, что это было именно так, как они говорят, ЕСПЧ не понадобились.
          Налицо предвзятое отношение
        2. +4
          13 апреля 2017 14:21
          по-моему, этого мало, надо запретить эту организацию на нашей территории, и выслать к чертям собачьим, и пенделя еще напоследок
          1. +3
            13 апреля 2017 14:37
            Не запретить - выйти из участия в этих проектах. От слова вообще. Зачем платить деньги за участие в структурах откровенно враждебных?
            1. +3
              13 апреля 2017 14:48
              запретить - чтобы духа их вонючего тут не было, и денег, да, хрен им
        3. +1
          13 апреля 2017 14:45
          Не все. Он имеет право отменять конкретные решения, как например это.
        4. 0
          13 апреля 2017 15:28
          Не надо грязи. КС РФ может лишь "разрешиться" по конкретному решению в части обязательности его исполнения, но Конституцию отменить не может. РФ отдала часть своего суверенитета международным судам и международным договорам.hi
          Пока не встречал случая изменения российского законодательства, рекомендуемого КС РФ по конкретному делу. Он относит это к ведению Государства. Ну, это как змея, заглотившая свой хвост. Спрашивать не с кого. belay
      3. +1
        13 апреля 2017 14:47
        Почему беззубые то? Юристы - работают. Написал ниже - Конституционный суд России имеет право отменять решения этого ЕСПЧ. Наверно с этим решением так и следует поступить, хотя конечно пострадавшим наверно тоже нужно помогать...
        1. 0
          13 апреля 2017 15:41
          Российский КС для Европы не указ, пока это прямо прописано в нашей же Конституции! Остальное от лукавого. Систему менять надо! hi
      4. 0
        13 апреля 2017 18:02
        Цитата: cniza
        Почему мы такие беззубые , всякая "сволота" пиарится на нашем горе , где наши юристы?

        а при чем тут юристы.Может гос-во недостаточно помогло потерпевшим раз они аж в количестве 409 человек обратились???Может на себя стоит взглянуть????
        Значит пострадавшие тоже сволота раз посмели обратиться в суд врага????
    4. +1
      13 апреля 2017 13:58
      Жаль материться нельзя такую новость без мата сложно комментировать
    5. +8
      13 апреля 2017 13:59
      Европейский гадюшник - расход 1 ракета...
      1. +9
        13 апреля 2017 14:04
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...

        Во всей красе крысиная европейская натура...помню рассказы деда о ВОВ...в Польшу зашли,так их в каждом городе с цветами и флагами встречали с благодарной слезой...в Германии ,дабы получить миску супа-Гитлер капут ,слезно повторяли...а вспоминается 39-й...файр шествия,русофобия и лозунги про чистоту нации. Ох зря вывели немецкий контингент наших войск из Германии.
        1. +1
          13 апреля 2017 14:12
          Цитата: НЕКСУС
          Ох зря вывели немецкий контингент наших войск из Германии.

          Андрей, Вы наверное имели в виду "ограниченный контингент наших войск в Германии"? hi
          1. +2
            13 апреля 2017 14:54
            Цитата: СРЦ П-15
            Андрей, Вы наверное имели в виду "ограниченный контингент наших войск в Германии"?

            Да,спасибо за поправку...именно его родимого. hi
            1. +10
              14 апреля 2017 04:47
              Простите, что вмешиваюсь. hi Тогда уж ГСВГ - Группа Советских Войск в Германии. soldier
      2. 0
        13 апреля 2017 14:19
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...

        С боеголовкой, заряженной конским слабительным !
      3. 0
        13 апреля 2017 14:34
        Сергей,там этих "гадюшников"пруд пруди..Придется задействовать полк..Минимум..
        Цитата: Владыка Ситх
        Европейский гадюшник - расход 1 ракета...
      4. +6
        13 апреля 2017 15:05
        либо много много шахидов для подбрасывания евробаранов в воздух на молекулы,пока не поймут что вооруженный бандит на западе ни чем не отличается от вооруженного бандита на востоке
    6. +1
      13 апреля 2017 14:12
      Да не бредни это! Суд юридически прав, так как других обоснований по предмету иска, кроме как заявленных истцами и другими заинтересованными сторонами, он не вправе принимать во внимание. Просто наши "барщевские" в очередной раз прохлопали ушами за интересы государства (если не сделали это умышленно). hi "Лодка утонула"!.
      1. +8
        13 апреля 2017 15:07
        наши "барщевские" как раз мозгой шурупят чтобы такие иски подавать,до фонаря им интересы страны,их родной карман больше всего интересует.
    7. +3
      13 апреля 2017 14:39
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .

      С ними все понятно.
      Я вот не понимаю ИСТЦОВ.

      Судиться с своим государством в чужом суде по поводу всенародной трагедии-думаю, неправильно
      .
      Это не на чинушу или несправедливое решение суда подать жалобу.
    8. 0
      13 апреля 2017 14:51
      Оно то конечно да... Только вот все чаще в прессу просачиваются новости о том, что то тут жертвам терракта и родственникам погибших не выплатили компенсации... То еще где нибудь. А ведь наверняка тогда в 2004 говорилось о том что компенсации будут выплачены. И если такой массовый иск, значит не было выплат?
    9. +3
      13 апреля 2017 15:33
      А что вы на ЕСПЧ накинулись? с ним то все давно ясно! а вот при этом ни слова не говорите о 409 истцах? нормально ли они поступают при этом?
    10. +1
      13 апреля 2017 15:49
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .


      Ну европейский суд понятное дело...недалёкие люди. Но если исходить из того что наша контразведка, агентура и опера прозевали подготовку теракта и захват заложников, то ответственность за такое обычно ложится именно на силовиков и государство. Хорошая работа контразведки и агентуры, когда теракты предупреждаются и предотвращаются.

      С уважением.
      1. 0
        13 апреля 2017 16:27
        Что-то не особенно видно, кому это так уж сильно удавалось...
        Даже Израилю, который в таких условиях живёт чуть ли не с самого начала своего существования
      2. +2
        13 апреля 2017 16:30
        Но если исходить из того что наша контразведка, агентура и опера прозевали подготовку теракта и захват заложников,


        Может подскажете как, это надо было сделать? Может чип какой вставить, всем гражданам в голову, что бы мысли стекались в центральный какой инфоцентр? В данном случае эти чипы еще надо было в Дохе устанавливать.
        1. +1
          13 апреля 2017 23:59
          Цитата: Асадулла
          Может подскажете как, это надо было сделать? Может чип какой вставить, всем гражданам в голову, что бы мысли стекались в центральный какой инфоцентр? В данном случае эти чипы еще надо было в Дохе устанавливать.


          Вот если у вас к примеру воры вытащили через окно деньги и вещи из дома (первый этаж), кто виноват? Первым делом конечно же воры. Но это следствие, а причина, то что вы сами не позаботились о том, чтобы хотя бы поставить на окна решётки, зная о ворах. И полиция которая не предупреждает подобных преступлений. И социальная ситуация, которая толкает на подобные преступления и образование, когда человек не способен думать, что можно заработать другими способами кроме воровства. Как СССР тогда успешно решал эти проблемы? В стране была четко отлаженная система разведданных, как от внутренней агентуры, так и от внешней. Участковые раньше знали всех преступников и рецидивистов на своих участках (благо что их не так много было). Плюс в стране была единая качественная система образования, от Ташкента до Таллина все учились по одним учебникам, что в итоге позволило ликвидировать межнациональные и религиозные противоречия. Социальная система и государство обеспечивало граждан хорошо оплачиваемой работой и бесплатными услугами. Вот вам и причина отсутствия тероризма и межрелигиозных конфликтов. Думать и делать надо заранее, а не о чипах мечтать. Никто не принижает героизма Альфы и бойцов спецназа, но за это бы стоило спросить с тех кто является гарантом безопасности граждан РФ.

          С уважением.
          1. +4
            14 апреля 2017 00:43
            В стране была четко отлаженная система разведданных, как от внутренней агентуры, так и от внешней. Участковые раньше знали всех преступников и рецидивистов на своих участках (благо что их не так много было).


            Такое впечатление, что мы жили с вами в разных странах. После того, когда Чебриков практически разгромил контрразведку и система кумовства привела к невиданному предательству в девяностых годах. Что конечно же повлияло и на процесс распада СССР. Про участковых, даже не буду зацикливаться, иъх в лицо знали только в деревнях. Теперь, о гаранте, как понимаю о Путине? Вы пеняете ему в неспособности упреждения планов врага, который их составлял в Катаре? А то что с 2000-го года не было ни одного случая предательства в разведке, это ни о чем не говорит?
            1. +1
              14 апреля 2017 01:33
              Цитата: Асадулла
              Такое впечатление, что мы жили с вами в разных странах.


              Если сравнивать СССР и РФ, то в разных.

              Цитата: Асадулла
              После того, когда Чебриков практически разгромил контрразведку и система кумовства привела к невиданному предательству в девяностых годах.


              Знакомо, при его "правлении" в КГБ я учился в ЧВТКУ. Но он так скажем не "разгромил", а лишь делал все в силу своих способностей как быстро карьерный. Громить по настоящему начали с 1989 года своими реформами Горбач с Яковлевым и соратники, а ЕБН окончательно сдал всю нашу агентуру за рубежом.

              Цитата: Асадулла
              Что конечно же повлияло и на процесс распада СССР.


              Процесс распада СССР искусственно созданные условия товарищем Яковлевым.

              Цитата: Я рушил советскую систему через номенклатуру партии, через диктатуру законов в КПСС, через гласность, через конверсию и дефицит...Я лукавил, но знал к чему дело идёт. С советским строем пора кончать...

              Цитата: Асадулла
              Про участковых, даже не буду зацикливаться, иъх в лицо знали только в деревнях.


              У нас к примеру (Нижний Новгород 70-е) все знали не только своего участкового, но и практически все "соседских" участковых. Они постоянно ходили по домам и проводили профилактическую работу по воспитанию и порядку. Тогда милиционер был действительно был лицом и представителем государства. А не как сейчас клоуны, у которых рожа под фуражку не влазит и мамон из кителя вываливается. Какое государство, такие и представители это аксиома.

              Цитата: Асадулла
              Теперь, о гаранте, как понимаю о Путине? Вы пеняете ему в неспособности упреждения планов врага, который их составлял в Катаре?


              Я тоже так раньше думал на фоне всеобщего любования на гаранта конституции. Но судят по делам, а не по словам. Ему конечно большое спасибо за самолеты, корабли, вертолеты и внешнюю политику, но...Внешняя политика государства выстраивается по принципу улучшения внутренней. А у нас сейчас внутренняя политика по принципам воров и барыг. Народ грабят всевозможными способами. Все стачки или забастовки списывают на подсадных уток типа Навального или давят нашей росгвардией. По СМИ одно бл... и отупоголовливание народа, чтобы отвлечь внимание от проблем насущных. Вон дальнобои бастуют, хоть бы кто из центральных СМИ что показал, все молчат по указке местных и столичных князьков и царьков. Народ уже озлобился на эту тупоголовую власть которая устраивает вечеринки в икре и говорит народу что надо за Родину пожить плохо, когда жирный поп с экрана говорит о смирении и покаянии, а у самого на руках часы за 30.000 евро и мерседес у входа. Когда власть говорит о советском наследии, о плохом западе, а по факту строит ебн центр и вкладывается в западную экономику, храня там деньги и покупая облигации. Когда учитель получает 20 тыс рублей, а барыга из Газпрома, продавая народное достояние, получает миллион, когда всем миром по соц.сетям люди собирают на лечение ребенка 300 тыс руб. А власть разводит руками, мол нет денег с зарплатами региональных депутатов по 400 тыс. Когда народу платят зарплаты для того чтобы он не сдох с голода, на существование. Когда отпрыски и жены власть имущих, сбивая насмерть пешеходов отмазываются на условное. Когда РПЦ отбирает у академий, институтов, школ, поликлиник здания якобы им когда то принадлежавшие, а потом сдет здания под офисы и платные клиники и залезает в МО и школы урезает уроки на астромию, для своей пропаганды. Когда полностью уничтожена после распада СССР социальная система, которая являлась как раз одной из стимулирующих линий в поддержке научных и рабочих кадров. Когда вместо ПТУ, школ, институтов строятся церкви и торговые центры...молитесь и потребляйте. Когда кредиты для населения и малого и среднего бизнеса грабительские, а наше правительство рапортует о экономическом росте при полной неплатёжеспособности граждан. Когда наши СМИ своими "честными" репортажами и новостями из народа делают отупоголовленное стадо говоря что у нас хорошо, а вот там на западе плохо и во всем виноват госдеп, масоны, англосаксы. Когда пьяная компания ссыт и срёт в подъездах, а наша доблестная полиция даже на вызов не приезжает, зато браво рапортует о задержанном на митинге сантехнике "агенте" Госдепа и 11% от общего бюджета потребляет регулярно. Когда господин Мединский вешает доски почета палачам и предателям, параллельно спонсируя лживые фильмы и передачи про нашу историю. нам подлодки варят сварщики из Норвегии, так как все ПТУ уничтожены и нет корабельных сварщиков. Или то что в России практически поностью уничтожили сельхоз ПТУ, где вы будете брать технологов, механизаторов, почвоведов? Когда в стране бардак и в правительстве и Думе сидят абсолютно некомпетентные люди и по своей природе вредители и ворье. Когда Россия продавая нефть и газ за рубеж в основной своей массе остается нищей, хотя в конституции написано что земля и недра принадлежат народу. Когда ветераны вермахта получают пенсию от 2-х до 8-ми тысяч евро против наших 20-30 тыс руб? Я вообще считаю что это свинство со стороны нашего правительства дарить хоккеистам и футболистам машины и квартиры, а ветерану платить копейки, который под пули и под гусеницы лез за страну. Когда весь наш патриотизм строится на завоеваниях другого государства (СССР) и кроме лозунга Великая Россия, Россия не создала ничего того чем можно было бы гордиться ни в социальном, ни в экономическом, ни в индустриальном, ни в научном плане и т.д. Когда контора ЖКХ или Банк кидает на бабки тысячи людей, а власть разводит руками. Когда чиновник выписывает себе отпускные по 10 миллионов, а ветеран или многодетная семья не могут себя прокормить. А наша так называемая элита (по которой чекистский наган плачет) кроме как гребсти к себе в карман и принимать антинародные законы больше ничего не умеет. По крайней мере мне есть с чем сравнить, конечно в СССР было не идеально, были начальники-самодуры, номенклатурное ворье, некоторые законы, но построение общества по социальной ответственности государства, наукократии, справедливости было выбрано правильно. И все что происходит в стране, за это должна отвечать власть. Как за то кому она выдает лицензии на деятельность, за свои ошибки, за благополучие, за БЕЗОПАСНОСТЬ и воспитание своих граждан, за то какие цены в магазинах, какая зарплата у учителей, за то какие законы у нас в стране и за то сколько они выкачивают и продают нефти и газа и насколько это увеличивает благосостояние граждан и так далее! Иначе никакого смысла в таком государстве нет... И терорризм и наличие всяких сект, фанатиков и прочего это лишь следствие политики нашего тупоголового правительства.

              Цитата: Асадулла
              А то что с 2000-го года не было ни одного случая предательства в разведке, это ни о чем не говорит?


              Вам аплодируют все "непредатели" после 2000 года от Михайлова до Потеева.
    11. +2
      13 апреля 2017 18:34
      А как назвать тех, кто подал иск к России, против которой и проводился теракт?! Учитывая, сколько времени прошло, это не эмоциональный позыв убитых горем родственников. Это что: Альфа атаковала добрых террористов, что привело к жертвам среди заложников? Простота хуже воровства, а ЕСПЧ воспользовался, чего было ждать иного!
    12. 0
      14 апреля 2017 02:22
      Цитата: Spartanez300
      Совсем уже сбрендили отморозки делать подобные заявления .

      Люди потеряли своих детей, а ты им "оборзели".
      По мне как бы там нибыло, но хоть помалкивать надо, а не орать - "оборзели"
  2. +6
    13 апреля 2017 13:51
    Да ладно...Уже не интересно......Кто бы мог подумать...Признали...Виновными...Нас............
    ..СЕНСАЦИЯ,блин......
    1. +2
      13 апреля 2017 13:54
      Тоже не удивило, ничего другого от них не ждал...
    2. +7
      13 апреля 2017 14:03
      Дело не в сенсации. ЕСПЧ с завидной регулярностью выносит решения не в пользу России, тем самым определяя её виновной в любой ситуации и перед любым истцом, и нещадно пытается нас грабить выплатами истцам. А ведь эти выплаты в случае их выполнения ложаться и на нас с вами, т.е. опустошают и наши кошельки.
      1. 0
        13 апреля 2017 18:36
        ...опустошают кошельки...... к радости террористов!
        Выходит, иски подавали пособники.
  3. Комментарий был удален.
  4. +4
    13 апреля 2017 13:55
    ..... истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.... А остальные кто? Террористы и их родня?
    1. 0
      13 апреля 2017 18:05
      Цитата: Алексей 2016
      А остальные кто? Террористы и их родня?

      Просто ВО преподносит инфу в выгодном ему свете.Все вокруг типо наверное.
      А вот другие ресурсы,что говорят.

      Истцами выступили 409 человек, в числе которых как бывшие заложники и пострадавшие, так и родственники бывших заложников, а также убитых и раненых.
      Вот,кто остальные.
      И вы логику не могли включить,разве родственник погибших вместе с родней террористов совместно в суд подали бы??????
  5. Комментарий был удален.
  6. 0
    13 апреля 2017 13:55
    А меня удручает другое - истцами в общей сложности выступили 409 человек, среди которых и бывшие заложники террористов.. Вот оно как...
    1. 0
      13 апреля 2017 18:07
      Цитата: Blue Fox
      Вот оно как...

      Этого говорит о том,что Людей не устраила компенсация и они хотя большего и я с этим СОГЛАСЕН.Что такое 100 тысяч???Т.е. гос-во налоги берет исправно,а как дело до защиты 100 тысячами отделался???Нет уж.
  7. Комментарий был удален.
  8. +10
    13 апреля 2017 13:56
    Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.

    Альфа и Вымпел отработали как надо и мало кто в мире может сравниться с ними вообще. Что до заявлений этих...так зато США достаточно мер принимает по финансированию и поддержке таких выродков,которые воюют с детьми. И где тут европейские осуждения или стремно европейцам в ту сторону лаять?
    1. 0
      13 апреля 2017 14:17
      Решения ЕСПЧ пустой звон для России. Если по американски, то надо было стереть с лица Земли Бислан с террористами и всеми, кто попадётся.
      1. +1
        13 апреля 2017 14:56
        Цитата: cergey51046
        Решения ЕСПЧ пустой звон для России.

        Это раздуют до состояния всеевропейской истерии...помяните мое слово.
        1. +6
          13 апреля 2017 15:10
          да пускай истерят хоть до суицида,разницы нам уже никакой,а эти еврокрысы может хоть сдохнут от нервного истощения
    2. 0
      13 апреля 2017 16:29
      Так страшно-то:)
  9. Комментарий был удален.
  10. +4
    13 апреля 2017 14:02
    Этот ЕСПЧ и Иисуса Христа повторно распял бы, живи он сейчас.
    1. +1
      13 апреля 2017 14:06
      Цитата: uskrabut
      Этот ЕСПЧ и Иисуса Христа повторно распял бы, живи он сейчас.

      Не только распяли, но еще и при этом обвинили бы в терроризме,экстремизме и антисемитизме.
  11. +2
    13 апреля 2017 14:03
    ЕСПЧ фактически признал Россию виновной в бесланской трагедии 2004 года
    А это отголоски нашей политики.У наших спецов есть перехваты переговоров тех времён с западными кураторами.Есть.Так почему телитесь и не обвиняете в поддержке терроризма?
  12. +1
    13 апреля 2017 14:04
    Тут возникает только один вопрос-а что мы до сих в этом "суде по правам человека" делаем ?
    1. +3
      13 апреля 2017 14:17
      Одиссей
      Тут возникает только один вопрос-а что мы до сих в этом "суде по правам человека" делаем ?
      Своим судам не доверяем! Вот и трёмся там.Судей так много как и гаишников в стране что заставить работать и тех и других честно 25 лет не можем.
      1. +2
        13 апреля 2017 14:40
        Кстати радикальное модное предложение лично от меня власти( и не думайте что "самый умный")Для работников силовых структур на всё время работы.Судьям на две руки laughing Не снимаемо до дембеля.За гос счёт.Мы готовы смириться с вашей конфидециальностью.Будем за вас переживать laughing За ваши свободы и вашу безупречную репутацию.Душу будем за вас рвать!
      2. +1
        13 апреля 2017 14:51
        Кстати может быть это и правильно. Все-таки надо иметь в распоряжении и резервные средства для решения проблемных моментов. Само собой нельзя позволять использовать их в качестве политического аргумента.
        1. +2
          13 апреля 2017 14:59
          alexmach
          Само собой нельзя позволять использовать их в качестве политического аргумента.
          Коллега ели вы об этом гаджете?То силовые структуры вне политике! Они служат только коренным устоям государства! А этот электронный гаджет поможет им так сказать быть беспристрастным служителем Отечества hi
  13. Комментарий был удален.
  14. +3
    13 апреля 2017 14:04
    Не дай б-г конечно,но у них дома вполне возможен и ожидаем сценарий захвата смертниками больницы или школы.Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...
    1. +2
      13 апреля 2017 14:06
      Цитата: LostCoast
      Не дай б-г конечно,но у них дома вполне возможен и ожидаем сценарий захвата смертниками больницы или школы.Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...

      Они наших Альфу и Вымпел слезно звать будут,тк сами то не в состоянии...
      1. +3
        13 апреля 2017 14:07
        Прекрасно помню как французы недавно двоих пол дня штурмовали...
    2. +2
      13 апреля 2017 14:35
      Цитата: LostCoast
      Тогда весь мир увидит как нужно "профессионально" предпринимать меры по спасению и недопущению...

      Да ладно!
      Не будут они нас просить оказать помощь.
      Будут сопереживать и сочувствовать захватившим здание.
      Проведут демонстрацию в их поддержку.
      Расцветят Эйфелеву башню и Бранденбургские ворота в цвета их флага.
      Объявят сбор средств для их поддержки.
      Поинтересуются, не нужно ли еще заложников?
      Рядом со зданием проведут концерт с участием мировых звезд, чтобы террористам не было скучно...
      Могу продолжить.
    3. +6
      13 апреля 2017 14:43
      Может быть вы вытаскивали из автобусов задохнувшихся от асфиксии женщин, мужчин, детей? Может быть вы проводили реанимационные мероприятия у пострадавших, не знаю какой использовался газ и какой антидот применять? Может быть вы с каталками носились по подвалам больницы, перевозя пострадавших из реанимации и обратно несколько раз вдень из-за прогрессирующего угенетения дыхания? Может быть вы смотрели в глаза родственникам умерших? Вот тогда я и оценил "профессионализм" "спасателей".
      В результате террористического акта на Дубровке, по официальным данным, погибло 130 человек, в том числе 10 детей. Из числа погибших заложников 5 человек были застрелены до штурма, остальные скончались уже после освобождения.В декабре 2002 года Министерство здравоохранения России официально отказалось сообщить данные о свойствах газа, применённого во время операции. Министр здравоохранения России пояснил, что сведения, раскрывающие средства и результаты разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, являются государственной тайной, а государственными органами, наделёнными полномочиями по распространению сведений, отнесённых к гостайне, являются Минобороны, ФСБ, ФСО, МВД, ФПС, ФАПСИ, ФССП.20 сентября 2003 года президент России В. В. Путин заявил на встрече с журналистами, что люди погибли «не в результате действия газа», который, по его словам, был безвредным, а стали жертвами «ряда обстоятельств: обезвоживания, хронических заболеваний, самого факта, что им пришлось оставаться в том здании». И напоследок. В справках о смерти запретили указывать истинную приичну смерти людей. Было что скрывать. Зато "герои" получили ордена, места в Госдуме. Не стыдно? Нет, им не стыдно. А вам? Мне- да.
      1. +6
        13 апреля 2017 15:36
        Мне нет.Было-бы лучше,что-бы всех заложников поубивали?Или хотите позор и уступки террористам,как в будёновске?Дать им автобусы,денег ещё?Почитайте как борьбу ведёт израиль.А стекленеющий взгляд человека я тоже видел.Не нужно тут женских эмоций.
        1. +1
          13 апреля 2017 18:21
          а причем тут террористы? люди погибли ПОСЛЕ освобождения! ПОСЛЕ! Погибли из-за халатности. Из=за НЕ ОКАЗАНИЯ медицинской помощи. Вот и все. Вас это устраивает?
      2. 0
        13 апреля 2017 15:59
        Нет, им не стыдно. А вам? Мне- да.

        здесь не поспоришь. Согласен с вами. Надо разделять тех, кто действовал успешно, а кто нет. И обществу показать, что виновные наказаны. А в данном случае получается люди правды не добились в своей стране.
      3. 0
        13 апреля 2017 16:38
        Кстати, почитайте в тырнетах, как в Японии силовые службы относятся к заложникам...
        Весьма поучительно..., для вас.
        Короче, мягко говоря - их уже считают погибшими, и проводят операции БЕЗ учета возможного нанесения вреда здоровью и жизни захваченных в заложники. Короче, стать заложником и попытаться выжить - это ЛИЧНАЯ головная боль и проблема, спецслужбы по этому поводу заморачиваться НЕ станут
        1. 0
          13 апреля 2017 18:22
          зачем тогда освобождать? Какой резон, если всех уже мертвыми считают?
          1. 0
            10 мая 2017 14:33
            "Освобождать"? Читать только учитесь, что-ль? Кто сказал об освобождении? Речь идёт только об УНИЧТОЖЕНИИ захватчиков
  15. +3
    13 апреля 2017 14:09
    бывшим соотечественникам на заметку - после терракта в израиле немедленно подавать иск в еспч в связи с тем что "израиль не предприняло достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди населения", пусть попробуют не принять решения о выплате миллионных компенсаций, а вот после такого решения нетаньяхнутый пойдет лично еспчным судьям морды бить lol
    1. +1
      13 апреля 2017 16:43
      Да-да, закупаемся попкорном, смотреть как ЕСПЧ замучается (тут другое слово должно быть) пыль глотать отсуживать у Израиля бабло по подобным искам:)
    2. 0
      13 апреля 2017 17:01
      Лучше про последние теракты во Франции, Швеции, Германии, а то про Израиль могут обмазаться, что мол не Европа.
      Особенно теракт в Ницце - вот там точно была полная безответственность полиции
  16. +1
    13 апреля 2017 14:14
    ЕСПЧ не может влиять на Россию. Его решения пустой звон. Американские ТомаГАВки 50% падают не долетев, а вот Калибры залетаю в форточки.
    1. 0
      13 апреля 2017 15:15
      бей своих, чтобы чужие боялись
  17. +1
    13 апреля 2017 14:18
    Ну правильно,Государство конечно виновато!
  18. +5
    13 апреля 2017 14:20
    ЕСПЧ последнейшие мрази!!!
    Обвинять Россию в виновности этой трагедии это не старческий маразм. Это слабоумие от рождения, так сказать Природа на них отыгралась!!! am
    Скоро вам "эмигранты" подробнейше объяснят этот вы сер!!!
    Обвинять в виновности тех, кто не щадя своей жизни боролся с террористами, закрывал своей спиной детей от людоедских "бармалеев" критинизм чистейший!
    Когда Гейропа падёт или разродится гражданской войной с толерантностью, вот тогда они может и почувствуют свою неправоту. Не раньше, чем у них реки крови прольются.
  19. +4
    13 апреля 2017 14:22
    Давно пора закончить с этим либеральным балаганом - и выйти из всех конвенций!
    Только и делают, что нас в этих судах дерьмом мажут!!!
  20. +1
    13 апреля 2017 14:22
    Двоякое чувство возникает после такого суда.И правы и не правы одновременно
    1. 0
      13 апреля 2017 16:45
      В чём прАвы? А то может тоже "данные есть, но это ТАКОЙ секрет, что мы не скажем"?
      1. 0
        13 апреля 2017 17:32
        Вы научитесь хоть иногда думать головой,тогда и секретов меньше будет
  21. +5
    13 апреля 2017 14:34
    До каких пор Россия будет играться с педерастическим ЕСПЧ. Они спровоцировали обезумевших от горя, но алчных людишек (никакие деньги не воскресят им потерянных родственников), готовых наказать Россию погаными евроденьгами. Пора выйти из европейских педерастических институтов и отменить мораторий на смертную казнь.
  22. +8
    13 апреля 2017 14:37
    Массовую гибель заложников в Беслане спровоцировали бесланские ополченцы - члены семей заложников по собственной дурости: начали штурм школы в отсутствии спецназа, который в это время проходил тренировку на аналогичном объекте.

    Чеченских террористов в Беслан и школу пропустили их осетинские подельники - мусульмане из состава местной милиции.

    Теперь виновные в смерти своих родственников и знакомых хотят еще и получить деньги из бюджета.
    1. +2
      13 апреля 2017 15:57
      Массовую гибель заложников в Беслане спровоцировали бесланские ополченцы

      А где был оперативный штаб? Почему начальник ФСБ сопли жевал и не выставил оцепление? Ума не хватило? Где боевики удравшие из школы? Вопросов много. С решением суда не согласен, но правду нам в родной стране не сказали, облажавшихся начальников не поперли на пенсию,не говоря уже про суд.
      1. +1
        13 апреля 2017 16:03
        Чего вы хотите от начальника штаба и оцепления, если на них ринулись вооруженные до зубов стрелковкой и РПГ несколько сот невменяемых осетинских ополченцев?

        И ещё - до каких пор за дурость местного населения будет отвечать центр?

        Пускай сначала сами осетины разберутся со своими соплеменниками - мусульманами, которые с комфортом сопроводили террористов прямо до школы, а уж потом подают судебные иски.
        1. +1
          13 апреля 2017 16:12
          Чего вы хотите от начальника штаба и оцепления,

          начальник ФСБ по РСО-А , который руководил оперативным штабом,не выполнил первоочередных действий по блокированию района спецоперации. Если не хватало людей, надо было запросить помощь.Это все трое суток продолжалось, времени достаточно.
          Во-вторых, он не выполнил свои должностные обязанности по разоружению НВФ. Откуда там ополчение, еще и вооруженное до зубов?
          И ещё - до каких пор за дурость местного населения будет отвечать центр?

          Пока единая страна с такими законами, так и будет.
          А вот если все разбегутся по своим квартирам как СССР, будет по другому.
          1. 0
            13 апреля 2017 17:51
            Зачем запрашивать помощь для оцепления, когда эту роль и так исполняли местные ополченцы? Другое дело, что у них крыша поехала, но в этом виноваты только они.

            А кто сказал, что осетинские ополченцы в Беслане были незаконным вооруженным формированием?

            Полезно, чтобы сначала осетины между собой разобрались, а потом и центр подтянется.
            1. 0
              13 апреля 2017 23:21
              эту роль и так исполняли местные ополченцы?

              никакой роли они не исполняли.по факту пытались хоть как-то их организовать.
              А кто сказал, что осетинские ополченцы в Беслане были незаконным вооруженным формированием?

              у нас и в Дагестане в 1999 году было ополчение вооруженное. Только покажите мне хоть один закон, на основании которого они существовали.
              1. +1
                13 апреля 2017 23:25
                Все, что не запрещено, то разрешено laughing
          2. 0
            13 апреля 2017 21:38
            слава1974
            судя по тексту вашего комента, вы - бывший начальник регионального УФСБ? и много предотвращенных террактов в вашей деятельности? назовите любые три... hi
            1. 0
              13 апреля 2017 23:15
              много предотвращенных террактов в вашей деятельности?

              предотвращенные нет смысла называть, вы их все равно не знаете. А участие в пресечении действий террористов под грифом.
              1. 0
                14 апреля 2017 09:33
                т.е. ты все таки начальник УФСБ???
        2. 0
          13 апреля 2017 19:31
          Всегда!!! За ребёнка отвечают его родители, а глава государства отвечает за все, что в этом государстве творится . Не смогли защитить? Тогда покайтесь и компенсируйте свою тупость и нерасторопность деньгами! Это самое малое что можно сделать. А чины прямо или косвенно ответственных - в тюрягу засадить. Другим наука будет.
          1. 0
            13 апреля 2017 21:42
            Eine andere Meinung
            допустим вдруг ты прав. а что делать с теми кто создал, вооружил, научил террористов? конфетку дать и по головке погладить? ну ооооочень странная у тебя логика, не кажется?
            1. 0
              13 апреля 2017 22:25
              Нет, их надо уничтожить! Ниже я про это писал, таким уродам нет места на планете!!! am
          2. +1
            13 апреля 2017 22:22
            Цитата: Eine andere Meinung
            За ребёнка отвечают его родители, а глава государства отвечает за все, что в этом государстве творится

            Не надо передергивать - за нарушение закона в государстве отвечают нарушители закона.

            Осетинские ополченцы без приказа пошли на штурм школы, в результате чего погибли дети - за это ополченцам полагается пожизненное заключение. Но никто их не судил, понимая, что погибли их дети (по сути ополченцев помиловали). Тем не менее ополченцы поперлись в суд вплоть до ЕСПЧ за деньгами.

            Вы своей канцлерше свои сказки расскажите, что она лично ответственна за массовое насилие над немками в Кельне и предложете ей покаяться и заплатить деньги нескольким сотням жертв насилия, ага.
            1. 0
              13 апреля 2017 22:46
              А за что отвечает государство? Ведь мы говорим о ваших гражданах и суд решает достаточно государство сделало или нет - мы с вами не обладаем всеми фактами. Я говорю о том что транслировало российское телевидение, это не операция. Точнее операция по уничтожению заложников, ... грустно.
              1. 0
                13 апреля 2017 22:48
                Как я уже писал ниже, предотвратить практически невозможно, а вот последующие дествия силовых структур - могут и обязаны подвергаться критике
                1. 0
                  13 апреля 2017 23:16
                  Про какие "последующие действия" силовых структур в Беслане вы ведете речь: после того, как осетинские ополченцы тронулись умом и пошли на штурм, последующим действием спецназа могло быть только одно - поддержать их.

                  А вот про последующие действия полиции Кельна после получения несколько сотен официальных заявлений о насилиях над женщинами хотелось бы узнать поподробнее - кто из полиции понес ответственность за утерю контроля над охраной общественного порядка, сколько преступников было задержано, какие сроки они получили.
                  1. 0
                    13 апреля 2017 23:57
                    Да, проблемы есть,Wolfgang Albers - руководитель полиции Кёльна находится под серьезным общественным давлением, но, пока, на своем посту. Это в любом случае дорого обойдется его партии, в этом регионе на следующих выборах, здесь такого не прощают. 184 человека задержаны по горячим следам, ведется следствие. 34 человека находились на территории Германии нелегально, не получили признания как беженцы - отправлены обратно. В этом году новый год прошел без подобных эксцессов, усиленный наряды полиции на вокзалах проверяли прибывающих - более 1000 подозрительных задержаны. В связи с этим появились обвинения в расизме, т.к. задержанные в основном черные. И уточним -это не случаи изнасилований, а сексуальных домогательств - девушек окружали, извиняюсь, - щупали, а тем временем крали телефон, деньги и тд.. Несколько изнасилований тоже было, в общем - весьма неприятная история, но у неё есть и позитивные последствия. Тех кого не признают беженцами - выдворяют значительно быстрее, 2. лагеря для непризнанных в ожидании отправки, 3. около 3000 рабочих мест для полицейских.
                    1. 0
                      14 апреля 2017 00:02
                      Прошло более года - начальник городской полиции на посту, ни одного подозреваемого не довели до суда, мда.

                      Так я и говорю о конкретных уголовных преступлениях числом более 500 - сексуальных домогательствах.
  23. 3vs
    +1
    13 апреля 2017 14:45
    "... а когда ЕСПЧ будет заниматься не только рассмотрением исков в отношении РФ, но и реальным противодействием терроризму? Например, когда международными судами будет принято решение о блокировании счетов компаний, которые так или иначе причастны к финансированию террористической деятельности?"

    Как дети, да никогда это еспч не будет заниматься реальным противодействием терроризму, не для того оно создавалось!
    Господам в дорогих костюмах это не нужно...
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  25. +1
    13 апреля 2017 14:57
    Россия не предприняла достаточных мер для предотвращения теракта и минимизации потерь среди заложников.

    Что есть, то есть. Как и все следил тогда за событиями. Много было сделано бестолково.
  26. BAI
    +1
    13 апреля 2017 15:09
    Ну а в чем проблема? Государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан (тем более детей). Если произошел теракт (тем более с жертвами) - значит государство ПЛОХО выполняет свои обязанности (героизм одних, как правило, следствие глупости других). Если бы компенсации пострадавшим (и семьям погибших и раненных спецназовцев) выплачивались бы не из бюджета, а из зарплаты чиновников, которые как всегда сначала создали опасную обстановку, а потом все прошляпили, было бы еще более правильно. А т.к. виновные в плохом исполнении государством своих функций никакого наказания не понесли (скорее всего они получили ордена), то такие события будут происходить и дальше. Реакция госаппарата на события в Питере наглядное тому подтверждение.
    1. 0
      13 апреля 2017 15:27
      узнал я тебя, макаревич
    2. 0
      13 апреля 2017 16:48
      Да-да, ордена, по несколько каждому, причем Героя России
    3. +1
      13 апреля 2017 17:14
      По Вашей логике за любое убийство на бытовой почве должно отвечать государство?
      Нет, конечно же.
      Далее 100 % гарантии от теракта защиты не может дать ни одно государство ,т.к. уязвимых мест много и к каждому не поставишь охрану. Но даже в этом случае нет гарантии, что теракт нельзя провести. Что в принципе и показали последние теракты.

      Если даже осуществлялись покушения на первых лиц государства, которых охраняют постоянно и не малыми силами (да еще в несколько слоев), то говорить про простого обывателя просто смешно.
      Поэтому решение ЕСПЧ - это политическое решение и ничего более.
  27. 0
    13 апреля 2017 15:27
    ах, ах, ах какая неожиданность, кто бы мог подумать...
  28. 0
    13 апреля 2017 16:00
    Может и с ребят "Вымпела" уж тогда...заодно...взыскать пострадавшим?? Ну, типа, плохо старались...
    Жуть какая то....
  29. 0
    13 апреля 2017 16:13
    В ЕСПЧ "правят бал" те же самые англо-саксы?! - Другого решения ожидать и не следовало. Просто нужно этих ссаксов брать на "цугундер", нормального отношения со стороны славян они "не понимают"! Как они сами пишут: "поощряли "проливать кровь русских". - Так вот эту меру применить к ним самИм.
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    13 апреля 2017 16:44
    ща ЕСПЧ офигеет. Леша Навальный "онижедетям" обещал подавать иски, по "незаконно задержанным" малолеткам.
  32. 0
    13 апреля 2017 18:03
    Список террористов известен...найти их родственников и заставить оплатить счет со всякими "издержками". Каждый террорист должен понимать, что навлекает горе на весь свой род....
    п.с. Пусть кто-нибудь объяснит, что полезное получила Россия от членства в ЕСПЧ?...
  33. 0
    13 апреля 2017 19:10
    Они - жулики, в прямом и поворотном смысле.
  34. 0
    13 апреля 2017 19:12
    Нет слов, что бы описать трагедию Беслана и не дай бог, еще раз пережить такое. И не важно как далеко ты от неё находился - у каждого на сердце рана. Не будет никогда покоя той твари чья рука поднялась на детей!
    Для родных и близких погибших, а это в основном дети, даже слова соболезнования кажутся кощунственными и не к месту. Можно соглашаться и или не соглашаться с решением суда, но упрекать этих людей, которые ВСЁ потеряли, за то, что они не найдя справедливости в своей стране, обратились в Европейский суд по правам человека , может только человек жестокий и недалекий.
    Гоударство не виновато в том , что террорестический акт произошел, но отвечает за свои действия по минимизации урона. Все видели штурм школы и у многих, думаю, были вопросы - ЧТО во время штурма, когда должны быть задействованны спецы высочайшего уровня, речь идет о огромном количестве детей, делают гражданские лица бегающие с автоматом и стреляющие куда попало? Если это и есть операция спланированная и организованная государством, то не 30000€ за ребенка, а и 3 млн.€ считаю слишком маленькой суммой!!!! Многие тут рьяно защищают власть. Не они нуждаются в защите, а те самые простые люди, которые теряют родных и любимых, теряют в результате преступной халатности чинов. И самое обидное, - сотни детишек и их будущее похоронены а ... к ответственности никого призвать не удастся ...
    1. +1
      13 апреля 2017 22:00
      А вам, товарищ с флажком ФРГ, я бы посоветовал молча пить пиво с сосисками, мы как-то без вас разберемся, как нам расчитаться с родственниками погибших. Рот откроете, когда всех наших подонков, что вы там в ес бережете, нам выдадите, а германия возместит за каждого убитого в Отечественной войне. Вы там на голос громкий еще право не заслужили. Судя по всему, вы там на новый Сталинград напрашиваетесь.
      1. Комментарий был удален.
        1. +3
          13 апреля 2017 23:06
          Цитата: Eine andere Meinung
          Погуглите сколько Германия выплатила репотреаций, сколькотзаводов в восточной Германии было разобрано и вывезено в СССР,
          Вы лучше сидите, и считайте, сколько наших заводов Германия уничтожила. В одной Белоруссии только сколько пожгли.
          Цитата: Eine andere Meinung
          Каждый кто принудительно работал во время войны - получал компенсацию.

          Мой дед в плену принудительно работал, ничего не получил.
          Цитата: Eine andere Meinung
          Факт.

          Цитата: Eine andere Meinung
          Германия нашла силы признать,

          Её заставили признать.
          1. 0
            14 апреля 2017 00:10
            а Россию значит - не заставили? lol
            1. 0
              14 апреля 2017 17:27
              Цитата: Eine andere Meinung
              а Россию значит - не заставили?

              Уважаемый Eine...как вас там! То, что СССР получил от Германии, включая те бытовые мелочи, что солдаты покупали через "воентог" при демобилизации, не стоит и 10% того ущерба, который была обязана погасить Германия. СССР не стал с вас брать всю контрибуцию, чтоб вы просто тупо выжили, ибо вы должны были нам больше, чем цена вашей всей территории вместе с жителями. Кстати, ваши женщины в большинстве своем, чтобы выжить, отдавались победителям за булку хлеба. Это они потом, при аборте, говорили, что их, якобы, изнасиловали, а на самом деле они вам на прокорм зарабатывали. При вашем содействии Украину к такому же состоянию приводят ваши последователи, справедливый вы наш. Ваши упоминания о компенсациях за принудительную работу - цинизм чистой воды. Видимо нацистская идеология жива у вас в душе. По поводу заставить Россию - задолбаетесь пыль глотать. И проверьте, вам там не слишком тяжело? Мы на ваши решения уже однажды положили..... , положим и повторно, опыт есть, законные основания тоже. А ваш смайлик соответствует нашему выражению лиц, когда ваши репортеры рассказывают, как мужчинки германские ищут номер телефона полиции, когда у них на глазах мигранты насилуют их жен. Так что, сегодня кого-то заставлять... это не про вас. Вы сначала разберитесь, что вам надо брюки или бюстгалтер?
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        14 апреля 2017 00:07
        Очень страшно - бегу за памперсом laughing
        1. 0
          14 апреля 2017 17:28
          Цитата: Eine andere Meinung
          Очень страшно - бегу за памперсом

          Вазелин не забудь!!! wink
  35. +1
    13 апреля 2017 20:12
    После этого просто необходимо официально заявить, что решения ЕСПЧ не имеют для России никакой юридической силы.
    1. +1
      14 апреля 2017 09:32
      До этого, а не после.
  36. +1
    13 апреля 2017 21:24
    вот кто напал - тот не виноват ! а вот русские виновны !
  37. 0
    13 апреля 2017 21:51
    Ну конечно, а кто же еще может быть признан виновным? Ведь всем бандитам, что смогли удрать на запад, они предоставили политическое убежище. Этот ЕСПЧ давно надо послать к е...й матери на легком катере, как говорит гражданка Монтян. Да и вообще не понятно, что мы до сих пор делаем в совете европы. Надо общаться с национальными государствами, если нечего делать. Самое продуктивное общение с сша, а ес, один хрен, скакать будет под дудку Трампа(сегодня).
  38. +1
    13 апреля 2017 23:46
    Ну если так судить,то США должна всему миру огромные деньги,почему не платит?надо каждой пострадавшей стране вчинить США и коалиции иски.
  39. 0
    14 апреля 2017 05:14
    Цитата: сибиралт
    Суды всех уровней отказывались принимать иски без каких-либо обоснований.
    вы бред то не пишите. Во все уровни иски нельзя подать, только в первую инстанцию. Посему делаю вывод о том, что вы далеки от темы подачи исков, соответственно все вами написанное есть ни что иное как ваш вымысел. Кстати у нас в регионе так называемые "чеченские" выплаты прекрасно взыскивались через суд.
  40. 0
    14 апреля 2017 09:37
    С какого перепуга вообще речь идёт о денежных компенсациях за теракт? Что это за расценки такие? Разве раненые не были вылечены, мёртвые похоронены, а школа отремонтирована? По-моему, кому-то просто нужна новая машина или квартира и он отчаянно ищет источник финансирования...
  41. 0
    14 апреля 2017 15:36
    Давно пора отказаться от признания решений международных судов. Ибо объективностью там и не пахнет.
    1. 0
      14 апреля 2017 18:11
      Цитата: Dark_Filin
      Ибо объективностью там и не пахнет.

      даже если пахнет, главенство должно быть законодательства и судов РОССИИ
  42. 0
    14 апреля 2017 18:10
    сначала эти твари укрывали у себя мосхадовых-удуговых, а теперь нас же и обвинили

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»