Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel. Наиболее важным критерием оценки является боевой опыт. Все представленные истребители, кроме 10 места (но на то есть веская причина), участвовали в боевых действиях. Во-вторых, все без исключения машины обладают каким-то своим явным преимуществом, большинство имеют выдающиеся ТТХ.

10 место – F-22 ”Raptor”

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel



Единственный в мире истребитель 5 поколения, построенный согласно концепции «первым увидел, первым выстрелил, первым поразил цель». Сверхзвуковая «стелс-машина», оснащенная по последнему слову техники, стала объектом жарких споров о ее цене, возможностях и актуальности. Дословно со слов американской передачи: «Зачем тратить 66 миллиардов долларов на программу F-22, если глубокая модернизация F-15 и F-16 может дать сравнимый эффект? Потому что технологии обязаны развиваться, прогресс нельзя остановить…»
Отсутствие реального боевого опыта негативно сказывается на оценке «Рэптора». Самый современный истребитель занимает лишь 10-ое место.

9 место - Messerschmitt Me.262 «Schwalbe»

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Первый в мире реактивный боевой самолет. 900 км/ч. Это был прорыв. Использовался в роли истребителя-перехватчика, блиц-бомбардировщика и разведчика.
Комплекс бортового оружия включал в себя 4 30 мм пушки со 100 снарядами на ствол и 24 неуправляемые ракеты, что давало возможность изрешетить 4-х моторный бомбардировщик с одного захода.
Получив трофейные «Ласточки», союзники были впечатлены их техническим совершенством и технологичностью. Чего только стоила кристально чистая радиосвязь.
До конца войны немцы успели выпустить 1900 «Ласточек» из которых только три сотни смогли подняться в небо.

8 место – МиГ-25

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Советский сверхзвуковой высотный перехватчик, установивший 29 мировых рекордов. В этом амплуа МиГ-25 не имел конкурентов, но его боевые возможности остались невостребованы. Единственная победа была достигнута 17 января 1991г., когда иракский МиГ сбил палубный истребитель ВМС США F/A-18С Hornet.
Гораздо продуктивнее оказалась его служба в роли разведчика. За время боевой службы в зоне Арабо-Израильского конфликта, МиГ-25Р вскрыли всю систему укреплений линии Бар-Лева. Полеты проходили на максимальной скорости и высоте 17-23 км, что было единственным средством защиты невооруженного разведчика. В таком режиме двигатели сжирали каждую минуту полтонны топлива, самолет становился легче и постепенно разгонялся до 2,8 М. Обшивка МиГа раскалялась до 300 °С., по словам летчиков, даже фонарь кабины нагревался так, что к нему невозможно было прикоснуться. В отличии от титанового SR-71 «Black Bird», тепловой барьер становился проблемой для МиГ-25. Разрешенное время полета со скоростью более 2,5М было ограничено 8 минутами, что, впрочем, было достаточно, чтобы пересечь территорию Израиля.
Еще одной замечательной особенностью МиГ-25Р была его потенциальная способность «захватить» в полет 2 тонны бомб. Это особенно щекотало нервы израильским военным: несбиваемый разведчик - еще терпимо, но несбиваемый бомбардировщик это действительно страшно.

7 место - British Aerospace Sea Harrier

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Первый самолет вертикального взлета и посадки (сухопутная версия Hawker Siddeley Harrier появилась в далеком 1967 году). Пройдя череду модернизаций, до сих пор остается на вооружении Корпуса Морской Пехоты США под именем McDonnell Douglas AV-8 Harrier II. Неуклюжий с виду самолет очень фотогеничен в полете - вид зависшей на одном месте боевой машины не оставлет никого равнодушным.
Главным секретом британских конструкторов был способ создания подъемной тяги. В отличии от их советских коллег из КБ Яковлева, использовавших схему с 3 независимыми реактивными двигателями, «Харриер» использует единый силовой агрегат Rolls-Royce Pegasus с отклоняемым вектором тяги. Это позволило увеличить боевую нагрузку самолета до 5000 фунтов (около 2,3 тонн).
Во время Фолклендской войны «Харриеры» Королевских ВМС действовали на расстоянии 12000 км от дома и добились отличных результатов: сбили 23 аргентинских самолета, без единой потери в воздушных боях. Весьма неплохо для дозвукового самолета. Всего в боевых действиях принимали участие 20 «Харриеров», из которых 6 были сбиты при атаке наземных целей.
По мнению всех экспертов, без поддержки палубной авиации, Королевский флот не смог бы отстоять Фолкленды.

6 место – Mitsubishi A6M

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Легендарный палубный Зеро-сэн. Самолет-загадка от инженеров Mitsubishi, в котором сочеталось несочетаемое. Великолепная маневренность, мощное вооружение и рекордная дальность полета – 2600 км (!) при снаряженной массе 2,5 тонны.
«Зеро» являлся воплощением самурайского духа, всей своей конструкцией демонстрируя презрение к смерти. Японский истребитель был полностью лишен брони и протектированных топливных баков, весь резерв полезной нагрузки был потрачен на топливо и боекомплект.
Целый год самолеты этого типа господствовали в небе над Тихим океаном, обеспечивая победоносное наступление Императорского флота. Под конец Второй Мировой «Зеро» сыграл мрачную роль, став одним из основных средств пилотов-камикадзе.


5 место – F-16 «Fighting Falcon»

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Обзор F-16 написан в виде сравнения с МиГ-29, надеюсь это поможет ответить читателям на многие вопросы.

Правило истребительной авиации гласит: кто первым обнаружит своего противника, тот имеет преимущество. Поэтому оптический обзор в воздушном бою имеет большое значение. Здесь «американец» имеет преимущество. Лобовая проекция F-16 почти соответствует МиГ-21, о котором американские пилоты говорили, что на дистанции 3 километра почти невозможно визуально заметить. Обзор из кабины F-16 тоже лучше, благодаря беспереплетному фонарю. Для МиГ-29 невыгодным является то обстоятельство, что двигатель РД-33 на некоторых режимах полета создает плотный шлейф дыма.
В ближнем маневренном бою, благодаря интегральной компоновке и наличию 2-х двигателей, МиГ имеет выдающиеся летные характеристики. F-16 несколько отстает. Скорость разворота МиГ-29 достигает, согласно российским данным, 22,8 °/с, в то время как у F-16 - 21,5 °/с. МиГ набирает высоту со скоростью 334 м/с, скороподъемность F-16 - 294 м/с. Разница не столь велика и хорошие пилоты могут ее нивелировать.

Вооружение фронтового истребителя должно включать как категорию оружия класса «воздух-воздух», так и «воздух-земля». F-16 имеет в распоряжении самый большой набор вооружения, способен применять управляемые и неуправляемые бомбы и антирадарные ракеты. Электроника, размещенная в дополнительном контейнере, делает возможным точечное применение оружия. МиГ-29, напротив, вынужден ограничиваться неуправляемыми бомбами и НУРСами. По грузоподъемности чистый проигрыш: у МиГ-29 этот показатель равен 2200 кг, у F-16 - до 7,5 тонн.

Столь огромная разница объясняется просто: резерв полезной нагрузки МиГ-29 «съел» второй двигатель. Согласно мнению многих экспертов, у МиГа во-многом ошибочная компоновка, 2 двигателя для фронтового истребителя – это перебор. Лучше всего сказал по этому поводу Генеральный конструктор КБ МиГ Ростислав Беляков на Фарнборо-88: "Если бы у нас был такой надежный и тяговитый двигатель, как Pratt&Whitney , мы бы без сомнений спроектировали однодвигательный самолет.» От таких перипетий пострадала и дальность: у МиГ-29 она не превышает 2000 км с ПТБ. У F-16 дальность полета с ПТБ и 2 2000-фунтовыми бомбами может достигать 3000-3500 км.

Оба истребителя равной степени вооружены ракетами средней дальности класса «воздух-воздух». Например, российская Р-77 имеет впечатляющие заявленные ТТХ, тогда как американская AIM-120 не раз подтверждала свои, достаточно скромные, характеристики в бою. Чистый паритет. Но МиГ-29 имеет большую дальность стрельбы из авиапушки и больший калибр. Шестиствольный «Вулкан» F-16 наоборот имеет больший боекомплект (511 снарядов против 150 у МиГа).

Важнейшим элементом является авионика. Радары оценивать сложно, т.к производители скрывают точные характеристики. Но по некоторым заявлениям летчиков можно определить, что РЛС МиГ-29 имеет самый большой угол обзора - 140 градусов. Радар APG-66 у F-16А и, соответственно, APG-68 у F-16С имеют уголы обзора не более 120 градусов. Значительное преимущество самолета МиГ-29 заключается в наличии у пилота шлема с прицелом «Щель-ЗУМ», который дает решающее превосходство в ближнем воздушном бою. Но у F-16 опять же находится свое важное преимущество - система управления полетом (Fly-by-Wire) и система управления двигателем HOTAS (Hands on Throttle and Stick), что делает самолет исключительно удобным в управлении. Уже после нажатия единственного переключателя Falcon готов к бою. Напротив, МиГ-29 настраивается вручную, что требует гораздо больше времени для вступления в бой.
КБ МиГ и General Dynamics продемонстрировали абсолютно разные подходы решения для одной и той же задачи. В обоих самолетах реализованы интересные конструкторские решения и в целом вердикт таков: F-16 многофункциональный истребитель, тогда как МиГ – чистый воздушный боец, ориентированный в первую очередь на ближний маневренный бой. Здесь ему нет равных.

Почему же победил Falcon, а МиГ-29 вообще не вошел в рейтинг «10 лучших»? И снова ответом будут результаты боевого применения этих машин. F-16 воевал в небе Палестины, прошел Балканы, Ирак и Афганистан. Отдельной страницей истории Falcon'а стал налет на Иракский ядерный центр «Озирак» в 1981 году. Преодолев 2800 км, F-16 ВВС Израиля скрытно проникли в воздушное пространство Ирака, уничтожили реакторный комплекс и без потерь вернулись на авиабазу «Эцион». Общее число воздушных побед F-16 под управлением пилотов из стран НАТО, Израиля, Пакистана и Венесуэлы составляет около 50 самолётов. Данных о поражении F-16 в воздушном бою отсутствуют, хотя один самолет этого типа был сбит огнем ЗРК в Югославии.


4 место – МиГ-15

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Одноместный реактивный истребитель, имя которого стало на Западе нарицательным для всех советских истребителей. Поступил на вооружение ВВС Советского Союза в 1949 году. Самолет, предотвративший Третью мировую войну.
Дословно со слов Military Channel: «В западном обществе сложилось мнение, что советские технологии – это что-то громоздкое, тяжелое и устаревшее. Ничего подобного не было в МиГ-15. Быстрый и маневренный истребитель с чистыми линиями и элегантной формой…» Его появление в небе Кореи вызвало фурор в западной прессе и головную боль для командования ВВС США. Рушились все планы о нанесении ядерного удара по территории СССР, отныне стратегические бомбардировщики B-29 не имели ни единого шанса прорваться сквозь заслон реактивных МиГов.
И еще один важный момент, - МиГ-15 стал самым массовым реактивным самолетом в истории. Стоял на вооружении ВВС 40 стран мира.

3 место - Messerschmitt Bf.109

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Любимый истребитель асов Люфтваффе. Четыре знаменитые модификации: E («Эмиль») – герой битвы за Англию, F («Фридрих») – именно эти истребители «разорвали на рассвете тишину» 22 июня 1941 года, G («Густав») – герой Восточного фронта, самая удачная модификация, K («Курфюрст») – перефорсированный истребитель, попытка выжать из машины все оставшиеся резервы.
104 немецких пилота, сражавшихся на Мессершмитте смогли довести свой счет до 100 и более сбитых машин.
Зловещий, быстрый и мощный самолет. Настоящий Истребитель.

2 место - МиГ-21 vs F-4 «Phantom II»

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Два разных взгляда на облик реактивного истребителя 2 поколения. 8-тонный легкий фронтовой истребитель и 20-тонный универсальный истребитель-бомбардировщик, ставший основой истребительного парка ВВС, ВМС и Корпуса Морской Пехоты.
Два непримеримые противника. Жаркие бои в небе Вьетнама, Палестины, Ирака, Индии и Пакистана. Сотни сбитых машин с обеих сторон. Яркая боевая история. До сих пор стоят на вооружении ВВС многих стран.

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Советские конструкторы сделали ставку на маневренность. Американцы – на ракеты и радиоэлектронное оборудование. Оба взгляда оказались ошибочными: после первых воздушных боев стало понятно, что «Фантом» зря отказался от пушек. А создатели МиГа осознали, что 2 ракеты «воздух-воздух» - недопустимо мало.

1 место – F-15 «Eagle»

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel


Убийца. 104 подтвержденные воздушные победы без единой потери. Таким показателем не может похвастаться ни один из современных самолетов. F-15 создавался специально как самолет завоевания превосходства в воздухе и 10 лет, до появления Су-27, был вообще вне конкуренции.
Первый раз F-15 пошли в бой 27 июня 1979 года, когда израильские «Иглы» расстреляли в ближнем маневренном бою 5 сирийских МиГ-21. За более чем 30 лет боевой службы трофеями F-15 стали МиГ-21, МиГ-23, Мираж F1, Су-22 и МиГ-29 (4 в Югославии, 5 в Ираке). Не менее впечатляющи были достижения «Иглов» в Азии, так, например, во время учений "Тeam Spirit-82” 24 истребителя F-15, базировавшиеся на о. Окинава, за 9 дней совершили 418 "боевых" вылетов, из них 233 - в течение трех суток. При этом степень боевой готовности всех самолетов почти непрерывно составляла 100%.
Высокие летные характеристики F-15, его возможность действовать автономно в условиях применения противником средств РЭБ, днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, на больших и малых высотах дали возможность создать на основе его конструкции ударный самолет F-15E «Stike Eagle» (выпущено 340 машин). К 2015 году в войска поступит «стелс»-версия истребителя-бомбардировщика на базе F-15 - F-15SE «Silent Eagle».
Боевое применение F-15 служит причиной многих споров. Особенно подвергается сомнению факт о том, что ни один «Игл» не был потерян в бою. Согласно заявлениям сирийских и югославских летчиков, как минимум десять F-15 были сбиты над Ливаном, Сербией и Сирией. Но подтвердить их слова не представляется возможным, т.к. никто ни одна сторона не смогла продемонстрировать обломки. Несомненно одно, участие F-15 в боевых действиях во многом определяло ход многих военных операций (например Ливанская война 1982 года).
F-15 «Игл» является самой грозной и эффективной боевой машиной, поэтому заслуженно занимает 1 место.

Заключение

К сожалению, многие из выдающихся конструкций остались вне рейтинга «10 лучших». Герой всех авиасалонов Су-27 – лучший самолет мирного времени, летные качества которого позволяют выполнять сложнейшие фигуры высшего пилотажа в рейтинг не попал. Не попал в рейтинг и Supermarine Spitfire – просто хороший во всех отношениях самолет. Слишком много было создано удачных конструкций и было очень тяжело выбрать из них лучших.

10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 174
  1. Camyrai 20 февраля 2012 09:07
    F-15?! Называть его лучшим самолётом за 100 лет...не смешите.
    Camyrai
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 20 февраля 2012 09:19
      Точно так, совершенно согласен.....можно и Ф-22 из списка убрать ......вместо него можно было бы совершенно справедливо поставить "Спитфайер" легендарную машину внесшую заметный след в истории авиации, или Б-17"Летающую крепость" первый стратегический бомбардировщик.....
      Конечно мнений может быть сколько угодно......это мое!
      1. schta 20 февраля 2012 10:03
        Б-17 не подходит. Он не истребитель.
        schta
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 20 февраля 2012 10:16
          Пардон,пардон задумался........тогда МиГ -25 с десятками мировых рекордов.....И повоевать тоже успел.......над Тель-Авивом летали как у себя дома.........
          1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 10:23
            25й миг уже есть
            Трамвайный хам
            1. Артём из Орла 20 февраля 2012 14:38
              И почему су-27 нет?
              Артём из Орла
              1. Ziksura 20 февраля 2012 16:44
                СУ-27 не принимал участия в боевых действиях. Иглы просто облетали стороной те страны у которых он был.
                1. Evgen2509 20 февраля 2012 16:59
                  "Сухой" вышел "сухим" из воды в горячем 20 веке laughing
                  Evgen2509
                2. Сухой_Т-50 19 сентября 2014 18:11
                  Почему это?
                  Су-27 применялся в войне 080808,сбил несколько грузинских Су-25.Также применялся в войне Эфиопии с Эритреей(уничтожил 4 МиГа-29)
            2. витязь 77 20 февраля 2012 20:56
              разве можно назвать применение тех же F-15 против МиГ 21 или МиГ19 боевым при их тотальном превосходстве в численности(F-15) и полной неподготовленности иракских пилотов как тактически так и персонально .МиГ29 создавался для завоевания господства в воздухе основная концепция этого самолета поэтому F16 он превосходит по своим летным характеристикам /
              витязь 77
              1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 12:11
                Цитата: витязь 77
                тех же F-15 против МиГ 21 или МиГ19

                Не передергивайте факты am
                Ф-15 никогда не воевал против древних Миг19.
                Миг-23 в 1980 году были новейшей боевой техникой, но все сирийские миги были сбиты. Я уже не говорю про Миг-29
                Трамвайный хам
                1. витязь 77 21 февраля 2012 19:27
                  МиГ-23 первый полет совершил 1969году а в 81 СССР уже не выпускался только на экспорт умник
                  витязь 77
                  1. Трамвайный хам 22 февраля 2012 13:35
                    Цитата: витязь 77
                    МиГ-23 первый полет совершил 1969году

                    F-15 первый полет совершил в 1972
                    Что это значит, умник?)))
                    Трамвайный хам
      2. RBXize 21 февраля 2012 22:22
        Вы название темы читали: 10 лучших истребителей ХХ века?
        В каком месте Б-17 истребитель?
      3. protopop Avvakum 2 марта 2012 00:37
        Ф-22 из списка убрать .в Википедии написано что он принят в экспл 15 дек 2005 года . А су-27 в боевых действиях участвовал и сбивал .Возросшая активность эфиопов в воздухе требовала соразмерного ответа от эритрейцев. Война в воздухе приближалась к кульминационной точке. Наступило 25 февраля 1999 г

        Утром этого дня пара Су-27 ВВС Эфиопии, патрулировавшая в воздушном пространстве над Бадыме, встретилась с четверкой МиГ-29. "Сухие", в виду численного преимущества противника, попытались уклониться от боя, но внезапно обнаружили пуск ракеты Р-27 эритрейскими "мигами". Эфиопам удалось сорвать захват ГСН ракеты. Последовали еще несколько пусков ракет со стороны эритрейских МиГ-29 - также безуспешных. После этого ведущий пары "двадцать седьмых" дал залп ракетами Р-27 по ближайшей паре "двадцать девятых". Визуально не было зафиксировано ни одного попадания, однако этого была достаточно, чтобы заставить "миги" выйти из боя и начать преследование. Настигнув эритрейские самолеты, эфиопские "сушки" завязали с ними ближний маневренный бой, в котором сбили один "миг", по-видимому, ракетой Р-73 с тепловой ГСН. Судьба пилота сбитого МиГ-29 (по слухам, его пилотировал командующий ВВС Эритреи генерал-майор Хабтэ-Цион Хадгу) не известна и не комментировалась ни одной из сторон.

        Спустя сутки "сухие" и "миги" вновь встретились в небе над Бадыме. Бой начался на средней дистанции с обмена пусками Р-27. На этот раз эритрейцы действовали удачнее и смогли уклониться от эфиопских ракет. Однако ограниченный (по сравнению с Су-27) запас топлива МиГ-29 вынудил эритрейцев выйти из боя и взять курс на базу. "Сухие" вновь использовали свое преимущество в скорости и, настигнув "миги", сбили один из них пушечным огнем (по другим данным - ракетой Р-73).

        Интересно, что ни одна из выпущенных эфиопами и эритрейцами ракет Р-27 не нашла своей цели. В принципе, в этом нет ничего удивительного: даже американские ракеты AIM-7 Sparrow модификаций E и F при применении против самолетов МиГ-21 и МиГ-23 предыдущего, третьего поколения имели эффективность не более 30%.
        protopop Avvakum
    2. Инсургент 20 февраля 2012 15:12
      кто пишет Military Channel если бы российское издание составило рэйтинг картила была совсем другой если бы советские миг-29 и су-27 схлеснулись в небе ливана а не какие там древние миг-23 то и оценка была бы тоже другой
      Инсургент
      1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 16:40
        Цитата: Инсургент
        картила была совсем другой если бы советские миг-29 и су-27 схлеснулись в небе ливана а не какие там древние миг-23 то и оценка была бы тоже другой

        Раз не было значит не было. Поэтому Ф-15 первый.
        Учитесь привыкать к реальности
        Трамвайный хам
        1. Инсургент 20 февраля 2012 17:48
          Для амеров первый кто составлял рэйтинг кстати среди танков тоже невошол ни один российский зато абрамс опять на 1 месте американский шовенизм
          Инсургент
          1. Evgen2509 20 февраля 2012 19:01
            тоже невошол ни один российский

            Почему тоже, в этом-то списке их аж 3!
            Evgen2509
          2. Serjant 20 февраля 2012 20:23
            Не совсем так...
            На 1-м месте как раз легендарный Т-34... со славой этого танка даже ангажированные американские "эксперты" ничего поделать не могут!
            ...так что Абрамс они поместили только на 2-е место :)

            P.S. Кстати, на 8-м там Т-54/55

            Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
            1. TenOk 21 февраля 2012 08:17
              Да, и Калаш на 1м месте
              TenOk
          3. kubanec 25 февраля 2012 10:09
            согласен , амеры не любят признавать превосходство других .В том году на соревнованиях спецназа они тоже засуживали нашу "АЛЬФУ"-----не помогло----
        2. soldier of fortune 21 февраля 2012 16:51
          Совершенно верно! Учитесь привыкать к реальности! ......в которой на протяжении 30 лет на всех без исключения авиасалонах планеты КБ Микояна и Сухого бросают вызов любому истребителю мира.

          "В любое время, в любом месте, при любых погодных условиях!"
          ............официально, в присутствии прессы, никто вызов не принял! В неофициальных схватках "на пузырёк"........ наши сбили всё что можно + случайно поповшие в зону самолёты (например, сопровождавших операторов) smile

          Так может это и есть реальность ? Зная возможности своих машин, никто не выходит на заранее проигранный бой! Даже один на один!!!
          soldier of fortune
          1. бездна 8 21 февраля 2012 21:17
            "на протяжении 30 лет на всех без исключения авиасалонах планеты КБ Микояна и Сухого бросают вызов любому истребителю мира" - ахах, дружище, надо не "вызовы" на авиасалонах "бросать", а в РЕАЛЬНЫХ БОЯХ показывать превосходство своей техники!!! вы разве об этом не слышали? lol
            бездна 8
        3. бездна 8 21 февраля 2012 21:14
          "Раз не было значит не было. Поэтому Ф-15 первый.
          Учитесь привыкать к реальности" - это точно! у "ура-патриотов" с этим большие проблемы.. вечно в розовых очках летают в своих больных грёзах lol
          бездна 8
    3. L. Konstantin 21 февраля 2012 01:32
      статья и рейтинг с душком ЗАПАДА)
      L. Konstantin
      1. SLAVA 21 февраля 2012 22:55
        wink Она не только с душком, хочу заметить,а ещё очень даже реально показывает агрессивную сущность "призёров" ,при чём, в основном со слабым противником!!!! На более мощного кишка тонка(с)
        Цитата: бездна 8
        Учитесь привыкать к реальности" - это точно!
        fool
  2. Dimitr77 20 февраля 2012 09:26
    Лучшие самолеты еще впереди. Су-37 и ПАК ФА должны доказать это.
    Dimitr77
    1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 10:24
      Цитата: Dimitr77

      Лучшие самолеты еще впереди.


      мы говорим про ХХ век.
      Трамвайный хам
      1. ДЫМитрий 20 февраля 2012 15:31
        Цитата: Трамвайный хам
        мы говорим про ХХ век.

        Если говорим про 20 век, что в рейтинге делает F-22?
        ДЫМитрий
        1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 16:26
          Программа ATF началась в 1981 году. Первый полет Ф-22 - 1991. Насчало серийного производства -1997
          Трамвайный хам
          1. ДЫМитрий 21 февраля 2012 08:33
            Так и проект С-37 начинал разрабатывать еще сам Сухой в 70-х годах. Будем говорить о начале программы или о постановке на вооружение?
            ДЫМитрий
            1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:12
              К концу XX века F-22 был уже реальным самолетом, вставшим на крыло. Так что успел, успел :)

              А С-37 так и не вышел за пределы единственного прототипа с недоведенными системами. Таких проектов масса во всем мире и только единицы из них доводятся до ума.
              Трамвайный хам
              1. ДЫМитрий 21 февраля 2012 13:04
                К концу ХХ века F22 был таким же прототипом, кстати не доведенные системы у него до сих пор присутствуют. А поставлен на вооружение, если мне не изменяет память в 2003г.
                ДЫМитрий
  3. StrategBV 20 февраля 2012 09:41
    Первое место и вообще некоторые пункты списка считаю как минимум весьма спорными. На счет первого места хочу сказать, что там должен быть СУ-27. Именно этот самолет совершил революцию в мировом авиапроме и вобрал в себя лучшие достижение последних лет, а его модификации и самолеты созданные на его базе и в наше время являются как минимум грозными противниками в небе. Тут первое место отдали за статистику, это не допустимо, ведь F-15 воюет в основном против всяких трагладитских стран которые стреляют из зениток времен второй мировой, летают на самолетах которые давно выработали свой ресурс, а если и сталкиваются с более менее современными средствами противодействия, то выходят победителями на счет того что имеют хорошее вооружение (вооружение не является достоинством самолета, достоинство самолета это грузоподъемность, но не само оружие) и обширнейшие средства поддержки. Короче говоря первое место заслужил СУ-27. good
    1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 10:38
      Цитата: StrategBV
      Короче говоря первое место заслужил СУ-27.

      Ага с чего бы
      - Су-27 в боевых действиях никогда не участвовал и даже ниодного кукурузника не сбил
      - Произведено относительно мало для истребителя 4 поколения (600 штук, Ф-15 - 1500 штук плюс 300 Ф-15Е )
      - по ассортименту вооружения - чистый проигрыш ф-15
      - единственный плюс - аэродинамика, но этого слишком мало, чтобы считаться лучшим

      Цитата: StrategBV
      ведь F-15 воюет в основном против всяких трагладитских стран которые стреляют из зениток времен второй мировой, летают на самолетах которые давно выработали свой ресурс


      Это ты про ВВС Сирии, которая в начале 1980 получила лучшую советскую технику?
      Ф-15 1979 года и Ф-15 2012 года - тоже совершенно разные вещи
      Трамвайный хам
      1. jamert 20 февраля 2012 12:20
        Боевое применение F-15

        Первый случай применения F-15 в реальном бою произошёл 27 июня 1979 года, когда группа израильских самолётов во время налёта на позиции палестинских боевиков в Ливане была перехвачена самолётами ВВС Сирии. В этом бою F-15 сбили четыре МиГ-21, первую победу одержал Моше Мааром (Мельник), впоследствии ставший бригадным генералом.[8] В последующие годы израильские «Иглы» ещё несколько раз встречались с сирийскими МиГ-21 над Ливаном. Они активно участвовали в Ливанской войне (1982). Согласно израильским данным, всего с июня 1979 по ноябрь 1985 года F-15 одержали 56—57 воздушных побед без единой потери.[9] По оценке российского исследователя Владимира Ильина, заявленные воздушные победы израильских F-15 «с точностью до самолёта» подтверждаются сирийской стороной.[10]

        В разное время сирийцы сообщали о сбитии нескольких F-15. В частности, во время Ливанской войны они заявили об уничтожении «не менее пяти» самолётов этого типа; примечательно, что на все победы претендуют пилоты МиГ-21, а не более современных МиГ-23.[9] В различных российских источниках также сообщается, что после Ливанской войны сирийским МиГ-23 удалось сбить три F-15, однако никаких подробностей этих боёв не приводится, точная дата и даже год этих побед остаются неясными: по одним данным, первые две победы одержаны 4 октября 1982 года,[11] по другим — 4 октября 1983 года,[10] а по ещё одной версии, все три победы одержаны в декабре 1982 года.[12] Израильская сторона не подтверждает ни одну из заявленных сирийских побед и сообщает лишь о повреждении одного «Игла» ракетой «воздух-воздух» 9 июня 1982 во время Ливанской войны; самолёт вернулся на базу и был отремонтирован.[9]

        Во время войны в Персидском заливе (1991) истребители F-15C использовались ВВС США для завоевания превосходства в воздухе, и на их долю пришлось большинство воздушных побед авиации Многонациональных сил. Американские «Иглы» сбили 34 иракских самолёта и вертолёта (с учётом двух побед в марте 1991 года после окончания боевых действий), ещё два самолёта были сбиты саудовскими F-15. Больше всего было сбито МиГ-23 (восемь), «Мираж» F.1 (шесть, без учёта ещё двух, сбитых саудовским F-15), МиГ-29 (пять), Су-22 (пять).[13] У истребителей F-15C потерь не было, но два истребителя-бомбардировщика F-15E были сбиты иракской ПВО.

        В ходе операции НАТО против Югославии (1999) американские F-15 сбили четыре югославских МиГ-29, все потери подтверждены сербской стороной.[14] Лётчиками МиГ-29 заявлено сбитие двух F-15,[14] что не подтверждается американской стороной.

        Согласно официальным данным США [15], за всё время эксплуатации F-15 в USAF (ВВС США), истребителями этого типа было уничтожено в воздушных боях 38 самолётов и 2 вертолёта противника.

        Как отмечает американский авиационный историк Джон Коррел, по состоянию на 2008 год самолёты F-15 одержали в общей сложности 104 воздушные победы без единой потери.[16] Хотя о сбитии F-15 в разное время заявляли Сирия и Югославия, известна только одна никем не оспариваемая потеря самолёта этого типа от действий другого истребителя: в 1995 году F-15 ВВС Японии был случайно сбит другим «Иглом» во время учебного воздушного боя.[17]
        jamert
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 20 февраля 2012 13:20
          Какие там боевые качества самолета можно судить по Иракскому конфликту ? Подавляющее господство в воздухе одной из сторон ,самолеты ДРЛО и космическая разведка.....любой поднявшийся в воздух иракский самолет заранее был обречен на поражение , ибо засекался сразу и на него легко наводились самолеты перехвата....у Ирака небыло возможности противопоставить ,что-либо Воздушным силам коалиции...(тоже самое и в Югославии)
          1. аксакал 20 февраля 2012 15:55
            Зачем тебе минусов напихали? Ты прав. У одной стороны:"Подавляющее господство в воздухе одной из сторон ,самолеты ДРЛО и космическая разведка.....любой поднявшийся в воздух иракский самолет заранее был обречен на поражение , ибо засекался сразу и на него легко наводились самолеты перехвата". Как доказательство могу привести одну такую вещь: помните Ту-154, сбитый над акваторией украницами Черного моря?. Я тогда на форексе торговал и имел доступ к амерской новостной ленте СНН. Так вот, я уже ровно через минуту после прохождения новости о крушении самолета занл о том, что он сбит украинскими ПВО. Так работает космическая разведка США.
            А что ирак мог противопосатвить? Взлетеле и надейся на свой бортовой радар и свои глаза? Немного навоюешь. Поставьте Игл в равные условия хотя по разведке и стороннему целеуказанию даже с базовой моделью МиГ-29 - совсем будет не такая радужная для Ф-15 картина. Хотя в целом Ф-15 неплох
            1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 16:31
              Вы не могли торговать на форексе и не имели доступа к СНН в 1991 году
              Трамвайный хам
              1. matvey.z 20 февраля 2012 20:51
                4 октября 2001 года
                matvey.z
                1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:13
                  Что 4 октября 2001 года?
                  Трамвайный хам
            2. бездна 8 21 февраля 2012 21:24
              "Поставьте Игл в равные условия хотя по разведке и стороннему целеуказанию" - так возьмите и поставьте! кто мешает? lol пусть российские ВВС и продемонстрируют свой "клааасс! laughing если он вообще имеется..
              бездна 8
              1. SLAVA 21 февраля 2012 23:08
                Интересно, а на вооружении ВВС Украины имеются какие-либо современные истребители, и где они в данном рейтенге???
          2. Evgen2509 20 февраля 2012 17:05
            А по каким по-вашему конфликтам нужно судить, по не состоявшейся, Третьей мировой!? Определяется ведь не просто самолет, а СИСТЕМА - включая ДРЛО, спутники, да и мощь ВПК и экономики в том числе. Конечно, если бы у Сирии/Ирака и т.д. были Су-27 + А-50, все былобы иначе, только кому от этого легче? "Победитель забирает все".
            Evgen2509
          3. бездна 8 21 февраля 2012 21:22
            "у Ирака небыло возможности противопоставить ,что-либо Воздушным силам коалиции...(тоже самое и в Югославии)" - так вот, если нет силёнок тягаться, зачем тогда "выпендриваться"???
            бездна 8
        2. Инсургент 20 февраля 2012 15:14
          могли б и миг 31 поставить сирийцам с российскими пилотами забздели что угонят
          Инсургент
          1. Evgen2509 20 февраля 2012 17:07
            Вроде "мировое сообщество было против" no
            Evgen2509
            1. Инсургент 21 февраля 2012 23:46
              я про 82 года ссср на мировое сообщество необращял внимание
              Инсургент
          2. Трамвайный хам 20 февраля 2012 19:23
            Кто виноват, что у нас такие гнилые союзники?
            Только свои пилоты угнали за 40 лет 10 военных самолетов в страны Запада. Плюс еще около 50 машин угнали наши "союзнички" из КНДР, Кубы, Ирака и т.д.
            Трамвайный хам
            1. бездна 8 21 февраля 2012 21:27
              "Кто виноват, что у нас такие гнилые союзники?
              Только свои пилоты угнали за 40 лет 10 военных самолетов в страны Запада. Плюс еще около 50 машин угнали наши "союзнички" из КНДР, Кубы, Ирака и т.д." - а это в самое "яблочко"! какая страна, такие и "союзники" lol может "ура-патриоты-->патриоты" подскажут статистику - сколько американских пилотов угнали свои новейшие самолёты в ссср?! этим всё сказано
              бездна 8
      2. Инсургент 20 февраля 2012 22:53
        Кстати эфиопсо эритрейская война где су-27 сбили миг 29 а говориш неизбили и кукурузника
        Инсургент
      3. StrategBV 20 февраля 2012 22:58
        Ассортимент вооружения это достоинство страны, а не самолета (например: даже если у тебя в руках автомат, а у меня кирка, ты все равно остаешься собой, а я собой). Далее, кол-во произведенных самолетов это достоинство и мощь промышленности. Кол-во модификаций это опять же, не то. И того, данный самолет революции в жанре не совершил, свою крутость особо не доказал, как самолет не показал ничего эпического и конструктивно совершенного. Это хороший самолет, он был создан в стране с огромным промышленным потенциалом, которая на штопала его в изобилии (так же как АН-64 "Апач"), а за счет своей долгой жизни и опять же пром. потенциалу своей страны получил множество моделей и модификаций. СУ-27 особо не воевал, но с точки зрения конструкции, он и по сей день является эталоном. Я сужу о самолете, как о самой машине, не считая оружия, того где он по воевал, кол-ва модификаций и кол-во выпущенных штук. Вы как знаете, а я по прежнему всей душой за СУ-27 fellow
      4. alexneg 21 февраля 2012 00:32
        Хотя сами американцы новобранцам говорят, что, если встретишь в небе Су-27, то есть лишь один выход - катапультироваться. Даже сами признали, что индусы на сушках побили их как пингвинов.
        1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:15
          Откуда сведения? Вы учились в академии ВВС в Пенсаколе?

          Подозреваю, что ваши слова все из разряда ОБС -одна баба сказала
          Трамвайный хам
        2. бездна 8 21 февраля 2012 21:29
          "Хотя сами американцы новобранцам говорят, что, если встретишь в небе Су-27, то есть лишь один выход - катапультироваться." - ахах, жертва советско-сурковского агитпрома lol такого чёса ещё не слыхивал, БРАВО!
          бездна 8
      5. бездна 8 21 февраля 2012 21:21
        "Су-27 в боевых действиях никогда не участвовал и даже ниодного кукурузника не сбил" - точно, "авиасалонный" истребитель lol для "показухи" : руководству показать, что что-то делается всё-таки и налогоплатильщиков порадовать весёлым визгом на аэро-шоу... однако разве только для этого боевые истребители создают? laughing
        бездна 8
    2. jamert 20 февраля 2012 12:13
      F-15 воюет в основном против всяких трагладитских стран которые стреляют из зениток времен второй мировой, летают на самолетах которые давно выработали свой ресурс


      А позвольте тогда узнать, против каких стран воевал СУ-27
      jamert
      1. jamert 20 февраля 2012 12:18
        Боевое применение СУ-27

        19 марта 1993 года, во время Абхазской войны, Су-27 ВВС России вылетел с аэродрома Гудаута на перехват двух воздушных целей (предположительно пары Су-25 ВВС Грузии), но цели обнаружены не были. При развороте для возвращения предположительно был сбит зенитной ракетой.[31][32] в районе с. Шрома, Сухумского р-на. Лётчик Шипко Вацлав Александрович погиб.
        В 1999—2000 годах несколько Су-27 принимали участие в эфиопо-эритрейской войне в составе ВВС Эфиопии. В воздушных боях они сбили 3 эритрейских МиГ-29 (ещё один МиГ, возможно, был списан из-за полученных повреждений), не понеся потерь[33].
        Во время войны в Южной Осетии Су-27 совместно с МиГ-29 контролировал воздушное пространство над Южной Осетией.[34] Возможно, было совершено несколько попыток перехвата грузинских штурмовиков.[35] Результаты этих вылетов точно неизвестны. Возможно, в одном из них 10.08.2008 г. был сбит грузинский штурмовик.

        Если Грузия и Эритрея - это не троглодитские страны - то я молчу
        jamert
        1. бездна 8 21 февраля 2012 21:31
          "Если Грузия и Эритрея - это не троглодитские страны - то я молчу" - ЭТО ТОЧНО.. главный "враг" российских ВВС - Грузия... обнять и плакать lol
          бездна 8
      2. Денис 21 февраля 2012 22:07
        Цитата: jamert
        против каких стран воевал СУ-27

        хватит троллить!
        на львовском авиасалоне он точно "отметился"
  4. Дядя Сережа 20 февраля 2012 09:47
    Разумеется это все очень и очень субъективно и условно. Меня другое поразило: в список попал МиГ-15, но НЕ попал его вечный корейский противник - F-86 Sabre. Это просто-таки удивительно для патриотичных американцев, тем более, что «вьетнамскую парочку» - МиГ-21 и F-4 они поставили вместе.
    В любом случае не стоит этот список принимать слишком всерьез: думаю, что каждое издание составило бы свой, и притом отличный от этого. Это просто чье-то мнение, не более.
    Дядя Сережа
  5. Братец Сарыч 20 февраля 2012 09:50
    Опять возможность спорить до хрипоты, но без толку! Сравниваются кит и кот, образно говоря, а по каким критериям - неясно..
    По-моему мнению, так половина половина списка не должна тут фигурировать - но авторы захотели так, и это их право...
    Братец Сарыч
  6. Гражданский 20 февраля 2012 10:01
    Без СУ-27, рейтинг не прокатывает, не говоря уж про МиГ-31
    1. Boos24 20 февраля 2012 12:34
      если ставить Су-27 и Миг-31 то весь рейтинг составят Русские (и по праву, они всегда воюют с большим численным перевесом ) они скорее задавятся
      Boos24
      1. Денис 3 января 2013 04:02
        Цитата: Boos24

        если ставить Су-27 и Миг-31 то весь рейтинг составят Русские (и по праву, они всегда воюют с большим численным перевесом ) они скорее задавятся

        сам задавись,морда не правильной ориентации
        когда это Русские в численном перевесе были?
  7. Дядя Сережа 20 февраля 2012 10:08
    Цитата: Братец Сарыч
    Опять возможность спорить до хрипоты, но без толку! Сравниваются кит и кот, образно говоря, а по каким критериям - неясно..
    По-моему мнению, так половина половина списка не должна тут фигурировать - но авторы захотели так, и это их право...

    Согласен полностью. Жаль, но эта ветка почти наверняка станет ареной ожесточенных споров сторонников той, или иной машины. Споров столь же горячих, сколь и бессмысленных...
    Дядя Сережа
  8. schta 20 февраля 2012 10:09
    Я бы добавил костяк нашей истребительной авиации ВОВ - Як-9. По характеристикам он не хуже "мессера". А по маневренности даже в выигрышном положении.
    schta
    1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:17
      Мессер был лучшим истребителем в мире в течение многих лет. Як-9 никогда таковым не являлся
      Трамвайный хам
  9. полковник 20 февраля 2012 10:20
    Рейтинг, на мой взгляд, субъективный. Явно обойдены вниманием советские самолёты времён Великой Отечественной войны. Многие авторитетные во всём мире военные историки и специалисты признают одними из лучших истребителей всех времён наши Як-3 и Ла-9.Но этот рейтинг можно понять: кто его составлял, естественно, проявил свои симпатии.
    1. Pmjr 21 февраля 2012 12:32
      В этом разрезе можно вспомнить еще Ла-5ФН, Р-51D Мустанг, Р-47 Тандерболт, Р-39 АэроКобра, Р-63 КингКобра, пару моделей ЭрМакки тех же лет, Ме-110 (вернее bfg-110) , Ту-2 и Юнкерс-88 в варианте истребителей... Да много чего еще...
      Но - выбор лучшего, это дело вкуса, а на вкус и цвет все фломастеры разные!!!
      Pmjr
  10. Patos89 20 февраля 2012 10:28
    СУ-27 толком то и не принимал участия в боевых действиях вот су-25 вполне подходит
    Patos89
    1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 10:40
      су-25 не истребитель
      Трамвайный хам
  11. TIT 20 февраля 2012 10:32
    скажем так это просто подборка 10-и самолётов 20-го века,т.к. к ВВС более применим принцип техника должна быть на уровне техники противника не обязательно сильно лучше остальное дает обученность экипажа и грамотное применение отдельных плюсов в конкретных условиях

    Цитата: Гражданский
    не говоря уж про МиГ-31
    на фотапод 25 какжется как раз он
    TIT
    1. Dart Weyder 21 февраля 2012 11:19
      нет - на фото МиГ-25, и ещё как-раз не перехватчик - а разведчик-бомбардировщик
      1. TIT 21 февраля 2012 19:03
        вчера там был 31 (юыло другое фото)
        TIT
  12. laurbalaur 20 февраля 2012 10:33
    Patos89,
    У-27 толком то и не принимал участия в боевых действиях вот су-25 вполне подходит
    cу-25 , как бы штурмовик ! в линейку не поставишь !
    laurbalaur
  13. Wolkin 20 февраля 2012 10:40
    Красивые картинки, больше ничего. Рейтинг очень спорный, так как все оторвано от времени, условий применения, и т.д. По этому «-». Чисто журналистская придумка. Не понятно для чего ее разместили на ресурсе который хочет казаться серьезным «Военным обозрением».
    Wolkin
  14. Patos89 20 февраля 2012 10:46
    Это понятна.Я думаю что автор поставил в основном истребители принимавшие участие в боевых действиях .СУ-27 в них практически не участвовал
    Patos89
  15. Bad_gr 20 февраля 2012 10:46
    из сборника "Farnborough International 98" (Сборник Общества Британских Аэрокосмических Компаний SBAC, посвященный 50-летию аэрошоу в Фарнборо), стр.81: "Для западных ВВС стало большим шоком, когда F-16, вооруженный ракетами SIDEWINDER (AIM-9M - Д.С.) сравнили в испытаниях (видимо в той же Германии - Д.С.) с МиГ-29, вооруженным Р-73. Из 50 поединков против Р-73 AIM-9M выиграла только один. Учебные бои на малой дистанции между F-15 с AIM-9M и МиГ-29 с нашлемным прицелом и Р-73 показали, что Миг может захватывать цели в воздушном пространстве в 30 раз большем по объему, чем F-15."
    http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
  16. Brummbar 20 февраля 2012 10:48
    А где Миг-29 ?
  17. Bad_gr 20 февраля 2012 10:50

    сравнительные характеристики МиГ-29 и FA-18C. Характеристики взяты из справочника Military Aircraft, Airlife, England, 1994.
    1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 11:03
      Про Русские самолеты нужно читать Русские источники!

      Зачем сравнивать фронтовой маневренный истребитель и палубный истребитель-бомбардировщик?
      Трамвайный хам
      1. black_eagle 20 февраля 2012 11:16
        А разве МиГ-29К не палубный? В принципе можно сравнить для общего развития
        black_eagle
      2. Bad_gr 20 февраля 2012 12:14
        Цитата: Трамвайный хам
        Зачем сравнивать фронтовой маневренный истребитель и палубный истребитель-бомбардировщик?
        Затем, что их сравнивали сами американцы, устраивая учебные бои в Германии. Так сказать, накопление опыта боёв с вероятным противником. Ссылку я дал выше (там, где за цитаты с разборок этих боёв мне минусов понаставили)
        1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 12:36
          Цитата: Bad_gr
          Затем, что их сравнивали сами американцы, устраивая учебные бои в Германии. Так сказать, накопление опыта боёв с вероятным противником.


          И какой же результат этих боев? В чистых условиях Миг порвет Ф-18 в ближнем бою. Это и так понятно, слишком разные самолеты.
          Но Ф-18 и не создан для борьбы с Мигами, это универсальная машина, больше штурмовик чем истребитель - посмотрите на боевую нагрузку

          Миг-29 все-таки машина сухопутная, слишком маленький боевой радиус для палубного самолета. И сравнивать его лоб-в-лоб с Ф-18 вообще не имеет смысла
          Трамвайный хам
          1. Инсургент 20 февраля 2012 18:13
            Что ты мелиш Австралия,Финляндия имеют их на вооружении и неимеют авеоносцев а насчет мига так есть литела к-карабельный усек
            Инсургент
            1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 19:29
              Инсургент, полегче на поворотах

              Ф-18 стоят на вооружении Швейцарии, у которой вообще нет моря. А уж швейцарцы то умеют выбирать боевую технику.
              На МиГ хоть хоть литеру Ы припиши, радиус и боевая нагрузка не увеличится. Так что нечего сравнивать сверхманевренный истребитель и многоцелевой истребитель бомбардировщик и радоваться, что у Мига на 100 м/с больше скороподъемность. Они созданы для разных задач. И многое из того, что умеет Ф-18, Миг близко не может выполнять, усек
              Трамвайный хам
              1. Инсургент 20 февраля 2012 22:58
                Ты прочитай о модернезированных миг-29смт там увеличели гаргрот и поставили даполнительные топлевные баки и по дальности хорнеты ненамного превосходят миг-29 а по аэродинамике миг-29 овт и счяс нет равных
                Инсургент
                1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:21
                  Цитата: Инсургент
                  модернезированных миг-29смт там увеличели гаргрот и поставили даполнительные топлевные баки


                  На этом и закончилось преимущество Мига в маневренности. А у Ф-18 по-прежнему больше дальность и боевая нагрузка


                  Цитата: Инсургент
                  а по аэродинамике миг-29 овт и счяс нет равных

                  Сколько построено Миг-29овт? Надо же, всего 1 шт.
                  Трамвайный хам
                  1. Инсургент 21 февраля 2012 21:21
                    какие преимущеста сплошные недостатки
                    миг-35 6,5 тон нагруска тяговооружонность выше скорость потолок радар 200 км а по дальности несильно он уступает супер хорнету да и класс другой супер хорнет уже по весу подтянулся к су-30
                    Инсургент
              2. Инсургент 21 февраля 2012 23:51
                Трамвайный хам ты случяйно не сша,а может с израиля нахваливаеш все амеровское?
                Инсургент
  18. black_eagle 20 февраля 2012 11:11
    Что? F-15? Кто это писал? Где МиГ-29? Где Су-27? А МиГ-31? Я пойму если только они этих пташек к 21 веку причислили)))
    black_eagle
  19. papss 20 февраля 2012 11:20
    F-22 ”Raptor” ставить, даже на 10 место, не скромно, и даже не громко, а нагло в статью "10 лучших истребителей ХХ века"
    1. Patos89 20 февраля 2012 11:25
      F-22 Raptor Годы производства с 1997 по 2011 год
      Patos89
      1. тюменец 20 февраля 2012 19:25
        Поспешишь - людей насмешишь. wink
        тюменец
      2. Asulum 24 февраля 2012 16:59
        Это как Обама - с первого месяца человек мира!!!
        Asulum
  20. Strategia 20 февраля 2012 12:45
    Да, не запаляйтесь так! Каждый из нас может составить рейтинг с обоснованием на основе СРАВНИМЫХ показателей, с определённой точки зрения. На мой (никому не навязываемый) взгляд сравнивать самолёты следует по общей эффективности, исчисляемой, прежде всего, по результативности на основе интегральных показателей: тактический радиус и скорость полёта при различной величине боевой нагрузки, дальность обнаружения и вероятность поражения целей и т. п. Ведь как можно сравнивать аэродинамические характеристики в ближнем бою, когда техническое оснащение одного из противников не позволит и близко к нему подойти. Ну, а основа объективности сравнения - результаты боевых столкновений сравниваемых образцов.
    1. ВИКИНГ 20 февраля 2012 15:19
      Цитата: Strategia
      Да, не запаляйтесь так! Каждый из нас может составить рейтинг с обоснованием на основе СРАВНИМЫХ показателей, с определённой точки зрения.
      Вот именно! Если бы я составлял этот рейтинг, то он выглядел бы так ( естественно, если взять "реактивный период" - это 1950-2000, т. е. включить в этот один рейтинг, два других - "1950 - 1970" и "1970 - 2000"):
      Первое место безоговорочно F-15 Eagle. Этот самолёт имеет наибольшее количество воздушных побед против ни одного поражения.
      На втором месте F-16 Fighting Falcon. Он так-же имеет очень много воздушных побед, против одного-двух поражений.
      На третей позиции F/A-18 Hornet. Этот самолёт, вопреки мнению некоторых "специалистов", обладает очень высокой маневренностью и кроме того прекрасно может работать по земле.
      Четвёртое место я отдал бы сразу трём самолётам - F-4 Phantom II, Mirage-3 и МиГ-21
      На пятом - F-14 Tomcat и F-5E Tiger II
      Шестое место - F-86 Sabre и МиГ-15
      Седьмое - МиГ-17 и Hunter
      Восьмое - Sea Harrier - FRS.1
      Девятое - F-8 Crusader и F-105 Thunderchief
      Ну и наконец десятое - MD-450 Ouragan и MD-454 Mistere IV
      Всё что после пятой позиции, может распологаться и в другой последовательности, но первая пятёрка должна оставаться без изменений именно так.
      Хотя всё это моё личное мнение.
      ВИКИНГ
      1. Инженегр 21 февраля 2012 09:51
        Каждая машина создаётся под свои конкретные задачи, к чему споры. И о боевом применении спорить смысла нет, потому как эти боевые условия для сторон конфликта слишком разные обычно.
        Инженегр
  21. Ёжик 20 февраля 2012 12:49
    Кто минусует А???
    Ёжик
  22. ВИКИНГ 20 февраля 2012 12:49
    Кто составлял этот рейтинг, полный профан в таких вопросах. Например, F-22 тут не к месту, этот самолёт начал поступать на вооружение уже в 21-м веке. Да и сваливать самолёты временного промежутка в 60 лет тоже не правильно, тогда уж надо было вспомнить ещё о истребителях Первой Мировой войны. Логичнее было бы сделать так: "Десять лучших истребителей Первой Мировой", другой рейтинг "Десять лучших истребителей Второй Мировой", далее - "Десять лучших истебителей с 1950 - 1970 г. г." и "Десять лучших истребителей с 1970 по 2000 г. г."
    В своих коментариях некоторые товарищи выражают неудовольствие по поводу отсутствия в рейтинге МиГ-31, МиГ-29 и Су-27. Я считаю, их не включили в этот список вполне справедливо. МиГ-29 хоть и учавствовал в боевых действиях, но ни одной воздушной победы не имел. МиГ-31 и Су-27 в боях вообще не учавствовали, ну, если не считать конечно эфиопо-эритрейской войны где Су-27 встречались с МиГ-29, причём, по слухам, в кабинах "мигов" и "сухих" сидели российские пилоты-наёмники.
    ВИКИНГ
    1. Strategia 20 февраля 2012 12:58
      Да, пожалуй, такой подход к рейтингу - я имею в виду самолётов одного периода, одного класса, да ещё имевшие боевые столкновения друг с другом, - наиболее объективен. Но, повторюсь: зачем грызть засохшую кость, лучше составить свой рейтинг и вынести его на обсуждение))
    2. vaf 20 февраля 2012 13:39
      Не очень точной информацией владеете:Эфиопско-эритрийскую войну затрагивать не буду, хотя и там Миг-29 сбили 3 Миг-21.И "наёмник" не очень корректное слово.Мы "ездили туда" по контракту!
      Самолеты МиГ-29 применялись в ряде локальных конфликтов последнего времени. Во время боевых действий в Персидском заливе в 1991 г. истребители МиГ-29 иракских ВВС сбили несколько самолетов союзников. Последней войной с участием МиГ-29 стали боевые действия на Балканах в 1999 г Авиация Югославии могла противопоставить воздушному соединению НАТС весьма ограниченные силы Югославская истребительная авиация имела в своем составе только 13 МиГ-29 (самолеты «9-12» варианта «Б», т. е. в экспортном исполнении) и две «спарки» МиГ-29УБ, полученные из СССР в 1987-1988 гг., а также приблизительно 35 морально устаревших истребителей МиГ-21бис, способных относительно эффективно применяться лишь в светлое время суток. При этом в результате эмбарго ООН на поставки в Югославию вооружения и военной техники часть этих машин находилась в небоеспособном состоянии. Реальную силу представляли истребители МиГ-29, состоящие на вооружении 127-й авиационной эскадрильи «Витязи» 204-го истребительного авиаполка, размещенного в начале конфликта на авиабазе Батайница (к северу от Белграда). По оценкам российских специалистов, сербские летчики имели хорошую летную подготовку, однако «топливный голод» последних лет, очевидно, привел к снижению налета (а следовательно, и боевой выучки).

      Следует признать, что югославы сумели хорошо подготовить свою авиацию к войне. Несмотря на абсолютное количественное и «информационное» превосходство авиации НАТО, истребители МиГ-29, поддерживаемые МиГ-21бис, наносили (особенно на первом этапе боевых действий) весьма чувствительные удары по противнику. Вот лишь несколько боевых эпизодов с участием югославских истребителей, приведенных на страницах российской печати. В 20.30 24 марта подполковник Любиша Кулачин из эскадрильи «Витязи» поднял в воздух свой МиГ-29 с задачей прикрыть самолет майора Небойши Николича, подбитый истребителями НАТО во время патрульного облета границ Сербии (еще до официального начала боевых действий). Кулачин провел в течение 15 минут маневренный воздушный бой с несколькими истребителями противника, после чего благополучно приземлился на запасном аэродроме.

      В ходе воздушного боя Небойша Николич в 20.35 сбил ракетой истребитель НАТО типа F-16, который упал в Адриатическое море (летчик был подобран вертолетом с французского авианосца). Сербский пилот, прикрытый Л. Кулачиным, сумел выйти из боя, оторвавшись от противника, однако ему пришлось оставить в воздухе тяжело поврежденную машину.

      Майор Илия Аризанов из эскадрильи «Витязи» получил приказ о вылете в 19.00. После отработки команд наведения он вышел на большую группу самолетов противника, летящих встречным курсом. Сербский летчик, выполнив энергичный разворот, зашел в хвост истребителю противника и выпустил ракету. Натовский истребитель вошел в штопор и рухнул на землю, однако и югославский самолет, получивший ракетное попадание, загорелся. Майору Аризанову удалось благополучно катапультироваться. Уже на земле он наблюдал, как догорали обломки сбитого им вражеского истребителя, летчику которого, очевидно, не удалось спастись (в первые дни войны ВВС НАТО потеряли несколько самолетов F-16, F/A-18 и «Торнадо», большинство членов экипажей которых погибли).

      Как видно из приведенных примеров, югославские истребители действовали преимущественно в одиночку, что противоречило сложившимся формам боевого применения истребительной авиации и объясняется, очевидно, нехваткой самолетов и стремлением атаковать максимально возможное число целей. При сближении с противником югославские истребители использовали малые высоты и складки местности, что позволяло уклониться от встречи с самолетами прикрытия вплоть до выхода в атаку. Относительно низкие характеристики наземных РЛС наведения (в частности, малая разрешающая способность) не позволяли определять точное число самолетов противника, следующих в плотных боевых порядках, что приводило к несоответствию наряда истребителей-перехватчиков с численностью атакуемых ими самолетов противника (это хорошо видно на примере воздушного боя, проведенного полковником Милутиновичем). 27 марта в 20.45 в небе Югославии истребителем МиГ-29 из эскадрильи «Витязи», пилотируемым подполковником Гводенем Дьюкачем, был сбит малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A «Найтхоук». По словам сербского летчика, «Стеле» был уничтожен ночью после его обнаружения первой же ракетой класса «воздух-воздух» (очевидно — Р-60МсТГС). 26 марта ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами). Очевидно, последнюю победу в воздушной войне на Балканах сербская истребительная авиация одержала 20 мая: по сообщению югославских средств массовой информации, майор Илия Аризанов сбил американский F-117A (если эта информация соответствует истине, майор Аризанов стал единственным летчиком балканской войны, добившимся двух побед в воздухе).
      vaf
      1. ВИКИНГ 20 февраля 2012 14:03
        Цитата: veteran.air force
        Эфиопско-эритрийскую войну затрагивать не буду, хотя и там Миг-29 сбили 3 Миг-21

        Так ведь и Су-27 там сбили два или три МиГ-29.


        Цитата: veteran.air force
        .И "наёмник" не очень корректное слово.Мы "ездили туда" по контракту!

        Ну да, всё правильно, - у "них" - шпионы, у нас - разведчики, у "них" - наёмники, у нас - контрактники. laughing Только вот что странно, what эти "контрактники" воевали против друг-друга. angry


        Цитата: veteran.air force
        Во время боевых действий в Персидском заливе в 1991 г. истребители МиГ-29 иракских ВВС сбили несколько самолетов союзников.

        Абсолютная не правда! no Иракские МиГ-29 не имели ни одной победы в воздушных боях.
        Да и по Югославии ваша информация не соответствует действительности. "Юги" вообще не имели воздушных побед. Сбиты были наземными средствами ПВО всего два самолёта, ещё незначительное количество повреждено, но они смогли вернуться на свои базы.
        ВИКИНГ
      2. gor 20 февраля 2012 16:48
        кто подписывает контракт тот и есть наёмник это контракт найма с определёнными целями.15 минутный маневренный бой.очень интересно.бла бла бла
        gor
  23. Patos89 20 февраля 2012 13:02
    Викинг норм написал
    Patos89
  24. dred 20 февраля 2012 13:10
    Могли бы миг-21 засунуть самолёт легенда.ну или ил-2.
    dred
    1. ВИКИНГ 20 февраля 2012 14:16
      Цитата: dred
      Могли бы миг-21 засунуть самолёт легенда.ну или ил-2.

      МиГ-21 как раз в этом рейтинге имеется, а вот Ил-2 вообще тут ни к месту, - это штурмовик.
      ВИКИНГ
  25. vaf 20 февраля 2012 13:22
    Статью не комментирую вообще,т.к. небъективная, не полная и т.д.
    Интереснейшая техника всего освещаемого периода свалена в одну "кучу", нет истребителей Лавочкмна и Яковлева, Аэрокобры,Мустанга и т.д., а почему-то Миг-17 автор забыл, который хвалённые Сейбры и Супер Сейбры "имел, как хотел" и В-52 "прихватил"?
    Остановлюсь конкретно на "1-месте": Выводы прошу делать самих после прочтения:
    ДУЭЛИ САМОЛЕТОВ И МИФОВ
    В истории сопоставления американского F-15 и Су-27 немало страниц. На различных выставках мы неоднократно предлагали американским коллегам провести учебный воздушный бой на ближних дистанциях. Для посетителей любой выставки он станет поистине уникальным зрелищем. Но раз за разом получали отрицательный ответ. Более того, как-то американские летчики заявили, что их не интересуют «акробатические» истребители. По-видимому, они забыли или не знали об уже состоявшихся учебных боях между нашими и американскими строевыми летчиками на одном из воздушных полигонов США.
    В 1992 году во время визита в США полковник Александр Харчевский и майор Георгий Карабасов провели-таки учебные воздушные бои. В ходе одного из них Карабасов на Су-27УБ, увлекшись поединком, в запале условно сбил не только своего условного противника на F-15D, но и F-15C, с которого выполнялись видеосъемки схватки. Американские военные оказались людьми «скромными» и не стали рассказывать журналистам о поражениях, а заявили, что своей техникой довольны. Противоборство же на информационном поле никогда не даст результата, позволяющего выявить слабые и сильные стороны машины, а уж тем более ее преимущества перед конкурентом. Поэтому индийская сторона вышла с предложением к США провести совместное учение. Желание Индии проверить возможности приобретенной техники понятно. Американские же военные не могли отказаться от такого предложения – авиастроителей США тоже привлекает индийский рынок. Очевидно, здесь сказались и недооценка уровня подготовки индийских летчиков, и желание использовать уникальную возможность как хороший повод для популяризации своей техники.
    Не буду скрывать, что некоторых наших чиновников пугал такой ход индийской стороны. По моему же личному мнению, заказчик имел на это все права. Конечно же по большому счету Су-30 можно считать одним из вариантов учебно-боевого Су-27. Однако учебный самолет значительно проще созданного на его базе авиационного комплекса Су-30МКИ, предназначенного для решения широкого круга специфических боевых задач. Индия полностью оплатила разработку этого проекта, поставки машин, и теперь эти самолеты принадлежат ей.
    Получив согласие американцев принять участие в совместном учении, индийцы договорились опубликовать соответствующие итоговые материалы. Забегая вперед, отмечу, что чиновники США выполнили взятое на себя обязательство, но через три дня засекретили документацию. Теперь рождается миф, что американские военные для получения денег на новые разработки заведомо пошли на проигрыш схваток. Лучше бы такие «специалисты» объяснили, зачем США нужно показывать потенциальным покупателям слабость своей техники и нести убытки на рынке вооружений. На выставках американские специалисты по-прежнему уклоняются от предложений провести воздушный бой на глазах у тысяч зрителей. Теперь они якобы озабочены безопасностью полетов и заявляют, что полностью использовать возможности наших истребителей - удел немногих летчиков. В индийских же ВВС другое мнение, и точка в этой истории поставлена подписанием контракта о дополнительной поставке в Индию большой партии Су-30МКИ. В Индии ценят дела, а не слова.
    http://www.sukhoi.org/news/smi/?form=print&id=1074
    Ну а раз статья "свеженькая", то ,как говорится" получите и распишитесь"!!!:
    3-й Су-35С!
    vaf
    1. dmitreach 20 февраля 2012 15:24
      так оно и было. давно убежден в том, что в америке есть PRассы. Вот ассов неба, там значительно меньше, чем асов пера. да и Public Relations ,как гуманитарная наука - типичное американское явление.
  26. Patos89 20 февраля 2012 13:31
    Каждый клоп свое болото хвалит
    Patos89
    1. Strategia 20 февраля 2012 13:38
      С каких пор клопы в болотах жить стали? belay
    2. киргиз 20 февраля 2012 15:44
      Цитата: Patos89
      Каждый клоп свое болото хвалит

      Кулик а не клоп
  27. Patos89 20 февраля 2012 13:40
    Выражение такое есть. Для особо одаренных перевод: кто вам скажет что купил фуфло я думаю не кто
    Patos89
  28. Strategia 20 февраля 2012 13:49
    Есть выражение: "Каждый кулик своё болото хвалит"!!!
    1. Patos89 20 февраля 2012 13:57
      Как я писал так понятней а кулик без интернета вам щас не кто и не скажет что это такое или кто.
      Ток не надо писать что все знают.
      Patos89
      1. Strategia 20 февраля 2012 14:05
        Что, все такие тупые? Или клоп известней, чем кулик? Учите русский язык, его лексику и фразеологию!
        1. Patos89 20 февраля 2012 14:16
          Да все орнитологи.Извините у нас все такие умные
          Если ты считаешь себя умным, то это не значит, что ты умный.
          Patos89
          1. Strategia 20 февраля 2012 14:44
            Знание русского языка - это не умность, а грамотность. А вот обращение на "ты" к незнакомому человеку - это уже невоспитанность (в дополнение к безграмотности). Учите орфографию и пунктуацию вместе с лексикой и фразеологией, как было рекомендовано выше.)))
            1. urzul 20 февраля 2012 15:17
              Спор свой можете продолжить в личке, думаю никто против не будет!!!
              1. Strategia 20 февраля 2012 15:32
                А как же работа по улучшению комментариев с точки зрения грамотности?
                1. urzul 20 февраля 2012 16:09
                  Борьбу с грамотностью можно вести в личке, смысл разводить демагогию не относящуюся к статье!?
                  1. Strategia 20 февраля 2012 16:18
                    Правильно будет "вести борьбу за грамотность" или "вести борьбу с безграмотностью". Грамотность - дело не личное!
            2. Patos89 20 февраля 2012 15:25
              Прям про вас Дураку достаточно сказать, что он умный; но непроходимому дураку нужно еще это доказать
              Patos89
            3. alexs3524 20 февраля 2012 22:57
              Хватит ругаться,какая разница кулик или клоп,сырость оба любят.
  29. 755962 20 февраля 2012 13:51
    Наиболее важным критерием оценки является боевой опыт
    И какой к опыт у "Раптора"?Боевой belayЕще одной замечательной особенностью МиГ-25Р была его потенциальная способность «захватить» в полет 2 тонны бомб. Это особенно щекотало нервы израильским военным: несбиваемый разведчик - еще терпимо, но несбиваемый бомбардировщик это действительно страшно.Наверно по критерию СТРАХ было б интереснее оценивать.Наш МиГ-25 не слез бы ни когда с первого места tongue
    755962
  30. DrCoks 20 февраля 2012 14:48
    У меня один вопрос, А Харриер истребитель? Я всегда думал что легкий штурмовик =)
    DrCoks
    1. Strategia 20 февраля 2012 15:09
      У западников есть понятие "тактический истребитель", которое во многом вводит нас в заблуждение. Как мне известно со слов одного товарища, это термин появился в результате некорректного перевода с английского. Правильнее было бы "истребитель ТВД", о чём говорит хотя бы радиус действия, тоже почему-то названный "тактическим". Следующее, у них в настоящее время не просматривается ярко выраженной направленности типа самолёта (истребитель, бомбардировщик, штурмовик). Всё зависит от типа загружаемого вооружения (ракеты "в-в" ("в-п"), бомбы, контейнеры, выливные баки и т. д.). Ещё одна тенденция - способность одним носителем поражать несколько целей. Если раньше для поражения одной цели требовался "наряд сил и средств", затем на одну цель требовалось одно средство, то теперь на одно средство - "наряд целей".
      1. DrCoks 20 февраля 2012 19:32
        Спасибо учту =)
        DrCoks
    2. ВИКИНГ 20 февраля 2012 15:54
      Цитата: DrCoks
      У меня один вопрос, А Харриер истребитель? Я всегда думал что легкий штурмовик

      "Харриер" - это штурмовик, вот "Си Харриер" - истребитель.
      ВИКИНГ
      1. Strategia 20 февраля 2012 16:01
        Вообще-то, по некоторым источникам и тот, и другой - истребители-бомбардировщики, что ещё раз подтверждает иной подход к классификации у них.
  31. Evgen2509 20 февраля 2012 15:09
    Все тут пытаются обвинить автора в том что его мнение субъективно. А какой еще критерий объективен, кроме боевого опыта, попробуйте привести хоть один, да так чтоб не на словах а с цифрами? Все эти если бы - не в счет, история не терпит сослагательного наклонения, и мнение достаточно объективно. Однозначно "+".
    Evgen2509
    1. kPoJluK2008 20 февраля 2012 15:36
      Сколько побед у Як-1 и F-15 ?? явно не в пользу 15го... Где логика боевого опыта?
      kPoJluK2008
      1. Strategia 20 февраля 2012 15:39
        Сравнивать необходимо самолёты одного временнОго периода, одной войны или войны одного поколения.
        1. kPoJluK2008 23 февраля 2012 09:59
          Тут сравнили F-22 с Ме-262 это как? одного времени самолёты? одной войны?
          kPoJluK2008
      2. Evgen2509 20 февраля 2012 16:52
        Т.е. все послевоенные самолеты - полное УГ, только потому что их не строили десятками тысяч и не было мировой войны? Полный бред.
        Evgen2509
        1. kPoJluK2008 23 февраля 2012 10:01
          Что за бред?....
          Причем тут сколько их строили?
          Боевой опыт заключается в участии в боевых действиях, неужели у F-15 этот показатель выше чем у Як-1??
          kPoJluK2008
  32. dmitreach 20 февраля 2012 15:13
    автор - адепт американского самолетостроения, забыл упомянуть самый "невидимый f117"
  33. kPoJluK2008 20 февраля 2012 15:33
    Автор - дилетант. Вся статья полное "Г" с кучей неточностей.. Бреда жеще я еще не читал.
    kPoJluK2008
    1. Strategia 20 февраля 2012 15:42
      Это рейтинг не автора, а представление рейтинга по версии Military Channel. Зачем оскорблять, читайте статью внимательно)))
  34. Киев 20 февраля 2012 15:44
    Как то все не обєктивно!
    Киев
  35. ДЫМитрий 20 февраля 2012 15:47
    Самое неприятное, огромная куча минусов ко всем комментариям в которых положительно оценены русские или советские самолеты. Господа фанаты танской техники, спорьте квалифицировано, с цифрами в руках! А то сплошное этого не может быть, потому что не может быть никогда, и куча минусов за абсолютно здравые, по теме комментарии.
    Готовлюсь получить кучу минусов wink
    ДЫМитрий
    1. Strategia 20 февраля 2012 15:52
      А мы Вас плюсами!)))
    2. Лис Пустыни 20 февраля 2012 17:05
      вы совершенно правы, много хороших коментариев, но много тролей.

      АДМИНИСТРАЦИЯ, сделайте пожалуйста оценки на манер, как это сделано на сайте В КОНТАКТЕ, что бы было видно кто поставил "минус" и "плюс", будем искать тролей.
      Лис Пустыни
      1. 755962 21 февраля 2012 00:19
        Полностью поддерживаю,а то как саранча налетела.Только + и вдруг на -
        755962
    3. 755962 21 февраля 2012 00:17
      Здраво рассудил +++
      755962
  36. gagar1n 20 февраля 2012 16:05
    пишите про МиГ-25, а на фото МиГ-31
    gagar1n
    1. Лис Пустыни 20 февраля 2012 16:14
      Фото размещено правильное. Эти машины схожие, как отец и сын. Так как одна машина стала логическим продолжением другой, посмотрите схему.
      Лис Пустыни
      1. Лис Пустыни 20 февраля 2012 16:44
        Аж удивительно сколько у нас знатоков авиации. Если я не прав разубедите меня в этом.

        Перехватчик МиГ-25МП, получивший мировую известность под обозначением МиГ-31, имеет внешнее сходство с МиГ-25, однако это совершенно новая машина по философии боевого применения, по аэродинамике, двигателям и составу бортового оборудования. Фюзеляж нового перехватчика является несущим, и на отдельных режимах полета может создавать до 25% подъемной силы. Крыло, в целом, подобно крылу МиГ-25, но имеет не два лонжерона, а три. Новое крыло снабжено наплывами в корневой части, улучшающими характеристики на больших углах атаки, а также отклоняемыми носками и механизацией (закрылки и элероны) вдоль всего размаха задней кромки. Основные опоры шасси имеют необычную схему: переднее колесо на каждой тележке сдвинуто внутрь от продольной оси тележки, а заднее - наружу. Такая конфигурация улучшает проходимость на грунтовых и ледовых аэродромах, поскольку каждое колесо имеет свою линию пути. Объемы фюзеляжа под каналами воздухозаборников позволяют разместить основные опоры шасси в убранном положении, причем передние щитки ниш шасси могут использоваться в роли воздушных тормозов. Двухколесная передняя опора убирается назад. Изменилось соотношение конструкционных материалов в планере самолета: изделия из стали составляют 50% массы конструкции, из титана -16%, из алюминиевых сплавов - 33%, в то же время композиты использованы крайне ограниченно.

        ШКОЛЬНИКИ, КЫШ ИЗ ИНТЕРНЕТА, ДЕЛАТЬ УРОКИ!!!!
        Лис Пустыни
        1. Пендосоненавистник 20 февраля 2012 16:57
          не тратте свое время, уважаймый на этих ... иначе говоря школьников.

          Я уже писал в статье о культуре общения, ГНАТЬ ИХ НАДО С ИНТЕРНЕТА!!!

          А, что косате замечания о фото, то оно правильное. А кому не нравится объясните, почему же.
          Пендосоненавистник
      2. Bad_gr 20 февраля 2012 17:17
        МИГ-25 одноместный, у него нет второй кабины с оператором (а в статье, на снимке она есть), кабина стоит чуть дальше, поэтому кажется, что нос у 25-го длиннее. И сопла двигателей у 25-го из под вертикального оперения выпирают чуть.
        1. Лис Пустыни 20 февраля 2012 17:32
          А вы не думали, что самолетов может быть много мадификаций?

          Цитата: Bad_gr
          кабина стоит чуть дальше, поэтому кажется, что нос у 25-го длиннее. И сопла двигателей у 25-го из под вертикального оперения выпирают чуть.


          А потом внимательние читайте, я написал об отличительных чертах в другом посте.
          Лис Пустыни
          1. Bad_gr 20 февраля 2012 17:55
            Цитата: Лис Пустыни
            А вы не думали, что самолетов может быть много мадификаций?
            Укажите модификацию МиГ-25 с такой кабиной как на снимке в статье. Уверен, не укажете. Двухместные модификации МиГ-25 есть, но выглядят они совсем иначе:


            В статье 8-ое место присудили МиГ-25 поэтому и на фото должен быть именно 25-ый, а не 31-ый
            1. Инсургент 20 февраля 2012 18:18
              верно но нестоит на этом замарачиватся
              Инсургент
            2. Dart Weyder 21 февраля 2012 11:41
              на фото МиГ-25, сколько можно............
              МиГ-25



              МиГ-31

              минимальный набор отличий СТОЙКИ ОСНОВНОГО ШАССИ У 25-ГО ПО ОДНОМУ БОЛЬШОМУ КОЛЕСУ У 31-ГО ПО ПО ДВА, И НАЛИЧИЕ ЗА КАБИНОЙ ПИЛОТА - КАБИНЫ ОПЕРАТОРА
        2. Bad_gr 21 февраля 2012 11:09
          Цитата: Bad_gr
          в статье, на снимке она есть
          Сейчас в статье фото МиГ-25, когда писал предыдущих 2 поста было вот это фото:
          1. Dart Weyder 21 февраля 2012 11:42
            ХМ - А ЭТО 31-й.................... request
      3. Capt.Stryker 20 февраля 2012 17:36
        Цитата: Лис Пустыни
        Фото размещено правильное. Эти машины схожие, как отец и сын.
        Нет, не правильно - МиГ-31 это МиГ-31, а МиГ-25 это МиГ-25, общего между этими самолётами столько-же сколько между Ту-22 и Ту-22М, или как общее между вертолётами Ми-4 и Ми-8 - формально они являлись модефикациями базовых изделий, а фактически, это абсолютно разные машины.
        Capt.Stryker
        1. Лис Пустыни 20 февраля 2012 20:08
          Интернет вам в помощь, сами поищите и посмотрите.

          Цитата: Capt.Stryker
          Нет, не правильно - МиГ-31 это МиГ-31, а МиГ-25 это МиГ-25


          Любезный да будет вам известно, что МИГ 31 это, Перехватчик МиГ-25МП, получивший мировую известность под обозначением МиГ-31
          Ну хоть почитайте, что здесь пишется. Если вам в падлу искать по инету. Ну почитайте вы историю создания самолетов. Схема выше, какой из какого получился и какие мадификации и в каком году. Куда уж проще вам объяснять...
          Лис Пустыни
          1. Capt.Stryker 20 февраля 2012 22:08
            Цитата: Лис Пустыни
            Любезный да будет вам известно, что МИГ 31 это, Перехватчик МиГ-25МП, получивший мировую известность под обозначением МиГ-31
            Да будет вам известно, любезный, что обозначение "МиГ-31" этот перехватчик получил не только задолго ДО мировой известности, но даже задолго до первого полёта опытной машины. А обозначение "МиГ-25МП" (Е-155МП) действительно носили два прототипа, но это название для серийной машины не предусматривалось в принципе.


            Цитата: Лис Пустыни
            Ну хоть почитайте, что здесь пишется. Если вам в падлу искать по инету.

            Я читаю серьёзную авиационную литературу, благо, домашняя библтотека очень богатая, поэтому мне нет смысла искать форумные домыслы в инете.
            А вот вы, уважаемый лис пустыни, могли бы более вдумчиво изучить материальную часть, прежде чем кому либо, что либо объяснять.
            В дальнейшем, если я так и не достучался до вашего сознания, не вижу смыла по этой теме с вами спорить. Аминь.
            Capt.Stryker
          2. soldier of fortune 21 февраля 2012 17:19
            Ну, не упирайтесь вы так сильно, уважаемый! С вашим подходом "мерседес" 1980г.в. и 2011г.в. - одна и таже машина! (4 колеса, фары и баранка).

            То что у них по два крыла и два киля - это просто аэродинамическая компановка выбранная на стадии проектирования. Начинка же у них совершенно разная (как небо и земля). При прочих равных условиях, 25-й уже никогда не собъёт 31-й!!!

            И свою мировую известность 25-й получил раньше 31-го, когда безнаказанно летал над ближним востоком.
            soldier of fortune
  37. ikrut 20 февраля 2012 16:33
    думаю, что такие разногласия в комментах вызваны главным образом расплывчатыми и не конкретными критериями выбора ТОП-10. Если речь вести о самолетах, имеющих бОльше чисто побед - то тут всю десятку займут советские, немецкие и амеро-английские самолеты времен II м. войны.
    Скорее всего данный перечень составлен по общим впечатлениям автора об известных ему самолетах и определяет сугубо индивидуальное вИдение совершенно бессмысленного "рейтинга". Прежде чем сравнивать самолеты с разницей в выпуске в 50 лет нужно, для начала определиться - зачем это делать? Как по мне Ме-109 (по ряду ИСТОРИЧЕСКИХ показателей) много круче Ф-22. А кто-то, уверен, имеет иное мнение. Потому, думаю - данный "рейтинг "- это так - языками что бы почесать на тему истребителей. Хотя и это весьма интересно. Лично для меня некоторые комменты были познавательны и полезны.
    1. Evgen2509 20 февраля 2012 16:57
      Как по мне Ме-109 (по ряду ИСТОРИЧЕСКИХ показателей) много круче Ф-22.

      Так он изанял место выше в рейтинге wink
      Evgen2509
  38. mga04 20 февраля 2012 16:35
    Неточностей в статье много, одна из бросившихся в глаза - по МИГ-29 приведена нормальная боевая нагрузка, а по F-16 - максимальная. Меня всегда интересовал вопрос: сколько времени сможет провести в воздухе F-16 если на него нагрузить 7,5 тонн боевой нагрузки? Может кто знает ответ.
    mga04
    1. Трамвайный хам 20 февраля 2012 19:46
      Цитата: mga04
      сколько времени сможет провести в воздухе F-16 если на него нагрузить 7,5 тонн боевой нагрузки? Может кто знает ответ.


      Столько же сколько и Миг-29 с 2 тоннами. Два движка очень прожоливы
      Трамвайный хам
      1. REZMovec 20 февраля 2012 23:07
        У F-16 один двигатель, не путать с F-15 и F-18!
        1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:28
          Я и говорил про миг am Он проведет в воздухе с 2 тоннами столько же времени, что и Ф-16 с 7 тоннами боевой нагрузки. Причина: два двигателя Мига прожорливее, чем один двигатель Ф-16
          Трамвайный хам
      2. Инсургент 21 февраля 2012 21:27
        и что ф-15 тоже 2 движка после того как ссср выпустил су-27 его дальность превосходила ф-15 и ф-16 ты незаметил на израильских ф-16 вверху дополнительные топлевные баки по аэродинамике су-27 превосходит амереканские
        Инсургент
    2. Инсургент 21 февраля 2012 21:24
      У меня тоже вызывает сомнение ф-16 несет вооружение больше чем су-30 нестыковка один двигатель ненадорвется ли ф-16
      Инсургент
  39. Денис 20 февраля 2012 17:01
    видя первые F-22 и Ме-262 про список всё ясно-бред
    а как же без "спитфаера" обошлось,он же всегда выпячивается как самый-самый?
  40. RUSmen 20 февраля 2012 17:09
    Я несомневался,что победит ,лучше ов только ы lol
  41. gagar1n 20 февраля 2012 17:11
    отсутствие Ла-5/7/9, спитфайра и мустанга по меньшей мере странно.
    gagar1n
  42. RUSmen 20 февраля 2012 17:14
    Лучше америкосов могут быть,только америкосы.(По их мнению)
  43. suharev - 52 20 февраля 2012 17:48
    Мужики. Вы ведёте споры - ни о чём. Это не рейтинг, а - фуфло. Сравнил корову с динозавром. Кто то высказал своё очень субьективное мнение, а вы завелись с пол оборота. Считаю : не та подача информации - обсуждению не подлежит.
    suharev - 52
  44. montemor 20 февраля 2012 19:23
    laughing аминь laughing да когда-ж их наберется то,этих 50 знаков
  45. Смирнов Вадим 20 февраля 2012 19:41
    Тестовый комментарий
  46. Patton135 20 февраля 2012 19:51
    Предлагаю всем успокоиться drinks .Американцы как были шовинистами , так ими и остались(от этой нации ничего хорошего ждать не приходится) am А лучше посмейтесь: видел я по какой-то программе на канале Discovery как один американский пилот хвалил свой "Хорнет" невероятно гордясь тем,что в во время операции "Шок и трепет" его эскадрилья сбила целых(!) три МИГ-21 laughing
    Patton135
    1. Reks 20 февраля 2012 20:03
      ...добавлю.Канал" Дискавери".Интервью дает пилот f-22. "самый лучший,самый такой самый секой....Я сам красавец и ас.....тут вообщем нет нового,и дальше о тактике:"....нас противник не видит ,мы подкрадываемся,хлоп сбиваем,и сваливаем.Он,противник ха-ха так и не узнал и не понял ни чего."... belay Как,что я слышу?!!!!..точно эти слова я читал о немецком асе(сори не помню как звали "Ганса")и его тактике видения боя.Один в один....И это Войны?!..........
      1. slas 20 февраля 2012 23:55
        минусуют враги? belay laughing
        slas
    2. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:37
      Цитата: Patton135
      видел я по какой-то программе на канале Discovery как один американский пилот хвалил свой "Хорнет" невероятно гордясь тем,что в во время операции "Шок и трепет" его эскадрилья сбила целых(!) три МИГ-21

      В передаче "Ударная сила" об авианосце "Адмирал Кузнецов", даже рассказывать было нечего. 3 одинаковых кадра с самолетом на палубе, 2-х секундное видео посадки, а потом перевели тему и целый час рассказывали биографию Н.Кузнецова. Очень смешно?
      Трамвайный хам
  47. Игарр 20 февраля 2012 19:59
    Ребяты...все это, конечно, красиво ... зрелищно...завлекательно..

    А вы обратили внимание... у "Игла" -104 победы..., у Фантома - масса побед, при конструкторской ошибке...
    у наших самолетов - и побед мало, и ошибок дофига...
    Это о чем говорит?
    Амеры машины строят - воевать, завоевывать, уничтожать, держать и не пущать.
    А мы - выходит, как в ответ на вызов.. Т.е. не собираемся воевать. Так, нет?
    Они воюют без конца. Где? Да все что-то вне Штатов, да все что-то массово.
    А мы - как игрушки дарим малым детям. Подарили МиГ-21 Ираку, в 1966 году израильтяне его сперли у них. Подарили Египту - они расхайдокали 5 машин за раз.
    Вот про Вьетнам сказали - на равных лупились Фантомы - их и наш. Ну и летчики, ясно какие были. И - на равных получается.
    Так что есть повод - осторожнее относиться к таким рейтингам.
    1. Трамвайный хам 21 февраля 2012 10:44


      Цитата: Игарр
      Они воюют без конца. Где? Да все что-то вне Штатов, да все что-то массово.
      А мы - как игрушки дарим малым детям.


      Ой а че же вы невспомнили про 511 самолетов и вертолетов, потерянных Ограниченным контингентом советских войск в Афгане

      Цитата: Игарр
      Вот про Вьетнам сказали - на равных лупились Фантомы - их и наш. Ну и летчики, ясно какие были.


      А то, что Фантомы шли перегруженные бомбами и топливом, это ничего не говорит? Миг взлетел и через 15 минут приземлился, а фантомам после боя еще 500 км до авианосца пилить с подвесными баками.
      Миги воевали над своей территорией, а Фантомы постоянно попадали под обстрел ПВО
      Для справки СССР поставил Северному Вьетнаму 7500 зенитных ракет С-75

      Вот такое равенство
      Трамвайный хам
      1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 21 февраля 2012 12:17
        Ладно-американцы лучше-уговорил.....
        На статистику на закуску.....правда не Вьетнам ,а Корея , но тоже показательно......
        ......Первая десятка асов. Сравнение по числу побед.
        Фамилия/Самолетов.....Фамилия/Самолетов

        1. Сутягин Н.В. 22.............1. Джозеф Макконел (мл) 16
        2. Пепеляев Е.Г. 20...........2. Джеймс Джабара 15
        3. Сморчков А.П. 15..........3. Мануэль Фернандес 14
        4. Щукин Л.К. 15..............4. Джордж Дэвис (мл) 14
        5. Оськин Д.П. 14.............5. Роял Бэйкер 13
        6. Пономарев М.С. 14........6. Фредерик Блесс 10
        7. Крамаренко С.М. 13.......7. Геральд Фишер 10
        8. Шеберстов К. 12...........8. Вермон Гаррисон 10
        9. Бахаев С.А. 11..............9. Джеймс Джонсон 10
        10. Докашенко Н.Г. 11........10. Лонни Мур 10

        За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолетов
      2. Игарр 21 февраля 2012 18:51
        Вспоминать я буду то, что нужно мне, а не трамвайному хаму.
        Впредь прошу не беспокоиться и не беспокоить.
  48. СеняЯ 20 февраля 2012 20:22
    Даешь МЕССЕРШМИТТУ 109 !!! ПЕРВОЕ МЕСТО!!!!!!!!!!!!!!!!!
    СеняЯ
    1. slas 20 февраля 2012 23:58
      Цитата: СеняЯ
      Даешь МЕССЕРШМИТТУ 109 !!! ПЕРВОЕ МЕСТО

      щас токо патрон дошлю в патронник tongue
      slas
  49. Кастор_ка 20 февраля 2012 20:36
    А где Ла-5, Як-3 (на котором, кстати, Кожедуб ентот самый Ме-262 срезал "приходикумалюбовацца") - истинные фронтовые истребители, и ужповоевавшие досыта. И по поводу Ме-109... Достойный весьма истребитель 20-го века, но хотел бы подчеркнуть, что согласно мемуарам немецких асов, кому повезло выжить в аццкой войне, они (нем. асы) предпочитали Фокке-Вульф-190.
    1. ДЫМитрий 21 февраля 2012 09:57
      Цитата: Кастор_ка
      согласно мемуарам немецких асов, кому повезло выжить в аццкой войне, они (нем. асы) предпочитали Фокке-Вульф-190.

      Это мемуары воевавших на западном фронте, на восточном предпочитали как раз таки 109. 190 больше все таки перехватчик, приспособленный сбивать бомбовозы, и в маневренном бою против истребителей откровенно слабоват, в первую очередь в маневре и скороподъемности. Хотя дикая масса секундного залпа частично компенсирует недостатки, для "собачей свалки" этого мало.
      ДЫМитрий
      1. Кастор_ка 21 февраля 2012 10:13
        Цитата: ДЫМитрий
        Это мемуары воевавших на западном фронте, на восточном предпочитали как раз таки 109

        Поделитесь мемуарами с Западного фронта - интересно почитать )))
        Цитата: ДЫМитрий
        90 больше все таки перехватчик, приспособленный сбивать бомбовозы, и в маневренном бою против истребителей откровенно слабоват,

        Все с точностью до наоборот - почитайте воспоминания Кожедуба, Покрышкина.
        1. ДЫМитрий 21 февраля 2012 13:17
          Так они и пишут, атака сверху с пикирования, залп и уход в крутое пике. За счет большей массы догнать 190 на пикировании было практически невозможно. А чтобы на ФВ немцы вели маневренные бои, просветите пожалуйста кто пишет?
          Про мемуары с западного фронта, читал достаточно давно еще в бумажном варианте. Если найду ссылку дам.
          ДЫМитрий
  50. Patton135 20 февраля 2012 20:40
    Вопрос,кто минусует? am
    Patton135
  51. vaf 20 февраля 2012 21:16
    Для Bag_gr:
    Вова,ты в каком сейчас классе учишься?А то сейчас дети развитые пошли с компом с детского сада на ты!
    Тебе же Лис русским языком объясняет, что за основу создания Миг-31 взята компановка уже зарекомендовавшего себя Миг-25.
    Название на испытанииях у Миг-31 было Миг-25МП, это как у Су-34-Су-27БМ,у Су-27-Т-10,Су-24-Т-6,Су-25- Т-8 и т.д. Я не учитель начальных классов.
    А что это за твой "бред" под фотографией на которой спарка и никто не может сказать тебе, что это Миг-25УБ?!
    Ты,сынок,случайно ничего не перепутал,это тебе не шоу на канале ТНТ!!!
    А вот если твой "любимый проовский" автор не может отличить Миг-25 от Миг-35,то это показывает его со всех сторон,которые взрослые люди не обсуждают!
    А это кто ему рассказал про рассход на форсажах полтонны в минуту???
    Это всего полёта получается минут 30-40 с таким расходом!
    Или автор опять что-то перепутал , на этот раз с расход ом ракеты Восток?
    В Египте летали Миг-25Р, амеры и евреи не только не доставали их по V, но так же и по высоте, а приближались к району "работы Миг-25" только из-за того, что знали о времени и месте "работы", т.к. "стукачей" на Моссад у египтян было ,как грязи.Поэтому наши и принимали всякие "хитрости" и если они удавались, то "противник" оставался с носом.И ни о каком б/м не могло быть и речи,т.к. данный тип для этого не предназначался.
    А появление Миг-25РБ произошло в 1982 году в Ливане, но б/м с него там не производили!
    Всё таки не удержался и провёл "ликбез", хотя ещё папа говорил всегда -не связывайся никогда с детьми!

    vaf
    1. Bad_gr 21 февраля 2012 10:49
      Цитата: veteran.air force

      veteran.air force

      Что это было ???
      Уважаемый, на фото в статье сейчас МиГ-25, а был изображён МиГ-31.
      Фото поменяли, что на мой взгляд правильно: на фото должен быть именно тот самолёт, о котором говорится, а не его предки, внуки или родственники. Я говорил только об этом.
      Шашкой машете не в тему.
    2. Dart Weyder 21 февраля 2012 11:23
      правильно растолковал - только спарки на фото и близко нет, как-раз таки это и есть МиГ-25 Р или РБ

      вот перехватчик (если кто-то скажет, что это 31-й - нах идите в школу) у него большой обтекатель РЛС, а вот как и на фото разведчик-бомбардировщик - РЛС нет, соответственно и обтекатель носовой меньше

      а спарка выглядит вот так
      1. vaf 21 февраля 2012 11:49
        Почти правильно:
        1.На первом фото у тебя Миг-25ПД.
        2.На втором фото Миг-25Р (но не РБ)
        3. На третьем Миг-25УБ
        А в статье фото Миг-31 фото заменили на Миг-25Р(но то же не РБ).
        vaf
        1. Dart Weyder 21 февраля 2012 12:40
          ну автор фотографии говорит, что это МиГ-25 РБШ вот ссылка http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-25RBSh/1429206/
          L/ request
          1. vaf 21 февраля 2012 16:15
            Если честно не то что бы не видел,а и не слышал о РБШ?!
            Советую обратить внимание на отличительную черту(на бущее) между Р и РБ никогда больше не перепутаешь:
            1. У Р-ки снизу гладкое крыло.
            2. А у РБ-шки под брюхом и под плоскостями установлены МБД3-У2 (многозамковый баллочный держатель) для подвески авиабомб калибра до 500кг модели М62(для применения со сверхзвука.(смотри внимательно фото и сравни со своим).
            Всего наилучшего(это искренне)!
            vaf
            1. Dart Weyder 21 февраля 2012 21:14
              Тактический разведчик-бомбардировщик Миг-25РБШ (изд.02Ш) - одноместный сверхзвуковой разведчик-бомбардировщик, модификация МиГ-25РБС с заменой станции радиолокационной разведки Сабля, котоpая была сложной в эксплyатации, на более эффективную РЛС бокового обзора Шомпол с повышенной разрешающей способностью, расширенным диапазоном высот и скоростей работы и режимом селекции движущихся целей в полосе обзора. Создан в 1980 г. По типу МиГ-25РБШ дорабатывались ранее выпущенные самолеты МиГ-25РБС.
              1. vaf 22 февраля 2012 00:04
                Теперь согласен,просто сам не встречал,только РБК,РБВ и РБС ну и ещё кое-что,а эта РБШ -ка как-то мимоолетела"!
                Так что покорнейше благодарю!
                vaf
        2. Capt.Stryker 21 февраля 2012 12:45
          Цитата: veteran.air force
          3. На третьем Миг-25УБ

          Нет такого самолёта - МиГ-25УБ, - из спарок существуют только МиГ-25ПУ (на фотографии) и МиГ-25РУ (на фото, ниже)
          Capt.Stryker
          1. vaf 21 февраля 2012 13:32
            Оспаривать не буду,т.к. официальное название название правильно-Миг-25ПУ и Миг-25РУ (фото прикладываю)
            Даже не смотря на то, что обучение на Миг-31 ипозволяспользовать его как спарку ,то в начале 2000- х, когда боевые МиГ-25 закончили свое выступление, возникла необходимость обучения выпускников училищ на МиГ-31. Было принято решение сначала обучать их на МиГ-25ПУ, была даже спец программа в Курсе Боевой Подготовки. Тренировочные полеты выполнялись со ШТУРМАНАМИ в передней (инструкторской) кабине. После прохождения этой программы, летчики приступали к полетам на МиГ-31.
            В настоящее время 25ПУ уже не осталось и выпускники успешно осваивают 31-й сразу после училища.
            но в повседневной жизни мы спарки всегда называли либо "УБ-ки",либо "УМ-ки".
            vaf
  52. Per se. 20 февраля 2012 23:02
    Простите мне мою иронию, но если говорить о истребителях ХХ века, нужно было и про Первую мировую войну вспомнить, где там французский "Ньюпор 17" или самолет барона Манфреда фон Рихтгофена "Фоккер Dr-1"? Ах, верно, у США тогда крутых аэропланов не наблюдалось. Если серьёзно, как вообще можно сравнивать истребители разных эпох. Назовите тогда "10 знаменитых истребителей ХХ века", а не лучших, да ещё с рейтингом по-американски.
  53. slas 20 февраля 2012 23:50
    этот топ лучших за 20 век ---чепуха В первую мировую на метлах летали?
    slas
  54. Brummbar 21 февраля 2012 05:21
    Миг 29 было бы коректней сравнивать с F 16 .
  55. FROST 21 февраля 2012 10:39
    ИМХО, Первую строчку должны занимать F-15 и Су-27, вторую F-16, третью МиГ-29 и F/A-18
    FROST
  56. Dart Weyder 21 февраля 2012 10:57
    хреновый какой-то рейтинг, хотя неудивительно "по версии Military Channel"
    правда чего там делает Ме-262!???? он и повоевать и поэксплуатироваться не успел.............я согласен по поводу Ме-106, правда уж в модификации D, G, а по поводу F-16, F-15 - А ГДЕ ТОГДА СУ-27 И МИГ-29, МИГ-31!???? по каким критериям отбирали!???? Ла-5 где!???? реально уже б не парились бы а так составили сугубо из америкосовских самолётов..................... правда почему уж на 1-е место не вклипали F-35!!!!!!!!!!!?????????????? - наверное они что-то знают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fellow laughing
  57. Роман-75 21 февраля 2012 12:03
    Цитата: Dart Weyder
    я согласен по поводу Ме-106...


    А что сие за чудо?!! belay
    1. Dart Weyder 21 февраля 2012 12:06
      упс - ошибочка - Ме-109! feel
  58. СеТ 21 февраля 2012 12:52
    А "спитфайр",ЯК- 9, "мустанг". Зеро- хорошая машина, но забыли по "уайлдкет".
    СеТ
  59. wk 21 февраля 2012 13:55
    Messerschmitt Bf.109 - 1е место
    МиГ-15 - 2е место
    МиГ-21 vs F-4 «Phantom II» 3е место
    wk
  60. NickitaDembelnulsa 21 февраля 2012 15:35
    Су-27 и Миг-29 где!!?, этот обзор не американец делал случайно, патриотизм аш плещет.
    NickitaDembelnulsa
  61. СМЕРТЬ СШП 22 февраля 2012 10:51
    эту статью даже в википедии бы удалили не позорьте сайт , самолеты нельзя сравнивать так Ю, да и вообще нельзя ничего сравнивать , в принципе , у всех самолетов разные задачи , .
    СМЕРТЬ СШП
    1. Смирнов Вадим 22 февраля 2012 10:53
      Вы статью внимательно читали?

      10 лучших истребителей ХХ века по версии Military Channel
  62. СМЕРТЬ СШП 22 февраля 2012 10:55
    Автор Олег Капцов-- странная фамилия , еврей чтоле , а то обзор точно еврейскийГораздо продуктивнее оказалась его служба в роли разведчика. За время боевой службы в зоне Арабо-Израильского конфликта, МиГ-25Р вскрыли всю систему укреплений линии Бар-Лева. Полеты проходили на максимальной скорости и высоте 17-23 км, что было единственным средством защиты невооруженного разведчика. В таком режиме двигатели сжирали каждую минуту полтонны топлива, самолет становился легче и постепенно разгонялся до 2,8 М. Обшивка МиГа раскалялась до 300 °С., по словам летчиков, даже фонарь кабины нагревался так, что к нему невозможно было прикоснуться. В отличии от титанового SR-71 «Black Bird», тепловой барьер становился проблемой для МиГ-25. Разрешенное время полета со скоростью более 2,5М было ограничено 8 минутами, что, впрочем, было достаточно, чтобы пересечь территорию Израиля.
    СМЕРТЬ СШП
  63. Jek Boroda 24 февраля 2012 00:35
    Ф-15 спи....ный с миг-25! Позор! Что это за рейтинг такой?
    Jek Boroda
  64. Cochetkov.serzh 24 февраля 2012 23:48
    мы можем только поверхностно судить о машинах...жаль что наши многие не попали в список.
    Cochetkov.serzh
  65. vylvyn 25 февраля 2012 13:27
    Хрень полная. Надо было сравнивать самолёты времён ВОВ отдельно (винтовые). Отдельно сравнить реактивные. 3 раза по телеку видел эту америкосскую передачу (на телеканалах "Звезда" и "Galaxy"). Если говорить о самолётах времён ВОВ, то наш Ла-5 бьёт Мессера в пух и прах. Лётчики говорили так - летает на 5. Приятно, что среди реактивной техники 3 МиГа. Про Су вообще ни слова. Это и понятно - передачу готовил кто? Англоязычники.
    vylvyn
  66. protopop Avvakum 1 марта 2012 20:54
    Индийско-сингапурские учения "Sindex-Ankush"

    Надежды американцев на какие-либо выдающиеся результаты при введении в,бой легких многоцелевых истребителей F-16 также не оправдались. Как выразилась "Красная Звезда", "в индийском поднебесье теперь уже легкие истребители F-16C "поперхнулись" российскими "сушками". Информационное агентство The Times of India сообщило о победах самолетов Су-30МК ВВС Индии над истребителями F-16C ВВС Сингапура на совместных учениях Sindex-Ankush, продолжавшихся две недели над авиабазой Гвалиор в 2005 г. Учебные воздушные бои начинались с одиночных поединков истребителей, после чего в бой вводились по одному самолету с каждой стороны. В итоге в схватках участвовали до 10 самолетов (5:5). Согласно некоторым источникам индийские Су-30МК выиграли 8 из 10 поединков с американскими истребителями F-15, а самолеты Су-30МКИ все 10 поединков с сингапурскими F-16.
    protopop Avvakum
  67. protopop Avvakum 1 марта 2012 21:50
    Американцы да и все западные никогда не признают своих потерь и поражений , а приписывают себе победы и достижения. например кто выиграл вторую мировую войну по американским учебникам американцы . кто начал 08.08.08 ,сначала все говорили РФ потом европейская комиссия признала что грузия. Теперь по самолетам. Википедия Ф-22 начало эксплуатации 15 декабря 2005 года (легко проверить) То есть в20 веке его небыло и в боевых действиях не участвовал. В то время Су-27 учавствовал (Сомали - Эфиопия) и сбил Миг -29 несколько штук Так что как всегда амеры передергивают факты
    protopop Avvakum
  68. Altergo 29 марта 2012 11:00
    Опять очень ангажированный подход к вопросу.
    Altergo
  69. KZ 2 мая 2012 09:49
    Ерундовый рейтинг, опять создавали только америкосы походу!
    KZ
  70. Axel 25 июня 2012 22:41
    "Спитфайер" на первое место, Фокке-Вульф Fw 190 на второе
    Axel
  71. гансик 12 сентября 2012 15:18
    где же ИЛ-2,самый массовый самолёт 2ой мировой
  72. Reklastik 28 мая 2016 06:10
    Совершенно безумная статья. На основе чего классифицировались истребители как лучшие 20 века - на основе ассоциаций автора?))) Напихал всё, что ему лично понравилось. Забыл, правда, истребители первой мировой))))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня