Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мифы о русской армии

Военных сил недостаточно для защиты страны,
между тем как защищаемая народом страна непобедима.
Наполеон I (Бонапарт)


В своем прошлом посте Мифы о русской армии я описывал, как и почему ведется информационная война против нашей страны, и против русской армии в частности. Армия и флот — оплот русской государственности. Наши геополитические соперники поняли это намного раньше нас. Именно они, вчера и сегодня, спонсировали и спонсируют вредителей внутри России, которые силой слова пытаются очернить героическое прошлое наших вооруженных сил. Цель данной акции: убить веру в храбрость и героизм русского солдата.


Мифы о русской армии

Давайте разберем несколько таких пакостных мифов вместе:

Миф Первый: "Зверства загрядотрядов в годы ВОВ"

Это, пожалуй, самый распространенный миф о войне, горячо любимый и активно тиражируемый антисталинистами. Попробуем разобраться.
Итак, загрядотряды были созданы в самом начале войны. 18 июля 1941 года нарком внутренних дел СССР Л.П.Берия в своей директиве определил следующие задачи этих воинских подразделений: «Смысл преобразования органов Третьего управления в особые отделы с подчинением их НКВД заключается в том, чтобы повести беспощадную борьбу со шпионами, предателями, диверсантами, дезертирами и всякого рода паникерами и дезорганизаторами. Беспощадная расправа с паникерами, трусами, дезертирами, подрывающими мощь и порочащими честь Красной Армии, так же важна, как и борьба со шпионами и диверсией».

Деятельность заградотрядов нагляднее всего показывают данные с самого начала боевых действий с 22 июня по 10 октября 1941г. В этот период органами НКВД и вышеупомянутыми заградотрядами задержано 657364 военнослужащих Красной Армии, которые оставили свои части и бежали с фронта. Из числа задержанных было арестовано 25878 человек, остальные же были сформированы в части и вновь отправлены на фронт. Обратите внимание, уважаемый читатель, что было арестовано всего 4%(!) от всей численности задержанных.

Из числа арестованных было выявлено:
шпионов -1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникеров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371

По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов в указанный период было расстреляно 10201 чел., в том числе перед строем — 3321 чел.

Спрашивается, и где тут зверства НКВД? Хочу напомнить, что была война. Немецкие спецслужбы вовсе не бездействовали, поэтому жалеть предателей и изменников Родины не приходится.

Западная группировка РККА к моменту начала войны насчитывала примерно 3,5 млн. чел. , органами НКВД расстреляно, как уже было сказано ранее, 10201 чел., что составляет 0,0029% от всей численности войск(!). И где «миллиард» загубленных судеб? И о каких свирепствах НКВД идет речь? А ведь это первые месяцы войны — самые неудачные для РККА.

Заградотряды были созданы не по причине «сталинского безумия», как думают многие мои ровесники, а потому, что в них была реальная необходимость! В свое время они были нужны Петру Первому во время Полтавской битвы, они понадобились и Сталину во время ВОВ. И в том и в другом случае многое тогда было поставлено на карту. Хотя, стоит отметить, что идея создания заград. отрядов принадлежит вовсе не кавказцу, а Г.К. Жукову и другому военачальнику по фамилии Тимошенко.

Всего в соответствии со знаменитым приказом №227 по состоянию на 15 октября 1942г. было сформировано 193 заградительных отрядов. Они использовались до окончательного перелома в войне, и уже в октябре 1944 начался процес их расформирования.
И последнее. Конечно, поднятый вопрос очень сложен. И он еще ждет своего исследователя. На мой взгляд, здесь было бы уместно привести мнение компетентного специалиста. У автора книги «Великая Оболганная война» И. Пыхалова свое, особое мнение насчет «зверств» НКВДэшников: «Никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков».

Миф второй: «О штрафниках...»

С приходом к власти в 1985 году М.С. Горбачева поток лжи и провокаций в отношении нашей армии усилился. Тогда говорили и писали, что в атаку в период ВОВ вообще ходили одни штрафники, а все прочие наступали во втором эшелоне и т.д. и т.п.

Только забываются горе-исследователи, что не мог СССР выиграть войну руками одних штрафников. Нет. Не потому что они воевали плохо. Причина в другом. В их малочисленности. Сегодня достоверно известно, что за годы войны через Красную Армию прошло 34,5 миллионов человек. Количество же штрафников, по тем же критериям, равнялось 428 тысячам человек, или 1,24% от всей численности. Не могли Советы взять Берлин «голыми руками одних штрафников». Не могли!

Если вернуться к заградотрядам, то согласно приказу №227, последние создавались в тылу именно «неустойчивых дивизий» . Штрафбаты, как правило, к таким «дивизиям» не относились вовсе, поэтому и несли потери в 6-7 раз больше, чем регулярные части Красной Армии.

Что касается необходимости штрафных подразделений, то она, безусловно, имела место быть. Как бы жестоко это не звучало. Нельзя оценивать происходящее во время войны мерками сытых сегодняшних дней. Штрафбаты — это необходимость того времени и не только. Это необходимость в любой войне. Штрафники были еще у древних греков. Цель создания штрафных подразделений очевидна — наказание, угрожающий пример для всех солдат, поддержание воинской дисциплины на высоком уровне. К этому стремилась любая воюющая армия мира. Нечто подобное было и у немцев. Вермахт также имел свои « исправительные части». Это такие же штрафбаты, которые размещались в «зонах непосредственной опасности». Кстати, появились они у немцев гораздо раньше, в самом начале войны, в 1940 году, и имели довольно разветвленную структуру. Наши же штрафбаты появились лишь в сентябре 1942 года.

Уважаемый мною историк, писатель-публицист В.Мединский в своей книге «Война» приводит следующий явный пример грубого искажения исторической действительности:
Газета «Деловой вторник» от 13 декабря 2005 года свою ста­тью «В прорыв идут штрафные батальоны...» начинала с таких трогательных строк: «Где-то здесь, между плавнями Днепра и лиманами Азовского моря, на Пришибских высотах, немцы рас­стреляли наш женский(!) штрафной батальон...»

И далее, в его книге, следует приказ Антонова, разоблачающий этот миф:
«Начальникам штабов фронтов, военных округов и отдельных армий о порядке исполнения судебных приговоров в отношении женщин-военнослужащих. Копии: Главному военному прокурору. Председателю военной коллегии Верховного Суда СССР, начальникам главных и центральных управлений НКО. 19 сентября 1943г. женщин-военнослужащих, осужденных за совершенные преступления, в штрафные части не направлять. Тех из них, которые за совершенные ими преступления осуждены военными трибуналами с применением второго примечания к ст. 28 Уголовного Кодекса РСФСР, направлять в части действующей армии. Женщин-военнослужащих за преступления в порядке, указанном в приказе НКО № 0413 от 21 августа 1943 года, в штрафные части также не направлять, ограничиваясь строгими дисциплинарными взысканиями, а при невозможности разрешить дело в дисциплинарном порядке — предавать суду военного трибунала. АНТОНОВ, КАРПОНОСОВ»

№ 1484/2/орг ЦАМО Ф, 48а. Оп. 3408. Д. 18. Л. 107. Подлинник.
Когда читаешь нечто подобное, то понимаешь, что Евгений Федоров ничуть не преувеличивал, сказав, что российские СМИ уже 20 лет работают против своей страны...

Миф третий: «О противных особистах»

Деятельность легендарного СМЕРШа также была подвергнута критике. Но что бы ни говорили либеральные озлобыши, советская военная контрразведка «СМЕРШ» — лучшая спецслужба мира. За два года ее существования военными контрразведчиками было проведено 183 радиоигры, в результате которых на нашу территорию удалось вывести и захватить в плен свыше 400 кадровых сотрудников и агентов гитлеровских спецслужб. В ходе оперативно-розыскных мероприятий СМЕРШевцы разоблачили более 30000 шпионов, свыше 6000 террористов, около 3500 диверсантов и привлекли к уголовной ответственности 80000 военных преступников. Подобных результатов не добивалась ни одна из спецслужб мира!

А теперь давайте представим, какие потери понесла бы Красная Армия, не будь в ее составе такого грозного подразделения? Риторический вопрос, правда?
В годы ВОВ органы госбезопасности сыграли колоссальную роль в обеспечении безопасности РККА. Пожалуй, наиболее правдоподобно деятельность СМЕРШа описывается в книге талантливого писателя Богомолова под названием «В августе сорок четвертого», по мотивам которой снят фильм с участием ныне покойного Владислава Галкина.
А вот, что о СМЕРШе говорят сами ветераны:



Видите, уважаемый читатель, стоит только копнуть глубже, так тут же вся лжепропаганда превращается в пыль...
_______________________
Список используемой литературы:
1. И. Пыхалов "Великая Оболганная война" ;
2. А. Мартиросян " Сталин и Великая Отечественная Война;
3. Н. Лузан « Военная контрразведка»;
4. В. Мединский «Война».
Автор: Евгений Денисов
Первоисточник: http://nstarikov.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. denis29_82 28 февраля 2012 11:41
    Психологическая война с использованием такой науки как история в качестве основного инструмента. Цель доказать, что эти русские ничего выиграть не могли. Главное убедить самих русских в этом.
    Я тут на днях вообще ссылку видел на жж в котором доказывают, что Гагарин не первый в космос полетел.
    Вот так всю историю на нас помои льют и льют.
    denis29_82
    1. GurZa 28 февраля 2012 12:07
      Главное убедить самих русских в этом.

      Ох как ты правильно сказал!!Но нам нельзя верить в это, мы все сможем и всех победим!
      Скинь ссылочку на ЖЖ где доказывают что Гагарин не 1й!
      1. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:30
        а что. разве первый - ведь передним был Спут Ник, Б"Елка и Ст. Релка,
    2. FullBack 28 февраля 2012 12:10
      И к сожалению, психологическая война имеет результат, часто приходиться спорить даже с собственными родителями, на тему "Сталина". Докатились, блин.
      1. recitatorus 28 февраля 2012 17:18
        По-моему мы достигли дна.И теперь путь у нас один - наверх ,к воздуху!!! Вся эта пропагандятина достала так,что от неё уже тошнит всех.Слава богу они не знают России,дальнейшие их очернительские усилия будут давать только прямопротивоположный результат! Вспомните Рембо,с голодухи засматривались,а сейчас хохочут!Рембо превратился в Балбеса! А куда девалась вожделение Америки,поехать туда,посмотреть хоть одним глазком,соприкоснуться...А нынче:да пошла она эта америкосия!!!
        Так что ни хрена у них не выйдет! Зубы пообломают! drinks
        recitatorus
    3. вектор17 28 февраля 2012 12:43
      "Вот так всю историю на нас помои льют и льют." - так вот чтобы не лили всякую грязь на вас , возьмите с документами в руках и напишите доступным и понятным языком море книг разъясняющих ваше видение проблемы! кто мешает? написал Резун свои книги - напишите свой ответ : почему мы так катастрофически встретили войну ( Исаева мало )? и так по всем "мифам" пройдитесь... а статья убогая.. а в Армии США были заградотряды? в СС и Вермахте в спину своим стреляли? расскажите об этом с фактами! расскройте все архивы по Смершу и любой интересующийся сам попытается определить, насколько данная контора была "лучшей" в мире... давайте быть более открытыми в подаче информации, тогда и инсинуаций будет намного меньше good
      вектор17
      1. киргиз 28 февраля 2012 13:02
        Цитата: вектор17
        так вот чтобы не лили всякую грязь на вас , возьмите с документами в руках и напишите доступным и понятным языком море книг разъясняющих ваше видение проблемы! кто мешает?

        Море книг написано в СССР, может чуть приукрашено но в целом примерно так
        Цитата: вектор17
        написал Резун свои книги - напишите свой ответ

        Там бред сивой кабылы если человек ведется на его день М значит история ВОВ ему не интересна и читать он будет только то что пахнет жареным
        Цитата: вектор17
        в СС и Вермахте в спину своим стреляли?

        А у нас стреляли? где подтверждения? в европе пишут честные люди? и про 60млн расстреляных Сталиным тоже есть подтверждения? они есть но лежат рядом с ядерным арсеналом Ирака
        Цитата: вектор17
        расскройте все архивы по Смершу и любой интересующийся сам попытается определить, насколько данная контора была "лучшей" в мире...

        Да, это преувеличение как и любая превосходная степень
        1. вектор17 28 февраля 2012 16:12
          "Море книг написано в СССР, может чуть приукрашено но в целом примерно так" - стесняюсь спросить - сколько вам лет? какой сегодня вменяемый человек поверит книгам написанным агитпромом в ссср? смешно
          вектор17
          1. frolovvgg 28 февраля 2012 18:15
            А кто поверит сейчас англосаксонскими пропагандистам. Которые уже не один век только интригами и развязванием войн занимаются. Так что юсовский пропогандизм ещё покруче будет...
            frolovvgg
          2. Индиго 28 февраля 2012 18:58
            если сравнивать с писанием современных митцив с Украины, то следует признать, что прямые нащадки атлантов, строители всех пирамид и Христа в шароварах, повелителей всех пчёл и проч. и проч. - по сравнению с морем книг, изданных в СССР - то 5й отдел КГБ был гуманной организацией мамы Терезы, т.к. ущербных и больных лечил аминазином и трудом ( выжили тараканы даже в Сибири ) и сейчас строчат "пёрла" незалежности та геройства бандерлогов ..
            Индиго
          3. киргиз 28 февраля 2012 21:18
            Цитата: вектор17
            "Море книг написано в СССР, может чуть приукрашено но в целом примерно так" - стесняюсь спросить - сколько вам лет? какой сегодня вменяемый человек поверит книгам написанным агитпромом в ссср? смешно

            Полагаете правильней верить агитпрому антисоветчиков, нет уж спасибо, СССР я помню достаточно отчетливо, книги читал читал и то что после, там было чеснее
      2. барон врангель 28 февраля 2012 13:46
        кстати Хатынь сожгли украинские националисты, так что сиди Вектор 17 и помни об этом!
        Кстати про штрафбаты! мнгие легедарные личности прошли через них и даже стали Героями Советского Союза!
        Цитата: вектор17
        а в Армии США были заградотряды? в СС и Вермахте в спину своим стреляли?

        были и в армии США загран отряды, и штрафбатальоны! по другому они называются) только они не любят про это вспоминать, а про вермах можно сказать, что в штрафных подразделениях у них применялся вид наказания как приковывание к оружию и к месту, что описано во многих документах! вот такот-с!
        1. Sas 28 февраля 2012 15:53
          Хатынь сожгли подразделения, составленные из военнопленных красноармейцев. К украинским националистам не имевшие никакого отношения. 118 бат. формировался исключительно из пленных красноармейцев, изьявивших желание служить Вермахту. ОУН там не могло быть в принципе.
          Sas
          1. Дон 1 марта 2012 16:32
            Цитата: Sas
            Хатынь сожгли подразделения, составленные из военнопленных красноармейцев.

            ОУН там действительно не было, но не надо говорить что только красноармейцы. В операции принимали участие бригада «Дирлевангер» и десять охранных шуцманшафт-батальонов, сформированных из коллаборационистов. Из них восемь латышских батальонов, а также 2-й литовский, 50-й и 118-й.
        2. вектор17 28 февраля 2012 16:15
          "были и в армии США загран отряды, и штрафбатальоны! " - дайте ссылки пожалуйста! где об этом можно узнать? стрельба в спину своим братьям по оружию в таком ГИГАНТСКОМ количестве как было в ссср - это мировой прецедент! не путайте части и подразделение обеспечивающие порядок и дисциплину на фронте с карателями собственного народа... это РАЗНЫЕ вещи!
          вектор17
          1. prunx 28 февраля 2012 19:10
            Дай ссылку где документально подтверждение расстрел отступающих войск отрядами НКВД или завалился свое поддувало!
            prunx
          2. Nick 28 февраля 2012 19:15
            Цитата: вектор17
            "были и в армии США загран отряды, и штрафбатальоны! " - дайте ссылки пожалуйста! где об этом можно узнать? стрельба в спину своим братьям по оружию в таком ГИГАНТСКОМ количестве как было в ссср - это мировой прецедент

            А где ваша ссылка, вектор17? Где ссылка о массовом расстреле своих братьев по оружию? Где, факты подтверждающие существования подобного, как вы говорите, прецедента?
      3. Василенко Владимир 28 февраля 2012 14:01
        Цитата: вектор17
        в СС и Вермахте в спину своим стреляли?

        В войсках вермахта заградительные отряды , дополняли полевую жандармерию, появились во время наступления Красной армии зимой 1941—1942 годов. Задачи у заградительных отрядов были такие же: расстрел на месте паникеров и дезертиров.

        Вот что писал в обер-лейтенант Курт Штейгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения.

        Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».
        1. Черчилль 28 февраля 2012 15:23
          Давно уже пора было создать мощную госструктуру по изучению и пропаганде доставшегося нам наследства предков.На бытовом уровне эту проблему не решить.А пока мы хлопаем ушами,наши "партнёры" работают,оболванивая наше население.
          На днях,в разговоре с одним, отнюдь не мальчиком,а 46-летним мужиком,и отнюдь не алкоголиком люмпеном,а директором штамповочного завода,вдруг выяснилось,что по его представлениям, Сталинградская битва закончилась в 45 году!!! Мы говорим школа,школа...
          Черчилль
          1. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:36
            интересно, а где этот типус учился, и на что
        2. вектор17 28 февраля 2012 16:19
          "В войсках вермахта заградительные отряды" - предоставьте инфо или ссылки о количестве расстрелянных солдат СС и Вермахта частями правопорядка! вот и сравним с нашими "соколами".. и вдумайтесь в цифру : за 4 месяца почти 700тыс. чел задержанно!!! фронт в полном составе! вот это РЕПРЕССИИ! ЧЕГО ЖЕ СОЛДАТЫ В ТАКОМ ГИГАНТСКОМ МАСШТАБЕ БЕЖАЛИ ТО??? сталин-коба же их к победе вёл... за него же ,якобы, в бой шли.. это такая подготовка к войне у солдат была?
          вектор17
          1. prunx 28 февраля 2012 16:54
            вектор17, Ну и где ты это вычитал. умник такой сидит тут на форуме и цифры постит, якобы достоверные.
            prunx
            1. вектор17 28 февраля 2012 17:12
              "Ну и где ты это вычитал. умник такой сидит тут на форуме и цифры постит, якобы достоверные" - ахах, ПРОЧИТАЙ ОСНОВНУЮ СТАТЬЮ для начала! а потом пытайся что-то комментить lol
              вектор17
              1. prunx 28 февраля 2012 19:01
                Ты чё, петушок, действительно разницы между "расстрелять" и "задержать" не понимаешь?! Или за идиотов всех тут держишь?
                prunx
                1. арк76 29 февраля 2012 01:16
                  Ты где милый друг слов то таких правильных нахватался,на селигере или в вшуТак скоро пораженцы тебя и понимать перестанут .Не стоит путинюгенду в своих малявах уголовные жаргонизмы использовать. НЕЗАБУДИМИПРОСТИМ.
                  арк76
          2. Василенко Владимир 28 февраля 2012 18:55
            Цитата: вектор17
            предоставьте инфо или ссылки о количестве расстрелянных солдат СС и Вермахта частями правопорядка!

            Цитата: вектор17
            за 4 месяца почти 700тыс. чел задержанно!!! фронт в полном составе!

            вы инфу то не забывайте документами подкреплять, а то так и до Берлина не дойтем, раньше всех перестреляем
          3. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:40
            41 год, отступали не фронтами, а целыми направлениями, так что задержать 600000 чел. - не проблема, проблема их переформировать и вернуть на фронт. если бы вся эта толпа хотела удрать с фронта - никакие заградотряды с ними не справились бы. т.е. части и одиночки отходили под ударами вермахта, встречались загадотрядами, пополнялись и снова возвращались на фронт. нормально работали предки
          4. Дон 1 марта 2012 16:39
            Цитата: вектор17
            предоставьте инфо или ссылки о количестве расстрелянных солдат СС и Вермахта

            Ты сам никак ссылку про расстрелы в спину наших предоставить не можешь. СС и не надо было расстреливать. Это элита была.
      4. kasha 28 февраля 2012 15:52
        Вектор, хочу прежде сказать вам о вермахте!! Не хочу выражаться крепким мужским словом на этом форуме, и оскорблять при людно, ибо у себя внутри я давно в отношении вас это сделал!! Так вот почему такие люди как вы, всегда выбирают в кумиры наипреступнейших черных силы!! Преступления вермахта без граничные!! Убийства, детей, женщин, стариков, разграбления целых стран!! По этому восхищение, благородством и примером, подаваемом вермахтом, не идет не в какие рамки!! По этому вы в принципе не можете сравнивать вермахт с советской армией! Американская армия в принципе не участвовала в подобных сражениях! Неизвестно еще как бы повел в условиях крупномасштабной войны на своей территории американский народ!!! Американская армия в последние время уподобилась вермахту в составе своих преступлений!! Почему кто-то должен вам что-то доказывать!! Имеет ли это смысл??
        kasha
        1. вектор17 28 февраля 2012 16:28
          "Вектор, хочу прежде сказать вам о вермахте!!" - не лейте крокодиловы слёзы, дражайший, а по фактам лучше lol при чём тут преступления, когда речь идёт о воинской подготовке и дисциплине, а отсюда и к отношению к собственным солдатам? вчитывайтесь в СМЫСЛ комментов!.. расскажите лучше о преступлениях нквд! это нам ближе... так как они уничтожали СОБСТВЕННЫЙ народ, никто в истории человечества не "работал"!.. у нас свобода мнений, поэтому кто угодно может восторгаться чем угодно, и никто не вправе диктовать свои "хотелки"! РЕЧЬ ИДЁТ О РЕПРЕССИЯХ В ОТНОШЕНИИ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН И ВОИНОВ! как это Вермахт нельзя сравнивать с Советской Армией, если они воевали друг с другом? вы в своём уме? lol а кого же тогда сравнивать?... рассмешил.. анука расскажите о "преступлениях" американской армии? весьма любопытно lol не надо ничего доказывать, просто приведите факты и не занимайтесь пустозвонством! всего-навсего yes
          вектор17
          1. prunx 28 февраля 2012 17:01
            Забаньте уже этого троля. Сам ни одного факта не привел, просто голословный понос. " просто приведите факты и не

            занимайтесь пустозвонством! всего-навсего" ядерная бомбардировка Хирасимы и Нагасаки - вот тебе вопиющий факт американского военного преступления. Об остальных десятках тысячью молчу, не хватит форума чтоб перечислить!
            prunx
          2. TRex 28 февраля 2012 18:06
            Вектор 17. Почитайте "Кавалер ордена почета" - поучительная книжка. Кстати, лейтенанта Келли судили в штатах за какое-то военное преступление... не припоминаете? А не так давно в инете фотографии были интересные с писюнами в форме МП США...
            Надеюсь, вы не думаете, что на сайте одни школяры, которым легко мозги зас..ть своей ПРОАМЕРИКАНСКОЙ, ПРОФАШИСТСКОЙ, АНТИРОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДОЙ?
            Думаю - вы тут просто по работе...А?
          3. negabaritnyy 28 февраля 2012 20:47
            Аватарку смени. Свастика тебе отлично подойдет!
            negabaritnyy
          4. negabaritnyy 28 февраля 2012 20:53
            вектор 17
            Аватарку смени. Свастика тебе отлично подойдет!
            negabaritnyy
          5. свобода 28 февраля 2012 21:03
            Вектор17, а ты не ветеран дивизии СС случаем?
            свобода
            1. tverskoi77 28 февраля 2012 22:04
              Он просто словоблуд - троль, забанить его!
              tverskoi77
            2. Василенко Владимир 28 февраля 2012 22:10
              вряд ли, он судя по всему ешЁ школу не закончил
          6. киргиз 28 февраля 2012 21:21
            Цитата: вектор17
            не лейте крокодиловы слёзы, дражайший, а по фактам лучше при чём тут преступления, когда речь идёт о воинской подготовке и дисциплине, а отсюда и к отношению к собственным солдатам?

            Так есть у вас подтверждения расстрелам в спину , или только ненависть к тому кто сильней?
          7. lewerlin53rus 28 февраля 2012 21:25
            анука расскажите о "преступлениях" американской армии?
            Хиросима и Нагасаки-этого мало?
          8. Дон 1 марта 2012 16:57
            Цитата: вектор17
            РЕЧЬ ИДЁТ О РЕПРЕССИЯХ В ОТНОШЕНИИ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН И ВОИНОВ

            Ой только не надо тут из НКВД монстров делать. Сами не можете погуглить сколько немцы в концентрационных лагерях своих же немцев и евреев с гражданством Германии сгнаили?
            Цитата: вектор17
            анука расскажите о "преступлениях" американской армии

            А вот это уже реально смешно. Об их поведении по интернету много видео гуляет, а их преступления это начало войны в Югославии, к примеру. Никаких прав на нападение у них не было. ООН никаких резолюций не давал. По международному праву это незаконно.
        2. negabaritnyy 28 февраля 2012 20:45
          Вектор, хочу прежде сказать вам о вермахте!! Не хочу выражаться крепким мужским словом на этом форуме, и оскорблять при людно, ибо у себя внутри я давно в отношении вас это сделал!! Так вот почему такие люди как вы, всегда выбирают в кумиры наипреступнейших черных силы!! Преступления вермахта без граничные!! Убийства, детей, женщин, стариков, разграбления целых стран!! По этому восхищение, благородством и примером, подаваемом вермахтом, не идет не в какие рамки!! По этому вы в принципе не можете сравнивать вермахт с советской армией! Американская армия в принципе не участвовала в подобных сражениях! Неизвестно еще как бы повел в условиях крупномасштабной войны на своей территории американский народ!!! Американская армия в последние время уподобилась вермахту в составе своих преступлений!! Почему кто-то должен вам что-то доказывать!! Имеет ли это смысл??

          Поддерживаю на все 100
          negabaritnyy
        3. Surg 28 февраля 2012 21:02
          Только Вектор 17, живет в своей горяче любимой стране и на этом свете, благодаря жизням отданным, и крови пролитой Советскими солдатами, в том числе и его соотечественниками.
      5. recitatorus 28 февраля 2012 17:23
        Очередной вякер-пропагандист нарисовался!!! Сейчас он вам предметно расскажет ,что советской армии вообще нигде не стояло.А Освенцим и Бухенвальд это дело рук красных тиранов и спившегося русского быдла.
        recitatorus
      6. sichevik 28 февраля 2012 23:20
        Резун - мерзавец , негодяй и провокатор, позорящий славную фамилию Суворов. Все его книжонки и яйца веденного не стоят. Сплошная ложь и клевета . И вообще Резун -предатель и сволочь. Он достоин только лишь презрения...
      7. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:32
        СС и стрелял, только не в спину Вермахта, а в лицо, когда они от РККА драпать начинали
      8. Дон 1 марта 2012 16:26
        Цитата: вектор17
        а в Армии США были заградотряды?

        Конечно не было. А зачем? Они воевали не на своей территории. Рисков потерять сое государство у них не было. Серьезные и масштабные сухопутные бои у них были только в 44-ом в Европе. Где у них уже было полное превосходство в живой силе, технике и авиации.
        Цитата: вектор17
        в СС и Вермахте в спину своим стреляли?

        СС были элитные дивизии. Им заград.отряды и не нужны были. Зачем вам загад.отряд если вы сами хотите воевать и можете отдать жизнь за свои идеалы. У Вермахта были штрафные батальоны. А в спину нашим никто не стрелял. Сами штрафники об этом говорили.
    4. Oleg0705 28 февраля 2012 19:36
      Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым. Джордж Оруэлл




      Жизнь – Родине, душу – Богу, честь – никому!
      Oleg0705
  2. Харон 28 февраля 2012 12:00
    Доводилось слышать версию, что большое число выявленных шпионов вовсе не свидетельство размаха предательства и хорошей работы Смерша.
    Просто за шпионаж давали 10 лет, а за дезертирство - расстрел. Назваться шпионом выгоднее. Сразу не расстреляют, а пока будут разбираться, всяко может ещё повернуться.
    Харон
    1. negabaritnyy 28 февраля 2012 12:11
      Вот молодец! Так держать!Благодаря таким как вы мы и имеем ,то что имеем!
      negabaritnyy
  3. tverskoi77 28 февраля 2012 12:03
    Да, еще мы пьян, бездари и т.д....
    ...только войну выиграли Мы и в космос первыми полетели Мы, и еще очень многого великого сделали! А в подтверждении этому: постоянная пена изо рта у наших близких и даже дальних соседей, когда они смотрят в нашу сторону.
    Отличная статья!
    tverskoi77
  4. Волхов 28 февраля 2012 12:05
    Заградотряды - признак антинародной власти, хоть Петра1, хоть позже. Олегу под Царьградом, Ивану Грозному, князю Ушатому, партизанам они были без надобности.
    Сейчас за власть тоже воевать не очень рвутся - пример столкновения в Дагестане.
    Волхов
    1. negabaritnyy 28 февраля 2012 12:26
      Заградотряды- необходимость!Тем более в такой ситуации, в какой оказался СССР Впервой половине ВОВ. И это не является показателем отношения народа к власти!
      negabaritnyy
      1. tverskoi77 28 февраля 2012 13:45
        Приказ "В атаку" - тоже антинародный?!
        tverskoi77
    2. киргиз 28 февраля 2012 13:06
      Цитата: Волхов
      Заградотряды - признак антинародной власти, хоть Петра1, хоть позже. Олегу под Царьградом, Ивану Грозному, князю Ушатому, партизанам они были без надобности.

      Заградотряды для того чтоб понимали что это не прикол и вопрос серьезный, сужает выбор размышлений так сказать, в момент когда лишние мысли могут отвлечь от правильных действий
    3. tverskoi77 28 февраля 2012 13:48
      Приказ "В атаку" тоже антинародный? .. т.к. подразумевает смерть своих бойцов.
      tverskoi77
      1. Василенко Владимир 28 февраля 2012 14:02
        однозначно
        сейчас главное что??!

        жизнь любой ценой, тьфу, противно даже
    4. Василенко Владимир 28 февраля 2012 13:50
      даже и не знаешь что ответить
      знаете как прорывает платину в половодье? вроде как маааленький ручеёк просочился, но если его сразу не остановить минут десять и плотину прорвало, а на пути этого бурлящего уже потока, а не ручейка, домиа школы детские сады
    5. smile 28 февраля 2012 13:51
      Уважаемый Волхов, вы, по-видимому, просто не понимаете, что такое война (любая) и что такое армия. Это, несомненно, в какой-то мере вас извиняет...но не стоит писать о том, в чем разбираешься, как .пииип.. в помидорах. Заградотряды использовались для повышения боевой устойчивости войск. Применяли их во всех армиях всех времен и народов..При чем тут народность, либо антинародность конкретных войск вы, к сожалению, не объяснили. Но судя по вашей логике существование милиции, полиции и иных служб охраны порядка (про гибддшников вообще умолчу) является ярким примером антинародности режима, взрастившего на теле народа подобные гнойники несправедливости...Таким образом, вы, по-видимому, ратуете за дружное причисление всех государственных образований со времен фараонов к антинародным и приветствуете анархию и хаос...поздравляю с весьма интеллектуальным замечанием! Читайте книги, уважаемый..разные...да хоть какие-нибудь!
      1. Волхов 28 февраля 2012 16:33
        Цитата: smile
        Уважаемый Волхов, вы, по-видимому, просто не понимаете,

        Однажды сам гнал солдата на пост, сильно удивился, какая скорость развивается впереди собаки, но это было восстановление дисциплины, полезное и для товарища, а не геноцид чекистов. В нормальных частях внешняя охрана не нужна.
        Волхов
        1. recitatorus 28 февраля 2012 17:34
          Какие нормальные части!Миллионы не обстрелянных! Или вы не знаете в какое состояние приводит человека,особенно необстрелянного,обычный артобстрел!А если полетели кишки,руки,ноги?!.И паника ,как естественный инстинкт самосохранения,лишает людей разума...Этого в теории не постигнуть.Да что там...
          recitatorus
        2. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:48
          Цитата: Волхов
          В нормальных частях внешняя охрана не нужна.

          а что, нужна внутренняя, т.е. от своих собственных солдат? а не от тех вахлаков, которые за внешней оградой части носятся? а если окружение враждебное, вроде Чечни годов 90-х? далеко пойдем
    6. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 28 февраля 2012 13:58
      У Ивана Грозного были опричники ....тот еще заградотряд......
      .....И в Дагестане не столкносвения .а выявление и уничножение бандполья........надо чувствовать разницу.......там этим занимаются полиция и спецчасти МВД по большей части ,
      а так, как ни крути это не внешний враг.....и умирать-то не хочется...
    7. Ordnung 28 февраля 2012 16:36
      Цитата: Волхов
      Заградотряды - признак антинародной власти

      Что за чушь? Заградотряды это инструмент, позволяющий навести порядок в ближайшем тылу воюющей армии. По сути это военно-полевые комендатуры, комплектовались преимущественно военнослужащими погранвойск. Аналог в вермахте, подразделения фельджандармерии, функции примерно те-же самые.
      1. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:50
        функции те же самые, а вот возможностей едва ли не больше
  5. Michael-rl 28 февраля 2012 12:10
    Только дай волю. Обидно,что народ "хавает" всю эту фигню. Хотя при таком малом количестве патриотических статей и фильмов - неудивительно.
    Вон у янки вообще толком гордиться нечем .но они с детства (как раньше было в СССР) вдалбливают детям, что их армия самая крутая, победила Наполеона и Гитлера, да и еще суперопасную Японию и угрожающий всему миру Ирак итп и все верят и растут считая ,что их армия Великая.
    У нас же действительно Великая армия, которой нужно гордиться. Огромное количество побед и боевой доблести. Только специально можно пытаться все это перевернуть, чтобы в итоге выросло поколение не патриотов, доверяющее своей армии.
    Скорее бы это изменилось.
  6. Kars 28 февраля 2012 12:11
    Современый взгляд после последних киношек
  7. OdinPlys 28 февраля 2012 12:15
    Да ...все это понятно и правильно...И Сталин для меня лично великая личность..., правда наследников много оставил...вон их сколько из болота вылезло...
    Вопрос зачем позволяем печатать им сегодня...сами даем возможность подрывать страну внутри...
    Написал гниль...ответь, зачем почему...только в зале суда ответь....
    Вернемся к сегодняшним дням...Горбачев-Ельцин...и многие другие...понятно изменники...когда будем привлекать к ответственности...или опять на "мировое правительство "оглянемся...
    Почему не закрываем Эхо Москвы...Латынина на всю страну назвала 140 миллионов дебилима...и что...
    Поддержите юридически я подам в суд...
    Короче говоря наши общественные организации бездействуют...Одно дело опровергнуть статью...другое поставить заградительные отряды и привлечь к ответственности , чтобы вся страна видела...
    OdinPlys
  8. tupoy medved 28 февраля 2012 12:47
    мы наверное самые могущественные . но пол страны этого не понимают.их на нары! у нас самая лучшая демократия в мире.может ментов мало?
    tupoy medved
    1. drossel81 28 февраля 2012 15:05
      У вас с вашим белоголубым флагом возможно да..
      drossel81
    2. lewerlin53rus 29 февраля 2012 00:13
      А уточните , пжалста, а "мы" это кто? Судя по вашей жовто-блакитной тряпице, отнюдь не Россия lol
    3. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:53
      возможно, действительно вы самые могущественные и лучше всех демократические. но нам то до этого какое дело. живите как хотите, только не надо нам гадить
  9. cvx 28 февраля 2012 12:59
    Беспримерная храбрость и героизм русского солдата у адекватных людей, естественно,никаких сомнений не вызывает. Это неоспоримая истина и ее признавали не только германская сторона, а также англичане и французы. Необходимость существования в военное время заградотрядов и штрафбатов, а также войсковых структур контрразведки также бесспорно. Они являются неотъемлемыми частями сложного армейского механизма. Другое дело, какая причина заставила почти 20 процентов от общей численности храбрых и доблестных солдат оставить свои части и бежать с фронта. Это без учета попавших в немецкий плен за 1941 год советских солдат, которых было около 3,5 млн. человек. Видимо, в то время армия являлась не таким уж надежным оплотом советской государственности, как представляется автору.
    cvx
    1. grizzlir 28 февраля 2012 13:23
      Цитата: cvx
      Другое дело, какая причина заставила почти 20 процентов от общей численности храбрых и доблестных солдат оставить свои части и бежать с фронта

      20 процентов малодушных,это не так и много.Случись сейчас такая заворушка как тогда,набралось бы 20 процентов не сбежавших.
      grizzlir
  10. lewerlin53rus 28 февраля 2012 13:00
    Попытки переписать историю, очернить память предков,лишить народ национальной гордости -это один из методов борьбы против нашей страны, против народа. Это действительно можно назвать подрывной деятельностью, направленной на развал страны. И тех либерастов и иже с ними надо уравнивать с предателями Родины.К сожалению, остаётся очень мало свидетелей той эпохи, наших уважаемых ветеранов, которые могли бы поведать правду о тех событиях.Этим и пользуются всякие горе-писаки, которые в силу своей бездарности пытаются сделать себе имя на громких типа-сенсациях, а то и целенаправленно очерняют нашу историю.Но самое страшное, очень многие в этот бред верят , особенно молодежь.
  11. Dimitr77 28 февраля 2012 13:04
    Между прочим большинство американских граждан считает, что Вторую мировую они выйграли у немцев, с небольшой поддержкой англичан. И до сих пор считают, что в 2008 РФ напала вероломно на Грузию, вырезав мирное население, а Сакаашвилли героически оборонялся, даже фильм про бравых грузин сняли... Увы это конечно печально, надо как то перенимать в свои руки секреты дезинформации и управления СМИ в тылах потенциального противника. Тогда по крайней мере не только нам, но и народам стран входящих в НАТО будет видна глуппая и жадная агрессия их руководства.
    Dimitr77
    1. VlaSer 28 февраля 2012 22:04
      А по этому поводу уже есть задел)))Такой канал как Russia Today транслируемый в США по опросам 2010 года признан как просматриваемый наравне с CNN и BBC.Так что,если еще время у Нас есть,возможно,что в Америке станут верить больше нам)
      VlaSer
  12. Василенко Владимир 28 февраля 2012 13:06
    хорошая статья
    основная наша проблема с черт знает каких времен, что наша истории пишется не известно кем, обсалютно не отражает правды событий и самое поганое что мы в принципе не знаем своей истории, это не только о ВОВ это по сути от древних времен, отце и брато убийца Владимир - святой, что было на самом деле с "монголо"-татарским "нашествием" не занем, что было при Петре не знаем, что из себя представлялПпетр 3 не знаем, что Павел вел весьма и весьма полезную политику для России даже не догадываемся, про 20 век даже говорить не хочется
  13. Другар 28 февраля 2012 13:11
    Попытки обелить сталина и нивелировать его преступления - есть предательство памяти всех безвинно погибших от рук кровавого режима. Отговорки, вроде "так было нужно в то время" - это прямое соглашение с тем, что в своих интересах можно без суда и следствия убить сотни тысяч , а то и миллионы людей, а потом с улыбкой помахивать с мавзолея!
    Ни один человек со здоровой психикой семьянин, православный в конце концов принять подобного не сможет никогда.
    Вы говорите, что история лжет лишь тогда, когда говорит плохо о сталине. На мой же взгляд лжива та, что прощает ему всё.
    Другар
    1. Василенко Владимир 28 февраля 2012 14:05
      Цитата: Другар
      Попытки обелить сталина и нивелировать его преступления

      ну так озвучте эти самые преступления, только не забудте рядом со Сталиным, поставить ВСЕХ правителей Руси, потому, что НЕЛЬЗЯ РУКОВОДИТЬ СТРАНОЙ В БЕЛЫХ ПЕРЧАТКАХ, страна просто быстро исчезнет.
      Вы вто такой гуманист, а что бы Вы сделали на месте Сталина, с нохчами, с крымскми татарами?!!!!
      1. wasjasibirjac 29 февраля 2012 18:58
        Цитата: Василенко Владимир
        Вы вто такой гуманист, а что бы Вы сделали на месте Сталина, с нохчами, с крымскми татарами?!!!!

        осудил бы отдельных личностей и отправил бы эти отдельные личности на Колыму. но если в селе ВСЕ личности заслуживают осуждения - значит так тому и быть - ВСЕ село ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ едит на Колыму. Но каждый отдельно и по своему приговору
    2. prunx 28 февраля 2012 17:28
      Православие головного мозга трудноизлечимая и крайне опасная болезнь, на подобие радикального ислама.
      prunx
      1. Другар 28 февраля 2012 20:45
        Было время, когда понятия Православный и Русский были синонимами. Сегодня же у вас поворачивается язык и самое страшное Мысль выдавать подобное. Но таких, как вы, к счастью, не так много. Успокаивает одно, это наследие безбожных времён исчезнет со временем. Вы меня понимаете...
        Другар
        1. Василенко Владимир 28 февраля 2012 20:49
          было время когда мы покланялись СВОИМ Богам, а не богу врага нашего
  14. lars 28 февраля 2012 13:15
    Что было, а чего не было ... Мы можем сколько угодно друг с другом собачиться по этому поводу. Очень нужны книги на основе реальных исторических исследований. Не только инициативные, но и заказанные государством (по детски сейчас звучит, да?). И не только книги, интернет публикации, циклы публикаций, отдельные телевизионные программы вместо дебильных ток-шоу про всякую ерунду (по детски сейчас звучит, да?), радиопередачи - молодежь нынче совсем плохо читает - спасибо перестройщикам am Были и недочеты и перегибы и ошибки и преступления - о них тоже не надо молчать. Но как подать. Мы видим как подают.
    Это будет началом формирования идеологии для общества. Не говорю о государственной идеологии - невозможно в силу нынешней Конституции. Мозги уже основательно промыты даже у "среднего" поколения, что говорить о подрастающем. Спасибо энтузиастам и не равнодушным!!! good
    lars
    1. vladimir64ss 28 февраля 2012 15:00
      Цитата: lars
      Не только инициативные, но и заказанные государством (по детски сейчас звучит, да?)

      Именно так. Необходимо усиливать роль государства в информационном поле. И это совсем не по детски.
      vladimir64ss
  15. ФИМУК 28 февраля 2012 13:19
    Статья изначально фейк- т.е Название не корректное Русская армия(Русская императорская армия) и Красная Армия\Советская армия две большие разницы.
    Зачем отказываться от того? что было - заградотряды были, были (да не мы их придумали дедушка Ади их первый ввел под Москвой в 41м) мы просто переняли правильную мысль, в тех не простых условиях эта мысль имела право на существование.
    Смерш и фильтрационные лагеря -а как без них? власть боялась и правильно делала (с точки зрения власти).
    ЗЫ
    А че история дык одни проиграли другие победили , победители и будут писать историю как им нужно winked так было и всегда будет.
    Да ,особисты они вообще душки во всех армиях в красной особенно*))
    ФИМУК
    1. de_monSher 29 февраля 2012 05:25
      Любопытно... *) Слово "фейк", никак нельзя отнести к русскоязычному сегменту общения (куда входит и Украина, и мой родной Узбекистан)... но, впрочем, это не важно - лирика... просто заставляет задуматься... фейк, фейк... хех... *) Важнее, другое. Происходит вполне законный и ожидаемый ренессанс. Столько лет посыпали головы пеплом, о том что мы самые плохие, во всем бывшем СССР, что сейчас естественен некий перегиб даже в другую сторону. Но главное - меня лично, радует. А Вы то чего переживаете? Ну не нравится Вам Советское прошлое, ну и не стоит портить себе нервы... *)) У вас нет никакой аргументации, одни пустые слова, что вы делаете то тут, на этом форуме? "Фейками" разбрасыветесь? *))
    2. wasjasibirjac 29 февраля 2012 19:08
      Цитата: ФИМУК
      Зачем отказываться от того? что было - заградотряды были, были (да не мы их придумали дедушка Ади их первый ввел под Москвой в 41м) мы просто переняли правильную мысль, в тех не простых условиях эта мысль имела право на существование.
      Смерш и фильтрационные лагеря -а как без них? власть боялась и правильно делала (с точки зрения власти).
      ЗЫ

      а что, боятся было не надо - бегите хоть до Урала, или уж сразу - до Владивостока, дальше уже некуда. В таком случае, возможно сейчас у нас сидели бы гауляйтеры и мы русские, были бы людьми последнего класса. спасибо, такого лично мне не надо
  16. grizzlir 28 февраля 2012 13:20
    У меня с войны 2 двоюродных деда пришло.Помню как каникулы,так я в деревне,а там было не то что раньше.Скажем зарезала бабуля порося ,все родные и соседи собираются на печёнку.Все праздники,отмечали и так собирались,когда картошку сажали,сенокос или уборку заканчивали. Много чего ветераны рассказывали.Вот о тяжёлых боях говорили много,о том как своих погибших товарищей хоронили,а вот о заградотрядах и массовых расстрелах ни разу от них не услышал.Ещё вспоминали полк НКВД,который с тульским рабочим батальоном в тех местах в 41м почти весь полёг.Так вот стали бы в себе это мужики держать,которые огонь и воду прошли и ничего не боялись.Как мне кажется,всё это из пальца высосано,для того чтобы власть Советскую и армию в грязи побольше вымазать.Свобода слова это конечно хорошо,но когда откровенная клевета начинается,да ещё в каких то целях,за это уголовку надо возбуждать и наказывать .
    grizzlir
  17. Дядя Сережа 28 февраля 2012 13:28
    Хорошая статья. Может быть скажу странную вещь, но как это не парадоксально, СМИ, лившие потоки лжи на нашу страну и армию, в итоге сработали простив запада. Очень просто - у нас иммунитет выработался. Будь они осторожней, ври помаленьку, может процесс и зашел бы гораздо дальше.
    Но именно нескончаемые потоки вранья вызвали рост нашего сознания и такое отторжение либеральных СМИ, что теперь им никто не поверит, даже скажи они правду.
    Нет худа без добра! wink
    Дядя Сережа
  18. arkady149 28 февраля 2012 14:28
    Статья очень нужная и проникновенная , чувствуется , что автору уже поперёк горла стоит та ложь и очернительство которыми поливают нашу страну и армию наши "доброжелатели" из-за рубежа и их доморощенные последователи-либерастики, вдруг возомнившие себя носителями "духа свободы и истины". Самым же очевидным доказательством величия и праведной силы нашей армии и государства являются размеры территории нашей страны. Это и раздражает наших добрых и не очень "соседей". Прошу прошения за некоторый пафос, но нельзя без пафоса говорить о героизме народа.
  19. Ribwort 28 февраля 2012 15:01
    Вот это как раз тот случай, когда правду о той войне, о наших героических предках, усвоенную со школьной скамьи, стоит воспринимать как абсолютную догму. И не вестись на попытки разного рода Резунов (в гроб ему ведро помоев!) и ушлых америкашек переписать историю.
  20. selbrat 28 февраля 2012 15:03
    Если бы только СМИ работали против страны.А как вам Никита Михалков со своей "Цитаделью",которую белобилетники оказывается с дубинами штурмовали.На телеканале "Звезда" показывали как на самом деле проходил штурм.Там целая войсковая операция проводилась.Заставляет задуматься тот факт,что этот бредовый михалковский фильм,снят по заказу государственного канала "Россия 1".Получается по заказу государства историю то переписывают.
    1. Василенко Владимир 28 февраля 2012 15:09
      а не надо вскую фигню смотреть
      хотя каюсь сам сотрел, на медни скачал тут фильму так ржал до упаду, киношники совсем сбрендили, ходит мужик с погонами капитана, правда почему-то при 5 звездачках на погонах 2 полосы, вот так нонче фильмы снимают, скоро докатимся до формы а ля рЕмбо, звезды в пол лба, погоны до локтей и т.д.
      1. Василенко Владимир 28 февраля 2012 17:01
        Цитата: Василенко Владимир
        при 5 звездачках на погонах

        прошу пардону я тоже сбрендил при 4-х, фильма завется СОБР
    2. lewerlin53rus 28 февраля 2012 18:20
      "Цитадель" Конечно, фильм спорный, на документальность он не претендует, Есть такое понятие, как художественный вымысел, не в этом дело. Надо, что бы почаще показывали более серьезные фильмы про войну , которых снято очень много и не все они являются коммунистической пропагандой, как некоторые пытаются их представить.В частности, такой фильм, как "Иди и смотри".На него, в свое время, школами в культпоход ходили.Рекомендую посмотреть.
  21. welder 28 февраля 2012 15:06
    это что нам опять пытаются промыть мозги?сами-же смеемся над американцами.
    welder
    1. Леха е-мое 28 февраля 2012 16:21
      [http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/04012/c15cb9e374.jpg[/IMG][/URL]



      вот настоящий герой
      Леха е-мое
  22. Андрей из Челябинска 28 февраля 2012 16:07
    Добавлю к статье немножко
    О заградотрядах. Вот и пишут, и показывают про садистскую сущность этих самых заградотрядников... А только забывают о том, что ставили их на наиболее опасные места, за теми дивизиями по которым немцы должны были вдарить вот-вот и со страшной силой. И сплошь и рядом выходило так, что немцы оборону-то прорывали и на эти самые заградотряды и выходили... Только вот заградотряды - это войска НКВД, туда кого попало не брали, и перед врагом они не пасовали (кроме шуток - дивизии НКВД на полях сражений реально покрыли себя славой, вспомнить Брестскую крепость хотя бы). И стояли эти заградотряды до конца. Так что, на месте наших историков, я бы покопался в документах на предмет боевого пути этих самых заградотрядов.... ручаюсь, узнали бы мы много нового.
    А штрафбаты и штрафроты - стоило упомянуть не только общую численность прошедших через эти подразделения но и численность этих самых поразделений... Если память мне не врет - 10-12 штрафрот (до 200 чел в роте) и 1-2 батальона (до 800 чел в батальоне) НА ФРОНТ (т.е. несколько армий, в каждой из которых - несколько корпусов, в каждом - по нескольку дивизий...)- но это по памяти, может знатоки меня и поправят. УЖОС как много...
    А насчет наших пропогандов - того же Михалкова с его "великими" фильмами за наличие штрафбатов в 1941 г и за наличие убогого в штрафбате (там были только офицеры. рядовые - в штрафротах) следует самого отправить в 1942 г в штрафроту.
    Облить грязью можно кого угодно - благо им, что все кто воевал тогда уже не в силах отпор дать. Ведь об одном и том же можно сказать совершенно разными словами...
  23. Леха е-мое 28 февраля 2012 16:21
    [/URL][/img]


    вот настоящие герои
    //radikal.ua/data/upload/fb1a9/04012/c15cb9e374.jpg[/IMG][/URL]

    [/URL][/img]




    вот настоящий герой
    Леха е-мое
  24. Tatanka Yotanka 28 февраля 2012 16:22
    уж он то знал о той войне
    извините за пост но хочется напомнить
    сегодня 28 февраля 1920 родился Алексей Смирнов, советский актер театра и кино, Заслуженный артист РСФСР. С началом Великой отечественной войны Смирнов ушел добровольцем на фронт и служил в разведке, пройдя практически всю войну до конца. За мужество и героизм он был награжден многими орденами и медалями. Однако встретить победу в Берлине ему не удалось. Во время одного из боев он был сильно контужен и после длительного лечения в госпитале комиссован домой.
    1. Ordnung 28 февраля 2012 16:48
      Цитата: Tatanka Yotanka
      За мужество и героизм он был награжден многими орденами и медалями.

      Не просто был награжден многими орденами и медалями, он был кавалером ордена солдатской славы двух степеней (Советский аналог Георгиевского креста Императорской Русской армии), и это по настоящему внушает...
      1. тюменец 28 февраля 2012 17:42
        Цитата: Ordnung
        и это по настоящему внушает...

        Читал, он в одном бою взял СЕМЕРЫХ пленных. Один.
        тюменец
  25. ФИМУК 28 февраля 2012 16:29
    Вот вам кусочек той войны без пропаганды-
    (Отступление на восток. Что запомнилось из тех событий?

    Е.Г. - Самое страшное, что навстречу фронту шли сотни мужчин в гражданской одежде. Нет, они не искали военкоматы... Это уже переодетые красноармейцы-дезертиры возвращались по домам. Никто из них этого не скрывал.)

    там много чего есть....это тоже все либеральная пропоганда? давайте все отбелим и скажем "мы как дали немцу в 41м под Москвой так и гнали до Берлина, только не забывайте что немец к Москве пришел за три месяца а гнали его долгих 4ре года" angry
    http://iremember.ru/pekhotintsi/golbraykh-efim-abelevich.html
    ФИМУК
    1. selbrat 28 февраля 2012 19:32
      Не понял,почему дезертиры шли "навстречу фронту"?А не бежали от него.
      1. tverskoi77 28 февраля 2012 22:19
        Они шли на Берлин и дошли до него)))
        tverskoi77
      2. wasjasibirjac 29 февраля 2012 19:14
        ну вот такие у нас русских странные дезертиры - они из тыловых частей сбежали на фронт
        1. ФИМУК 2 марта 2012 17:37
          Подумайте головой.... шли на встреч фронту для того чтобы не попасть снова в РККА мобилизацию.... т.е. воевать они не собирались
          ФИМУК
          1. colonel 2 марта 2012 19:00
            Не хочу лепить ярлык, но по моему вы лукавите. Люди шли по дорогам, колонами (дезертиры так не ходят) к местам приписки. Они выполняли гражданский долг. Они шли в военкоматы. А вы их махом записываете в дезертиры. Скотинизм, однако.
  26. Леха е-мое 28 февраля 2012 16:41
    были дезертиры а были также тысячи героев вот так идущие на смерть
    Леха е-мое
  27. ФИМУК 28 февраля 2012 16:52
    Леха е-мое,
    Так о том и речь, говорить нужно о тех и о других ПРАВДУ.
    .....только правда у каждого своя -это тоже факт.

    http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3536&page=9 посмотрите вразделе альбомы там много правды и о всем нужно говоритьи говорить правду, непредзвято, а как есть....
    Вечная слава Русскому воинству! good
    ФИМУК
    1. Харон 28 февраля 2012 17:19
      Цитата: ФИМУК
      Так о том и речь, говорить нужно о тех и о других ПРАВДУ.


      Хорошие слова.
      Только в последнее время заметен перекос в пользу одной из "Правд". Если в СССР подлость замалчивалась, то сейчас выпячивается.
      Непредвзято говорить трудно. Трусов уцелело больше чем героев. Их голос и голос их потомков сейчас громче. Но это не значит, что их "Правда" также свята.
      Харон
  28. Бандера 28 февраля 2012 17:32
    Время бед и лишений всегда сплачивало народ всей Руси. Война, как самое тяжкое испитание, показало твердость и дух каждого солдата.
    А дезинформация и откровенная пропаганда направленая на подрыв моральной стойкости была и будет всегда. Но солдат воюющий за свою Родину и светлые идеалы победит всегда!
    Бандера
  29. vladimir64ss 28 февраля 2012 18:28
    Русский Дух выиграл уже не одну войну. Именно этим наши воины и выделяются.
    vladimir64ss
  30. sergo0000 28 февраля 2012 19:06
    киргиз,
    +Вам за коммент!В самую суть.Война это действительно не прикол.А приказы не обсуждаються.
  31. colonel 28 февраля 2012 20:54
    Я не поклонник Сталина, но за это снимаю перед ним шляпу
    Приказ Народного комиссара обороны Союза ССР №227

    28 июля 1942 г.
    г. Москва

    Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамена позором.

    Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.

    Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.

    Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.

    Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.

    Из этого следует, что пора кончить отступление.

    Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.

    Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.

    Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас — это значит обеспечить за нами победу.

    Можем ли мы выдержать удар, а потом отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно и наш фронт получает все больше и больше самолетов, танков, артиллерии, минометов.

    Чего же у нас не хватает?

    Не хватает порядка и дисциплины в ротах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять свою Родину.

    Нельзя дальше терпеть командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу.

    Паникеры и трусы должны истребляться на месте.

    Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно явиться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования.

    Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо как с предателями Родины.

    Таков призыв нашей Родины.

    Выполнить этот приказ — значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.

    После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель — покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.

    Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?

    Я думаю, что следует.

    ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
    Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:

    а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;

    б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;

    в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
    Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

    а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;

    б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

    в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.
    Командирам и комиссарам корпусов и дивизий;

    а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду:

    б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.

    Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

    Нужно ещё что либо коментировать???
    1. lewerlin53rus 29 февраля 2012 00:05
      Действительно, а что здесь комментировать? Приказы не обсуждаются и не комментируются.Какой назвал его "пресловутым"?Абсолютно необходимый приказ в час смертельной опасности для страны
  32. VlaSer 28 февраля 2012 21:15
    И как всегда,полюбилось после прочтения статьи,читать комментарии.Одного не могу понять,почему свои же люди,на себя же льют помои?Почему им хочется верить в то,что Заградотряды "били своих в спину"?Почему они хотят верить в то,что "штрафники" - это пушечное мясо,которое не жалели?Почему они верят в то,что Сталин ел детей,а Жуков говорил,что еще нарожают русские бабы?Почему Вы,Украинцы,Русские,Белорусы не уважаете истории своей страны?Почему Вы не уважаете ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ,достигнутой СВОИМИ ДЕДАМИ!!!!Почему Я-потомок похороненного на Мамаевом Кургане -"За Отвагу",Плененного в начале войны красноармейца,правнук украинского партизана,и Танкиста,освобождавшего Кёнигсберг и Берлин должен читать этот понос?
    Уважаемые,никто,никто из близких,кто воевал не высказывался так,как поносите Вы.Никто из них,даже плененный дед,прошедший все ужасы Польских лагерей,и до 47 сидевший в наших не говорил того,что несете Вы.Как,как с такими живущими в тепле и достатке(ну хоть каком) можно строить ВЕЛИКУЮ,СИЛЬНУЮ,СПРАВЕДЛИВУЮ Державу,когда Вы не можете уважать свою историю,историю,написанную кровью вашими дедами и матерями?Какое право Вы вообще имеете писать тут ту ахинею,которую Вы прочли у перебежчиков,писак Горбачёвского Гос.аппарата или Западных "историков"?
    Мы никогда не сможем даже фундамент укрепить на осколках Империи,пока Вы,товарищи хорошие не начнёте уважать свою историю.Что бы там не было,но Мы Выиграли в этой войне.Мы родились благодаря тем,кто обоср*нный и обосанный бежал в атаку,те,у кого не было жизни - погибали ради таких как Вы...Нечего сказать.Стыдно,обидно,и больше ничего.Пока до вашего дома не дойдёт беда,пока не намотает товарища на гусеницы,или не пробьет каску товарищу справа Вы НИХЕРА Не поймете.А потом посмотрим,как Вы,выжившие в огниве войны, через шестьдесят лет будете слушать,как Вас,людей,героически защищавших свой край,свою Родину - беспощадно гнали заградотряды,и как вашу доблесть и героизм приписали штрафникам.Позор Вам!Ни в одной стране мира так не забывают как у Нас.С такими темпами сами себя перебьем,как в 20-е.
    VlaSer
  33. KlimXXX 28 февраля 2012 21:19
    здраствуйте. вот предлагаю послушать хорошую песню(просто под впечатленим)
    http://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU&feature=related
    KlimXXX
  34. FiremanRS 28 февраля 2012 22:09
    Господа-товарисчи, ну право слово.... Статья имеет место быть как правда о неправде. На деле же любой здравомыслящий человек, имеющий самую малую способность к анализу и немного здравого смысла не поверит в то что нам сейчас насаждают СМИ и прочие "идеологи" от сохи. Статье +, а прочим ну обмусоливать тут нечего. кого уже зомбировали тому так хоть кол на голове теши. Следить нужно за тем что бы новое, подрастающее поколение и растущее вслед за ним не было подвержено этой зомбации богомерзкой....
    FiremanRS
  35. свобода 28 февраля 2012 22:12
    KlimXXX, с огромным удовольствием + smile
    свобода
  36. Magadan 28 февраля 2012 22:44
    Цитата: frolovvgg
    Так что юсовский пропогандизм ещё покруче будет

    Что верно то верно, в 94м когда был в Штатах я это и понял с удивлением. Пропаганда там такая, что СССР отдыхает.
    А спорить с ними о войне можно только одним способом - цифры и факты!
    Сколько немцев русские убили? А сколько все остальные вместе взятые?
    Та же Япония - мы их в 39м на Халкин-Голе так разделали, что они к нам сунуться и в 41м боялись. А янки с ними 4 года копошились. Правда какой-то местный умник сказал, что мол англосаксы потопили Бисмарка, народу там погибло мало, зато такая стратегическая победа. Мол этот Бисмарк мог на весь ход войны повлиять. Ну прям Сталинградская битва отдыхает, ничего не скажешь. Только такими вот заявлениями они сами из себя делают идиотов, начинают верить собственные байки, а значит потихоньку у них крыша подтекать начинает. Что нам собственно и нужно.
    1. Дон 1 марта 2012 17:12
      Цитата: Magadan
      Правда какой-то местный умник сказал, что мол англосаксы потопили Бисмарка, народу там погибло мало, зато такая стратегическая победа. Мол этот Бисмарк мог на весь ход войны повлиять.

      Этот умник еще и не в курсе, что США тут не приделах. Британцы Бисмарка потопили.
  37. patrianostra 28 февраля 2012 23:05
    Эй умники кто нибуть слышал о 4 дивизии НКВД которая летом 42 на подступах к Сталинграду практически вся лягла в землю но 6-ю полевую армию вермахта задержала. В Волгограде им памятник поставлен. Из 3 полков дивизии только 1 был кадровый а 2 это была солянка из вохра и милиции. из первоначального 15000 л/с после того как бои уже шли в городе остатки дивизии чуть больше 3% переправили на другой берег волги. Заград отряды формировались из стрелковых подразделений РККА а всеми нелюбимые ВВ НКВД несли охрану ближайших тылов армии и каммуникаций.
  38. LiRoy 28 февраля 2012 23:13
    Все указанные в статье мифы активно создавались в перестроечные годы как элемент психологической войны против Советского Союза, что выбить почву из под ног и навязать населению необходимые американцам мировозренческие установки, так как тема Отечественной войны касалась каждой семьи в СССР. Со стороны американцев это очень хорошый ход в плане психологической войны, который мы прошляпили и повелись на него.

    По поводу войны американцев на островах в Тихом океане. Я считаю, что японцы были не менее слабым соперником чем немцы, и американцам там действительно пришлось попотеть, мы знаем об этой войне очень мало, также как и они о Великой Отечественной Войне, поэтому каждый судит со своей колокольни.
    LiRoy
  39. vezunchik 28 февраля 2012 23:14
    Ищите тех кто ПЛАТИТ журналиту. такая статья и будет...
  40. aironfirst 29 февраля 2012 10:27
    вектор17 Вчера, 12:43
    а в Армии США были заградотряды? в СС и Вермахте в спину своим стреляли? расскажите об этом с фактами!

    Не могли заградотряды стрелять в спину своим, ни наши, ни их.
    Почему? Да очень просто: боец, бегущий от противника, показывал спину врагу, а не заградотрядам.
    aironfirst

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня