В РФ создается задел для перехода к АПЛ 5-го поколения

Как сообщает интернет-издание «Известия», Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) и Северное машиностроительное предприятие (Севмаш) планируют до конца текущего года приступить к подготовке плана перехода на производство атомных подводных лодок (АПЛ) пятого поколения.

Впервые о российской АПЛ 5-го поколения было заявлено в 2014 году. Ее разработку осуществляет конструкторское бюро «Малахит». В ряде источников данный проект именуется «Хаски». Предполагается, что водоизмещение новых подлодок составит менее 12 тыс. т. Они будут выполнены по модульной схеме, которая позволит решать задачи как ударной АПЛ, так и стратегического ракетоносца. На вооружении ожидается увидеть гиперзвуковые крылатые ракеты «Циркон», различные роботизированные комплексы.

В главкомате ВМФ пояснили о том, что до конца текущего года военное ведомство и ОСК подготовят план и предварительные расчеты перехода производственных мощностей Севмаша на выпуск АПЛ 5-го поколения. Предполагается, что работа над документами начнется в конце июля, после закладки на «Севмаше» последней субмарины проекта 885М «Ясень-М» — «Ульяновск».

Лодки будущего будут обладать иным функционалом, нести на борту подводные, возможно, воздушные дроны. Эти корабли не будут похожи на те, что строятся сегодня. Это будут иные технологии, материалы и технические решения. Это сверхсложный проект. Поэтому при планировании нужно учитывать обстоятельства, контуры которых пока только начинаются прорисовываться. Особенно учитывая то, что эти планы будут иметь очень долговременный характер.

- полагает профессор Академии военных наук Вадима Козюлина.

Comments

[Вас Влад]

Радует что мы не стоим на месте,а делаем заделы на будущее!Так и должно быть!

[ОТДЕЛ]

АПЛ мы умеем строить и разработки имеются, а вот денег маловато..

[Alex_Rarog]

Не чего на пару тройку денег найдут точно.

[krot]

Интересно, композитные корпуса как себя ведут на больших глубинах.. Смогут ли составить конкуренцию стали или титану..

[210окв]

Виталий-денег не маловато..Просто нет политической воли тряхнуть мошну зажравшегося чиновничества..Сократи зарплаты и "парашюты" раза в два как минимум(им и этого хватит),конфисковывай имущество и средства коррупционеров и их ближайших родственников и деньги будут и на пушки и на масло.

Цитата: ОТДЕЛ

АПЛ мы умеем строить и разработки имеются, а вот денег маловато..

[maxim947]

Только амбициозные проекты могут дать значимый толчок науке и производству, так что денег жалеть нельзя.

[ALKU]

В свете того обстоятельства, что мы все тут нужно полагать заинтересованы в развитии экономики этой страны, удивительно слышать подобные комментарии. Базовый закон экономики предполагает, что спрос рождает предложение. Так как развитие экономики выражается в росте производства (предложения), представляется, что нам следует беспокоиться о росте спроса, который в большой мере обусловлен платежеспособностью населения. Кроме того, рост потребления положительно сказывается на уровне жизни, а это ведь нужно полагать единственная разумная цель существования государства. Таким образом, путь самопожирания, в рамках которого вы собираетесь урезать благосостояние некоторых категорий граждан, не привет эту страну как не привел никакую другую к чему либо хорошему.
При данном уровне развития технологий лишь капитализм в состоянии обеспечить приемлемый уровень жизни населения, поэтому давайте будем двигать вперед руководствуясь тем, что повышения благосотояния наших граждан, в том числе чиновников - это хорошо.

[voffchik7691]

"путь самопожирания, в рамках которого вы собираетесь урезать благосостояние некоторых категорий граждан"
Урезать благосостояние, как красиво! Может стоит назвать это так как оно это заслуживает - конфискация незаконно нежитого?! Вот как вы объясните что "главный почтальон" выписал себе премию в 96 000 000 миллионов рублей, это трудовые доходы?! Он что, сын собаки, пашет больше президента? Сходите на почту, посмотрите как работа организована, да его штрафовать каждый день надо!!!
Хотелось бы спросить: ALKU, это ник по которым скрывается "главный почтальон"???

[ALKU]

В словах, которые я комментировал речь шла о чиновниках, а не преступниках (возможно: мы ведь должны допускать, что эти средства он и другие заработали). Хочется привести забавные строки из книги Айн Рэнд:
"Сделав зло условием выживания, вы не можете ожидать, что люди останутся хорошими. Не ожидайте от них того, что они останутся нравственными и пожертвуют жизнями, чтобы стать пищей для безнравственных. Не ожидайте, что они будут создавать, когда производство наказывается, а грабеж вознаграждается. Не спрашивайте, кто разрушил сей мир. Это вы его разрушили.".
Я не хочу сказать, что это кого то оправдывает, однако это может помочь в понимании ситуации в стране. Вот еще:
"Когда вы видите, что торговля ведется не по согласию, а по принуждению, когда для того, чтобы производить, вы должны получать разрешение от тех людей, кто ничего не производит, когда деньги уплывают к дельцам не за товары, а за преимущества, когда вы видите, что люди становятся богаче за взятку или по протекции, а не за работу, и ваши законы защищабют не вас от них, а их — от вас, когда коррупция приносит доход, а честность становится самопожертвованием, знайте, что ваше общество обречено."

[Genry]

Цитата: 210окв

Виталий-денег не маловато..Просто нет политической воли тряхнуть мошну зажравшегося чиновничества.

Мелочно рассуждаете...
Всё гораздо проще. Есть ЗВР (зол-вал-резервы) 336 426 млн дол, которые даны в долг другой стране под около 1,5% годовых. Эта страна разместила эти средства в ЦентрБанке (ЦБ) России под 8% годовых. Считаем 6,5% от 336 426 млн дол, будет 21 867 млн.дол.
Как вам на ровном месте ежегодно отдавать почти 22 млрд дол.
Почему это происходит? Конституция так заставляет делать. ЦБ независим (от российского правительства) и в обеспечении российского рубля используется доллар (а не товарная масса), поэтому для выпуска рублей в оборот нужно положить в резерв доллары. А по сути идет простая подмена американских бумажек на российские фантики. Финансовая система России является замаскированной частью ФРС.
Кроме этого, крупные производства вытеснены в офшорную зону - там кредиты дешевле и налоги меньше (независимый ЦБ и здесь напакостил). И сколько здесь недополучает страна, просто немыслимо.

[Соломон Кейн]

Ничего-ничего скоро , все движется к закрытию "америкосских" касс, куда наша "элита" часть Госбюджета заносит, а оффшоры "наши полосатые тоффарисчи" прикроют.
2018 год выборов и год показных "посадок" и отставок...

[Trotil42]

Могу только добавить...что за границу выведены триллионы долларов, и строительство АПЛ вообще с этим мелочь...общеизвестный факт...кажется два или три годовых бюджета РФ...

[iConst]

Цитата: ОТДЕЛ

АПЛ мы умеем строить и разработки имеются, а вот денег маловато..

Чё-то в начале прошлого столетия при развитии СССР про деньги не особо кричали. Денег всегда мало. Люди ехали и поднимали страну.
А сейчас,чуть что - вай!, денег нету. И самые ярые патриоты первые начинают разговоры про деньги (это я не конкретно вам, а вообще).
Раньше, бывало, приходили партийцы и рассказывали про трудные будни большой страны. И впечатлённый их речами работяга говорил — дневную зарплату перечисляю туда-то. И ведь перечисляли! Десятки самолётов и танков во время ВОВ были построены на собранные деньги от простых людей. А-а-а, нет — всё враки. Пропаганда. Замолкаю...

[Соломон Кейн]

Денег всегда не хватало....Но тогда практически не пи...ли(не воровали), была ст.93 прим. УК РСФСР, которая предусматривала Высшую меру (которую приводили в исполнение), Для всех от уборщика до министра. А попытка вывода ден.знаков за пределы СССР приравнивалась к измене Родины.
А сейчас и денег нет и последние вывозят точнее ни деньги - золото.

[Новый пользователь]

Мне кажется подлодки скоро исчезнут. Думаю скоро будут безпилотные подводные дроны-роботы , подлодки будут легкой мишенью.

[Александр романов]

Цитата: Новый пользователь

Мне кажется подлодки скоро исчезнут.

А мне кажется мир скоро исчезнет

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Александр романов

А мне кажется мир скоро исчезнет

На самом деле апокалипсис наступил в ночь с 31 декабря 2014 г на 1 января 2015 г, но остался незамеченным из за всеобщего перепоя

[ОТДЕЛ]

Цитата: Александр романов

Цитата: Новый пользователь

Мне кажется подлодки скоро исчезнут.

А мне кажется мир скоро исчезнет

Только КНДР останется Саш и ты..)))

[Александр романов]

Цитата: ОТДЕЛ

Только КНДР останется Саш и ты..)))

Чет ты веселый сегодня,неужели диван передвинул в дальний угол

[ShadowCat]

Авианосцам смерть предрекают уже лет 40-50, до сих пор плавают.

[Новый пользователь]

Ну авианосцы огромные, обычно ходят с кучей кораблей охраной. А подлодка плавает одиноко, для подводного хищника дрона-камикадзе лёгкой мишенью может быть.

[ShadowCat]

Ну и? У Кенеди тоже было много охраны, у Линкольна... (это так по памяти) и помогло?

А авианосец на прикол поставить на полгода - много не надо. Достаточно разок попасть по ВПП и усё, в доки.

[fzr1000]

Авианосец еше более лёгкая добыча для дрона -камикадзе. При нападении из глубины, вертикально вверх в днище сейчас ничто не спасет авианосное корыто.

[arane]

Цитата: Новый пользователь

Ну авианосцы огромные, обычно ходят с кучей кораблей охраной. А подлодка плавает одиноко, для подводного хищника дрона-камикадзе лёгкой мишенью может быть.

Дрон камикадзе- это торпеда.
А то, что вы имеете ввиду пока технически не выполнимо.......

[Самаритянин]

Цитата: ShadowCat

Авианосцам смерть предрекают уже лет 40-50, до сих пор плавают.

Ну в общем итоге США построили более 100 авианосцев, а за год с 8 июля 1943 по 8 июля 1944 года флоту США было передано 50 авианосцев.
Так что плавали и будут плавать ещё 50 лет...

[_anatoly]

Пускай плавают. Военные всегда готовятся к прошедшей войне. В плане подготовки к прошедшей войне, с их авиками, америкосы превзошли всех! Флаг им в руки.

[cariperpaint]

заменить команду в сотни человек? боюсь даже наши дети до подобного не доживут. это не дрон запустить с несколькими ракетами.

[Burbon]

Цитата: Новый пользователь

Мне кажется подлодки скоро исчезнут. Думаю скоро будут безпилотные подводные дроны-роботы , подлодки будут легкой мишенью.

да уж....коментищее....дроны против АПЛ в мировом океане .... тогда уж ударные космические линкоры с протонно-ионными главными калибрами+сгустки антивещества с орбиты и нет квадрата 20 на 20 км.....нет лодок....нет моря...нет ни чего))

[uporov65]

Боевое дежурство АПЛ, позволяет нашим политикам быть не столь сдержанными на международной арене. Так что, в добрый путь…

[НЕКСУС]

Цитата: uporov65

Боевое дежурство АПЛ, позволяет нашим политикам быть не столь сдержанными на международной арене. Так что, в добрый путь…

Нашим ракетоносцам нужна защита. Ей являются многоцелевые АПЛ,которых у нас мало.И половина из них ждет модернизации. А Хаски,как и Ясени нам нужны не завтра и не через 10 лет,а сейчас. Матрассы Девсвенниц строя с завидным постоянством и в хорошей серии,что не скажешь о постройке многоцелевиков у нас. Если будет и дальше по 10-15 лет строить одну МАПЛ и передавать флоту,то РФ,как государство ,имеющее один из лучших подводных флотов в мире ,перестанет быть таковой.

[ССИ]

[quote][/quote]Лодки будущего будут обладать иным функционалом, нести на борту подводные, возможно, воздушные дроны. Эти корабли не будут похожи на те, что строятся сегодня. Это будут иные технологии, материалы и технические решения. Это сверхсложный проект. Поэтому при планировании нужно учитывать обстоятельства, контуры которых пока только начинаются прорисовываться. Особенно учитывая то, что эти планы будут иметь очень долговременный характер.


"Тайна двух океанов" Григория Адамова....Пусть желающие почитают, наверняка, найдут много общего, особенно - "летающие дроны" и т.д. ....

[uporov65]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: uporov65

Боевое дежурство АПЛ, позволяет нашим политикам быть не столь сдержанными на международной арене. Так что, в добрый путь…

Нашим ракетоносцам нужна защита. Ей являются многоцелевые АПЛ,которых у нас мало.И половина из них ждет модернизации. А Хаски,как и Ясени нам нужны не завтра и не через 10 лет,а сейчас. Матрассы Девсвенниц строя с завидным постоянством и в хорошей серии,что не скажешь о постройке многоцелевиков у нас. Если будет и дальше по 10-15 лет строить одну МАПЛ и передавать флоту,то РФ,как государство ,имеющее один из лучших подводных флотов в мире ,перестанет быть таковой.

Возможно, что всё так и обстоит. Очень надеюсь, что МЫ знаем где у монстра «ахиллесова пята», и что МЫ сильны умением.

[Шуманит]

Для меня,как патриота России- это круто!!! А как для гражданина,да на Крайнем Севере... Создаю,сейчас задел на переход со свинины/говядины на курицу... Работая+ военная пенсия... И задел этот будет долгим...

[Юджин-Евгений]

Здоровее будете

[NKT]

Предполагается, что работа над документами начнется в конце июля, после закладки на «Севмаше» последней субмарины проекта 885М «Ясень-М» — «Ульяновск»

Что-то непонятно про Ясень, как последний???? Их что, пять штук планируется всего?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: NKT

Что-то непонятно про Ясень, как последний???? Их что, пять штук планируется всего?

"Ульяновск" - седьмой. И последний, да.

[Lycan]

Надеюсь-таки, что хоть здесь смогут реализовать переход лодки на сверхзвук без форсажа.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Lycan

хоть здесь смогут реализовать переход лодки на сверхзвук без форсажа

Ну, это как бы еще в ПАК ФА реализовали, так что уже не интересно:) А вот сверхманевренность с выходом на закритические углы атаки в сочетании с сонаром с активной фазированной решеткой, способной видеть винты вражеского корабля с ЭПР 2 квадратных метра на дистанции до 400 км - это совсем другое дело... И надо еще упомянуть триумф стелс-технологий - в подводном положении АПЛ не видна как для классического радара, так и для оптико-локационных средств. И - новая система постановки помех против ракет с тепловыми ГСН под названием "Циркон". Как только по лодке применяют такие ракеты, "Циркон" поджигает ближайший авианосец и ракеты переориентируются на него

[Lycan]

Ваши слова, да руководству «Малахита» бы в уши.
Я бы добавил про ГСН: при активном временном исчезновении лодки со всех радаров, Циркон, используя условный цифровой портрет лодки (во всеми сопутств. шумами и излуч-ями) при поджигании, несёт его (портрет) к авианосцу. Тогда и не тольто ИК сигнал поведёт в нужное место ;)

[askme]

Главное, чтобы цена на эти чудеса техники не стала заоблачной на уровне авианосца без авиакрыла...

[НЕКСУС]

Цитата: askme

Главное, чтобы цена на эти чудеса техники не стала заоблачной на уровне авианосца без авиакрыла...

Проект Хаски по сути своей является эконом вариантом в сравнении с Ясенем. Во всяком случае,так заявляется.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

А вот американцы просто ужас до чего тупые. Состряпают с трудом какой проектик и гонят серию в 30-60 корпусов. Гонят и гонят. Ну ничего нового придумать не могут!

Упрек, безусловно, заслужен, но не в данном случае. У нас проект "Ясеня" еще советских, по сути, времен - ответ на "Си Вулф" американцев. Но волчонок оказался дороговат для США, поэтому они перешли на куда менее затратные "Вирджинии" - эти и клепают
У нас стоимость "Ясень-М" в докризисные годы колебалась между 1,5-2 млрд долларов за штуку. Ну дорого... Вот сейчас и проектируют "Хаски", которая как будто должна стать единым типом - и АПЛ и РПКСН (только вот как они это сделают - представляю плохо). Штатовцы сейчас помимо строящейся Вирджинии проектируют новую ПЛАРБ.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

Андрей, а куда уж дешевле то? Полтора-два млрд., это нормальная цена для МЦАПЛ.

Однако "Борей" стоил менее 1 млрд долл.

Цитата: rudolff

Си Вулф завалил за 4 млрд. только за счет большого объема НИР и ОКРов. Весь научный задел пошел и на Вирджинию. Да и Вирджиния не дешевая. Цена за корпус в начале серии 2,5 млрд., в середине опустилась до 1,8 млрд., а потом в последних Блоках предполагается рост почти до 3 млрд.

Скорее где-то до 2,7 млрд, но Вы учтите инфляцию. Мне попадались дланные, что собственно строительство Сивулфа (без НИОКР) обошлось то ли в 3 то ли в 3,5 млрд, это 4,7-5,3 млрд на текущие деньги.

Цитата: rudolff

Если продолжить серию Ясень М, стоимость составит 1-1,5 млрд.

Вряд ли. У нас стоимость строительства лодки (без НИОКР) тянула на 48 млрд когда долларий 30 руб стоил.

Цитата: rudolff

А второй, сколько будет стоить Хаски при таком проценте новизны?

тут вопрос не только в том, сколько он будет стоить, но и в стоимости всего цикла эксплуатации, а он при унификации см РПКСН может оказаться ощутимо дешевле даже при сопоставимой начальной цене

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

Далеко не всегда ниокры отдельно финансируются.

У нас обычно не так - НИОКР финансируется отдельно, строительство корабля - отдельно.

Цитата: rudolff

Севмаш размещает заказы, подрядчики выставляют цены на конечный продукт, с полным циклом разработки и производства

Обычно не так. Тот же ГАК, к примеру, делается по ГОЗ, и его разработка финансировалась в рамках ГОЗ, на это отдельные сметы. А потом на корабль идет уже поставка по стоимости производства ГАК + рентабельность, ибо НИОКР уже профинансированы
ПО остальному - чуть позже, с Вашего разрешения

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

С ГАКом пример не совсем корректный. Все НИР и ОКРы на Иртыш-Амфора пришлись на 80-е.

Ну вот поэтому их стоимость в текущие поставки и не заложена - только стоимость изготовления. ЧТД.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

Они будут выполнены по модульной схеме, которая позволит решать задачи как ударной АПЛ, так и стратегического ракетоносца

Ну, тут имелось ввиду, что ПЛ будет нести либо модуль МБР, либо модуль КР, но они явно не будут взаимозаменяемыми:))) Просто, если все остальное будет по возможности унифицировано, можно получить изрядный профит-экономию на серийности

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rudolff

Я понимаю унификацию, универсализацию, стандартизацию, но не понимаю модульность.

На самом деле меня самого это весьма смущает. Но с другой стороны... Вот что Рахманинов сказал о Хаски в 2016 г?

«Это будет лодка, которая будет унифицирована – стратегической и многоцелевой по ряду своих ключевых элементов», – заявил он.

Унификация, а не модульность.

Цитата: rudolff

Даже специализированный 949А, это грузовик на автостраде. Просто взгляните на количество БС по каждому Антею, их фактически нет, редкость.

Я полагаю, тут дело не в лодках, а в том, что они входили в строй аккурат в конце 80-х начале 90-х. Какие там БС, какие КОН...
С остальным Вашими мыслями полностью согласен

[bond7213]

Нынче в вооружениях много заделов из Союза , терь делаем на будущее , и концептуальные и тех. новшества ---- всё так и должно быть !

[КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН]

Как вообще можно унифицировать РПКСН и МАПЛ ? Они отличаются по водоизмещению примерно в два раза, да и требования к ним разные. Можно, конечно же, использовать единый для обеих лодок тип силовой установки (что уже сделано на проекте 955), ГАК и БИУС, но как быть с системами вооружений ? Размеры корпуса МАПЛ не позволят разместить в нем длинный ракетный отсек с большим боекомплектом МБР. Я думаю, что боезапас "Хаски" ограничится восемью баллистическими ракетами, которые могут быть легко заменены на ТПК с несколькими КР в каждом. Такой подход повысит живучесть МСЯС, но потребует строительства большего числа подлодок.

[Стойкость]

Хотелось бы понять следующее:
- "создается задел для перехода к ..." - это о чём;
- Впервые о российской АПЛ 5-го поколения было заявлено в 2014 году - т.е. задел уже три года создаётся?
В пл 30% нового, огромный риск. Если и будет 10-15% чего-то нового, но не физических принципов и внеземных материалов, - и то хорошо (т.е., та же лодка 3-4 поколения).
Лодка меньше (меньше 12000 т), но с дронами разными - жуткая теснота, проблемы с ремонтом, оружия меньше.
Лодка сверхновая и сложная, но дешевая и универсальная - :о)))
Как-то грустно ...

[Zomanus]

Севмаша уже мало. Нужно наверное еще мощности строить.

[DOCTOR ZLO]

Эта новость была тут уже год назад
https://topwar.ru/100418-prodolzhaetsya-eskiznoe-
proektirovanie-apl-haski.html