Три года со дня крушения малайзийского "Боинга"

Сегодня исполняется три года с момента печального события, произошедшего в небе над Донбассом. Речь идёт о крушении малайзийского авиалайнера, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур 17 июля 2014 года. Лайнер был сбит, в результате чего погибли 298 человек, включая 15 членов экипажа.

Три года прошло с момента крушения, и почти столько же продолжается расследование, осуществляемое так называемой «нидерландской комиссией». Причём расследование ведётся на фоне того, что до сих пор в полях под Грабово местные жители находят фрагменты авиалайнера с регистрационным номером MH17. А сама «выкладка» (реконструкция) самолёта из отдельных его фрагментов в Голландии осуществлена в лучшем случае на 50%.

Три года со дня крушения малайзийского "Боинга"



Напомним, что в течение нескольких дней после крушения пассажирского самолёта в Донецком регионе украинская артиллерия наносила удары по месту его падения, фактически не давая возможности работать следственной группе и международным экспертам. В результате части самолёта, а также тела погибших пассажиров получили дополнительные повреждения ещё и от осколков применённых ВСУ снарядов и мин, что привело не только к затягиванию следствия, но и фактически к попытке заметания следов.

Российский производитель средств ПВО за это время провёл натурные испытания воздействия ракеты системы «Бук» на пассажирский самолёт и представил точные данные о том, что удар по самолёту мог наноситься из района развёртывания систем противовоздушной обороны вооружённых сил Украины. Голландские специалисты решили полностью проигнорировать данные, полученные в ходе экспериментов, что само по себе вызывает немало вопросов.

Также остаются без ответов вопросы, адресованные украинской стороне сразу же после авиакатастрофы. В частности:
Почему нет данных допроса днепропетровских диспетчеров?
Где данные расшифровки бортовых самописцев?
Почему самолёт был пущен над эпицентром ожесточённых боёв упомянутыми днепропетровскими диспетчерами?
Где данные о перемещениях к 17 июля 2017 года украинских ЗРК «Бук» и украинской авиации?


На этом фоне на Украине и на Западе продолжают говорить о необходимости создания трибунала, который будет осуществляться по законам Нидерландов. Так может быть, сначала ответы на поставленные вопросы, а потом разговоры о трибунале? Хотя это явно нарушит концепцию, эксплуатируемую Западом, согласно которой главное - назначить виновных, а потом подогнать под это псевдодоказательную базу с рассыпающимися аргументами.
Использованы фотографии:
Aeronewstv.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

133 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 17 июля 2017 07:18
    +3
    Вскоре мы все узнаем... Виновные уже назначены и скоро состоится "судилище", где на 99,99999% будут осуждены ополченцы и Россия. Которую призывают признать решение данного "судилища". А мне вот интересно с какой стати? Дадут ли нашим спецам там слово, для оглашения своих доводов? Или как уже повелось, вина доказана на основании сведений, составляющих "государственную тайну", которые и рады бы, но не могут опубликовать...
    1. Чёрный Офлайн
      Чёрный 17 июля 2017 07:20
      +18
      Борт вели украинские диспетчеры, сбит на территории Украины,свои данные по переговорам авиадиспетчеров и причинах смены эшелона она не предоставила , так что вот Украина не хай с голландцами и разбирается каким образом Боинг попал в зону боевых действий, все остальное попытка натянуть презерватив на глобус....вот и весь разговор...
      1. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 17 июля 2017 07:24
        +4
        Цитата: Чёрный
        Борт вели украинские диспетчеры, сбит на территории Украины,свои данные по переговорам авиадиспетчеров и причинах смены эшелона она не предоставила

        А виновна будет во всем Россия... Вот такие выверты европейской логики.
        1. Чёрный Офлайн
          Чёрный 17 июля 2017 07:28
          +6
          А виновна будет во всем Россия... Вот такие выверты европейской логики.

          Это да. Чем дальше от трагедии тем "достовернее" лай западных толерастов laughing
      2. vovanpain Офлайн
        vovanpain (Владимир) 17 июля 2017 08:03
        +14
        Цитата: Чёрный
        Борт вели украинские диспетчеры, сбит на территории Украины,свои данные по переговорам авиадиспетчеров и причинах смены эшелона она не предоставила

        И не предоставит.Возможны два варианта. Либо диспетчер Анна Петренко скрывается спецслужбами Украины (либо каких других стран), либо ее давно уже нет в живых. Оба варианта имеют право на существование. Хотя возникают определенные вопросы.Зачем устранять самого главного, самого важного свидетеля?В обоих случаях это не имеет никакого смысла. Если принимать на веру версию об участии России и ДНР в авиакатастрофе МН17. Если бы Петренко (а именно она вела этот борт) имела на руках достоверные доказательства вмешательства НЕукраинских средств ПВО в полет Боинга, то совершенно естественно, что она не сходила бы с экранов телевизоров, со страниц газет и журналов - на протяжении этих, почти полутора лет. ВО ВСЕМ МИРЕ. Украинские власти не использовали бы такой козырь?Смехотворно.Мы же наблюдаем обратное. Анна Петренко исчезла сразу - на следующий день после катастрофы. Ушла в отпуск ... После катастрофы - в отпуск. После самого скандального в ее карьере ЧП - в отпуск. После смерти сотен людей - моментально в отпуск.Не странно?И после этого "ухода в отпуск" - след ее потерян вовсе. Ее нет. Без преувеличения можно сказать, что Петренко ищет весь журналистский мир. Пока безуспешно. Очень активно занимается поисками пропавшего украинского диспетчера политолог Марина Юденич. По ее утверждениям, все данные Петренко в социальных сетях были уничтожены профессионально. Не без участия государственных украинских органов и спецслужб.Что же происходит?Вспомним авиакатастрофу самолёта Dassault Falcon 50 EX, во Внуково, когда погиб Кристоф де Маржери. Сразу же были опечатаны все ключевые помещения и арестованы все, кто находился в это время при исполнении служебных обязанностей. В первую очередь - диспетчеры. До полного выяснения обстоятельств катастрофы.Но только не на Украине.
        В общем, мое лишь мнение, Анну Петренко уже не найдут никогда. hi
        1. Uma Palata Офлайн
          Uma Palata (Нат. С. ) 17 июля 2017 08:10
          +3
          Да эту диспетчершу уже давно рыбки в Днепре , наверное, доели.
        2. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 17 июля 2017 08:39
          +3
          Хорошо украинские диспетчеры, но ведь американцы заявляли, что у них есть спутниковые СНИМКИ пуска ТОЙ ракеты. И где они? Почему эта история быстро сошла на нет? Может от того, что снимки то есть, но доказывают они другое...
          1. vovanpain Офлайн
            vovanpain (Владимир) 17 июля 2017 08:44
            +5
            Цитата: svp67
            но ведь американцы заявляли, что у них есть спутниковые СНИМКИ пуска ТОЙ ракеты. И где они?

            Сергей! hi Снимки конечно есть. yes Но они секретные. request
            Цитата: svp67
            Почему эта история быстро сошла на нет? Может от того, что снимки то есть, но доказывают они другое...

            А вот это и есть,скорей всего истина.Которую подгоняют три года под свои американские лекала. yes hiПы Сы.Сергей у России тоже есть снимки со своих спутников,но они в расчет не принимаются,хотя они не секретные и объявленно что ничего Россией скрываться не будет. hi
            1. svp67 Офлайн
              svp67 (Сергей) 17 июля 2017 09:14
              +3
              hi
              Цитата: vovanpain
              Но они секретные

              Вот кто б сомневался...
              Цитата: vovanpain
              Пы Сы.Сергей у России тоже есть снимки со своих спутников,но они в расчет не принимаются

              К сожалению наши спутники фото-видео и РЭ разведки в тот момент над тем местом отсутствовали, чему я не удивлен. Их мало и график их пролетов известен
              1. vovanpain Офлайн
                vovanpain (Владимир) 17 июля 2017 09:23
                +4
                Цитата: svp67
                К сожалению наши спутники фото-видео и РЭ разведки в тот момент над тем местом отсутствовали, чему я не удивлен. Их мало и график их пролетов известен

                Сергей в этом деле я пень пнем,но наши тоже мониторили территорию Украины и предоставляли карту мониторинга,матрасники отвергли,повторюсь коллега я вэтих пенек полный.
                Цитата: svp67
                А виновна будет во всем Россия... Вот такие выверты европейской логики

                Да так и будет.С уважением. hi
                1. svp67 Офлайн
                  svp67 (Сергей) 17 июля 2017 09:29
                  +4
                  Цитата: vovanpain
                  но наши тоже мониторили территорию Украины и предоставляли карту мониторинга

                  В данном случае НАЗЕМНЫМИ средствами. Есть там у нас достаточно мощные средства. Но их показаниям Запад не верит, так как не может их "прочитать"... А мне вот интересно. Ладно Вы наши прочесть не можете, но ведь украинцы пользуются схожими алгоритмами, их то вы читаете... И что показали станции слежения Харьковского центра? Что показали данные РЛС "Купол" украинских ПВО, которая находилась совсем рядом, под Краматорском?
          2. Pete Mitchell Офлайн
            Pete Mitchell (Pete Mitchell) 17 июля 2017 16:59
            +7
            На сайте кажется usveterans было написано: если us не предоставляет заявленные снимки, значит они не подтверждают официальную позицию white house. По большому счету на западе никому не нужен объективный результат, поэтому будут проталкивать судилище. На этом построена вся политика запада по отношению к России. Надеюсь Россия будет готова, это важно.
            Диспетчера жаль, симпотичная..
          3. Orionvit Офлайн
            Orionvit (Orionvit) 17 июля 2017 17:36
            +1
            Цитата: svp67
            американцы заявляли, что у них есть спутниковые СНИМКИ пуска ТОЙ ракеты.

            Как раз американцы заявляли, что в тот самый день, в тот самый час, все американские спутниковые системы над Донецком, были на "профилактике".
            1. svp67 Офлайн
              svp67 (Сергей) 18 июля 2017 04:03
              +2
              Цитата: Orionvit
              Как раз американцы заявляли, что в тот самый день, в тот самый час, все американские спутниковые системы над Донецком, были на "профилактике".

              Ага, только перед этим еще в 2014 году госсекретарь США Джон Керри публично обещал предоставить спутниковые снимки, якобы «раскрывающие правду о катастрофе».
          4. seregatara1969 Офлайн
            seregatara1969 (Сергей ) 17 июля 2017 22:52
            +1
            американские фото пуска русской ракеты настолько секретны - что даже русские не могут посмотреть на пуск своей ракеты - во как
        3. Ольгович Онлайн
          Ольгович (Андрей) 17 июля 2017 08:47
          +3
          Цитата: vovanpain
          она не сходила бы с экранов телевизоров, со страниц газет и журналов - на протяжении этих, почти полутора лет.

          Сегодня-ТРИ года.
      3. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 17 июля 2017 19:53
        0
        Вообще то рекомендации ИКАО по закрытию воздушного пространства для гражданских судов над зонами боевых действий не являются обязательными. Сирия, некоторые страны Африки в таких же условиях .не прибегали к таким мерам. Поэтому в суде этот факт для Украины не будет учитываться
      4. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 12 февраля 2018 16:22
        0
        > свои данные по переговорам авиадиспетчеров и причинах смены эшелона она не предоставила

        не надо лгать
      5. Антарес Офлайн
        Антарес (Антарес) 23 июля 2018 22:12
        0
        Цитата: Чёрный
        Борт вели украинские диспетчеры, сбит на территории Украины,свои данные по переговорам авиадиспетчеров и причинах смены эшелона она не предоставила

        вели -верно
        сбит-верно
        данные по переговорам-передала
        причины смены эшелона-есть в отчете и сети.
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 17 июля 2017 07:23
      +1
      Игнорировать полностью российские данные априори невозможно, потому как окончательные выводы будут неверными. Следующая остановка - тупик. hi
    3. МПК105 Офлайн
      МПК105 (АЛЕКСЕЙ) 17 июля 2017 07:24
      +3
      Позволю себе с тобой не согласиться-настолько мутная история,что правды мы НИКОГДА не узнаем..................
      1. Чёрный Офлайн
        Чёрный 17 июля 2017 07:30
        +2
        Цитата: МПК105
        Позволю себе с тобой не согласиться-настолько мутная история,что правды мы НИКОГДА не узнаем.....

        Скорее всего так и есть....уже не узнаем....для этого нужна целая чреда невероятных событий, что на украине, что на западе...
        1. kuz363 Офлайн
          kuz363 (Владимир) 17 июля 2017 19:54
          0
          Или в России?
          1. Scratchy Doll Офлайн
            Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:26
            0
            Или в Казахстане?
      2. krops777 Офлайн
        krops777 (Алексей) 17 июля 2017 08:23
        +7
        правды мы НИКОГДА не узнаем..................


        А какая вам правда еще нужна? Хохлы сбили самолет по заданию США с целью дискредитировать Россию на Донбассе, иначе бы расследование проводилось со тщательной скрупулезностью.
    4. pvv113 Офлайн
      pvv113 (ВЛАДИМИР) 17 июля 2017 08:14
      +7
      Самолет еще падал, а Россия уже была назначена виновной
    5. Spartanez300 Офлайн
      Spartanez300 (Виктор) 17 июля 2017 08:25
      +5
      Доказательства что самолет сбила Украина предоставлены российской стороной , плюс всяческое затягивание и не предоставление данных со стороны укронацистов тут все ясно кто истинный виновник , не понятна позиция Голландии которые занимаются этим делом как полные профаны так еще попросту игнорируют данные России . Невольно задаешь вопрос а не причастна ли Голландия к этому убийству людей , которая всячески не хочет добиться правды . И почему Малайзия тут не при делах ее что это не касается .
    6. Владыка Ситх (Сергей) 17 июля 2017 08:58
      +2
      Я б еще добавил вопрос:
      Где данные записи переговоров днепропетровских диспетчеров с пилотами авиалайнера.
      1. German Titov Офлайн
        German Titov (Herat) 17 июля 2017 09:32
        +3
        Кроме того, в июле 2014 г. была фотография "БУКа" без ракеты передвигавшегося по "Днепропетровскому шоссе" г. Красноармейска (там еще баннер с местным телефоном).
        1. Мимопроходил (Дима) 17 июля 2017 10:36
          +1
          Вы про это? Так там ни черта на баннере не видно Зато видно троллейбусные провода, а троллейбусов в Красноармейске нет
          1. Pancir026 Офлайн
            Pancir026 (Влад) 17 июля 2017 10:38
            +5
            Цитата: Мимопроходил
            Вы про это?

            Про то, что Укровермахт сбил БОИНГ,что вам не ясно?
          2. Ramzai Офлайн
            Ramzai (Роман) 17 июля 2017 16:05
            +1
            А с чего вы решили, что это треллейбусные провода? Это провода линии электропередач, перекинутые через дорогу. К вашему сведению у троллейбуса два провода в линии, а вот у ЛЭП один. "Специалист"!
          3. Scratchy Doll Офлайн
            Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:29
            0
            Мутные изображения давно умеют обрабатывать. На заднем плане видны строения, дорога вправо идет на подьем к мосту.
      2. Антарес Офлайн
        Антарес (Антарес) 23 июля 2018 22:14
        0
        Цитата: Владыка Ситх
        Я б еще добавил вопрос:
        Где данные записи переговоров днепропетровских диспетчеров с пилотами авиалайнера.

        ЕЩе в 2014 публиковали.
        Он совпадает с ростовскими и черными ящиками. Да там и нет ничего интересного.

        Люди что вы так часто задаете стандартный вопрос-где переговоры? Они же везде в сети, в Ростове они так же были, так же в черных ящиках..
        Скрывать их бессмысленно-они ж дублируются везде!
    7. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 14:39
      0
      Цитата: svp67
      Дадут ли нашим спецам там слово, для оглашения своих доводов?

      Для этого созывается СовБез ООН и российские спецы озвучивают свои доводы там. Вместо их робких показов на брифингах в РФ на ютюбе и 2,5 лет пререканий с Самантой Пауэр.
      Пусть только попробует после этого "самый голландский суд в мире" что-то из этого не учесть.
      1. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 14:52
        0
        Еще лучше эти доводы там озвучивают не они а дипломаты, которым за это деньги платят. Специалистов у РФ и так осталось не много.
  2. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO (Николай) 17 июля 2017 07:20
    +2
    Вот тут моё красноречие и перегорело просто. Я и забыл об этой дате, а мнение на целую статью так что просто ......



    Не ну реально не офигело ли так называемое "мировое сообщество" которое так нагло и лживо себя ведёт!?!?!?!

    Ну когда-нибудь должны же их двойные стандарты укусить их за хвост! Потому что уровень несправедливости просто стремится к бесконечности!
    1. a.s.zzz888 Офлайн
      a.s.zzz888 (шериф) 17 июля 2017 07:34
      +4
      DEZINTO
      Не ну реально не офигело ли так называемое "мировое сообщество" которое так нагло и лживо себя ведёт!?!?!?!

      ... согласен с Вашими эмоциями, потому как "мировое сообщество" наплевало на все допустимые нормы морали и права... есть такое сообщество, из семейства псовых - шакалы - которые пользуясь своей многочисленностью при нападении, могут сожрать практически любого ... полагаю надо поставить себя таким образом, чтобы эти "семейства" оббегали нас десятой дорогой и бежали до ближайшей пропасти и САМИ прыгали в неё... но как противопоставить себя - вопрос...
  3. кобальт Офлайн
    кобальт (Максим) 17 июля 2017 07:23
    +1
    В итоге заявят, что это сделали хитрые и подлые донецкие вороны, нагло залетевшие стаей на высоту полета самолета и заклевавшие его.
  4. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 17 июля 2017 07:28
    +4
    ... ем четырём вопросам, написанным курсивом, можно и ещё добавить
    а где данные с мерикатосовских спутников, которые висели по 3 штуки на квадратный метр в том районе?
    и становится ясно - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО! angry
  5. мичман Офлайн
    мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 17 июля 2017 07:31
    +13
    Мы опубликовали статью в Научном вестнике МГТУ ГА с ректором этого Университета, где показали грубейшие нарушения Украиной правил проведения расследования этой катастрофы. Мне лично приходилось расследовать авиа происшествия, поэтому писали профессионально. Еврей коломойский после катастрофы сразу отправил диспетчера (девушку) в отпуск, которая вела этот лайнер по трассе. Не были прекращены полеты над Украиной. Все это нужно США, чтобы в мире было как можно хуже и хаотичнее. Честь имею.
    1. Pete Mitchell Офлайн
      Pete Mitchell (Pete Mitchell) 17 июля 2017 17:02
      +6
      Ссылку не дадите? Тоже довелось участвовать в расследованиях и ляпы в этом видны невооруженным взглядом. Грустно..
  6. Шурале Офлайн
    Шурале (Шурале) 17 июля 2017 08:13
    0
    Сам Бук не стреляет. Буком управляет РЛС, не простая РЛС а очень серьезного класса , таковой рядом не стояло , а значит кто мог давать команды ? Только РЛС стоящая на нашей территории , она спокойно доставала туда , да и подальше если честно. Вопрос , как получилось что по нашим указаниям был сбит один из двух находящихся в тот момент в воздухе на этой высоте пассажирских самолётов? Либо у нас на радаре сидят неумные люди (во что я не верю) либо указание было вполне определенным. Почему никто не задаёт этот вопрос никому? У нас не задают. На Украине этот вопрос главный , среди тех кто разбирается в этом деле. На этом сайте думаю тоже есть люди разбирающиеся. Вопрос к ним...
    1. CTEPX Офлайн
      CTEPX (СТЕРХ) 17 июля 2017 09:22
      +2
      Цитата: Шурале
      таковой рядом не стояло , а значит кто мог давать команды ? Только РЛС стоящая на нашей территории

      То есть, у них "рядом не стояло" (что ещё требуется доказать), а у нас "Только РЛС стоящая на нашей территории"?)) Почему "только"? Почему не на территории западнее? Или по всей Украине нет ни одной РЛС, способной подсветить самолёт-жертву?
      1. Шурале Офлайн
        Шурале (Шурале) 17 июля 2017 09:57
        +1
        Если бы вы ознакомились с результатами международного расследования , то знали бы что все эксперты сходяться на том что Бук был запущен со стороны повстанцев, в те дни авиация Украины постоянно бомбила ДНР и повстанцы сбивали их самолёты. После нескольких сбитых авиация вышла на высоты недосягаемые для Игл. После чего был переправлен Бук. Его движение было отслежено стопроцентно как туда так и обратно. К стати наши эксперты не смогли ничего путного возразить ни по поводу места пуска ни по вышеупомянутому Буку. Следовательно направляли ракету наши РЛС. Вопрос остаётся открытым. Как наши профессионалы не смогли понять что самолёт на радаре , и по высоте и по коридору является пассажирским? К стати осколки поражающих элементов стопроцентно доказывают что это была ракета наша, форма бабочка. У Украины таких ракет нет, они были сделаны после развала союза. Какие ещё вам нужны доказательства?
        1. Ramzai Офлайн
          Ramzai (Роман) 17 июля 2017 10:41
          +3
          Цитата: Шурале
          После чего был переправлен Бук. Его движение было отслежено стопроцентно как туда так и обратно.

          По фотографиям из соцсетей! Это неопровержимое и стопроцентное доказательство!
          Цитата: Шурале
          К стати наши эксперты не смогли ничего путного возразить ни по поводу места пуска ни по вышеупомянутому Буку. Следовательно направляли ракету наши РЛС.

          Вывод в стиле этой псевдокомиссии. Раз вы молчите и не оправдываетесь значит это вы.
          Цитата: Шурале
          К стати осколки поражающих элементов стопроцентно доказывают что это была ракета наша, форма бабочка.

          Только вот не задача, на обломках фюзеляжа Боинга не одного отверстия в форме бабочки нет, а осколки якобы извлечены из тел пилотов.
          1. Шурале Офлайн
            Шурале (Шурале) 17 июля 2017 10:51
            0
            Большая просьба , прежде чем делать заявления , ознакомьтесь с материалами следствия:
            1. Ropusk Офлайн
              Ropusk (Алексей) 17 июля 2017 14:40
              +3
              "Большая просьба , прежде чем делать заявления , ознакомьтесь с материалами следствия".
              Вы действительно, очень плохо изучили материалы эксперимента Алмаз-Антей и поддались на пропаганду т.н. "следствия". В противном случае вы бы задали себе вопросы:
              1. Где левый двигатель и левое крыло, на которые пришлась львиная доля поражения?
              2. Почему при предлагаемом "следствием" курсе ракеты напрочь отсутствуют следы поражения элементами кабины, хотя их должны быть сотни?
              3. Что это за одинокие элементы ракеты, "застрявшие" в аллюминии кабины при скорости разлета порядка 2000 м/с?
              Прежде чем "стыдиться за свое руководство" необходимо думать головой и решить заранее, на какой стороне находится ваше руководство.
              1. Шурале Офлайн
                Шурале (Шурале) 17 июля 2017 15:37
                0
                Вы думаете эти вопросы помогут проигнорировать факты? Сильно же вам голову промыли если вы очевидные вещи игнорируете, и считаете что это что-то решает. Каждый решает сам во что ему верить , Вера страшная штука. Непобедимая. Только вот факты от этого никуда не деваются.

                "1. Где левый двигатель и левое крыло, на которые пришлась львиная доля поражения?"

                Разлет осколков идёт перпендикулярно движению ракеты , основная их часть, на этом основана концепция поражения этой ракетой, она взрывается пролетая рядом с целью. Так что львиная доля осколков пришлась на кабину, кто вам сказал что это не так ?

                "2. Почему при предлагаемом "следствием" курсе ракеты напрочь отсутствуют следы поражения элементами кабины, хотя их должны быть сотни?"

                Сотни будут осколки поражающих элементов ракеты , кабина в основном мягкие материалы , алиминий пластик. С чего там взяться сотням элементам кабины поразивших пилотов понять не могу , странный вопрос если честно.

                "3. Что это за одинокие элементы ракеты, "застрявшие" в аллюминии кабины при скорости разлета порядка 2000 м/с?"

                Элементы ракеты это ее части ее корпуса и оперение. При взрыве такую скорость развивают осколки , мягкие детали типа корпуса и оперение не развивают такую скорость , но имеют тоже приличную, и те которые от взрыва полетели в сторону фюзеляжа впечатались в него и застряли там. После чего их смогли легко опознать. Если вы подгатужитесь и посмотрите результаты следствия то вы легко сможете убедится в впеюолне адекватном понимании дел следствием. Просто ознакомьтесь с результатами прежде чем выкладывать чужие слова, имейте своё мнение.
                1. Ropusk Офлайн
                  Ropusk (Алексей) 18 июля 2017 13:59
                  +3
                  Вы зубы нам не заговаривайте, прикидываясь непонимающим "странные вопросы". Никто, кроме вас и не говорит о застревании в дюрале элементов ракеты. Вы сами своими ответами показываете, что попали в западню пропаганды. При озвучиваемом вами встречном курсе ракеты и перпендикулярном разлете осколков левое крыло и двигатель получили бы минимальное количество поражающих элементов, зато кабина была бы буквально изрешечена ими, став похожей на сетку-рабицу. А мы видим относительно целые обломки кабины и скрываемые элементы крыла и двигателя (которые по странному стечению обстоятельств, что (мы все в этом уверены) вы сможете легко объяснить по вашим методичкам, так и не нашли на месте падения ;-). Какой вывод из этого напрашивается? Правильно. Курс ракеты был совсем иным. Не встречным, а перпендикулярно-встречным. Поэтому и кабина цела, а крыло и двигатель превратились в сетку-рабицу, что ваше следствие тщательно скрывает. Но в этом случае ракета была выпущена из другого места. Несложные прикидки даже на карте странно совпадают с местом развертывания укропских дивизионов Буков. А если при этом задаться вопросом: "А для чего украинцы развертывали один единственный раз Буки, если у ополченцев нет авиации"? С российской авиацией воевать собирались? Тогда эти позиции выбраны совершенно бессмысленно, штурмовики подлетали бы с других курсов. Честные ответы на эти вопросы (а вы ведь хотите только честных ответов, как бы неприятны они для вас не были, верно?) однозначно указывают на тех, кто сбил Боинг. И гипотетическая огневая установка, перевозимая из Сибири на полчаса в район боевых действий и заснятая тысячами укров на фоне троллейбусных проводов в городе, где отродясь троллейбуса не было, выглядит слишком недостоверно. Больше похоже на укропские попытки запрятать свою СОУ.
          2. Мимопроходил (Дима) 17 июля 2017 10:52
            0
            По фотографиям из соцсетей! Это неопровержимое и стопроцентное доказательство!
            А когда осуждают в российских судах за репосты и фото в соцсетях, то это нормально
            1. Ramzai Офлайн
              Ramzai (Роман) 17 июля 2017 11:13
              0
              Сначала разберитесь за репосты чего осуждают.
          3. kuz363 Офлайн
            kuz363 (Владимир) 17 июля 2017 20:00
            0
            А на фюзеляже и не должно быть отверстий в форме бабочки. Что, осколок - фрезерный станок, который аккуратно вырезает отверстие? Скорее будет рваное отверстие при скорости осколка 2 км/сек. Слово "якобы" тут неуместно. Потому что осколки действительно можно найти только в багаже или человеческих телах.
            1. Шурале Офлайн
              Шурале (Шурале) 18 июля 2017 05:56
              0
              Чем выше скорость предмета тем меньше разрушение объекта который он пробивает, если объект эластичный , алюминий вполне эластичен, отпечатки бабочки на нем видны хорошо, если бы вы ознакомились с материалами дела, а там не голые слова там куча фотографий и экспертиз, то данную ересь не несли бы.

              У моего дяди есть травмат , полноценные гильзы с пороховым зарядом но вместо пули паралоновый шарик, очень мягкий и мелко пористый, кто видел знает о чем я говорю , так вот скорость этого шарика при вылете из ствола очень велика, на расстоянии метров трёх пробивает пустую банку из под пива так что банка даже не шелохнется, а отверстие аккуратное круглое, хотя шарик очень мягкий как пушинка.
              1. Scratchy Doll Офлайн
                Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:32
                0
                Цитата: Шурале
                У моего дяди есть травмат ,
                1. Шурале Офлайн
                  Шурале (Шурале) 18 июля 2017 06:42
                  +1
                  Дальше? Продолжайте мысль. Или это все на что вы способны? Скопировать текст?
                  1. Scratchy Doll Офлайн
                    Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:18
                    +2
                    Дальше очевидно.
                    1. Шурале Офлайн
                      Шурале (Шурале) 18 июля 2017 09:45
                      0
                      Наличие у моего дяди Травмата очевидно доказывает что я вру? Да вы Спиноза! Всегда интересно встретить в сети таких вот индивидуумов с вывернутой психикой и логикой. )))))
                      1. Scratchy Doll Офлайн
                        Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:20
                        0
                        Показывает твой уровень. Продолжай дальше выворачиваться наизнанку.
        2. CTEPX Офлайн
          CTEPX (СТЕРХ) 17 июля 2017 11:04
          +3
          Цитата: Шурале
          К стати осколки поражающих элементов стопроцентно доказывают что это была ракета наша, форма бабочка.

          На натурном эксперименте "Алмаз-Антея"? А на "Боинге" - трапеции))
          1. Scratchy Doll Офлайн
            Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:38
            0
            Вот эти куглые дырки от чего?
          2. Scratchy Doll Офлайн
            Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:45
            0
            Где там трапеции? А вот эти большие входные?
    2. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 09:51
      0
      На Украине все продолжают пушку Су-25 к ракете Бука прикручивать?
      https://youtu.be/t9baDcwVgVc?t=860
      https://youtu.be/4MlR2N-qems?t=385
      1. Мимопроходил (Дима) 17 июля 2017 10:41
        +1
        А в Алмаз-Антей знает, что он украинская компания?
        1. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 13:59
          +1
          Они возможно не знают чем отличаются пробоины от ГШ-30-1 (не их игрушка) от осыпи шрапнели от их Бука.
      2. Шурале Офлайн
        Шурале (Шурале) 17 июля 2017 10:42
        0
        Даже если это гонево правда , как вы объясните найденные поражающие элементы типа бабочка? Сначала посмотрите результаты международного расследования а потом верьте тому блеянию наших обосравшихся в руководстве армии. Надо же было так подставиться, неужели не осталось старых ракет? Чем думали?
        https://youtu.be/nMS3yVJ2h3Y
        1. Pancir026 Офлайн
          Pancir026 (Влад) 17 июля 2017 11:09
          +5
          Цитата: Шурале
          это гонево

          А зачем вы тут это "гонево" распространяете?
          Если бы у СШа были стопроцентные доказательства при частности РФ-выли бы уже давно,вонь есть,вой есть,а доказательств-НЕТ.
          1. Шурале Офлайн
            Шурале (Шурале) 17 июля 2017 11:15
            0
            Если вы перестанете слушать помои из зомбоящику и попытаетесь сами найти информацию по этому вопросу , поверьте вы будете удивлены. Благо сейчас нет проблем с получением инфы , надо просто полазить в инете. Есть заключение комиссии , официальное , подтвержденное экспертизой , найдены поражающие элементы типа бабочка , есть фотографии и самих элементов и их следы на обшивке. Если вам лень , чтож смотрите телевизор.

            А вот зачем распространяю? Понимаете ли я целиком и полностью на стороне РФ , ДНР и лнр, но я терпеть не могу когда меня мое же государство за дурака держит. Если делаешь дело , делай его качественно , а обосрался - имей мужество признаться, держи марку правдивой страны , не уподобляйся западу.
            1. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 13:57
              +2
              По первой ссылке тестовый обстрел мишеней в Липецком Центре ВКС РФ из пушки Су-25.
              https://youtu.be/t9baDcwVgVc?t=860
              По второй ссылке брифинг МО РФ о наличии Су-25 в районе катастрофы.
              https://youtu.be/4MlR2N-qems?t=385
              Гонево у тебя в комментарии:
              Цитата: Шурале
              Сначала посмотрите результаты международного расследования а потом верьте тому блеянию наших обосравшихся в руководстве армии.

              и на твоем упоротом аватаре укротролля.
              1. Шурале Офлайн
                Шурале (Шурале) 18 июля 2017 06:06
                0
                Видео конечно неплохие но гонево, почему ? Щас объясню, дело в том что сушка на высоту на которой шел Боинг залезть не может в принципе, та модификация что может , просто заскакивает туда с разгона , ни о каком прицеливании в таком случае речи не идёт из пушки, а у Украины таких самолётов нет , так что видео как я уже говорил гонево. И во вторых , видео про сушки никак не объясняет наличие на Боинге пробоин типа бабочка , так что ещё раз говорю, видео всего лишь обсуждение варианта отмазок наших военных , тупых отмазок. Рассчитанных на тех кто не в курсе.

                И ещё раз прошу, сначала ознакомьтесь с материалами дела , а потом выкладывайте своё мнение. Нельзя просто верить на слово пропаганде, нужно проверять и думать самому.
                1. Scratchy Doll Офлайн
                  Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:54
                  +1
                  Дело в то что Укроборонсервис пишет сам что Су-25 ВСУ на такую высоту залезть может легко и без разгона.
                  https://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-t
                  ehnika/84-cy-25
                  Practical ceiling, m 7000-10000
                  С разгоном выскакивают на динамический потолок. На практическом потолке самолет счастливо идет в горизонтальном полете на максимальной скорости.
                  1. Шурале Офлайн
                    Шурале (Шурале) 18 июля 2017 07:04
                    0
                    Вы забыли ответить на вопрос , как залезший на эту высоту Су , смог оставить на фюзеляже пассажирского самолёта следы от бука последней модификации, в частности следы и сами поражающие элементы в виде бабочки?

                    Вы сколько угодно можете обсуждать версию с Су, но пока не объясните наличие этих следов, это обсуждение - гонево...
                    1. Scratchy Doll Офлайн
                      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:19
                      +1
                      Ты забыл выше посмотреть что следов от Бука там как раз нет.
                      Залезает с трудом на такую высоту только учебно-тренировочный Су-25К.
                      1. Шурале Офлайн
                        Шурале (Шурале) 18 июля 2017 08:15
                        0
                        Вы читали материалы комиссии? И при этом утверждаете что следов там нет ? Или не читали ?
                    2. Scratchy Doll Офлайн
                      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 08:24
                      +1
                      Ты фото выше смотрел?
                      В "материале комиссии" есть от чего эти входные следы? Пеллеты Бука меньше во много раз. Края тех малых от осколков что на кабине будь по ихнему д.б. загнуты в другую сторону. Большие все равно откуда-то без Бука взялись.
                      Чего про то что Су-25 там летать не может затих? Косяк уже не так торкает?
                      1. Мимопроходил (Дима) 28 июля 2017 15:51
                        0
                        А зачем вообще Су-25 пускать на перехват? С чистого истребителя Миг-29 значит бомбим(не просто так их пару сбили), с штурмовика обстреливаем самолеты
                      2. Scratchy Doll Офлайн
                        Scratchy Doll (John) 28 июля 2017 21:16
                        0
                        Мимопроходил,
                        Ну например затем что Су-25 работая по земле уже в квадрате "мимопролетал". Поднятый специально на перехват истребитель с аэродрома ввиду близости границы уже бы не успел подлететь.
                        БРЭО Су-27 или МиГ-29 включает в себя блок РЛС определения типа цели по ответчику (транспондеру), пилот еще до визуального опознавания знал бы гражданский это авиалайнер или нет, и ссылаться на ошибку идентификации было бы сложнее. Как и на то зачем такая истребительная засада.
                        БРЭО Су-25 не факт что имеет, хотя такие определители есть на всех ЗРК и даже ПЗРК после "Стрелы-2". Это так, к слову.
        2. Ramzai Офлайн
          Ramzai (Роман) 17 июля 2017 11:11
          +1
          Цитата: Шурале
          Сначала посмотрите результаты международного расследования

          А что нового я должен узнать в том блеяние псведокомиссии? Что весь доклад подгоняется под одну конкретную версию. Сбила Россия.
          1. Шурале Офлайн
            Шурале (Шурале) 17 июля 2017 11:50
            0
            Если вы прочитаете данные комиссии , то вы САМИ сможете понять , подгоняют они или нет. САМИ решайте а не повторяйте враньё из телевизора. Должно же у вас хоть какое то самоуважение быть? Неужели вам не хочется проверить самому, если вам врут члены комиссии - вы только утвердитесь что правы, если вы увидите что они не врут , вы поймёте отношение к вам наших любимых руководятлов. И возможно у вас начнет работать самосознание. И вы перестанете быть марионеткой.
            1. Ramzai Офлайн
              Ramzai (Роман) 17 июля 2017 12:05
              +4
              Да куда же мне до Вас! Один вы такой продвинутый и всю инфу в интернете ищете, я только по вашему на тв-пульте кнопки нажимать научился и верю всему, что мне по ТВ показывают, а как же иначе, ватники они такие.
              1. Шурале Офлайн
                Шурале (Шурале) 17 июля 2017 12:29
                0
                Вы прочитайте реальный отчёт , а потом поговорим.
                1. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 14:15
                  +3
                  Реальный отчет в котором криминалисты характер пробоин отличить не могут, и "по данным соцсетей" утверждают что после мокрухи оружие военный преступник незнакомый с маскировкой повез бы куда-то открыто?
                2. Ropusk Офлайн
                  Ropusk (Алексей) 17 июля 2017 14:54
                  +4
                  Да мы уже все отчеты прочитали давно. И давно выводы сделали. При двух развернутых дивизионах укробуков, из России доставляют днем на открытом трейлере одну ПУ без станции подсветки цели суперновой модификации бука, которую фотографируют и снимают на видео все укропатриоты, причем оказывается, что место съемки не соответствует городу, заявляемому украми, зато один в один соответствует месту, находящемуся под контролем укров. И вот без локатора, или с незаметным (!) использованием локатора с территории РФ, эта суперновая ПУ сбивает Боинг и быстро на открытом трейлере увозится в РФ. При этом работающие (!) укродивизионы Буков (отслежено и заснято) вместе с летающими там же двумя укросушками (отслежено и заснято) ничего не сбивают, ничего не замечают и вообще не рассматриваются следствием. После этого следствие "теряет" 2/3 обломков самолета, которые буквально должны быть изрешечены поражающими элементами и предъявляет в качестве "доказательства" два элемента ракеты, "застрявшие" в дюрале кабины. Вы в самом деле хотите об этом поговорить?
                  1. Мимопроходил (Дима) 17 июля 2017 15:48
                    0
                    Цитата: Ropusk
                    зато один в один соответствует месту, находящемуся под контролем укров
                    Еще раз спрашиваю, откуда в Красноармейске троллейбусные провода?
                    1. Ramzai Офлайн
                      Ramzai (Роман) 17 июля 2017 15:53
                      +1
                      А с чего вы решили, что это треллейбусные провода? Это провода линии электропередач, перекинутые через дорогу. К вашему сведению у троллейбуса два провода в линии, а вот у ЛЭП один.
                      1. kuz363 Офлайн
                        kuz363 (Владимир) 17 июля 2017 20:05
                        0
                        Кто сказал что у ЛЭП один провод? Как правило не менее 3-х, потому что 3 фазы. Ну и нулевой провод еще.
                      2. Scratchy Doll Офлайн
                        Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 06:58
                        0
                        Цитата: kuz363
                        Кто сказал что у ЛЭП один провод? Как правило не менее 3-х, потому что 3 фазы. Ну и нулевой провод еще.

                        Это у высоковольтных ЛЭП.
                      3. Ramzai Офлайн
                        Ramzai (Роман) 18 июля 2017 08:33
                        +1
                        Цитата: kuz363
                        Кто сказал что у ЛЭП один провод? Как правило не менее 3-х, потому что 3 фазы. Ну и нулевой провод еще.

                        Да что вы говорите! А если три фазы в одной оболочке? Вы знаете, что такое СИП? Так вот на фото скорее всего СИП (самонесущий изолированный провод). И уж точно не троллейбусная линия.
                    2. Ramzai Офлайн
                      Ramzai (Роман) 17 июля 2017 15:55
                      +1
                      Цитата: Мимопроходил
                      Цитата: Ropusk
                      зато один в один соответствует месту, находящемуся под контролем укров
                      Еще раз спрашиваю, откуда в Красноармейске троллейбусные провода?

                      А с чего вы решили, что это треллейбусные провода? Это провода линии электропередач, перекинутые через дорогу. К вашему сведению у троллейбуса два провода в линии, а вот у ЛЭП один.
                  2. Шурале Офлайн
                    Шурале (Шурале) 18 июля 2017 06:13
                    0
                    Непонял , украинцы привезли суперновый бук из России? Бред какой-то . Потом стрельнули и отвезли обратно в РФ? Вы чо курили?
                3. Ramzai Офлайн
                  Ramzai (Роман) 17 июля 2017 16:02
                  +1
                  Цитата: Шурале
                  Вы прочитайте реальный отчёт , а потом поговорим.

                  Даже, если я его прочитал и остаюсь при своем мнении, что все что там написано - это сферический конь в вакууме. Типа был Бук, была ракета, самолет сбила. А откуда стреляли? Откуда то из круга радиусом 320 км! Ничего так кружочек! Это говорит о том, что нет у них 100% доказательств иначе предъявили бы их не замедлительно. А вопросов к самому этому псевдоследствию полно.
                  1. Шурале Офлайн
                    Шурале (Шурале) 18 июля 2017 06:47
                    0
                    Все это понятно, много размытых вещей, но есть данные четкие , например следы на фюзеляже и застрявшие в нем осколки в форме бабочки , это неопровержимые доказательства. И вполне четкие. Как вы это объясните?
                    1. Scratchy Doll Офлайн
                      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:23
                      0
                      Где на фото выше что-то в форме бабочки?
                      1. Шурале Офлайн
                        Шурале (Шурале) 18 июля 2017 08:19
                        0

                        Это наглядное видео с фотографиями найденных фрагментов типа бабочка. Есть очень подробный отчёт , не только видео , но там на английском , я раньше выкладывал источник. Если хотите найду. Официальный отчёт.
                      2. Scratchy Doll Офлайн
                        Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 08:26
                        0
                        Два наглядных фото было выше. Нет там на них ни одной "бабочки".
                      3. Шурале Офлайн
                        Шурале (Шурале) 18 июля 2017 09:21
                        0
                        А вы думаете это все фотографии ? Вы ознакомьтесь с документами комиссии , там есть ещё фотографии , на них есть следы, эти две не показатель , надо все смотреть , а не только эти две.
                      4. Scratchy Doll Офлайн
                        Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:23
                        0
                        Это две фотографии обломков пилотской кабины, и на них поражение пушкой особенно кучно. Как ты их обьяснишь?
                        Можешь свои "голландские результаты" свернуть в трубочку и покурить.
                    2. Ramzai Офлайн
                      Ramzai (Роман) 18 июля 2017 08:40
                      0
                      Цитата: Шурале
                      Все это понятно, много размытых вещей,

                      В таком случае и всему докладу и всему этому расследованию грошь цена! Как можно доверять выводам расследования, в котором много размытых вещей?!! В таком случае, где гарантия, что все остальное не притянуто за уши? Только не надо про " читайте доклад"! На заборе тоже написано!
                      1. Шурале Офлайн
                        Шурале (Шурале) 18 июля 2017 09:14
                        0
                        Вы странный человек , вы ждёте ответа о точном местоположении пусковой установки по следам взрыва на упавшем самолёте? И на том основании что комиссия не может этого сделать подвергаетесь сомнению ее выводы? Естественно по тем вещам на которые просто невозможно ТОЧНО ответить , не будет точных заключений, только довольно размытые кружки на карте. Вас это удивляет? Вам сколько лет? А то что есть, наряду с размытыми результатами - точные результаты вы игнорируете, на основании того что размытые вас не устраивают. Вы не находите что это уже напоминает троллинг? Советую ещё раз ознакомится с полным отчётом объединенной комиссии ...
                      2. Ramzai Офлайн
                        Ramzai (Роман) 18 июля 2017 09:54
                        +2
                        Странный - это вы с вашими неадекватными рассуждениями о непогрешимости и непредвзятости заведомо лживого расследования, которое не может дать точных определений ничему, кроме того о чем известно всем и без их "фактов". А назвать конкретного виновника кишка тонка или хозяин не велит, или, что скорей всего не устраивает реальная правда.
  7. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 17 июля 2017 08:15
    +3
    Это "расследование" войдет в аналоги расследований авиационных катастроф как самое предвзятое, политизированное с использованием откровенно подтасованных "фактов" и абсолютно не профессиональное. Вот только нам от этого легче не будет - большой осадок на душе остался и нескрываемое презрение к западным "специалистам" по фальсификации.
  8. ARES623 Офлайн
    ARES623 (Дмитрий) 17 июля 2017 09:42
    0
    Это дело может вестись и 33 года, и больше, пока у очередного руководителя США не появится желание его завершить. Ведь ясно, как белый день, кто саботирует расследование. Один этот факт уже позволяет возложить вину на Украину. При желании получить весь комплекс затребованных документов и свидетелей у ЕС есть все полномочия и возможности. Прикрыть денежный вентиль, и посыпятся признания. А если США не дают результаты съемок со спутников, то пострадавшие страны, особенно члены НАТО, вполне могут финансово воздействовать на своего главного союзника, а то пролоббировать создание своей армии. Конечно, это большой скандал, но поставить вопрос на своих НАТОвских посиделках можно было бы без особых проблем. Разумеется, если пострадавшие страны хотят найти настоящего виновника. А вот с этим то, как раз, и напряженка. Здесь наблюдается этакий социальный расизм, при котором политическим целям приносится жертва в виде справедливого возмездия за убийство граждан ЕС. Получается, что погибшие - люди не первого сорта.....
    1. Scratchy Doll Офлайн
      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:00
      0
      Признают что ВСУ сбили, года через 2. И снимут с укуренных скаклов три последние заячии шкуры.
      1. ARES623 Офлайн
        ARES623 (Дмитрий) 18 июля 2017 09:37
        0
        Цитата: Scratchy Doll
        Признают что ВСУ сбили, года через 2. И снимут с укуренных скаклов три последние заячии шкуры.

        Не думаю, что все так просто. Надо будет кого-то в суд подтянуть, допросить, могут всплыть лица из американского "бомонда". Чтобы все это загрузить на ВСУ, надо "зачехлить" Порошенко, Наливайченко, ну и еще по списку. Не думаю, чтобы украинцы приняли самостоятельное решение по Боингу. Почерк ЦРУ, к бабке не ходи. План аналогичного инцидента над Кубой даже как-то в прессе засветился. Скорее всего эта "тянучка" будет бесконечно. Основной тренд "общественного мнения" задают СМИ США. Кто за ними стоит, тот и решит - открыть карты или нет. Но сами себя они не "высекут". Ведь вся украинская эпопея тоже их рук дело, я в этом уверен. Что-то случайно будет всплывать в прессе, но до официального предъявления обвинения по материалам расследования дело, скорее всего не дойдет. Возможно, принудят Украину выплатить какую-то компенсацию, по признакам территориального обвинения. Но тоже не факт. Ту-154, сбитый над ЧМ, так и подвис, до сих пор. И здесь я ожидаю подобное.
        1. Scratchy Doll Офлайн
          Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:31
          0
          Спишут что на волне антироссийской истерии из-за азотной гипоксии пилот обстрелял нарушителя по ошибке, и сделают его крайним. Как это и было запланировано. Скажут что лайнер летел новым коридором и в ПВО не поступили данные по его рейсу. Поэтому из-за близости границы, чтобы не успел уйти, подогнали для опознавания первый попавшийся самолет уже бывший в этом районе воздухе. Которым оказался штурмовик. Это все ясно как день.
          1. ARES623 Офлайн
            ARES623 (Дмитрий) 18 июля 2017 19:06
            0
            Цитата: Scratchy Doll
            Спишут что на волне антироссийской истерии из-за азотной гипоксии пилот обстрелял нарушителя по ошибке

            Будем посмотреть...
            1. Scratchy Doll Офлайн
              Scratchy Doll (John) 19 июля 2017 11:27
              0
              Уже так сделал. Одновременно запустят неофициальную версию что укропариоты пытались сбить врага №1. Всем можно будет выбирать из двух неправильных одну которая больше нравится.
  9. Sige Офлайн
    Sige (momentum r) 17 июля 2017 10:06
    0
    Нидерландам, малайзии и австралии надо запретить пользоваться воздушным пространством России.
  10. bamse Офлайн
    bamse 17 июля 2017 10:23
    0
    Порошенко, США и Евросоюз о том, кто же сбил "Боинг"?:
  11. Комментарий был удален.
  12. Екатерина II Офлайн
    Екатерина II (Izabella) 17 июля 2017 10:39
    0
    Также остаются без ответов вопросы, адресованные украинской стороне сразу же после авиакатастрофы. В частности:
    Почему нет данных допроса днепропетровских диспетчеров?
    Где данные расшифровки бортовых самописцев?
    Почему самолёт был пущен над эпицентром ожесточённых боёв упомянутыми днепропетровскими диспетчерами?
    Где данные о перемещениях к 17 июля 2017 года украинских ЗРК «Бук» и украинской авиации?

    Только в таких статьях могут такое написать, ибо не читают интернет и отчеты.
    Запись диспетчеров--многократно давал.
    В опубликованном 9 сентября отчете Совета по вопросам безопасности Нидерландов в пункте 2.5.4. говорится о том, что организация Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины (Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise или UkSATSE) предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров.

    В докладе публикуется текстовая расшифровка переговоров диспетчеров из Днепропетровска, Ростова и экипажа малазийского рейса.

    По словам исполнительного директора Центра криминологических исследований Вячеслава Коновалова, даже если бы украинские власти отказались предоставить записи переговоров диспетчеров с экипажем малазийского самолета, следователи могли бы получить эту информацию из бортовых самописцев лайнера. Они были найдены и предоставлены в распоряжение экспертов. “Бортовые самописцы фиксируют все что происходит в кабине, показания приборов, переговоры экипажа между собой и внешним миром”, — резюмировал Коновалов.А самописцы были переданы и расшифрованы. Там тоже ничего-кроме обычных переговоров с диспетчерами и резкий обрыв связи.

    Насчет почему пустили тем курсом-так летали на высотах 10 км. Эшелоны безопасные(по мнению, за которое Украине еще придется ответить-ибо это украинская территория)-и не один Боинг там пролетел и только с этим случилось беда.
    Данные о перемещениях ЗРК переданы голландцам.
    1. Scratchy Doll Офлайн
      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:28
      0
      Беда случилась только с тем которыйй был похож на российский правительтсвенный самолет.
      В таблицу не включены данные о смене высоты и курса, ее невозможно сличить с данными регистраторов переданных ЛДНР малазийцам, которые те сразу отдали англичанам, а те их содержимое вместе с голландцами и всей остальной неполживой компанией от мировой общественности засекретили.
  13. Pancir026 Офлайн
    Pancir026 (Влад) 17 июля 2017 11:24
    +4
    Цитата: Шурале
    А вот зачем распространяю? Понимаете ли я целиком и полностью на стороне РФ , ДНР и лнр, но я терпеть не могу когда меня мое же государство за дурака держит. Если делаешь дело , делай его качественно , а обосрался - имей мужество признаться, держи марку правдивой страны , не уподобляйся западу.

    Новая методичка пришла,писать от имени кртого патриота,кидая камни и грязь в совю страну?
    НАЗОВИТЕ хотя бы одну причину по которой РФ надо было сбивать пассажирский Боинг.
    1. Шурале Офлайн
      Шурале (Шурале) 17 июля 2017 12:00
      +1
      Я сам хочу ее услышать , эту причину. Я этот вопрос озвучил в самом начале этого диалога. Читайте сначала ветку.

      Вопрос остаётся открытым. Как наши профессионалы не смогли понять что самолёт на радаре , и по высоте и по коридору является пассажирским?


      Мои соображения такие, хотели сбить высотный бомбардировщик. Которые уже не могли достать иглы. Но как они перепутали небольшой момбер с пассажирским ? Думаю те кто напортачил уже поплатились ...
      1. Навуходоносор (Boris) 17 июля 2017 14:21
        +1
        Из Бука? Единственный в районе пассажирский самолет (МH17) похожий на российский президентский борт? Когда рядом с ним был Су-25 ВСУ?
        С моралью на/в Украине на уровне "ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла..." даже среди замминистров?
        Порошенко потом не кланялся Австралийскому флагу?
      2. Ropusk Офлайн
        Ropusk (Алексей) 17 июля 2017 15:13
        +1
        Вы хотите сказать, что стреляли по сушке Волошина, а попали в Боинг, пролетавший на 5 км выше? И для этого гнали СОУ 9А310М1 без РЛС 9С18М1 из РФ под бочок к позиционным районам укров? Или того хлеще, пригнали СОУ 9А310М1-2, которую в/на вообще не производят? Вы кого за идиотов держите?
        Гораздо вероятнее вариант, что украинцы гнали свою установку в панике спрятать подальше, узнав, что завалили Боинг.
      3. Музыка Офлайн
        Музыка (Влад) 17 июля 2017 15:23
        0
        Без спецрадара на вышке сама машина могла и не понять: Су-24Р летит или Боинг. Вроде, сушки летали активно.
        1. Шурале Офлайн
          Шурале (Шурале) 18 июля 2017 06:50
          0
          Без радара, не важно какого , она и выстрелить не могла. Нет у нее радара , это просто пусковая установка.
        2. Scratchy Doll Офлайн
          Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:04
          +1
          Без спецрадара летчик Су-25 летевшего рядом мог легко увидеть разницу в цвете.
  14. rpuropuu Офлайн
    rpuropuu (Greogory) 17 июля 2017 11:37
    +1
    "Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию."
    Президент Украины Леонид Кучма 10 октября 2001 года.
    Все что нужно знать о честности и морали украинских политиков и их наставников sad
  15. Дмитрий_superenot (Дмитрий) 17 июля 2017 15:12
    +2
    Кого-то еще удивляет спустя три года эта "катастрофа"? Взгляните на историю провокаций из САСШ. Все в том же стиле и в тоже духе. И столь же топорно и нелепо. Ибо считают весь остальной мир даунами, которые должны верить в их очередную клюкву. Для чего это было сделано? Что сразу последовало за этим событием? Вот отсюда и ответ на вопрос - кому это было выгодно. Сделано это было для того чтобы ввести очередные санкции против РФ. Кто-то еще продолжает думать, что некий "пассажирский самолет" набитый "ничего не подозревающими пассажирами" и управляемый "странными пилотами" "случайно" залетел в зону боевых действий, сильно отклонившись от обычной трассы и специально снизившись??? Да ладно. Вспомните 1983года. Наш Дальний Восток. Тогда наши заклятые "друзья" из САСШ подставили под ракеты наших перехватчиков их самолет-разведчик, который возможно потом сами же и добили (слабовато ему было одной ракеты истребителя). При этом куда-то делся настоящий корейский пассажирский самолет, но уже у берегов Японии. Ничего не напоминает? И что за этим последовало? Что сказала товарищ Рейган? Что-то там про какую-то империю зла...!? Да все по отработанной схеме. На Донбасе думаете по другому было? Специально подготовленный самолет. Возможно специально включен в официальное расписание полетов. Не факт что были живые пассажиры...Кто-то проверял по паспортам, свалившимся с неба в отдельной коробке, значатся ли настоящие люди по тем адресам? Вобщем стандартная тупая провокация из САСШ. Про Бук - это смешно...Ну а почему собсно Бук за уши притянули? Почему не С-300, С-400? Типа притащили специально, чтобы кого-то сбить и тут же утащили обратно......ржу не могу...эти " русские"...Ну кто еще такую клюкву мог придумать, как не спецы из САСШ???
  16. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 17 июля 2017 15:15
    0
    Этим же маршрутом должен был пролетать самолёт Ил - 96 с Путиным. Б - 777 очень похож на него. ВСУшники перепутали, сбили не тот, что хотели.
    1. Scratchy Doll Офлайн
      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 07:06
      0
      Не этим же. Просто откуда летчику или командованию ВСУ знать каким? Если им только эту дезинформацию не подбросили сверху.
    2. ARES623 Офлайн
      ARES623 (Дмитрий) 18 июля 2017 09:46
      0
      Цитата: 16112014nk
      Б - 777 очень похож на него. ВСУшники перепутали, сбили не тот, что хотели.

      Очень похож! Для домохозяйки он и на "кукурузник" может быть похожим, тоже гудит и с крыльями wink . Визуально они имеют вполне четкие различия, которые в полете выглядят еще лучше. У одного 2 двигателя, у другого - 4. Это откуда надо смотреть, что бы различий не увидеть?
      1. 16112014nk Офлайн
        16112014nk (Николай) 18 июля 2017 12:27
        0
        Цитата: ARES623
        Визуально они имеют вполне четкие различия

        Визуально - да. А вот на экране монитора? По размерам Ил-96 и Б-777 почти одинаковы и на экране, скорее всего засветки у них похожи.
        1. ARES623 Офлайн
          ARES623 (Дмитрий) 18 июля 2017 13:46
          0
          Цитата: 16112014nk
          Визуально - да. А вот на экране монитора? По размерам Ил-96 и Б-777 почти одинаковы и на экране, скорее всего засветки у них похожи.

          Я думаю, что на экране радара все объекты близкие по размерам, скорости, тепловому излучению будут давать схожие отметки. Тогда о похожести можно говорить и Ту-95, и Ту-160 на дозвуковой скорости. Весь вопрос - для какого вида наблюдения?.Я понял, как для визуального. Ошибся?
          1. Scratchy Doll Офлайн
            Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:33
            0
            Вы оба думаете неправильно. Российскими военными тип самолета как "предположительно Су-25" был определен по его отметке на радаре.
      2. Scratchy Doll Офлайн
        Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:11
        0
        В парке правительственного российского авиаотряда есть двухдвигательные самолеты, и все они покрашены по одной схеме. Их типы и количество можно посмотреть здесь:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальный_лётный_
        отряд_«Россия»
  17. Музыка Офлайн
    Музыка (Влад) 17 июля 2017 15:16
    0
    Может спросить, почему наши диспетчеры приказ про высоту в 16 км проигнорировали? Вроде с 0 часов действовал.
  18. seregatara1969 Офлайн
    seregatara1969 (Сергей ) 17 июля 2017 22:44
    +1
    а диспетчеры ещё живы?
  19. Комментарий был удален.
  20. Ropusk Офлайн
    Ropusk (Алексей) 18 июля 2017 14:12
    0
    Цитата: Шурале
    Вы странный человек , вы ждёте ответа о точном местоположении пусковой установки по следам взрыва на упавшем самолёте? И на том основании что комиссия не может этого сделать подвергаетесь сомнению ее выводы?

    Мы вообще странные люди - мы пользуемся логикой. И если что-то выглядит как кошка, ходит как кошка и мяукает как кошка, мы делаем вывод, не подвергаемый сомнению, что это вероятнее всего - кошка.
    Так и с Буком. Если факты свидетельствуют, что ракета, запущенная со стороны ополченцев, не могла оставить показываемые в расследовании следы, а должна оставить другие следы и напротив, если следы, показанные в расследовании, могла оставить ракета, запущенная со стороны укров, и при этом непонятно, зачем украинцы вообще разворачивали свои дивизионы, если только не собирались заранее устроить провокацию, мы делаем вывод, что вероятнее всего Боинг сбили украинцы. Сомнения с поражающими элементами и съемками перевозимой СОУ Бука, бесполезной без РЛС, лишь укрепляют наши выводы. Боинг сбили вы.
    1. Scratchy Doll Офлайн
      Scratchy Doll (John) 18 июля 2017 15:37
      0
      Есть факты что повреждения на пилотской кабине и крыле МН17 соответствуют вообще не Буку. Потому как сбили они его с Су-25, и потом отправили всех искать какой-то "приехавшийизроссии-уехавшийвроссию" Бук.
  21. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 18 июля 2017 17:10
    +1
    Цитата: Scratchy Doll
    как "предположительно Су-25" был определен по его отметке на радаре.

    Вот именно. Ведь ЭПР Су-25 где то 10 единиц(кв.м.), а ЭПР Б-777 и Ил-96 скорее всего раз в 5-7 больше.
    1. Навуходоносор (Boris) 1 августа 2017 16:40
      0
      Еще Ан-26 летают на высотах в 1,5 раза ниже реактивных Боингов.
  22. Комментарий был удален.
  23. Антарес Офлайн
    Антарес (Антарес) 23 июля 2018 22:10
    0
    А сама «выкладка» (реконструкция) самолёта из отдельных его фрагментов в Голландии осуществлена в лучшем случае на 50%.

    в предыдущей статье сказали что вообще нет. А теперь вот 50%...
    Почему нет данных допроса днепропетровских диспетчеров?
    Где данные расшифровки бортовых самописцев?
    Почему самолёт был пущен над эпицентром ожесточённых боёв упомянутыми днепропетровскими диспетчерами?
    Где данные о перемещениях к 17 июля 2017 года украинских ЗРК «Бук» и украинской авиации?

    дежавю. Одно и тоже в каждой статье про Боинг
    .
    В опубликованном 9 сентября отчете Совета по вопросам безопасности Нидерландов в пункте 2.5.4. говорится о том, что организация Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины (Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise или UkSATSE) предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров.

    В докладе публикуется текстовая расшифровка переговоров диспетчеров из Днепропетровска, Ростова и экипажа малазийского рейса.

    Черные ящики» «Боинга-777» MH17 расшифрованы – Кэмерон


    Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон сообщил, что предварительные результаты расшифровки бортовых самописцев разбившегося на Украине «Боинга-777» MH17 будут опубликованы на следующей неделе.
    По его словам, данные из бортовых самописцев извлечены еще на прошлой неделе британскими специалистами в Фарнборо и переданы следователям в Голландии.

    Пущен самолет на выстое 10 тыс метров. Как и несколько других в то время. Безопасная высота от ПЗРК!
    Днепропетровские диспетчеры, выполняя указания ростовчан-изменяли курс
    Откуда им было знать то кто то начнет стрелять "по птичкам" из Бука?
    Украина и так будет отвечать за то что понадеялось на этот момент что у "террористов" нет ничего кроме ПЗРК(о чем они так же заявляли особенно после Боинга, хотя сейчас после Панцирей в центре города-вряд ли кто то им поверит).
    ЗЫ-когда авторы наконец то прочтут отчет!?
Картина дня