NI: Су-35 в боях с американскими истребителями

Как сообщает ИноТВ, издание The National Interest оценило возможности российского истребителя Су-35 в случае его противоборства с американской авиацией.

По мнению издания, Су-35 является лучшим истребителем, состоящим в настоящее время на вооружении ВВС РФ. Его назначение заключается в завоевании превосходства в воздухе. Данная модель представляет собой венец развития российской авиации 4-го поколения. Она обладает непревзойдённой манёвренностью и продвинутыми электронными и оружейными системами, благодаря которым нисколько не уступает западным «собратьям», в частности, F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.




Высокая манёвренность обеспечивается двигателями с управляемым вектором тяги, способными поворачиваться в различные стороны, что способствует маневру при рыскании и выполнении крена. Также благодаря этому Су-35 имеет очень большой угол атаки. Предел скорости составляют 2,25 Маха на больших высотах, её набор происходит очень быстро. Дистанция действия - 3,5 тыс. км без дополнительных баков и 4,5 тыс. км с двумя подвесными баками.

При этом боевой потенциал самолета при столкновении с малозаметными истребителями 5-го поколения остаётся под вопросом. Примененных в конструкции радиопоглощающих материалов недостаточно для существенного понижения заметности машины.

Су-35 по крайней мере равен — если не превосходит — лучшие западные истребители четвёртого поколения. Однако большой вопрос состоит в том, сможет ли он противостоять таким истребителям пятого поколения, как F-22 и F-35.


Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.

Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

Защитники Су-35 считают, что помощь Су-35 в поиске противника окажут пассивные и наземные радары. Однако данные средства редко дают точные результаты и, как правило, не могут применяться для наведения оружия.

Возможно, Су-35 — лучший в истории авиации истребитель для манёвренного боя на короткой дистанции, который способен нести на своём борту ракеты; однако будет ли этих преимуществ достаточно для захвата господства в воздухе в эру малозаметных истребителей — это открытый вопрос.


Немаловажное значение имеет небольшое количество самолетов: на вооружении ВВС РФ состоит всего 48 единиц, в соответствии с планами их число будет увеличиться на 10 аппаратов ежегодно. Предполагается экспорт 24 машин в КНР. Возможно приобретение самолета Алжиром, Венесуэлой, Египтом и Вьетнамом.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

87 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 (алексей) 25 июля 2017 10:22
    +33
    Только на бумаге, да анализами способны заняться, проведите реальный, хотя бы учебный бой с Ф-22, или Ф-35 ....посмотрим. Но вы никогда на это не согласитесь, потому что -самое главное это понты!
    1. -Странник- Офлайн
      -Странник- (Николай) 25 июля 2017 10:31
      +14
      Полностью с Вами согласен. Такие сравнения - "ни о чем" и как всегда не учитывается уровень подготовки строевого летчика, а это самое главное. hi
      1. Диана Ильина (Диана) 25 июля 2017 10:48
        +30
        Она обладает непревзойдённой манёвренностью и продвинутыми электронными и оружейными системами, благодаря которым нисколько не уступает западным «собратьям», в частности, F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.
        Поправьте меня если я ошибаюсь, но по-моему всем перечисленным самолетам не уступал и Су-27, более того он их превосходил. Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером. Так что эта статейка очередная пиар акция под названием "покупайте наш Фу-35 самый-самый самолет в мире"... И ничего что его потом напильником допиливать надо будет, все равно он самый-самый... laughing
        1. bouncyhunter Офлайн
          bouncyhunter (Паша) 25 июля 2017 11:03
          +12
          Доброго дня , Диана ! hi love love love Прочитав ссылку на NI насторожился . Дойдя до сравнения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale перестал читать . Опять реклама "Пингвина" и полная профанация автора - скучно , девочки ! crying
          1. Диана Ильина (Диана) 25 июля 2017 11:14
            +15
            Паша, привет еще раз! hi love NI это вообще уникумы. Там "эксперты" на уровне наших ВОшных диванных на ура статейки пишут, про самый-самый самолет в мире... Который на деле не более чем распиаренный летающий боченок. Не берусь утверждать насколько он опасен нашей Сушке, но что-то мне подсказывает, что его возможности матрасы сильно преувеличивают. Можно много чего вспомнить и Корею, и Вьетнам, и туже Югославию... Везде было одно и тоже, все решали люди управляющие техникой, причем зачастую устаревшей... Так что, пока не будет прямого боевого столкновения этих машин, все это разговоры на уровне одна бабка сказала...!
            1. bouncyhunter Офлайн
              bouncyhunter (Паша) 25 июля 2017 11:20
              +6
              Да сравнение Су-35 с Фу-35 это равносильно сравнению инертных газов с толчёным кирпичом . Это разные самолёты . Но коли уж такое "авторитетное" издание , как NI взялось за гуж , то пусть сравнят кол-во новостей о проблемах и авариях Су-35 и Фу-35 . Сравнение явно не в пользу матрасной вундервафли . Про разницу в стоимости и затратах на разработку я тактично промолчу .
              1. eklmn Офлайн
                eklmn 25 июля 2017 19:37
                +3
                Если начнут писать о проблемах СУ-35, то, во-первых, это гос.тайна, а во-вторых - кто его купит, с проблемами.
              2. Vlad.by Офлайн
                Vlad.by (Владимир) 28 июля 2017 10:19
                +2
                Никто не будет выбирать самолеты - аналоги для противостояния. Более того, противник всегда постарается использовать технику, имеющую преимущество перед твоей. Поэтому сравнивать имеет смысл. Другое дело, что стелс не шапка невидимка и не делает самолет невидимым, тем более со всех ракурсов. Стоит повернуться к РЛС противника боком, заложить небольшой крен - и видно тебя уже не с 30, а с 230 км. При этом любое включение РЭС демаскирует самолет. Вот и вопрос, а сможет ли стелс идти против Сушки в бою в режиме радиомолчания, без маневров, при этом "поливая противника" ракетами с дальней дистанции и оставаясь невидимым? И сколько он проживет после того как его обнаружат? Сверхсаневренности нет, скорость посредственная, боезапас маленький...
            2. Pulya Офлайн
              Pulya (виктор) 25 июля 2017 14:40
              +10
              Диана с вашего позволения, впишусь вашу беседу love

              Не берусь утверждать насколько он опасен нашей Сушке, но что-то мне подсказывает, что его возможности матрасы сильно преувеличивают.


              Хочу привести один пример. Как хвалят/хвалили Т 34 и как приуменьшают Тигры и Пантеры.
              Мой дедушка, был танкист. Прошол всю войну на Т34
              В те времена, когда деревья были очень большими, а я был очень юн (сопливым мальчуганом) laughing , с большим интересом, слушал рассказы, моего дедушки о ВОВ.
              В бою за господ. высоту, Тигры занимали отличное стратегическое полежение, были вкопаные по башню и с лихо растреливали атакующих.
              Мой дед пройдя по ложбине, дальше по берегу речки, вышел в тыл противнику.
              И предстала перед ним картина: 4 танка, врытые на пол корпуса, смотрели своей кормой к стремительно атакуещего Т 34 laughing
              Так как у Тигров был минус - башня медленно поварачивалась... успел сжечь 2 Тигра и "разобрал" оставшиеся 2 танка.
              За данный рейд, мой дедушка, был награждён Орденом КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
              А данные ордена в то время, просто так не "раздавались".
              Но для истины Тигры жгли наши Т 34 очень много и что самое обидное довольно легко, что не скажеш об обратном о Т-34 по отношению к Тигру. Только мужество и смекалка/находчивость наших танкистов, давала шанс уничтожить Тигры.

              К чему это я... К тому, что не нужно полагаться на всякие "патриотические" статьи в СМИ.
              Пингвин довольно опасный противник, хотя и не без минусов, но всёже он противник !!!!
              1. Doliva63 Офлайн
                Doliva63 (Валентин) 25 июля 2017 16:55
                +16
                Деду - неувядаемая слава!
                Однако. Т-34 предназначался для поддержки пехоты, а не для борьбы с танками. Для последнего выпускались КВ и ИС. Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится.
                1. ПростоЯ Офлайн
                  ПростоЯ 25 июля 2017 19:32
                  +2
                  Doliva63
                  Цитата: Doliva63
                  Однако. Т-34 предназначался для поддержки пехоты, а не для борьбы с танками.

                  То есть танк с пушкой калибра 76 а потом 85мм предназначался для поддержки пехоты? Вы жжёте
                  1. Doliva63 Офлайн
                    Doliva63 (Валентин) 26 июля 2017 20:54
                    +14
                    Не хотел отвечать на вашу глупость, но от скуки задам встречный вопрос - поддерживать пехоту, т.е. бороться с огневыми точками противника, расположенными, например в дзотах, лучше с 37 мм пушкой? А расчёт орудия накроет осклками круче 37 или 85? Да, 34 использовался универсально, но был слабоват для этого. Я так понимаю, вы не заканчивали ВУ, тем более танковое, ваши познания из интернета. Почитайте БУСВ РККА/СА и будете выглядеть умным drinks
                    1. ПростоЯ Офлайн
                      ПростоЯ 27 июля 2017 07:14
                      0
                      Doliva63
                      Уставы это хорошо,конечно,но как только начинается война всё идёт не совсем или совсем не так как в них написано Но если строго по букве то наверное Вы правы Вы же БУСВ знаете
                      Интересно а сколько экипажей под Прохоровкой да и в других местах не пошли в бой руководствуясь БУСВ?Да и командование вплоть до маршалов тоже его,судя по всему .не знало
                      1. Doliva63 Офлайн
                        Doliva63 (Валентин) 27 июля 2017 16:31
                        +9
                        Вы невнимательны, повторюсь - "Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится."
              2. ПростоЯ Офлайн
                ПростоЯ 25 июля 2017 19:41
                +3
                Pulya
                Цитата: Pulya
                о для истины Тигры жгли наши Т 34 очень много и что самое обидное довольно легко, что не скажеш об обратном о Т-34 по отношению к Тигру. Только мужество и смекалка/находчивость наших танкистов, давала шанс уничтожить Тигры.

                И кроме того ненависть и желание выжить
                Цитата: Pulya
                Пингвин довольно опасный противник, хотя и не без минусов, но всёже он противник !!!!

                ПРАВИЛЬНО!!!
                1. Dyagilev Офлайн
                  Dyagilev (Вадим) 27 июля 2017 09:08
                  +2
                  "И кроме того ненависть и желание выжить"
                  Т.е., по вашему фашист из-за любви к нам нас же и истреблял? Это и называется ненавистью. Ненависть, в т.ч. - основной мотив в гражданской войне, когда брат идёт на брата.
                  А мы из желания выжить шли в штыковую атаку на пулемёт, закусив ленту от бескозырки? Конечно, инстинкт самосохранения, который вы назвали "желание выжить" отсутствует только у упоротых и сумасшедших. Но путать инстинкт как и фанатизм с мужеством не надо. У них совершенно другие составляющие. И встречается оно, мужество, всё реже и реже.
                  1. ПростоЯ Офлайн
                    ПростоЯ 27 июля 2017 09:29
                    0
                    Dyagilev
                    Цитата: Dyagilev
                    .е., по вашему фашист из-за любви к нам нас же и истреблял?

                    Я этого не писал и даже не думал Это Вы так решили
                    Цитата: Dyagilev
                    А мы из желания выжить шли в штыковую атаку на пулемёт, закусив ленту от бескозырки?

                    Ну да всех пулемётчиков штыками перекололи
                    Цитата: Dyagilev
                    Ненависть - основной мотив в гражданской войне

                    То есть фашистов убивали с чувством любви к ним Война-то не гражданская Ну это руководствуясь Вашей логикой
                    А если серьёзно,то я прекрасно понимаю что Вы хотите сказать
          2. Pulya Офлайн
            Pulya (виктор) 25 июля 2017 13:57
            +1
            Дойдя до сравнения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale перестал читать . Опять реклама "Пингвина"

            Не внимательно читали bully
            Сравнение 4-го поколения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale
            А вот пингвин сравнивали в конце статьи. Не нужно факты передёргивать
            drinks
          3. tchoni Офлайн
            tchoni (Евгений) 25 июля 2017 14:59
            +3
            Ребятки, вы не забывайте, пожжалуйста, что в наст.вр. свойства истребителя определяются не только и не столько планером и движками, сколько бортовым комплексом электроники. И все вышеозначенные фы15, еврофайтеры и прочие фы18 и рафали регулярно проходят модернизацию. и большинство из них реально мало чем уступают су-35.
          4. turcom Офлайн
            turcom (turcom) 25 июля 2017 15:18
            +3
            Во-во. На том же месте я то-же перестал читать. Этот NI на ВО нельзя перепечатывать. Аллергия уже.
        2. Fei_Wong Офлайн
          Fei_Wong (Kuroneko Chii) 25 июля 2017 12:51
          +6
          Цитата: Диана Ильина
          Поправьте меня если я ошибаюсь, но по-моему всем перечисленным самолетам не уступал и Су-27, более того он их превосходил. Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером.

          Что ж, поправлю. Современные F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale - это не те самые самолёты, с которыми когда-то конкурировал Су-27. Это тоже их модернизации, причём глубокие - например, F-15E вообще имеет планер, перепроектированный на ~60% в сравнении с F-15D. Точно так же радикально обновлено БРЭО. А F-15C вообще был первым серийным самолётом мира, на который была поставлена АФАР. Так что не всё так просто. Старичок Су-27 однозначно уступит куда более современному F-15E (который, ещё раз повторяю, тоже по сути уже едва ли не целиком новая машина в сравнении с F-15A или F-15C). И вообще есть планы на его дальнейшее развитие - так называемый F-15U и F-15U+.
          http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
        3. Pulya Офлайн
          Pulya (виктор) 25 июля 2017 13:53
          +1
          Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером. Так что эта статейка очередная пиар акция под названием "покупайте наш Фу-35 самый-самый самолет в мире"

          Rafale как бы тоже не старьё... радар, электроника + вооружение довольно не кислое laughing
          Если трезво и объективно оценивать Rafale и Су-35 - паритет. У одного свои + и - у дрогого так-же, при условии равного класса лётчиков.
    2. seti Офлайн
      seti (Матвей Ливанов) 25 июля 2017 10:53
      +9
      В чем штатники правы то только в том что Су-35 к сожалению не много.
    3. Владыка Ситх (Сергей) 25 июля 2017 12:36
      +7
      И вообще их не 48, а 64.
      Хабаровский край (Дзёмги), 23 ИАП — 36 единиц
      Приморский край (Центральная Угловая), 22 ИАП — 12 единиц
      Республика Карелия (Бесовец), 159 Гв.ИАП — 12 единиц
      Сирия (Хмеймим) — 4 единицы
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 25 июля 2017 17:07
        +14
        Хрен с ним, с общим количеством, хотя смешное, конечно. Удивляет укомплектованность полков. В иные времена полк - это 45-47 машин. У нас вообще последний был N52, но при этом не было N13, т.е., 51 машина. А 12 единиц до эскадрили не дотягивают даже.
        Сдаётся, полки эти не для войны (Сирия не в счёт), а для отчётности, т.к. таким количеством в небе РФ ничего не обеспечить, кроме воздушных парадов.
        1. Fei_Wong Офлайн
          Fei_Wong (Kuroneko Chii) 25 июля 2017 17:25
          +13
          Цитата: Doliva63
          Сдаётся, полки эти не для войны (Сирия не в счёт), а для отчётности, т.к. таким количеством в небе РФ ничего не обеспечить, кроме воздушных парадов.

          Сдаётся мне, вы полный профан в доктрине использования сил ВКС РФ и выносите суждение, исходя из западных доктрин (а они действительно рассматривают авиацию как основную ударную и наступательную силу - потому и парк боевой авиации у них соответствующий). У нас же акцент ставится на оборону и тесное взаимодействие ВКС с наземными силами ПРО и ПВО - последние как раз и являются основным аргументом против вражеской авиации. Это наш "асимметричный ответ". Ракеты (особенно наземных комплексов) на порядки дешевле буквально "золотых" современных боевых самолётов.
          1. Владыка Ситх (Сергей) 25 июля 2017 17:41
            +5
            Плюс вам и еще добавлю, что у нас смешанные полки и дивизии, в которых к примеру может быть три истребительные эскадрильи, одна фронтовых бомбардировщиков и одна штурмовая.
            1. Fei_Wong Офлайн
              Fei_Wong (Kuroneko Chii) 25 июля 2017 17:54
              +7
              Благодарю. Всегда приятно встретить разбирающегося в матчасти человека. И вам от меня с хвостиком.
              Хотя конечно, никто не отменяет того факта, что не только долю, но и общее количество современной техники надо наращивать. Но даже в текущих стеснённых обстоятельствах, наши войска могут защитить страну, не ввергая её в пучину глобальной гонки дорогостоящих (и сомнительных) вооружений. Наподобие, например, проектов F-35 и Zumvalt.
              P.S. Добавлю ещё одну дешёвую, но оч-чень эффективную "линию обороны" - наши комплексы РЭБ. И недаром Россия до сих пор по ним - мировой лидер.
            2. Doliva63 Офлайн
              Doliva63 (Валентин) 26 июля 2017 20:58
              +7
              Вы плановую таблицу полётов такого полка прелставляете? О ВВС, похоже, представление из ВО имеете laughing
          2. Doliva63 Офлайн
            Doliva63 (Валентин) 26 июля 2017 21:15
            +8
            Вы прочитали это в СМИ? А я прослужил это в ВВС. Кто из нас профан? lol
        2. люся Офлайн
          люся (люся) 29 июля 2017 23:26
          +1
          ...... [i]В иные времена полк - это 45-47 машин.[/b]
          Doliva63
          это количество танков в иные времена? wink
  2. vch Офлайн
    vch (Владимир) 25 июля 2017 10:23
    +8
    Опять гадание на кофейной гуще. Может быть, если, вероятней всего ...... В общем никакой конкретике. Только реальный бой покажет.....
  3. bond7213 Офлайн
    bond7213 (Александр) 25 июля 2017 10:29
    +6
    Жаль что так мало , надо не по 10 а по 30 в год как миниммум !
    1. rafaelich Офлайн
      rafaelich (Рафаэлич) 25 июля 2017 11:22
      +1
      10 в год - инфа не соответствует реалиям... ;))))
  4. Костадинов Офлайн
    Костадинов (Костадинов) 25 июля 2017 10:35
    +1
    Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.
    1. venik Офлайн
      venik (Владимир) 25 июля 2017 10:45
      +2
      Цитата: Костадинов
      Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

      ============
      Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 25 июля 2017 12:15
        +9
        Цитата: venik
        Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

        Цитата: venik
        Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???

        Помнится видео было, как француз на Рафале держал F- 22 в прицеле на лобовом стекле...А вы говорите про наш сверхманевренный Су-35!
        Да, насчет малозаметности.
        1. Генератор неравновесной плазмы сделает наш СУ-35 незаметней мухи на расстоянии 100м.
        2. Пингвин и Раптор в хорошую погоду летали. А что будет с морось или дождь?
        3. Из космоса все птички имеют ну очень хорошую сигнатуру...
        Так что, не о том господа пекутся...поскромней им нужно быть, пуская пузыри дупой!
        ИМХО.
        1. Velizariy Офлайн
          Velizariy 25 июля 2017 14:01
          0
          Цитата: Удав КАА
          Так что, не о том господа пекутся...

          Д да... Совсем не думают и вообще не смыслят в самолетостроении))) Не то что у нас, аж генератор неравновесной плазмы повесили и все решили, ну или решат))) Что уж там эти Локхидмартин с Боингом да? Сроду не умели ничего путного делать)
        2. Fei_Wong Офлайн
          Fei_Wong (Kuroneko Chii) 25 июля 2017 18:28
          +4
          Цитата: Удав КАА
          1. Генератор неравновесной плазмы сделает наш СУ-35 незаметней мухи на расстоянии 100м.

          Пока что - фантастика. До практической реализации ещё пыхтеть и пыхтеть. И подозреваю, не один десяток лет. Хотя направление перспективное и тему развивают.
          Цитата: Удав КАА
          2. Пингвин и Раптор в хорошую погоду летали. А что будет с морось или дождь?

          Просто усложнится логистика и экслуатационная стоимость часа полёта (дорогую красочку-покрытие придётся подвозить почаще). Для современной Большой Войны это опять же несущественно. Если она не затянется надолго, что вряд ли в нынешних реалиях.
          Цитата: Удав КАА
          3. Из космоса все птички имеют ну очень хорошую сигнатуру...

          Первым делом в глобальном махаче будет вывод из строя спутниковой сети противника (ибо слишком многие виды воружения на неё завязаны). И сделать это весьма легко (законы физики никто не отменял). Так что - тоже не аргумент.
  5. Alexey RA Офлайн
    Alexey RA (Алексей) 25 июля 2017 10:45
    +17
    Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство.

    Мантры теоретиков авиационной войны об отмирании ближнего воздушного боя в связи в повышением дальности ракет "воздух-воздух" не меняются из поколение в поколение.
    А потом пилоты после первых реальных боёв слёзно просят установить на самолёт пушки. smile
  6. Светлан Офлайн
    Светлан (Сергей) 25 июля 2017 10:48
    +3
    Бой ведут пилоты а не машины. Вспомните вторую мировую, на которой ассы обеих сторон валили кучу неприятеля используя при этом преимущества своей техники и пилотирования. Поэтому эти сравнения напоминают мне хвальбу пиписьками
  7. синоби Офлайн
    синоби (Юрий) 25 июля 2017 10:49
    +11
    Ну это мы уже проходили во Вьетнаме.Тож песни пели про ракеты и издали.
    1. Großer Feldherr Офлайн
      Großer Feldherr 25 июля 2017 11:27
      +3
      Надо и сабли пилотам раздать , чтобы в случае отстрела всего БК было чем супостата наказать !
      1. Zubr Офлайн
        Zubr 25 июля 2017 11:50
        +1
        Ага, а ещё ручной тормоз придумать, что бы так это затормозить за облачком и из засады и шашкой по хвосту !... smile
  8. jetfors_84 Офлайн
    jetfors_84 25 июля 2017 10:53
    +4
    Так и статья по моему старая как ...... мамонта
  9. Prjanik Офлайн
    Prjanik (Павел) 25 июля 2017 11:02
    +2
    Вот это красавец good Куда там
    [/quote] F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.[quote]

    И чего так матрасы со стелсами разволновались, будет наш лететь в сплошном облаке помех, и хрен кто его увидит до поры до времени.
  10. HAM Офлайн
    HAM (Игорь Николаевич) 25 июля 2017 11:04
    +3
    Полностью надеяться только на "невидимость" по моему просто глупо.
    Ударил и в кусты--так рассуждают только разбойники.Ну,не бывает такого,ответка в любом случае будет.Вот здесь и выяснится-такой уж ли ты невидимый.
    Пингвины не летают,они прячутся..
    1. Pulya Офлайн
      Pulya (виктор) 25 июля 2017 14:47
      +4
      Ударил и в кусты--так рассуждают только разбойники.

      А сша и есть разбойники!!!
  11. universe1 Офлайн
    universe1 25 июля 2017 11:05
    +6
    ...Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами...
    Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара? Он же выдаст своим излучением местоположение атакующего самолёта, в чём тогда смысл пуска с дальней дистанции?
    1. g1washntwn Офлайн
      g1washntwn (Жора Вашингтонов) 25 июля 2017 11:48
      +2
      Без наведения АВАКСА, прикрытия Гроулерами и сетецентрики весь стэлс моментально улетучивается и "длинная рука" превращается в ближний догфайт, где F-35 сдувается даже старичкам F-16. F-22 в честном догфайте более серьезный противник, имхо.
      Нам бы не забывать про собственное ДРЛО для обнаружения крадущихся без радаров на фоне земли пингвинов, а на вражьи дрло имеет смысл запускать умную стаю РВВ-БД или что-то гиперзвуковое и очень быстрое, способное вывести дальнее наведение и РЭБ-зонтик из игры.
    2. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh (Alexey) 25 июля 2017 12:01
      +1
      Обнаруживает цели один самолет, а стреляют несколько
      других, не переводя радары на активный поиск.
      Они связаны в общей сети. АВАКСы не нужны.
      1. Velizariy Офлайн
        Velizariy 25 июля 2017 14:15
        +3
        Вот зачем им все обломал?! Что значит еврей)) они же думают, что Ф 35 выйдет и будет один на один в маневренном бою биться с Су 35, которых, к слову в три раза меньше чем Ф 35.
      2. Pulya Офлайн
        Pulya (виктор) 25 июля 2017 14:52
        +2
        Цитата: voyaka uh
        Обнаруживает цели один самолет, а стреляют несколько
        других, не переводя радары на активный поиск.
        Они связаны в общей сети. АВАКСы не нужны.


        А что мешает сбит этот "один самолет" сразу же как он засветиться, когда вкл. свой радар???
        Я так думаю, лётчик пингвина не камикадзе??? Зная от том, что при включении своего радара, он расходный материал laughing
        Как Вам такая загогулина wassat ???
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh (Alexey) 25 июля 2017 15:44
          +1
          Самолет, наводящий на цели, летит не впереди своих
          "стелс" коллег, которые стреляют, а сзади.
          И наводится ракеты ВВ не на радар противника (это всего лишь
          примерная индикация "что-то есть"), а на "радио-контур" самолета
          - его ЭПР. А она у Ф-35 очень низкая (независимо включен его радар или нет).
          Су-35 может, конечно, пустить ракету ВВ дальнего действия Р-37 "на удачу" (вдруг
          кого-то зацепит), но учитывая, что их всего две, и они очень дорогие, вряд ли
          будет это делать. Такой ракетой можно издалека сбить АВАКС или стратег с очень большой
          ЭПР, но не стелс.
          1. Pulya Офлайн
            Pulya (виктор) 25 июля 2017 15:52
            +1
            Самолет, наводящий на цели, летит не впереди своих
            "стелс" коллег, которые стреляют, а сзади.

            А сзади - это на сколько в км.???

            И ещё.
            Значит Ф35 летит группой + поддержка АВАКС. И все скрытые такие wassat
            А наш несчастный Су 35 один одинёшенький...
            1. voyaka uh Офлайн
              voyaka uh (Alexey) 25 июля 2017 16:01
              +1
              Группе Ф-35 не нужен АВАКС. В этом их отличие от самолетов 4-го поколения.
              Им не нужны и Гроулеры Ф-18,
              у Ф-35 постановщик РЭБ встроен в радар. Хотя он и не такой
              мощный, как подвесной контейнер Гроулера.
              1. Pulya Офлайн
                Pulya (виктор) 25 июля 2017 16:07
                0
                Цитата: voyaka uh
                Группе Ф-35 не нужен АВАКС. В этом их отличие от самолетов 4-го поколения.
                Им не нужны и Гроулеры Ф-18,
                у Ф-35 постановщик РЭБ встроен в радар. Хотя он и не такой
                мощный, как подвесной контейнер Гроулера.


                Тогда остаться надеяться на связку Су 35 и ПВО.
    3. iConst Офлайн
      iConst (Константин) 25 июля 2017 12:22
      +1
      Цитата: universe1
      Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара?

      AN/APG-77 установленный на F-22 имеет режим LPI при котором практически невозможно определить источник излучения. На F-35 LII устанавливается APG-81. О ней сведений немного, но указывается, что она унаследовала бОльшую часть функций предшественника.

      Про этот режим у наших станций молчок. То-ли нечего сказать, то-ли шхерятся...
    4. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 25 июля 2017 12:28
      +4
      Цитата: universe1
      ...Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами...

      *Поливать* не получится: после первого же пуска он себя обнаружит и получит в ответку нашу РВВ-БД. Далее они придут на дистанцию обнаружения ОЛС. А у Раптора ее пока нет...Ну а в собачей свалке, я не думаю, что рептилоид будет иметь преимущество. Аналогично с Пингвином.
      Но противник серьезный, и в одиночку действовать не будет. Скорее всего методом "из засады"...
      Вот здесь нам и пригодится хваленая РЭБ, причем -- по полной!
    5. ПростоЯ Офлайн
      ПростоЯ 25 июля 2017 19:54
      0
      universe1
      Цитата: universe1
      Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара? Он же выдаст своим излучением местоположение атакующего самолёта, в чём тогда смысл пуска с дальней дистанции?

      Вот вот вот "Невидимые" самолёты слепые и глухие пока летят в режиме "стелс" Любое включение бортовых электронных систем их "палит" ,и класть на их маленький ЭПР
      1. Shahno Офлайн
        Shahno (Павел) 26 июля 2017 04:06
        +1
        При внешнем целеуказании например с бпла не важно это. Тут важнее угол наблюдения проекции и частотная селективность. У ф 35 эти проблемы серъезно решены.
  12. павлентий Офлайн
    павлентий (павел) 25 июля 2017 11:48
    0
    Переводили как-то криво статью..."Дистанция действия" и т.д., а по сути можно выводы делать кто-кого сильней/круче только в реальном воздушном бою, а так все это - мудовые рыдания
  13. VRV В Офлайн
    VRV В (VRV В) 25 июля 2017 11:48
    +4
    Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.
    Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

    концепция 50-60 годов, когда самолеты оснащались только ракетами. И получалось так, что отстреляв ракеты цель не поражалась. Так и сейчас, неучитывают, что сверх маневренность в вместе с противоракетной системами, значительно увеличивают вероятность ухода от ракеты. В итоге ф-22 и 35 отстреляв боезапас придедся быстро сматываться.
    1. mahoney Офлайн
      mahoney (Олег) 25 июля 2017 13:08
      0
      Цитата: VRV В
      Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.
      Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

      концепция 50-60 годов, когда самолеты оснащались только ракетами. И получалось так, что отстреляв ракеты цель не поражалась. Так и сейчас, неучитывают, что сверх маневренность в вместе с противоракетной системами, значительно увеличивают вероятность ухода от ракеты. В итоге ф-22 и 35 отстреляв боезапас придедся быстро сматываться.

      Вы все перепутали, сверх маневренность позволяла уворачиваться от ракет, но теперь же это облегчает шанс поразить цель, ведь для "выкрутасов" в небе скорость должна бить ниже сверх звука
  14. Костадинов Офлайн
    Костадинов (Костадинов) 25 июля 2017 11:54
    +3
    Цитата: venik
    Цитата: Костадинов
    Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

    ============
    Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???

    Информация которая просочилась об етих боях что и с Ефрофайтер у Ф-22 получилось слабо.
  15. sauvage Офлайн
    sauvage 25 июля 2017 12:46
    0
    Задолбали уже с сравнениями. Они в NI что в каждом новом номере сравнивают су-35 с f22 и f35?
  16. А. Привалов Офлайн
    А. Привалов (Александр Привалов) 25 июля 2017 13:06
    0
    Вот, не люблю я шапкозакидательства по обе стороны.
    существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях

    На такую дистанцию ещё нужно подойти. Любой человек вооружённый простым топором доведёт что F-35, что Су-35 до не восстанавливаемого состояния.
    В любом случае, не приведи Г-сподь встретиться этим машинам на узкой дорожке. Ни к чему хорошему это не приведёт.
  17. arhPavel Офлайн
    arhPavel (Paul) 25 июля 2017 14:32
    +2
    Как бы ни был хорош самолёт, в бою 1 на 1, но в бою 1 на 5 его сольют. Поэтому нужно копить силы это конечно без вариантов и это единственный неоспоримый вывод этой статьи.
  18. Zaurbek Офлайн
    Zaurbek (Zaur) 25 июля 2017 15:30
    +1
    А как ситуация измениться при замене радара на Су-35 на АФАР. Я думаю это произойдет весьма скоро. При начале производство оборудования для Т-50, глупо производить Су-35 (а они будут производиться параллельно) со старыми системами...
  19. Беляш Офлайн
    Беляш (Саша) 25 июля 2017 17:28
    0
    А сколько стоит СУ-35, дороже чем F-35 ?
    1. Shahno Офлайн
      Shahno (Павел) 25 июля 2017 19:50
      0
      Дешевле в 3 раза.
  20. Роман 11 Офлайн
    Роман 11 (Роман) 25 июля 2017 18:55
    +3
    Статья из средних веков о рыцарских поединках.

    На безъядерной войне всё будет по-другому..... здесь и диверсии у авиабаз ГРУ и даже блуждающие партизаны-операторы с допотопными ПЗРК wassat . Никто не отменял главного - наземную обстановку, пехота ведущая, авиация ведомые ..... от этого и ПВО района будет зависить - так представляется winked
  21. zulusuluz Онлайн
    zulusuluz 25 июля 2017 22:08
    +1
    Мне интересно, КАКИМ образом "невидимые" собираются пускать ракеты по самолету, не имея целеуказания? Пресловутые E3 будут уничтожаться в первую очередь, а любое включение радара сводит все преимущества невидимости на нет.
  22. Пар Офлайн
    Пар (Пауль Пар) 26 июля 2017 02:24
    +2
    Всё-таки ы редкостные бараны, не хотящие понять реалий! Даже старый МиГ-29 с древним радаром видит ские стелсы даже на фоне земли. В метровом диапазоне эти стелсы вообще видны на пределе действия радара. Ну и напоследок, новые штатные Сушки оснащаются системой РЭБ, которая просто слепит вражеские радары и системы наведения. И что могут сделать неповоротливые и тихоходные F-35? "Огнем поливать"??? Вперёд, тупые ы! Ваша позиция это позиция страуса, засунувшего голову в песок и уверенного в своей невидимости, а задницу предоставившего для всеобщего пользования
    1. Shahno Офлайн
      Shahno (Павел) 26 июля 2017 03:54
      +2
      Миг 29? Странное сравнение. Так важен не сам факт обнаружения а стабильность и точность цу. А кто проверял эффективность рэб. В настоящих условиях 3-е кратное превосходство стелсов над сушками посл.модиф в кол-ве ведет к тому что каждый су примет на себя 12 ракет вв. А вы уверены что эффективность маневров уклонения+рэб выше 90 проц?
      1. Пар Офлайн
        Пар (Пауль Пар) 11 августа 2017 23:51
        0
        Да, уверен. "3-е кратное превосходство стелсов над сушками " это полная чушь, выдуманная г-ми скими военными икспердами для того, чтобы не тревожить своё общественное мнение. На самом деле, системы РЭБ, устанавливаемые на самолетах поколения 4++, таких как Су-34, Су-30, Су-35 и МиГ-35, не только сводят на нет какое-либо преимущество F-22 и F-35 в условиях боя на дальних дистанциях, но делают эти самолёты просто беззащитными на средних и, тем более, ближних дистанциях
  23. Solvedor Офлайн
    Solvedor (Илья) 26 июля 2017 09:22
    0
    и вот не лень вам всё это разжевывать?.. wassat
  24. Роман 11 Офлайн
    Роман 11 (Роман) 26 июля 2017 13:49
    +1
    Когда же мы сравняемся по незаметности? Планёр Т-50 хвалят, радар пока точат, а накидку не афишируют вовсе. Срок передачи 5-ки откладывают. Быть может как раз из-за новинок, которые вот-вот?, а не только по причине движков и радара.

    Похоже там надолго и это правильно, ибо "недоваренный" самолёт скушает много денюжек, а нам ведь нужен ещё и подешевле в серии. Хотя если и сложится всё как надо, долго служить у нас не будет - пойдёт на экспорт.
  25. Печенег Офлайн
    Печенег (Бек) 26 июля 2017 14:05
    0
    тоже мне сравнили с Рафалями, Еврофайтерами и еще Ф-15.
  26. Тромб Офлайн
    Тромб (Тромб) 26 июля 2017 18:00
    +1
    Я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь) - уже некуда им будет садиться, авиабазы будут уничтожены в первую очередь, да и взлететь то единицы успеют, я ТАК думаю)
  27. Аналитик Офлайн
    Аналитик (Олег Горшков) 26 июля 2017 23:51
    +1
    1. Думаю настоящий бой между Су-35 и F-35 увидят немногие из оставшихся в живых.
    2. Если я правильно понимаю принцип работы средств РЭБ которые можно установить на любой кукурузник, конечно же не превращают тот же кукурузник в невидимку, но по крайней мере зашумляют средства дальнего обнаружения показав на радаре пятно в несколько километров, или же рой из тысяч "кукурузников", что крайне усложняет выбор цели из-за горизонта, и увеличив шансы выхода на ближний бой.
  28. ПростоЯ Офлайн
    ПростоЯ 28 июля 2017 18:51
    0
    Doliva63,
    Я внимателен
    "Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится."

    Я думаю(уверен) что тактика применения Т -34(да и многих других образцов оружия ) не иногда а практически всегда не соответствовала правилам уставов И это делалось не на страх и риск экипажей,а просто отдавался приказ И люди это делали Ещё раз повторюсь:Вы правы по букве закона И давайте прекратим это Я Вас услышал,услышьте и Вы меня
  29. bratuha Офлайн
    bratuha (brat) 28 июля 2017 19:50
    0
    Пока не было прямых столкновений, рассуждать на эту тему, что воду лить из пустого в порожнее. Ф-35? Вообще не смешите, в туман не летаем, дождь не умеем, шлем и тот ночью не видит! Поколение 5 ...ля! 22ой да, это отточеная временем машина, больше конкурентов не вижу! Да и что такое поколение 5? У Америки свои стандарты, у нас свои.
  30. EvilLion Офлайн
    EvilLion 29 июля 2017 14:41
    0
    Они думают, что в дальнем бою не надо маневрировать. Ню-ню.
    1. Aqela Онлайн
      Aqela (Олег Романов) 31 июля 2017 16:55
      0
      А зачем, если можно ракетами поливать laughing
  31. Комментарий был удален.
  32. jurijsv Офлайн
    jurijsv (Юрий) 31 июля 2017 16:03
    0
    Что касается проекции и малозаметности. А что самолеты всегда сближаются лоб в лоб? С боковой проекции площадь отражения уже другая. А если они на разных высотах, а это нормально, значит брюхо можно увидеть? Так какая площадь отражения будет? Тск что эта малозаметность весьма условна. А погоду сделает хороше подготовленный летчик в ближнем бою
  33. Aqela Онлайн
    Aqela (Олег Романов) 31 июля 2017 16:52
    0
    Дистанция действия - 3,5 тыс. км без дополнительных баков и 4,5 тыс. км с двумя подвесными баками.

    Это что такое? Перегоночная дальность или боевой радиус? Что-то не припоминаю в ТТХ такую штуку, как дистанция действия... request Явно журнализдский перл... recourse
  34. Aqela Онлайн
    Aqela (Олег Романов) 31 июля 2017 16:53
    0
    Ещё один перл:
    поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.
    laughing Прям-таки не самолёт какой-то, а кобель около фонарного столба... laughing
Картина дня