Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: [email protected]

Стрельба в подмосковной школе. "Я пришёл сюда сдохнуть!"

Сегодня утром в городе Ивантеевка Московской области девятиклассник одной из местных школ открыл стрельбу в здании учебного заведения. Подросток жестоко избил своего классного руководителя. Женщину (39-летняя Любовь Калмыкова) отправили в клинику с многочисленными травмами головы и грудной клетки. У неё диагностированы и оружейные ранения. Об этом сообщает Телеграм-канал Mash.

Пострадали и четверо школьников. У всех у них – ранения и ожоги различных частей тела.

По предварительным данным, подросток завладел оружием (травматическим пистолетом) своего отца, также прихватил с собой несколько крупных пиротехнических изделий (петард) и отправился в школу выяснять отношения.


Через несколько минут после начала стрельбы в здание школы №1 прибыл наряд полиции. Школьника задержали.

РИА Новости приводит заявления представителя полиции:
Подросток, устроивший стрельбу, в настоящее время задержан. В результате инцидента есть пострадавшие.


Школьников и учителей в этот момент в здании школы нет – их всех эвакуировали на спортивную площадку. Начали работу следователи.

В социальных сетях говорится о том, что преступник – ученик 9 «А» класса (его имя не называется) – пришёл в школу с травматическим пистолетом и петардами. Подозрений у охраны он не вызвал. Вошёл в кабинет информатики и с криками: «Я пришёл сюда сдохнуть!» начал стрелять. Дети, шокированные поведением одноклассника, выпрыгивали из окон кабинета.

В Сети публикуется фото предполагаемого преступника:
Стрельба в подмосковной школе. "Я пришёл сюда сдохнуть!"

Использованы фотографии: ВК

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 259

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Толстоевский (Левмихайлович) 5 сентября 2017 12:26
    Кто то ещё сомневается в необходимости восстановить телесные наказания?
    1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 12:31
      Надо больше оружия в массы!! Травматика вчерашний день...даёшь нарезное...-ох, сколько бы было трупов?!!! stop
      Мечты народа, об оружии, сбываются!!!
      1. spirit (spirit) 5 сентября 2017 12:39
        да сейчас и так полно трупов, просто с фед каналов вам вливают про хохлов все время да про сирию не до Россиюшки))) однобокое у вас мнение
        1. cariperpaint 5 сентября 2017 12:56
          как будто в других странах выкладывают в сми ежедневные сводки по убийствам. скрывают как могут. так что ваша язвительность мягко говоря смешит.
          1. Галеон (Андрей) 5 сентября 2017 13:55
            Видимо, это один из тех, кто "лайкнул" эту новость. Как вообще можно было нажать на звездочку этому горю?!
            1. Shurik70 (Александр) 5 сентября 2017 14:32
              Цитата: НасРать
              Надо больше оружия в массы!!

              Надо не только оружие, надо и право применять оружие при самообороне.
              Были бы там у ребят стволы, пристрелили бы его, и не было бы больше одного пострадавшего
              1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:43
                Цитата: Shurik70
                Цитата: НасРать
                Надо больше оружия в массы!!

                Надо не только оружие, надо и право применять оружие при самообороне.
                Были бы там у ребят стволы, пристрелили бы его, и не было бы больше одного пострадавшего

                В школе то давно были? fool
              2. tomket (Александр) 5 сентября 2017 14:55
                Цитата: Shurik70
                Были бы там у ребят стволы, пристрелили бы его, и не было бы больше одного пострадавшего

                Я так понимаю, по вашей логике, надо первоклашкам закупать огнестрелы?) И сразу что нибудь солидное, РПК к примеру, дабы огневое превосходство было?)))) Вообще идиотизм некоторых дегенератов зашкаливает. Я в принципе не против огнестрелов для населения, пускай помогают естественному отбору и эволюции всякими доступными способами. Некоторые возможно будут лауреатами премии Дарвин. Я против той ситуации, когда юный дегенерат, завладев оружием по недосмотру взрослого дегенерата отправляется в школу со съехавшей крышей. Но тут прогрессивные дегенераты начинают выдавать свое мнение на счет, "А вот если бы у первоклашек были бы стволы...."
                1. revnagan (Алексей) 5 сентября 2017 16:36
                  Цитата: tomket
                  Я так понимаю, по вашей логике, надо первоклашкам закупать огнестрелы?)

                  Зачем ? У трудовика.У преподавателя НВП.У вооружённого охранника.У завуча-мужчины.Но главное-право это самое оружие применить по преступнику.
                  1. tomket (Александр) 5 сентября 2017 17:33
                    Цитата: revnagan
                    Зачем ? У трудовика.У преподавателя НВП.

                    Ага, заходит "вольный стрелок" в класс, открывает рюкзак и начинает шмалять на лево и на право. Трудовик сможет среагировать как то , только если шмалять начнут на уроке труда. А особой разницы, прибежит трудовик через пять минут, или приедет наряд полиции через пять минут нет. Выпустить обойму- дело десяти секунд.
                    Цитата: revnagan
                    Но главное-право это самое оружие применить по преступнику.

                    Ну пристрелит он юного дегенерата, и что с того? Большая разница, пристрелит ли трудовик или наряд полиции? Дело будет уже сделано.
                    1. Shurik70 (Александр) 5 сентября 2017 19:44
                      Цитата: tomket
                      Цитата: Shurik70
                      Были бы там у ребят стволы, пристрелили бы его, и не было бы больше одного пострадавшего

                      Я так понимаю, по вашей логике, надо первоклашкам закупать огнестрелы?)

                      15 лет - это первоклашка??!!
                      Я конечно понимаю, есть и такие, кто и 40 лет - на уровне 7-летки
                      Но большинство лет в 14 уже умеет отличать добро от зла.
                      Подличать, правда, ещё толком не научились. Но боевое оружие давать уже можно.
                      1. cariperpaint 5 сентября 2017 23:40
                        в 14 лет? простому школьнику? вы шутите так да?
                      2. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:24
                        Цитата: Shurik70
                        Подличать, правда, ещё толком не научились. Но боевое оружие давать уже можно.

                        Ой нет, точно не школьникам. У них в этом возрасте гормоны, депрессняк, нередко в семьях проблемы бывают, да еще могут быть мальчиками для битья, на этом фоне кол-во съехавших будет зашкаливать, а ведь еще отношения, измены, неразделенная любовь - это будет вообще ппц.
                        Особенно речь про нынешних школьников, у которых мозги соц сетями промыта так, что будь здоров.
                    2. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:38
                      Лучше всего изображать из себя жертвенного ягнёнка! Авось не заметят и не попадут! Зная что пристрелят, даже подумает стоит или нет.
                2. Manul (Илья) 6 сентября 2017 02:30
                  Цитата: tomket
                  Я против той ситуации, когда юный дегенерат, завладев оружием по недосмотру взрослого дегенерата отправляется в школу со съехавшей крышей. Но тут прогрессивные дегенераты начинают выдавать свое мнение на счет, "А вот если бы у первоклашек были бы стволы...."

                  Наверное вы мой самый любимый комментатор.Все емко, по существу, и вовремя. Снимаю шляпу.
                  P.S. Люди, вернитесь! Это очень важно.Вы очень нужны здесь и сейчас.
              3. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:31
                Стволы детям лучше не давать, по детской не осторожности и неосмотрительности будет много пострадавших, снабдить учителей оружием самообороны, после психологической проверки и обучения, было бы неплохой идеей, да и дежурный наряд полиции в крупных школах не будет лишним. А вот папаше психопата надо травмат загнать полностью, что бы не раскидывал где попало!
                1. osoboye_mneniye (Eugeny) 6 сентября 2017 11:37
                  Цитата: sharp-lad
                  Стволы детям лучше не давать, по детской не осторожности и неосмотрительности будет много пострадавших, снабдить учителей оружием самообороны, после психологической проверки и обучения, было бы неплохой идеей, да и дежурный наряд полиции в крупных школах не будет лишним. А вот папаше психопата надо травмат загнать полностью, что бы не раскидывал где попало!

                  Да-да, государство развалили, граждан в дерьмо превратили, безопасность в стране на нуле, каждый сам за себя - каждому по стволу.
                  Надо государство нормальное строить, которое граждан защищать будет, а не повально всем вооружаться.
                  Оружие у населения - это декларирование права сильного и путь к анархии.
                  Если идём к анархии, тогда зачем нам государство? Мы же не нигеры, а русские. Нам не пристало при помощи кольта решать проблемы в обществе.
                  В ша уже в 80-90-х все эти проблемы были. Фильм Слон есть. Посмотрите, как это происходит в школах.
                  А мы только сейчас дошли. И так хочется кому-то Россию на чужие грабли поставить.
                  1. sharp-lad (Олег) 6 сентября 2017 13:29
                    Когда жил в Союзе, не задумывался о оружии, но сейчас другие времена настали, к моему великому сожалению. sad И теперь даже находясь в своём доме не чувствуешь себя в полной безопасности, хотя дома мне огнестрел не нужен, вполне хватает топорика для разделки мяса. Но по улицам с ним ходить как то неудобно, не хочется нормальных людей почём зря пугать. hi
            2. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:23
              Погибших к счастью нет, нажал на звёздочку в благодарность за информацию. Да и не лаял я!
          2. Нормаль ок (Петр) 5 сентября 2017 15:03
            Цитата: cariperpaint
            как будто в других странах выкладывают в сми ежедневные сводки по убийствам. скрывают как могут. так что ваша язвительность мягко говоря смешит.

            Представьте себе, - да выкладывают. Надоела уже эта чернуха.
        2. stas-21127 (СтанИслав) 6 сентября 2017 09:53
          200% За...У нас же своих проблем нет, у нас-то все нормально.
        3. I am (Стасия) 6 сентября 2017 20:41
          После Великой отечественной войны оружия на руках тоже было много и трупов, знаете-ли хватало. однако никто не шел и не стрелял своих одноклассников.
          Это все как раз и есть европейские ценности и попытка отучит и вытравить из нас дух коллективизма. и этот пример очень показателен. Раньше-бы как только это "неумный" попробовал поднять руку на учителя, его бы свои одноклассники избили до полусмерти, а сейчас они начали прыгать в окна. Так-что делаем выводы.....
      2. AUL (Александр) 5 сентября 2017 12:58
        Надо больше оружия в массы!! Травматика вчерашний день...даёшь нарезное...-ох, сколько бы было трупов?!!! stop
        Мечты народа, об оружии, сбываются!!!
        Давно пора запретить травматы и прочие "нелетальные" приблуды(которые, впрочем. неплохо убивают). Был бы у папаши нормальный ствол, он лежал бы у него в сейфе или в кармане, а не валялся бы в доме,как грязные носки под кроватью на радость этому оболтусу!
        AUL
        1. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 13:23
          а не валялся бы в доме,как грязные носки под кроватью на радость этому оболтусу!
          - знаете по статистике МВД РФ (насколько она справедлива, другой вопрос) - в 16 году в РФ было утеряно более 6000 стволов "длиноствольного" оружия. Мне честно говоря тяжело представить, как можно потерять ружье - хотя тем не менее на охоте бывает разное, но то, что короткоствольное оружие будет теряться с фантастической скоростью я могу себе представить.
        2. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 13:25
          Цитата: AUL
          ... лежал бы у него в сейфе или в кармане...


          Недооцениваете Вы сегодняшних пацанов... недооцениваете - вытащат из сейфа - Вы и невзвидите как, если им конечно приспичит... bully
          1. Ныробский (Дмитрий) 5 сентября 2017 15:01
            Цитата: НасРать
            Цитата: AUL
            ... лежал бы у него в сейфе или в кармане...


            Недооцениваете Вы сегодняшних пацанов... недооцениваете - вытащат из сейфа - Вы и невзвидите как, если им конечно приспичит... bully

            Просто папка у него забыл про то, что периодически для профилактики надо отвешивать оплеухи своему отпрыску. Когда в конце 60-х начале 70-х я жил в глухом уральском посёлке, у отца дома было четыре ружья, которые просто лежали в диване, вместе с патронташем и приспособами с расходниками для заряжания патронов без всяких сейфов и разрешений. Сначала мы ходили на охоту с отцом, а потом, было так, что отец давал нам с братом по патрону и мы будучи несовершеннолетними сами ходили на охоту в окрестности посёлка. За отстрелянный патрон, надо было отчитаться, а посему жечь его по бутылке или банке было чревато тем, что в следующий раз, можно было и не получить патрон, а по сему били только по дичи. С малых в голову вбивалось как надо обращаться с оружием. Так что, всё зависит от воспитания и того, знают ли родители о том, "чем дышит" их чадо.
        3. Стирбьорн (Михаил) 5 сентября 2017 13:56
          Цитата: AUL
          Был бы у папаши нормальный ствол, он лежал бы у него в сейфе или в кармане, а не валялся бы в доме,как грязные носки под кроватью на радость этому оболтусу!

          Вообще-то травмат полагается хранить в сейфе, как и нормальный ствол - вам без бумаги о наличии сейфа специального и справки от участкового, это все подтверждающего, травмат не продадут. Более того участковый должен периодически к вам заходить и убеждаться, что оружие лежит в сейфе! Так что папашу тоже обязаны к ответственности привлечь по полной!
        4. Азазель (Александр) 5 сентября 2017 14:01
          3
          AUL Сегодня, 12:58 ↑ Новый
          Надо больше оружия в массы!! Травматика вчерашний день...даёшь нарезное...-ох, сколько бы было трупов?!!! stop
          Мечты народа, об оружии, сбываются!!!
          Давно пора запретить травматы и прочие "нелетальные" приблуды(которые, впрочем. неплохо убивают).

          надо не травматы запрещать ,а запретить всю эту СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ ,которая не воспитывает детей ,а оказывает услуги...
          сейчас учителя не являются примером и образцом для учеников ,потому как им это и не нужно ,для них общение с учениками просто бизнес ...
          в Советских школах с начальных классов ,учебники были "добрыми" и прививали принципы коллективизма ,а сейчас чему учат новые учебники ??
          а ТВ что насаждает в детские умы ??
          я СОВОК и не помню случаев ,чтобы ученик поднял руку на учителя...
          1. Великанов (Алексей Великанов) 5 сентября 2017 23:10
            Цитата: Азазель
            я СОВОК и не помню случаев ,чтобы ученик поднял руку на учителя..

            Всё верно! В 1988 году в нашей школе все были в шоке от ЧП. Ученик 10-го класса послал на детородный орган прямо на уроке учителя химии. В результате школу он окончил со справочкой, без аттестата. И мольбы родителей не помогли.
          2. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:32
            А по мне не хватает нескольких основных вещей:
            1) Многие родители по разным причинам мало занимаются детьми
            2) В воспитании должна быть достаточная строгость, а не так "ой ты там кого-то избил до полусмерти, учителя послал, ну ничего я таким же был в твоем возрасте"или подобное.
            3) Должна воспитываться ответственность за свои поступки, так чтобы даже школьник задумывался, а стоит ли что-то делать, если можно всю свою послед жизнь сломать. Пример из комента Великанова
            Цитата: Великанов
            В результате школу он окончил со справочкой, без аттестата. И мольбы родителей не помогли.

            вполне подобающий.
        5. tomket (Александр) 5 сентября 2017 14:57
          Цитата: AUL
          Был бы у папаши нормальный ствол, он лежал бы у него в сейфе или в кармане,

          Папаша точно так бы бросал свой ствол как и травмат. Может быть папаша в этот момент валялся в блевотине после распития ведра самогона. Факт остается фактом - недосмотр.
          1. stas-21127 (СтанИслав) 6 сентября 2017 09:57
            Вчера по ТВ сказали, пневматика, а ее купить любому, как два пальца об асфальт....
      3. Ursus 5 сентября 2017 13:58
        Запретить населению иметь оружие! Как в большой Британии, и судить граждан за оказание сопротивления убийцам! Так по-Вашему?

        Наказывать родителя нужно, за халатное отношение к хранению оружия, и наравне с сыном. Бросает оружие где ни попадя - должен быть наказан, чтоб другим неповадно было!
        1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:04
          Цитата: Ursus
          Запретить населению иметь оружие!


          Как то мало мальски жили без массовости вооруженного народа...
          Цитата: Ursus
          ...и судить граждан за оказание сопротивления убийцам! Так по-Вашему?

          Ага... и трусы снимать, только когда помрет человек... wassat
          Цитата: Ursus


          Наказывать родителя нужно, за халатное отношение к оружию, наравне с сыном. Бросает оружие где ни попадя - должен быть наказан!

          Каждый раз об этом пишут, только история повторяется раз за разом..... И да.. скажите это учительнице и одноклассникам стрелка.. bully Кстати, Вашего ребенка не было в этом классе? laughing
          1. Ursus 5 сентября 2017 14:16
            Уважаемый, смею предложить Вам ознакомиться с трудами (хотя бы) А.Никонова "Здравствуй, оружие" https://www.e-reading.club/book.php?book=1008818.

            Не сочтите за труд, почитайте, уверяю Вас, Вам пойдет на пользу.
            1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:34
              Цитата: Ursus
              Уважаемый, смею предложить Вам ознакомиться с трудами (хотя бы) А.Никонова "Здравствуй, оружие" https://www.e-reading.club/book.php?book=1008818.

              Не сочтите за труд, почитайте, уверяю Вас, Вам пойдет на пользу.


              Мне не пойдет на пользу, уверяю Вас... я настрелялся в свое время достаточно...и я знаю как непоправим бывает один шальной выстрел.
              1. Ursus 5 сентября 2017 14:52
                Ваше умозаключение из разряда: не читал, но осуждаю.
                Если Вы служили, то, наверное, в курсе, что такое баллистическая экспертиза ;) это так.. к слову о разрешении на оружие. Только клинический идиЁ!т пойдет убивать со своего, зарегистрированного ствола.

                (С)
                - ты в армии служил?
                - нет, а надо?
                - тебе - нет!

                Да, а вообще - читать полезно. Книги, зачастую, сеют разумное, доброе, вечное.
                1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:57
                  Цитата: Ursus

                  Если Вы служили, то, наверное, в курсе, что такое баллистическая экспертиза ;) это так.. к слову о разрешении на оружие. Только клинический пойдет убивать со своего, зарегистрированного ствола.

                  Какая экспертиза, кто будет думать... если пацан схватил то, что нашёл и пошёл стрелять? Умник блин...
                  1. Ursus 5 сентября 2017 14:58
                    я-то умник, а вот с Вами разговор бесполезный. Продолжайте в том же духе. Это Вас очень красит.

                    p.s. Случайно не прапорщик? ;)
                    1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 15:01
                      Цитата: Ursus
                      я-то умник, а вот с Вами разговор бесполезный.


                      Конечно бесполезный...

                      Цитата: Ursus

                      p.s. Случайно не прапорщик? ;)


                      Ага, прапорщик..
                      1. Ursus 5 сентября 2017 15:09
                        Цитата: НасРать
                        Ага, прапорщик..

                        вопросов больше нет
                      2. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 15:11
                        Цитата: Ursus
                        Цитата: НасРать
                        Ага, прапорщик..

                        вопросов больше нет

                        laughing Ursus Сам себя задрал:
                        Цитата: Ursus

                        прекращайте паясничать, вроде взрослый человек. Не к лицу мужику . вести себя как пубертанный прыщавый юнец

                        bully
          2. Ursus 5 сентября 2017 14:17
            Цитата: НасРать
            Кстати, Вашего ребенка не было в этом классе?

            прекращайте паясничать, вроде взрослый человек. Не к лицу мужику 1968г.р. вести себя как пубертанный прыщавый юнец
            1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:36
              Цитата: Ursus
              Цитата: НасРать
              Кстати, Вашего ребенка не было в этом классе?

              прекращайте паясничать, вроде взрослый человек. Не к лицу мужику 1968г.р. вести себя как пубертанный прыщавый юнец

              Пусть я буду на словах прыщавый малец, но не хочу видеть убитых детей...
              1. давно в запасе. (владимир) 5 сентября 2017 14:39
                никто не хочет.но никого и не спрашивают....
                1. Ursus 5 сентября 2017 15:02
                  товарищ из разряда:
                  - вы все делаете не так!
                  - а как надо?
                  - а я знаю?
                  1. verner1967 (Алекс) 5 сентября 2017 18:56
                    Цитата: Ursus
                    товарищ из разряда:

                    а разве замполиты в армии ещё есть?
                    1. stas-21127 (СтанИслав) 6 сентября 2017 10:00
                      в 1991-1993 их должность называлась Зам. КРЛС, Заместитель командира по работе с личным составом...
              2. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:48
                А значит их надо защищать! И как по вашему могла учительница ( серьёзно пострадавшая ) защитить себя и своих воспитанников от безмозглого переростка?
                1. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:20
                  О, представляю, и тут пошла вторая серия "Оружие в массы-2": учительница достаёт короткоствол, и, на глазах у изумлённой публики, начинает шмалять по безмозглому переростку... winked
                  1. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 22:55
                    Хватило бы тазера и "тревожной" кнопки в кармане. И вообще, если Вам неприятно оружие, не имейте его! Но не решайте этот вопрос за других.
                    1. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 23:13
                      Ага. То есть, другим за меня, значит, решать можно. Создавать угрозу жизни мне и моим детям - это, значит, будет Ваше решение?

                      P.s.: Тревожная кнопка. Ну да, ну да. И отряд СОБРа возле каждой аудитории... fool Счёт то идёт на секунды!
                      1. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 23:59
                        Правильно! На секунды! И если нечем остановить.... помощь будет оказана в похоронах. А за меня Вы уже решили? Мне нельзя давать никакой возможности для сопротивления? Выходит так?
                      2. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 00:46
                        Ну и, перед тем, как тенденция принимать неверные решения за других, отягощённая неконтролируемым механизмом переноса, не сформировалась во вредную привычку, небольшой психологический тест на логическое мышление: какова вероятность получения травм в данной ситуации учительницей и другими пострадавшими, если бы у отца охламона не было травмата?

                        P.s.: Невозможно тушить пожар поливая огонь бензином.

                        P.p.s.: проблема безопасности граждан - это не личная проблема отдельного индивида. Данную функцию призвано выполнять государство! И не нужно думать, что обзавёвшись стволом, индивид сможет справиться с этой задачей лучше, чем государство со всеми его силовыми структурами.
                        Поэтому правильная постановка вопроса для решения этой проблемы не "где взять ствол?", а как повысить эффективность государственных структур.
                        Чем заканчивались попытки обезопасить себя путём приобретения оружия, если кто забыл - посмотрите статистику по 90-ым. Скольким из убитых помогло владение оружием?

                        Утверждение, что в США свободное хождение оружия не влияет на криминогенность - не соответствует действительности. Даже в США, где Культура обращения с оружием формировалась 500 лет, и то, периодически психика даёт сбои: то там то сям кто-то не совладав с нервами, открывает пальбу в людных местах...
                        У нас эскимосы тоже в порядке вещей ходят с ружьями и друг друга не стреляют, но... вы часто видите вооружённых эскимосов или пусть просто охотников в Москве с ружьями, готовыми к стрельбе?
                        Культура обращения с оружием формируется очень долго, и поэтому простая раздача стволов населению всего лишь повысит уровень летальных исходов. Почему? Да потому, что пистолет - это оружие нападения. Это не щит, которым можно прикрыться. Это предмет, которым можно попытаться напугать, но, если не испугается - только убить или изувечить другого! И совсем уж наивно полагать, что отчаявшийся охламон вдруг образумится, увидев такой же ствол у оппонента!
                        И последнее: я не принимаю решение ЗА ВАС, я всего лишь призываю ВАС включать логику, если Вы собираетесь принять решение, касающееся других. yes hi
        2. shark (Владимир) 5 сентября 2017 14:38
          Да, так по нашему! Сроки за оружие надо увеличивать в разы.
        3. tomket (Александр) 5 сентября 2017 15:04
          Цитата: Ursus
          Как в большой Британии, и судить граждан за оказание сопротивления убийцам!

          Да можете хоть гладиаторские бои устраивать, рубить другдрука топорами, или из РПГ взрывать. Вопрос в том, где гарантия, что каждый владелец будет хранить ствол по всем правилам? Правильно -гарантий нет, кто то нажрется, кто то недосмотрит, у кого то еще какой нибудь понос случиться. А в результате бойня в школе.
          1. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 22:58
            Такие гарантии записываются в уголовный Кодекс.
          2. давно в запасе. (владимир) 6 сентября 2017 07:42
            согласитесь нет никакой гарантии что каждый владелец автомобиля соблюдает правила.и жертв от этого много.очень много.но запрещать автомобили никто не призывает..и даже у самого спокойного и адекватного человека бывают срывы...
            1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 23:32
              Не соглашусь. laughing Вообще то автомобили покупают не для того, чтобы убивать и калечить людей. Основная функция у автомобилей всё-таки транспортировка. А с какой целью покупают оружие? Ну, не охотничье, конечно. laughing
              1. давно в запасе. (владимир) 7 сентября 2017 07:03
                для спокойствия покупают оружие.по крайней мере абсолютное большинство.
                1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:32
                  Для спокойствия покупают успокоительное. По крайней мере абсолютное большинство.
        4. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:50
          Цитата: Ursus
          ак в большой Британии, и судить граждан за оказание сопротивления убийцам! Так по-Вашему

          Кстати про Британию. Видел материал, что группировка Пакистанских приезжих в Британии за 5 или 7 лет 1400 малолетний местных девочек изнасиловала и это всячески замалчивалось разными способами, а брит пакистанская диаспора пыталась угрозами заставить потерпевших молчать. Так что если брит так и будут всякий мусор к себе пускать, то люди там будут вооружаться.
      4. shark (Владимир) 5 сентября 2017 14:37
        Оружие народу давать НЕЛЬЗЯ. Ну как это доказать доморощенным ковбоям ? Всем этим борцунам за огнестрел. Бестолковым популистам. От реальных бандюков они все равно не отшмаляются. Им этот огнестрел в одно место вставят и мушкой провернут. А вот такие , не окрепшие сознанием , подверженные депрессии и эмоциям , начнут валить не виновных сотнями. Пускай оружие легально будет у военных,полиции, спецслужб. Народу никогда, ни за что!!!
        1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:41
          Цитата: shark
          А вот такие , не окрепшие сознанием , подверженные депрессии и эмоциям , начнут валить не виновных сотнями. !

          Не хватает оружия детям!!! И Чикаго 30-х будет отдыхать!!
          1. А Нас Рать (С.А.М.) 5 сентября 2017 18:03
            Цитата: НасРать
            Не хватает оружия детям...

            Воспитания детям не хватает, и культуры. sad
        2. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 5 сентября 2017 16:58
          Цитата: shark
          Народу никогда, ни за что!!!

          Какое неуважение к народу! Вы за всех уже всё решили. По-вашему народ - тупые скоты, которые получив оружие сразу перестреляют всех и сами себя тоже. Есть же ограничения. Психам - никогда. Имеешь судимость - тоже нельзя. Гражданское оружие уже есть в обороте. Десятки тысяч стволов, если не сотни тысяч. Никаких апокалипсисов не случается. Есть отдельные инциденты, как этот. А сколько убивают лопатами, кирпичами и просто ногами-руками. Недавно чемпиона в Хабаровске убили без оружия. Теперь всем руки-ноги поотрывать?
          1. tomket (Александр) 5 сентября 2017 17:38
            Цитата: Сергей Медведев
            По-вашему народ - тупые скоты

            Народ конечно же нет, но вот тупые скоты в народе присутствуют.
            Цитата: Сергей Медведев
            Психам - никогда.

            Ну вот сегодняшний случай вам пример. Папаша может быть и здоров, а дитятко с катушек съехало. Ваши речи что психам -никогда, всего лишь пафосная бравада.
            Цитата: Сергей Медведев
            Никаких апокалипсисов не случается

            Этим летом один перестрелял 10 человек.
            Цитата: Сергей Медведев
            Есть отдельные инциденты, как этот.

            Так оно и выходит, что гражданской войны конечно же нет, что б там на улицах на тачанках с пулеметами. Однако то в офисе крышой съедет, то электрик на почве "служил-не служил" пошел шмалять на лево на право. Теперь школа.
            1. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 5 сентября 2017 17:45
              Цитата: tomket
              Этим летом один перестрелял 10 человек.

              В ДТП этим летом погибло много больше людей, чем десять. Счёт в тысячах. Никто ведь автомобиль не запрещает. Пьяные утырки за рулём бывают. И гаишники взяточники бывают. Железо то при чём?
              1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 10:39
                Для того, чтобы понять бессмысленность увеличения огнестрельного "железа" на руках у населения, можно просто проанализировать целесообразность его наличия в данном конкретном случае, а также его влияние на поведенческие программы участников и конечный исход. Итак:
                поведенческая программа юного обиженного балбеса предельно проста: к двери класса он подходит с твёрдым намерением "мстить". Подойдя к двери класса он уже имеет образ и план того, что и в какой последовательности будет делать:
                1) открыть дверь и войти в класс;
                2) навести готовое к стрельбе оружие на цель;
                3) нажимать на спуск до получения желаемого результата.
                Как видим, программа предельно проста и не требует больших временных затрат на реализацию.
                Поведенческая программа учительницы (в случае обладания ею оружием) гораздо сложнее:
                1) идентифицировать вошедшего как носителя реальной угрозы. Проведение данной оценки требует времени, и по факту становится возможным только после того, как балбес сделает первый выстрел. До этого момента у учительницы нет достаточных оснований квалифицировать ситуацию как реально угрожающую жизни и здоровью: визуально практически нет возможности непрофессионалу определить, находится ли в руках у подростка боевое оружие или это лишь водяной пистолет. Учительнице также достоверно не известны намерения подростка: и даже слова "я сейчас здесь всех поубиваю" не могут являться достаточным основанием для открытия упреждающего огня;
                2) после того, как угроза идентифицирована, учительница должна принять решение о применении оружия. Это также требует времени, поскольку ей необходимо убедиться в том, что это единственно верное решение, и что все другие пути деэскалации конфликта уже исчерпаны;
                3) извлечь оружие и привести его в боевую готовность (согласитесь, заблаговременно снять пистолет с предохранителя и, одной рукой - писать интегралы на доске, а второй - контролировать сектор возможной угрозы в бдительном ожидании вторжения - возможно лишь в голливудских кинокомедиях);
                4) совладать со стрессом (ну, не каждый день в учительницу стреляют - это во-первых, да и учительница не каждый день стреляет в живого человека - это во-вторых);
                5) произвести прицеливание, стараясь выцеливать места, попадание в которые сможет остановить агрессивные действия подростка, но при этом по возможности не нанесёт ему значительных повреждений, обеспечив достаточный минимальный ущерб, не выходящий за рамки необходимой самообороны;
                6) открыть огонь.

                Таким образом, малолетний балбес всегда будет иметь фору во времени, обусловленную необходимостью для учительницы осуществить аналитические действия и принятие решений на этапах 1-3 и 5. В реальности это будет означать, что до момента, когда учительница применит оружие, балбес сможет сделать как минимум 3-4 выстрела. Вероятность того, что стреляя с 3-5 метров у балбеса все они уйдут в молоко или произойдут осечки - конечно, есть, но она достоверно не отличается от нуля.

                Вывод 1: в данной ситуации обладание учительницей оружием может принести некоторую практическую пользу для сохранения жизни, если она:
                а) осведомлена о намерениях оболдуя;
                б) является как минимум кмс по практической стрельбе;
                в) владеет техниками ухода с линии огня а ля "маятник";
                г) прошла курс специальной психологической подготовки;
                д) обладает уровнем удачливости и везения гораздо выше среднего.

                Вывод 2: Таких учительниц, по всей видимости, теперь будут готовить не пединституты, а Высшая школа ФСБ и спецназ ГРУ! bully
            2. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:52
              И вот жеж блин зараза, среди погибших не было ни одного вооружённого!
          2. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:24
            Во-во, непоследовательность какая-то просматривается! Сначала народу нужно разрешить холодное оружие, а только потом уже и огнестрельное! laughing
            А если у каждого "непсиха" дома под кроватью будет ещё и чемоданчик ядерный храниться - в момент вокруг наступит тишь да благодать!
          3. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:53
            Цитата: Сергей Медведев
            Вы за всех уже всё решили. По-вашему народ - тупые скоты, которые получив оружие сразу перестреляют всех и сами себя тоже. Есть же ограничения. Психам - никогда. Имеешь судимость - тоже нельзя. Гражданское оружие уже есть в обороте. Десятки тысяч стволов, если не сотни тысяч.

            и охотничьего миллионы. А судят они в первую очередь по себе и своему окружению, отсюда и стоит плясать, воспринимая их возражения.
            1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 23:38
              Тут Вы правы: стрелять в людей я не собираюсь, потому оружие и не покупаю. Ну и, объясните мне, тупому, а зачем оружие Вам? По баночкам стрелять будете??? lol В детстве в войнушку не наигрались? Купите себе рогатку: дешевле будет.
              1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 09:14
                Цитата: БМП-2
                Ну и, объясните мне, тупому, а зачем оружие Вам? По баночкам стрелять будете???

                Какая вам разница зачем? Я же не спрашиваю зачем вам квартира, машина, женщина.
                1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:34
                  Железная логика. То есть, "я покупаю оружие, но мне стыдно признаться для чего это делаю"...
                  1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 15:52
                    Цитата: БМП-2
                    Железная логика. То есть, "я покупаю оружие, но мне стыдно признаться для чего это делаю"...

                    У вас же не спрашивают в магазине зачем вы хлеб покупаете... Никого не интересует, будете вы его есть, отдадите бедным, выбросите или засунете туда, куда свет не попадает...
                    1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 15:56
                      Так ответ будет, или как? Если нет - тогда до свидания! hi
                      1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 16:05
                        Самозащита на темных и небезопасных улицах нашего города. У нас несколько районов весьма легендарны, что раньше, что сейчас, легко собственности лишиться, а иногда и жизни.
          4. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 03:20
            Да, странно: обычно комплект "европейских свобод", которые требуют разрешить, состоит из трёх вещей: оружие, наркотики и проституция. А тут почему-то только оружие... lol
            1. давно в запасе. (владимир) 7 сентября 2017 07:05
              ну вы отстали от жизни..сейчас требуют уже свободы в основном для странно окрашенных..в европейские сободы оружие не входит..
        3. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:50
          Вот только почему то у отморозков оружие в избытке и именно в тех местах, где ни полицейских, ни спецназовцев, ни военных не наблюдается!
        4. давно в запасе. (владимир) 6 сентября 2017 10:01
          от реальных бандюков не отшмаляются......серьезно?это вы так по себе решили?видимо по поводу вставить и провернуть это ваш личный опыт.так вот -запомните.не все люди такие как вы.и легального оружия на руках очень много-только сотен трупов не наблюдается.а вот трупы от рук работничков полиции наблюдаются..так что делать то будем?
          1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 10:48
            Да что делать? В советские времена не каждому милиционеру, заступающему на дежурство, табельное выдавали... request
            Да и, зачем тогда государство, если оно свои функции не выполняет? Вы, бросайте эти свои анархические идеи: они никого ещё до добра не доводили! laughing
            1. давно в запасе. (владимир) 6 сентября 2017 10:54
              а вот тут верю...если человек начнет сам себя защищать то у него такая мысль может в голову залезть...
          2. shark (Владимир) 6 сентября 2017 13:52
            Ну да, проворачивал таким вот , активистам, и не раз. Что бы достать ствол и открыть огонь , человек должен быть к этому психологически подготовлен.Иначе этот ствол легкая добыча для тех, в кого он собирался стрелять. Даже если он начнет стрелять ,пули полетят веером в дрожащих рученках. И сколько не виновных погибнет? Да вы посмотрите что у нас на дорогах делается. Теперь представьте,что всем этим не уравновешаным менеджерам и мерчендайзерам дали в руки ствол. Представили ? Лично мне страшно. Целый день офисный планктон давится от собственной ничтожности и никчемности.И вырываясь из офиса ,плюхается за руль и чувствуют себя как минимум Шумахером. А если эти недоделки захотят поиграть в Клинта Иствуда? А бытовой пьянство? Не алкоголизм, нет. А бутылочка вискаря в счастливый час после работы.Какая нибудь нелепая, случайная грубость... Как отреагирует овощ, которого весь день в офисе сношал начальник? Типичный вопрос русских горе от ума интеллегентов -" ли я дрожайшая или право имею?" Выстрел, труп. А может быть и много трупов.... Да ,а ведь был такой культурный адекватный человек...... Но поздно. Теперь банальщина -ну увели у такого ботаника бабу. Обычно ведь дело. Выживают успешные и сильнейшие. Это норма. Но теперь этот ботан решает,что он тоже имеет право бороться за любовь. Выстрел, труп... А ведь был такой милый адекватный и культурный человек...А кому от этого легче?
            Я люблю свой народ, я сам его часть. Кровь от крови,плоть от плоти. Поэтому я с твердой уверенностью говорю- НАРОДУ ОРУЖИЕ ДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
            1. давно в запасе. (владимир) 6 сентября 2017 21:52
              таким как я ты в жизни ничего бы не провернул.смешной ты наш...я с оружием с соплей зеленых на ты.у нас доме 6 ружей было из них 2 нарезных.и таких домов рядом было около 200.и мужики бывало бухали до чертиков-но за ствол никто не хватался.это и называется культурой оружия.но тебе не понять.так что обратно в подворотню там и рассказывай сказки
              1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 23:49
                Не-е-ет, смешной - это когда завышенная самооценка... laughing Да, это называется "культура охотничьего оружия", и ещё - "старые добрые времена". Сейчас речь идёт не про ружья и не про охоту...
                1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 00:56
                  Случай вспомнился: одна знакомая не верила, что в метро могут сумочку порезать и кошелёк вытащить. Говорила "Это ж какой раззявой надо быть то?" Не верила ровно до того момента, когда сумочку таки порезали... Впрочем, вместо признания своей неправоты, реакция была: "Это ж какими с...ками надо быть, чтобы мою сумочку порезать?!" request
                  1. давно в запасе. (владимир) 7 сентября 2017 07:16
                    ей очень было жалко сумочку...нормальная женская реакция..
                    1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:37
                      Ей было сложно признать свою неправоту... feel
        5. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:51
          Цитата: shark
          От реальных бандюков они все равно не отшмаляются. Им этот огнестрел в одно место вставят и мушкой провернут. А вот такие , не окрепшие сознанием , подверженные депрессии и эмоциям , начнут валить не виновных сотнями. Пускай оружие легально будет у военных,полиции, спецслужб. Народу никогда, ни за что!!!

          С реальными бандюками гос-во должно разбираться еще в их зародыше. Речь в первую очередь о поехавших, типа как в этом сюжете и уличный бандитизм во многих его проявлениях.
          1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 23:44
            Ну так а я о чём выше писал? Не надо перетягивать на себя функции государства. А если такая уж тяга бандюков пострелять - идите в полицию, получите оружие на законных основаниях.
            1. давно в запасе. (владимир) 7 сентября 2017 07:13
              ну вы же понимаете что не могут все служить в полиции-кому то и работать надо.и ведь прекрасно известно что полиция не везде успевает.нет у нормального человека тяги кого то убить-есть тяга наоборот не дать чтоб кто то пострадал..
              1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:47
                Так я ж и говорю, что каждый должен заниматься своим делом: рабочий - работать, а полицейский - бандитов ловить.

                В детстве, бывало, когда приходишь на секцию самбо или бокса записываться, тренер первым делом про мотивы спрашивал. А потом уже в процессе - долго и методично объяснял, когда и при каких обстоятельствах это применить можно, а когда - ни-ни. Но, одно дело - кому-то оплеуху дать, и совсем другое - пулю в задницу...
      5. revnagan (Алексей) 5 сентября 2017 16:27
        Цитата: НасРать
        .даёшь нарезное...-ох, сколько бы было трупов?!!!

        А в Европе людей десятками давят на автомашинах!Ого-сколько трупов!Даёшь телегу!А в Японии маньяк забросал детей "коктейлями Молотова" и изрезал ножом.Запретить бензин и все ГСМ!И ножи!И топоры со стамесками!А самолёты ещё падают!Запретить!Тащщить и непущщать!
        1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 16:34
          Цитата: revnagan

          А в Европе людей десятками давят на автомашинах!


          В России давят гораздо больше... и стрелять будут гораздо чаще.. laughing


          1. Рязанец87 (Никита) 5 сентября 2017 17:07
            Т.е. вы свои утверждения строите на основе выпусков "Ералаша"? Ок.
            Смотрим закон об оружии Эстонской республики (специально взял бывшую республику СССР):
            "...Граждане Эстонии могут приобретать, иметь в собственности и владеть следующими видами оружия:
            1) граждане, достигшие 18 лет, — спортивное огнестрельное оружие, пневматическое оружие, луки и арбалеты, холодное оружие за исключением резиновой дубинки, для занятий соответствующими видами спорта, охотничье огнестрельное оружие для ведения охоты, газовое оружие и гладкоствольные ружья для обеспечения безопасности (для самозащиты и защиты имущества);
            2) граждане, достигшие 21 года, — все виды оружия указанные в пункте 1, для тех же целей, а также комбинированные или нарезные ружья, пистолеты и револьверы для обеспечения безопасности"
            И тут одно из двух:
            - или Эстония захлебнулась в ежедневных кровавых расстрелах и "войне всех против всех".
            - или эстонцы это такие миролюбивые и разумные люди, которым, в отличие от русских можно доверить оружие.
            Ладно, эстонцы не конкуренты "Ералашу", возьмем закон об оружии республики Молдова:
            "...Право частной собственности на оружие и боеприпасы к нему может быть приобретено физическим лицом, достигшим 18-летнего возраста, не имеющим медицинских противопоказаний к обращению с оружием,...
            В частной собственности может находиться оружие:
            а) самообороны;
            b) охотничье;
            с) наградное и коллекционное;
            d) револьверы и пистолеты;"
            Значит, русские, по-вашему, тупее и агрессивнее молдаван?
            1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 10:50
              Вопрос не в том, что может дать разрешение на владение оружия. Вопрос в том, кому это разрешение уже помогло! request
            2. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:57
              Цитата: Рязанец87
              И тут одно из двух:
              - или Эстония захлебнулась в ежедневных кровавых расстрелах и "войне всех против всех".
              - или эстонцы это такие миролюбивые и разумные люди, которым, в отличие от русских можно доверить оружие.

              Сейчас вам скажут третий вариант - они слишком медленно на все реагируют и не успевают выстрелить, пока полиция приезжает на место инцидента)))
              1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:30
                То есть теперь для нас Эстония и Молдавия - образец построения свободного демократического общества! Браво! Аплодирую лёжа! good laughing wassat

                И какое следующее "достижение цивилизации" мы должны перенять? Казнь на электрическом стуле? wassat
                1. Рязанец87 (Никита) 7 сентября 2017 15:40
                  (терпеливо и медленно) Я пояснил, почему именно эти страны избрал в качестве примера:
                  1. Это бывшие республики СССР (т.е. полувековое пребывание в едином правовом поле);
                  2. В обеих странах проживает значительное количество русского населения;
                  3. Законы об оружии в этих странах действуют более 25 лет и ничего такого, чем усиленно пугают отечественные хоплофобы, там не произошло.

                  Что касается "свободного демократического общества", то я говорил исключительно про одну отрасль законодательства. Не надо заниматься демагогией и приписывать собеседнику того, чего он не говорил.
                  "И какое следующее "достижение цивилизации" мы должны перенять?" - кого вы подразумеваете под "мы должны"? Какое достижение должны перенять лично вы, мне неизвестно, сами выбирайте.
                  Их масса - от чистки зубов до правил дорожного движения.
                  Р.С. хотя и являюсь принципиальным сторонником смертной казни как исключительной меры наказания, против ее введения в РФ, так как риски, вызванные текущим состоянием правоохранительной системы РФ, слишком велики.
                  1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 16:04
                    И именно поэтому Вы предлагаете передать право на смертную казнь непосредственно самим гражданам? winked
                    Если Вы обратили внимание, я нигде не писал о том, что разрешение на свободное приобретение оружия сразу приведёт к апокалипсису. Речь всё-таки о другом: какова будет реальная польза от такого разрешения? Разве в Эстонии и Молдавии был зашкаливающий уровень криминала, с которым не справлялись власти, а с разрешением - этот уровень резко снизился? В приведенной Вами информации я об этом ничего не нашёл request
                    Ну а то, что в случае применения подобных "средств саморегуляции" последствия будут на порядок пагубнее - так это к гадалке не ходи. Как здесь писали выше, одними прыжками в окно тогда точно не отделаешься...
                    1. Рязанец87 (Никита) 7 сентября 2017 16:58
                      Вы опять приписываете мне то, чего я не говорил. Убедительно прошу вас воздерживаться от подобной практики.
                      Когда я предлагал передать право на смертную казнь гражданам?
                      Во-первых, это правовая бессмыслица. Смертная казнь - мера наказания по решению суда на основе действующего уголовного законодательства, приводимая в исполнение средствами уголовно-исполнительной системы. Именно так это обстоит в парадигме столь презираемых вами европейских и демократических ценностей.
                      Во-вторых, я выступаю за право граждан на защиту своей жизни, здоровья и собственности, а равно жизни и здоровья близких с помощью оружия, не исключая при этом причинения вреда здоровью или смерти правонарушителю.
                      Дистанцию до "самостоятельного исполнения смертной казни", надеюсь, понимаете.
                      "Речь всё-таки о другом: какова будет реальная польза от такого разрешения?" - т.е. вы желаете, чтобы я предоставил динамику преступности, скажем в Эстонии лет за 20? или в сравнении с 80-ми годами? И это вас поможет убедить?
                      Пока маленький пример:
                      Эстония - населения 1.3 млн человек (русских - 25%) - за 2016 г. совершено 42 убийства.
                      Псковская область - население 0,6 млн человек - за 2015 год совершено 45 убийств.
                      Ленинградская область - население 1.7 млн человек - за 2014 совершено 180 убийств.
                      Р.С. http://baltnews.ee/obc/20150129/1013548487.html
        2. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:28
          Один мужик почитал комменты - и опупел! Может комменты запретить?! wink
        3. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:55
          Вообще все нах запретить и людей запретить, ибо они решают как использовать любой предмет.
          1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 23:53
            Я ж и говорю: сначала надо холодное оружие разрешить, потом - огнестрельное, ну и только потом уже - ядерное! laughing
            Ну вот тут недавно в новостях было: старшеклассник избил учителя. А если бы у учителя был нож - наверняка же не избил бы! laughing Я правильно понял ход Ваших мыслей? lol
        4. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 01:39
          Ой, да ну чего так переживать то? Вот Ваши единомышленники проблему уже решили: теперь психолог будет решать, какому столяру выдавать стамеску, а какому коктейлей больше не наливать! laughing
      6. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 21:20
        Один, может быть два, причём один точно принадлежал бы пихопату.
        1. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 23:19
          Ну, кто тут психопат, а кто в школе психологом работал - можно в трудовой книжке посмотреть! wink
          1. sharp-lad (Олег) 7 сентября 2017 21:14
            Ну-у-у, бытует мнение, что профессия накладывает отпечаток..... Это так, в качестве шутки smile . А если серьёзно, у меня есть одна знакомая, которая спит с пистолетом под подушкой, иначе выспаться не может. Слишком много на её долю пришлось в Афгане и в "весёлые" девяностые. Да и сам я переболел такой болезнью (гнойный менингит), что поле неё либо умирают, либо сходят с ума. Так вот - я выжил! К тому же возраст уже не позволяет надеяться отбиться без оружия, а это значит что противника буду стараться положить с 200% гарантией, выдать мне разрешение на ношение значит дать напавшему идиоту шанс поумнеть после ранения конечностей. И немного личного, как то раз друг предложил пострелять из пистолета CZ 83 (в безопасном для других месте). Так я притащил, буквально, своё золотце, ну подумал, пальнёт пару раз и упокоится. После первых выстрелов глаза моей дорогуши просто наполнились огнём! Ведь она с пистолетом в руке стала такой же сильной как два крупных "кабана" рядом с ней! Жёнушка взяла первое место из трёх в стрельбе по пивным банкам с расстояния в 15 метров, три из трёх! Очень хочется подарить ей на день рождения малокалиберный и как следствие малогабаритный ( в цвет сумочки lol ) пистолетик с маломощным патроном для самообороны.
    2. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 12:33
      Кто то ещё сомневается в необходимости восстановить телесные наказания?

      Есть простые психологические тесты, по которым можно легко выявлять функциональные отклонения от органических. Многое о человеке может сказать почерк и подпись, например. Возможно учителей нужно этому обучать, но психолог в течении года должен с каждым ребенком пообщаться. А потом, как мне кажется , учитель должен демонстрировать дружеское отношение к ребятам, а не быть занудой и недосегаемым небожителем. Я не был примерным учеником или студентом, но учителя (кроме доцентши по научному коммунизму в институте, и математички в школе-обозвала меня безотцовщиной при всех,отбила охоту к математике) были хорошие, мне везло в этом плане.
      Спасибо им всем. hi
      1. Esoteric (Юрий Васильевич) 5 сентября 2017 12:46
        Цитата: Балу
        Возможно учителей нужно этому обучать, но психолог в течении года должен с каждым ребенком пообщаться.

        Возможно надо категорически исключать из государственных общеобразовательных заведений лиц, склонных к насилию над преподавателями и сверстниками. В школе должно учиться, а не употреблять наркотики и не заниматься "селфи". Я считаю, что пора возвращаться к советской методике обучения, а всевозможные "гаджеты" на время уроков хранить в индивидуальных шкафчиках, чтобы не было соблазнов. Остальное - в частную школу, к частным преподавателям...
        Зарплату учителям тоже надо увеличивать, чтобы было на что культивировать внутреннее развитие...
        1. cariperpaint 5 сентября 2017 13:00
          это не поможет. от слова совсем. давайте компы тоже запретим . просто мир развивается быстрее чем мы к этому адаптируемся.и проблемы надо решать не способом запретов а думать наперед. скрытые рамки в школах поставить много ума не нужно. выявление проблемных подростков тоже не бином ньютона.
          1. правильный пассажир (Хромой) 5 сентября 2017 14:00
            Есть хорошая школа-колония для недорослей там одних мастей под 20 штук))) там данного рембу быстро определят по жизни к своим)))родная школа и ботаны одноклассники ему будут еще долго снится
          2. sharp-lad (Олег) 5 сентября 2017 22:02
            Что дадут металлодетекторные рамки при костюмчиках с большим количеством металлических украшений?
            Лучше по психологу в каждую школу! И наряд полиции для порядку.
            1. cariperpaint 5 сентября 2017 23:43
              ну во первых в подавляющем большинстве школ давно форма во вторых рамка это просто еще одно из средств.психологи конечно тоже должны работать. но боюсь тут больше все от учителя и родителей зависит.
            2. I am (Стасия) 6 сентября 2017 20:47
              Психологов ВООБЩЕ нужно убрать, отовсюду. В СССР были психологи ? А проблемы были и их решали. А сейчас что ? бояться решать некоторые проблемы так как нужно. ювеналка там всякая-непотребная.... и т.д. Нужно возвращаться к нормальной системе образования, УЧИТЕЛЬ - пример для учеников и незыблимый авторитет. И семя соответсвенно - тоже, без вариантов. Тогда таких случаев и не будет.
      2. Монос (Виктор) 5 сентября 2017 12:47
        У нас в школе учителя не выясняли отношения с учениками. Накосячил - к директору или завучу, в младших классах родителей вызывали. Директор быстро и доходчиво, на пальцах, объяснял тебе твои перспективы. Если учитель профессионал, он без нервов и матов может вправить мозги недорослю.
        1. Esoteric (Юрий Васильевич) 5 сентября 2017 12:55
          Цитата: Монос
          Если учитель профессионал, он без нервов и матов может вправить мозги недорослю.

          Не опасаясь за "возмездие" после уроков? Это вы про советскую школу, где было:
          Молясь твоей многострадальной тени,
          Учитель! перед именем твоим
          Позволь смиренно преклонить колени!
          В те дни, как всё коснело на Руси,
          Дремля и раболепствуя позорно,
          Твой ум кипел - и новые стези
          Прокладывал, работая упорно.
          Ты не гнушался никаким трудом:
          "Чернорабочий я - не белоручка! "
          - Говаривал ты нам - и напролом
          Шел к истине, великий самоучка!

          На какого учителя сейчас молятся ученики? Который изображён на стодолларовой купюре?
        2. vp90 (Владимир) 5 сентября 2017 13:03
          Цитата: Монос
          У нас в школе учителя не выясняли отношения с учениками. Накосячил - к директору или завучу, в младших классах родителей вызывали. Директор быстро и доходчиво, на пальцах, объяснял тебе твои перспективы. Если учитель профессионал, он без нервов и матов может вправить мозги недорослю.

          в наше время уважали учителей. могли не любить, но паскудства не было.
          но за последние годы статус педагога сильно уронили.
          и последнего утырка не могут выгнать из школы, иначе будет урезано финансирование.
          то же и про второгодников. никто не хочет возится с дибилами ещё год, при этом снижается средняя оценка по школе, а это опять снижение финансирования.
      3. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:30
        Любой психологический/психиатрический тест работает "по факту": т.е. есть ли отклонение "на данный момент времени". Ни один тест не даёт возможности спрогнозировать, упадёт ли у человека планка при стечении определённых обстоятельств...
    3. vp90 (Владимир) 5 сентября 2017 12:41
      проклятые хохлы.
      во всём виноват госдеп.
      1. tiredwithall (Николай) 5 сентября 2017 12:52
        Цитата: vp90
        проклятые хохлы. во всём виноват госдеп.

        Молодец, грамотный.
        1. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 13:53
          Цитата: tiredwithall
          Цитата: vp90
          проклятые хохлы. во всём виноват госдеп.

          Молодец, грамотный.

          Доцент наверное laughing
      2. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 12:53
        Ооо, кастрюлька нарисовалась laughing как мухи слетаются, ей-богу. lol
      3. Esoteric (Юрий Васильевич) 5 сентября 2017 12:57
        Даже этот сарказм полезнее елея ура-патриотов...
      4. cariperpaint 5 сентября 2017 13:02
        все регаются и регаются что бы поязвить))) в украинском сегменте тырнета так скучно?)))
        1. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 13:14
          Проект Ukrainians повторил судьбу 404, теперь бегут к ахрессору шароварами помахать.
        2. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:33
          все регаются и регаются что бы поязвить))) в украинском сегменте тырнета так скучно?)))

          Не-а. Там над ду-раками смеяться уже опасно: у них - оружие! laughing
        3. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:01
          Там у них уже интернет отключают, вот они и не знают где вы опорожнить свое содержимое. laughing
          - "Украинская соцсеть Ukrainians закрывается"
    4. g1v2 (Виталий) 5 сентября 2017 13:33
      А телесные наказания то тут причем? belay Обычное дело. У подростоков в этом возрасте поголовно гормоны бурлят. Все эмоции обостряются. Девочка или парень бросил - жизнь кончена. Учительница наказала - не забуду, не прощу. Родители дома ругают и наказывают - этот мир меня не понимает. Ну а дальше суицид или наоборот - обидчику мстить. Тормозов у детей еще нет, что такое хорошо и плохо различают слабо. Ну а тут если еще ствол в доступности. request
      Заниматься просто надо подростками - в школе, а главное дома. И четко понимать, что делать это надо осторожно. Иначе подросток хрен знает что может вытворить.
      1. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 13:58
        Цитата: g1v2
        Заниматься просто надо подростками - в школе, а главное дома. И четко понимать, что делать это надо осторожно. Иначе подросток хрен знает что может вытворить.

        Мне с детства глупостями заниматься было некогда:кружки, секции, библиотека. У нас по англицкому была переходная программа, на весь класс 5 учебников. Я после бассейна забегал к однокласснику, приходил домой и у меня было 40 минут сделать англицкий, пообедать и добежать до школы. Рос без отца, мама по работе несколько раз в год ездила в командировки по 5 и более дней я оставался один, сам себе готовил, стирал и т.д. Вот так, и в отличие от профессорско-доцентско-депутатских сынков приводов в милицию не было.
        Ребенок должен быть занят спортом, творчеством, книгами, учебой, работой наконец-тогда не до глупостей.
        1. g1v2 (Виталий) 5 сентября 2017 14:37
          Ну вам повезло. Я дзюдо и карате занимался, читать очень любил. Историей с 4 лет увлекся. Первая моя прочитанная книга -" книга будущих командиров". Плюс особенности характера - мне с книжкой посидеть куда интереснее, чем глупостями заниматься. А некоторые подростки из моего класса пьяных по вечерам грабили. Кое кто сел сразу по окончании школы. Кто-то погиб не дожив до 18. Была ли у них возможность тоже чем-то заниматься? Была. request
          При этом эмоции бурлят всегда , не зависимо от наличия кружков. Это просто следствие полового созревания. Мальчик-девочка, уже было или не было, борьба за место в коллективе, отношения с учителями. Плюс постоянный спермотоксикоз у парней. Желание выглядеть взрослым. Перестройка организма , сопровождаемая изменениями психики и тд. У всех это по разному происходит. Вообще желательно, чтобы подросток находился в это время под присмотром взрослого того же пола, который мог бы его контролировать и направлять подростковую энергия в нужное русло. Например, учителя или тренера. Ну а лучше всего для парня конечно - пример отца. Ну и занятость конечно тоже оставляет мало времени на глупости. request Иначе - интернет полон видео зверств малолеток над сверстниками, суицидов, просто глупостей типа "на слабо". ТАКОЙ ИНЦИДЕНТ - ИЗ ТОЙ ЖЕ ОПЕРЫ. hi
          1. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 14:43
            Цитата: g1v2
            Вообще желательно, чтобы подросток находился в это время под присмотром взрослого

            Есть простые психологические тесты выявляющие и немотивированную агрессию, внутренний страх и т.д. и т.п. Самые простые-почерк, подпись, у младших детей-нарисовать несуществующее животное. Психологи могут сказать больше. Учителям это надо преподовать, тогда они смогут ненавязчиво коррегировать девиации поведения, подсказывать родителям.
            1. Курсант (дмитрий) 5 сентября 2017 19:40
              Тест ведь точно определить не может , пример из жизни, парня из нашей школы в военкомате определили служить в в одну из элитных частей, куда не так то просто попасть и по физо и по тестам , так он через неделю застрелил из ружья девушку и сам застрелился, третий участник событий успел убежать.
              1. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 19:53
                Когда-то давно коллега хотел устроиться в МСЧ МВД. Не прошел психолога. Тот выявил у вполне адекватного компанейского человека скрытую немотивированную агрессию. Еще бы, ведь коллега кмс по самбо, хотя уже несколько лет как не тренировался.
                Тесты не обманешь, если не знаешь принцип их составления.
                Я сам не пропускаю ни одного теста в инете или газетах. Интересно же взглянуть на себя со стороны. В общем то как правило все сходится. Иногда бывают тесты, когда я не могу дать однозначный ответ. Когда-то попался на глаза тест в котором тестируемый по ответам сопоставлялся с известными политическими, истрическими деятелями, литературными героями, военноначльниками и артистами, учеными и т.д.Так вот я с начала получился тождественным графу Болконскому, а потом ответил иначе и получился Пьер Кюри. lol Но признаюсь, при всем миролюбивом характере в одной ситуации (двое начали измываться над кондукторшей и водителем трамвая, отказывались платить , кричали, что Родина-мать им должна) накатила холодная ярость, оба вылетели вверх тормашками из трамвая, одного за ногу потащило, успели затормозить, открыть дверь, избавились от ушлепка. Было бы оружие-всю обойму выпустил бы, до того возмутило.
                1. Курсант (дмитрий) 5 сентября 2017 20:04
                  как однажды сказал мой знакомый врач - каждый психиатр и психолог, немного ненормален ,т.к считает окружающих его людей ненормальными и психами )))).
                  1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 01:10
                    Брехня... Психологи считать не умеют! laughing
                2. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:47
                  Вот сейчас не понял: так Вы согласились с Курсантом или по-прежнему уверены во всесилии психологических тестов?

                  Тот, где Кюри - это скорее всего какой-то из вариантов соционики: с виду - вроде как наука, по факту - ближе к гороскопам (аналогичными толкованиями пестрит). Но даже серьёзные психологические тесты в большинстве своём выявляют лишь более менее устойчивые личностные черты, и не дают возможности прогнозировать поведение человека в конкретной ситуации с достаточной долей достоверности...
                  1. Балу (Балу, просто Балу) 6 сентября 2017 06:35
                    Цитата: БМП-2
                    Вот сейчас не понял: так Вы согласились с Курсантом или по-прежнему уверены во всесилии психологических тестов?

                    Мера человека-поступки, слова-отражение мыслей, нужно только уметь слушать и слышать человека. Этот чокнутый парнишка заранее планировал, одноклассникам обещал 11 сентября совершить что-то необычное, но перенес на 5, наверняка были еще какие-то поступки в семье и в классе в которых он как бы привлекал к себе внимание. Заметьте, в новостях ни слова хорошего про парнишку, ни про то как он учился и вообще каким был одноклассником. Сказали только , что в соцсетях интересовался аналогичными поступками в школах США, а чем должен интересоваться среднестатистический парнишка в его возрасте? Девочками, авто, футбол или борьба, ну сами понимаете еще чем.
                    1. БМП-2 (Владимир В.) 6 сентября 2017 11:03
                      Это да. Никто не учит в школе слушать друг друга... А он один такой? Психологов к каждому не приставишь... Очевидно, что систему воспитания надо менять, да и мониторинг состояния психического здоровья нужно проводить почаще, чем флюорографию...
                      1. Балу (Балу, просто Балу) 6 сентября 2017 11:17
                        Цитата: БМП-2
                        мониторинг состояния психического здоровья нужно проводить

                        Вот я как раз про это. Тесты психологам в помощь, по ним выявят потенциально проблемных.
                        В СССР были профосмотры в школах и детских садах силами ближайшей детской поликлиники. Сейчас не знаю.
                        Добавить в бригаду специалистов психолога или штатный психолог пусть шевелится. Любопытная подробость: парень три года вынашивал планчик ( была травля от одноклассников?), делился этим с подружками, интересовался шведскими нацистами (?). Дети сообщили директору, начальничек не среагировал.
    5. krops777 (Алексей) 5 сентября 2017 14:25
      Кто то ещё сомневается в необходимости восстановить телесные наказания?


      Вы что нельзя, в миг прилетит ювиналка, а там статью пришьют и здравствуй зона, у нас все делают для защиты детей от родителей только почему то потом вырастает не нормальный гражданин а отморозок которого нельзя было в детстве за проступок пальцем тронуть.
    6. Sigizbarn (Sigizbarn) 5 сентября 2017 14:37
      Все тут такие умные что аш жуть берет. Как осуждать, так тут такие дикие идеи читаю что даже страшно.
      А никто не подумал что пацана просто довели, его сломали?
      В нормальном душевном состоянии ребенок не прийдет со словами - я прошел умереть!

      Никого тут не чмырили всем классом по указке учителя, нет?
      Крыса зажатая в угол загрызает кота.

      Ищите проблему в системе образования которая не может идентифицировать подростка в кризисной ситуации.
      1. ИванИванов 6 сентября 2017 17:47
        А "довела пацана" ясное дело учительница, сделавшая ему замечание. Подростки были и в советское время, только ничего подобного почему-то не случалось. Система образования производная от системы отношений в обществе, к ней скорее вопросы.
    7. Монархист (Лабинский Слава) 5 сентября 2017 14:44
      " Березовая каша" прекрасное средство воспитания!
    8. ИванИванов 5 сентября 2017 15:43
      Цитата: Толстоевский
      Кто то ещё сомневается в необходимости восстановить телесные наказания?

      Чего мы хотим без идеологии но со свободой носить оружие? Любой упоротый радикал наделен суверенным правом "собственного мнения".
    9. GradusHuK (Олег) 5 сентября 2017 16:32
      Современное обрЕзование ! Ох-ох-ох....
  2. ВЕРЕСК 5 сентября 2017 12:26
    Зачем этот пост на Военном сайте?Давайте уже тогда всю уголовщину обсуждать будем.
    1. Опасный 5 сентября 2017 12:30
      ну типа сейчас должен начаться срач по поводу воспитания детей и тд
      1. Maksud (Максим) 5 сентября 2017 13:18
        Срач или не срач, но ответьте на один простой вопрос: а где стержень, который бы позволил сформировать личность гражданина? Официальной идеологии нет, кроме купи-продай. Я согласен с камрадом, новость не для ВО. Тем не менее данный случай показывает успешность навязанной нам модели поведения, а именно поведения потребителей. Один пашет на работе, не занимаясь воспитанием отпрыска, другой берёт свободно валяющееся папашкино оружие, третий не является профессионалом на нелёгкой ниве педагогики ( это я подытожил комментарии читателей). А ведь при "проклятых" коммунистах такого не было. hi
        1. Рязанец87 (Никита) 5 сентября 2017 13:58
          "А ведь при "проклятых" коммунистах такого не было." - такого не было. А такое было, например:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BF-
          %D0%9B%D1%8F%D0%BF
          Лучше?
          Впрочем, не далее как родитель мой вполне обыденно вспоминал о подростковых драках "район на район", где и армейские ремни, и арматура шла в ход. Впрочем, первая же студенческая поездка на уборку урожая дала возможность "сравнить". В деревне был просто ахтунг.
          1. Maksud (Максим) 5 сентября 2017 14:32
            Согласен, было и такое. Но ведь не только оно. Были же и пионерлагеря, и детские секции ( бесплатные). Ребёнок мог и не быть втянутым в уличные разборки. А про деревню- так это просто некорректно сравнивать. Да, и тогда, и сейчас досуг в деревне, конечно, не блещет разнообразием. Ну, а "стенка на стенку"- ну не было это массовым явлением, я вас уверяю, не было.
    2. sabakina (Вячеслав) 5 сентября 2017 12:33
      Димыч, в этой школе мог находиться твои дети или внуки....По пути в Москву я проезжаю Ивантеевку...Если уж там творится такое, то что жать от наших? КВПТ?
      1. ВЕРЕСК 5 сентября 2017 12:41
        Слава.Есть другие сайты.Для обсуждения одного неликвида на серьёзном сайте-это неправильно.В нашей стране это случается почти постоянно.Даже про Красноярск.Два-три раза за четверть происходит ЧП с травматом.Бывает и с боевым.Обсуждать будем?Это только одна "новость" из сотен.Или начнём аварии школьных автобусов обсуждать?Сайт-ВО.Зачем лишнее.Если надо-заходите на сайты аварий и катастроф.Так и до цвета лифчиков старшеклассниц скатимся.
        1. sabakina (Вячеслав) 5 сентября 2017 12:43
          Дим, твоя правда есть, но такие новости не лишние. сам понимаешь, как трудно в деревне без нагана.
          1. ВЕРЕСК 5 сентября 2017 12:46
            В деревне наган не нужен.Короткоствол есть у всех.Нелегальный.Но-без него трудновато в тайгу ходить или разборки с приезжими устраивать.
            1. Башибузук (Игорь Владимирович) 5 сентября 2017 13:03
              А какого цвета лифчики у старшеклассниц? recourse
              Заинтриговал, право слово.
              В общем..."тема сисек" не раскрыта, как говорится.
              ...
              А что , в целом, на размытом снимке, за "ботаник" такой? Что-то мне с трудом верится, что он с такими сталлоневскими закидонами - "я пришел сюда сдохнуть" - в класс вперся. Может, обкурился, бедолага, "обкатался"....перенюхал...
              Ну и жизнь пошла....чего только от безделья не натворят, ну и ну.
              1. Paranoid50 (Александр) 5 сентября 2017 13:25
                Цитата: Башибузук
                Что-то мне с трудом верится, что он с такими сталлоневскими закидонами - "я пришел сюда сдохнуть" - в класс вперся.

                А такие,как раз, и "выступают". Типа,попытка "самореализации", стремление вырваться из-под "гнёта комплексов". Ага. Недавний упырь,расстрелявший в Подмосковье несколько человек, тоже ничего из себя не представлял,даже не служил. А когда ему на это указали, решил "взять реванш". На фоне этого идут горячие обсуждения относительно "раздачи оружия в массы". Оружие в массах. В принципе,вот момент,объясняющий появление этой статьи на ВО. Иных,вроде, не наблюдается. request
                1. Рязанец87 (Никита) 5 сентября 2017 14:01
                  Раздавать ничего не нужно. Необходима серьезная (а не для проформы: стоит на учете в ПНД или нет) экспертиза и высокий материально-имущественный ценз.
                  Проблемы будут, конечно, - но из-за ДТП автотранспорт не запрещают же? Между тем, пьяный, психически нездоровый или озлобленный человек за рулем - угроза ничуть не меньшая. Недавние теракты в Европе показали это с очевидностью.
                  1. Paranoid50 (Александр) 5 сентября 2017 14:12
                    Цитата: Рязанец87
                    но из-за ДТП автотранспорт не запрещают же? Между тем, пьяный, психически нездоровый или озлобленный человек за рулем - угроза ничуть не меньшая

                    Сие неоспоримо. Только теперь эти,которые "упыри за рулём", ещё,как правило, и при стволах. Совсем весело.
                    Цитата: Рязанец87
                    и высокий материально-имущественный ценз.

                    А,вот этого не стоит делать, от слова "совсем". am Готов разъяснить - почему, если,конечно, "за ценз" Вы ратуете не из личных побуждений. Да,и насчёт экспертиз - одни уже недавно провели, аж две, выявив "пьяного в хлам" ребёнка. Экспертизы - они разные бывают.
                    1. Рязанец87 (Никита) 5 сентября 2017 15:44
                      "Только теперь эти,которые "упыри за рулём", ещё,как правило, и при стволах." - правило базируется на статистике, не так ли?
                      Готовы привести обоснование, сколько из людей, совершавших виновное ДТП с тяжкими последствиями, были вооружены? Установить взаимосвязь, так сказать. В Ницце, например, террорист был вооружен пистолетом, а давил людей грузовиком. Задавил насмерть - 86 человек. Застрелил - 0.

                      "А,вот этого не стоит делать, от слова "совсем". am Готов разъяснить - почему, " - с удовольствием выслушаю.

                      "Экспертизы - они разные бывают." - "100% безотказных" инструментов не бывает. Что не мешает работать над их качественным улучшением. Я против формального прохождения.
                      1. Paranoid50 (Александр) 5 сентября 2017 16:11
                        Цитата: Рязанец87
                        Готовы привести обоснование, сколько из людей, совершавших виновное ДТП с тяжкими последствиями, были вооружены? Установить взаимосвязь, так сказать. В Ницце, например, террорист был вооружен пистолетом, а давил людей грузовиком. Задавил насмерть - 86 человек. Застрелил - 0.

                        Вот тут Вы напрасно смешали в кучу ТЕРАКТЫ и,так сказать, повседневную практику. Если живёте в Рязани, то я Вам,в этом плане искренне завидую - тихое место(несмотря на 600 тыс. населения) по сравнению с Питером. Так вот,ежедневные сводки по Питеру фиксируют ежедневные же разборки на дорогах с применением стволов.Мордобой- даже не правонарушение. Возможно, сие есть проявления "синдрома большого города". Если нет доверия к моим словам, то это легко проверить,подписавшись на наши местные новости,- скучно не будет. yes
                        Цитата: Рязанец87
                        с удовольствием выслушаю.

                        Теперь - "по Борщёву", т.е. за ценз,который имущественный. Для начала,утрированно: Имеешь 30 тыс.руб в месяц,- получаешь хрен. Имеешь 300 тыс.руб в месяц - получаешь кучу ништяков и ствол в придачу. Ничего не напоминает, в историческом аспекте? Ещё проще, в качестве рекомендации - попробуйте с подобным предложением,насчёт ценза, выступить,скажем, у "Кита" в Канищево, ну, или в Приокском. Ага. Так даже будет проще. Уверяю Вас,понимание момента наступит очень быстро.
                        Цитата: Рязанец87
                        Что не мешает работать над их качественным улучшением. Я против формального прохождения.

                        Если Вы имеете авто, и,вдруг(тьфу-тьфу), попались на "синеве" за рулём,то хочется верить в Вашу последовательность и в этом случае. Ведь Вы же не будете просить гайцов и врачей "замять по-тихому"?
                        P.S. Рязани - hi Четверть века связан накрепко с городом сим славным.
              2. Maksud (Максим) 5 сентября 2017 14:34
                Цитата: Башибузук
                А какого цвета лифчики у старшеклассниц?

                Конечно же, хаки, милитари стайл. А иначе зачем упоминать их тут?
      2. Прохожий (Александр) 5 сентября 2017 13:55
        Цитата: sabakina
        Димыч, в этой школе мог находиться твои дети или внуки....По пути в Москву я проезжаю Ивантеевку...Если уж там творится такое, то что жать от наших? КВПТ?

        Утес, он мобильнее.
        1. sabakina (Вячеслав) 5 сентября 2017 14:19
          - У вас случайно Утёса нет? (с) Семь стариков и одна девушка.
    3. БМП-2 (Владимир В.) 5 сентября 2017 22:52
      Ну так сайт же ж - военный! Значит, про оружие. Значит, вброс простой: сейчас должна начать обсуждаться тема, каким оружием владеют (или могут овладеть) одни, и какими средствами защиты экипировать школьников и педагогов. Так сказать, актуальна разработка "Педагогический ратник"! laughing
  3. давно в запасе. (владимир) 5 сентября 2017 12:30
    пост для того чтоб противники короткоствола могли еще раз сказать что оружия гражданам нельзя..а то что это травмат и папа баран неважно...
    1. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 12:34
      Правильно... пришел бы с короткостволом... даже из окон не успели бы по выпрыгивать...ишь физкультурники распрыгались. Даешь короткоствол в массы. good
    2. Прохожий (Александр) 5 сентября 2017 13:01
      Цитата: давно в запасе.
      пост для того чтоб противники короткоствола могли еще раз сказать что оружия гражданам нельзя..а то что это травмат и папа баран неважно...

      Нет, пост для того, чтобы сторонники короткоствола могли лишний раз напомнить о себе высказываниями о том, что "противники короткоствола могли ещё раз сказать, что оружия гражданам нельзя". А также пофантазировать на тему: а вот если бы у учительницы ( одноклассников, охранника, случайного прохожего и т.д.) был короткоствол, то всё сложилось бы иначе.
      1. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 13:16
        а вот если бы у учительницы ( одноклассников, охранника, случайного прохожего и т.д.) был короткоствол, то всё сложилось бы иначе.
        если бы у учительницы был бы ствол - она была бы учителем laughing
        1. tomket (Александр) 5 сентября 2017 15:12
          Цитата: Астория
          если бы у учительницы был бы ствол - она была бы учителем

          Иванов , к доске!!!
          -я не готов Марья Ивановна,
          Марья Ивановна помахивая "Глоком" :
          -Пулю захотел???
  4. WAN 5 сентября 2017 12:33
    Папаша , а сынок видать в него...
    WAN
    1. DenZ (Денис) 5 сентября 2017 12:39
      Крыша поехала у ботаника
  5. Копчёный (Денис) 5 сентября 2017 12:35
    Американского кина пересмотрел, у нас школоту не принято убивать.
  6. JonnyT 5 сентября 2017 12:39
    Гнилое общество потребителей порождает агрессивных изгоев.
    Тут ни психологи, ни пистолеты у учителей не помогут.
    Школота без мозгов, и самое страшное без моральных ограничений! Спасибо демократии за воспитание толп
    аморальных алчных уродов!
    1. давно в запасе. (владимир) 5 сентября 2017 12:43
      добро пожаловать в мир капитализма...
    2. Hoc vince 5 сентября 2017 13:52
      Жена замучила:
      Ножи дома тупые, ножи дома тупые. А то, что дети дома тупые, её не волнует.
    3. Ursus 5 сентября 2017 14:21
      раньше с детьми работали. Школа, пионерия, комсомол. На край - детская комната милиции (пугали, что поставят на учет и, в общем, даже угроза была эффективным средством воздействия).

      Про детские и юношеские организации молчу - их жвачка и приставки с гаджетами заменили! Но где же детские психологи, где правоохранительные органы? Неужели вот просто так, благополучный ребенок из благополучной семьи, с нормальными отношениями со сверстниками, взял у папы ствол и пошел взаправду гасить всех направо и налево? Смутно верится! Что-то тут нечисто - определенно!
  7. Кецалькоатль (Кецалькоатль) 5 сентября 2017 12:42
    Цитата: НасРать
    Надо больше оружия в массы!! Травматика вчерашний день...даёшь нарезное...-ох, сколько бы было трупов?!!! stop
    Мечты народа, об оружии, сбываются!!!

    Утю-тю) противник оружия) можно подумать, он бы с ножом не смог в школу прийти и зарезать парочку одноклассников?
    1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 12:47
      А пришел не с ножом, а с травматикой! wassat А было бы чего по серьезней, пришел бы и с ним... и жаль, что Вас там не было с оружием в кармане..и ещё у трех десятков учеников- по стволу... bully Разобрались бы до подхода полиции... так скоро и будет! Будите радоваться - отправляя внуков в школу!! wassat
      1. Кецалькоатль (Кецалькоатль) 5 сентября 2017 12:56
        ну по крайней мере будет спокойнее, если у тебя есть ствол, то преступник дважды подумает, стоит ли нападать на тебя) и да, самосуд куда приятнее чем продажные менты)
        1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 13:01
          Цитата: Кецалькоатль
          ...то преступник дважды подумает, стоит ли нападать на тебя...

          Расскажите это стрелявшему пацану - что надо сначала подумать!! wassat И вы думаете, что в школе много думающих, в столь юном возрасте? За себя Вы уверены и это хорошо...за детей своих будите уверены? Или перед школой будите обучать орудовать огнестрелом, дабы самосуд мог вершить? Так он и будет вершить самосуд, по праву огнестрела! Уверен, папаша пацана стрелявшего, которого тут все осуждают - думал точно так же как Вы сейчас, насчет оружия!
          1. Кецалькоатль (Кецалькоатль) 5 сентября 2017 13:06
            А при чем тут вообще школьники? в любом случае, даже при разрешенном оружии - до 18-ти лет им обладать не получится) а спереть он мог бы у отца и ружье охотничье, и что?
            1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 13:13
              Цитата: Кецалькоатль
              А при чем тут вообще школьники?


              Вот школьники в первую очередь причем!!!
              Цитата: Кецалькоатль
              а спереть он мог бы у отца и ружье охотничье, и что?

              Так он и спер... wassat Любимое занятие сваливать на охотничье ружьё...мол давно выдают и что?...так нам АК в свое время давали, только с целью родину любить, а не в учителя стрелять... игр компьютерных таких не было в свое время и жесточайшего прессинга молодника из нета и ТВ..
              1. Ursus 5 сентября 2017 14:03
                (С) шо Ви так нервничаете? Вам за это не заплатят

                Не хочу обидеть, но что Вы как баба (пардон, болтливая женщина) кудахчете и нагнетаете обстановку? Разберутся и без Вас. Не нужно давить на мнение общественности своим мощным интеллектом! ;)
                1. НасРать (Евлампий) 5 сентября 2017 14:11
                  По статье есть что сказать мне? negative
                  1. Ursus 5 сентября 2017 15:16
                    я сказал выше, но Вы - пылеводозвуконепроницаемы. Для тех, кто "в танке" - всегда есть 2 мнения: мое и неправильное .
                    Какой смысл переубеждать того, кто тебя не слышит? Продолжайте истерить - у Вас отлично получается - такой талант пропадает!
        2. sabakina (Вячеслав) 5 сентября 2017 14:25
          Цитата: Кецалькоатль
          ну по крайней мере будет спокойнее, если у тебя есть ствол, то преступник дважды подумает, стоит ли нападать на тебя) и да, самосуд куда приятнее чем продажные менты)

          У меня ствол, у тебя ствол. Ты вытаскиваешь из-за страха, я бъю на поражение. И детей учить буду.
        3. tomket (Александр) 5 сентября 2017 15:15
          Цитата: Кецалькоатль
          ну по крайней мере будет спокойнее, если у тебя есть ствол, то преступник дважды подумает,

          А он знает что у тебя ствол?)))) Или вы как на дуэли сойдетесь? ))) Мюсье , к барьеру!!!!
          Цитата: Кецалькоатль
          и да, самосуд куда приятнее чем продажные менты)

          Ну самосуд тебя не спасет от встречи с этими самыми "продажными ментами", а в колонии ты видимо потом будешь Зорро, неуловимым мстителем?)))))
    2. cariperpaint 5 сентября 2017 13:07
      как бы так сказать то... ударить ножом человека и выстрелить в него это две большие разницы. знаю очень многих людей которые не боятся огнестрельного оружия но жутко нервничают от холодного. а что касается ребенка тут вообще глупо такое говорить.
  8. Хемуль (Андрей) 5 сентября 2017 12:43
    Мой ребенок в этой школе учится. Говорит слышала один очень громкий хлопок. После чего их сразу эвакуировали. Перепугались все
    1. ВЕРЕСК 5 сентября 2017 12:58
      Охрана в школе-просто видимость.Как-то надо ужесточать пропуск в школу.С каждым годом проблем становиться больше.Хоть у нас и закрытый город,но стыкуемся.Составили график дежурств в помощь "охране".Начиная с 7-го класса смотрим на адэкватность школяров.Но-мы не психологи.Кто знает,чего он там волокёт.Обыскивать не имеем права.Надо ставить "ворота" как в аэропортах.И наделить охрану возможностью обыскивать металоискателями.Хреноватое время.
      1. Хемуль (Андрей) 5 сентября 2017 13:30
        А толку. Зимой установили рамки и турникеты которые всегда опущены. Пару дней поработали. Так как по утрам перед ними дурдом. Кто из детей пропуск найти не может, то в вещах запутается. Любой может спокойно войти в школу. Сейчас усилят охрану, еще одним читающим газетку пенсионером. Через неделю все вернется обратно... до следующего раза…
        1. Ursus 5 сентября 2017 15:22
          по московским меркам - мы соседи. Турникеты - не формальность! Во всяком случае у нас. Дочь ходила в 2 школы. В московской еще рамка металлоискателя была.
      2. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 5 сентября 2017 17:17
        Цитата: ВЕРЕСК
        Охрана в школе-просто видимость.

        Так и оплата за охрану - тоже только видимость. И не только за охрану, большинство людей в стране работают за еду. В ответ и работа соответствующая - только видимость работы.
  9. НЕКСУС (Андрей) 5 сентября 2017 12:47
    Папашу горе "героя" хорошо взять за причинное место,раз воспитанием ребенка не занимался,и раскидывал оружие,до которого так легко добрался сей имбицил...ну а этого "рэмбу" на длительное лечение в комнату с мягкими стенами...
    1. vvv-73 (Владимир) 5 сентября 2017 12:52
      Ну, я бы не стал все так резко на папашу валить, не разобравшись в вопросе. В стране сейчас такие условия, что либо детей воспитывать, либо деньги им на жизнь зарабатывать.
      1. НЕКСУС (Андрей) 5 сентября 2017 12:56
        Цитата: vvv-73
        Ну, я бы не стал все так резко на папашу валить, не разобравшись в вопросе. В стране сейчас такие условия, что либо детей воспитывать, либо деньги им на жизнь зарабатывать.

        Папаша приобрел оружие ,а с ним и ответственность за то,что это оружие не попадет в руки ребенка.Если этот родитель настолько тупоголов,что его сынок добрался до пистолета ,значит спрашивать надо не только с безголового имбицила,но и с его папашки.
        1. vvv-73 (Владимир) 5 сентября 2017 13:47
          За оружие, конечно, можно спросить, но главное ведь не оружие в данном случае, а то, что подростку пришла в голову идея осуществить насильственную акцию в школе. Это уже серьезная проблема воспитания.
          1. Ursus 5 сентября 2017 15:23
            если нет оружия и негде взять - то мысли останутся мыслями
            1. vvv-73 (Владимир) 5 сентября 2017 21:34
              Вообще-то вы не правы, если есть мысли и воля для осуществления задуманного - оружие обязательно найдется.
            2. давно в запасе. (владимир) 6 сентября 2017 07:50
              найдется топор молоток или еще что....
            3. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:19
              Пфф, на уроке труда можно столько оружия набрать, что всю школу трупами завалить хватит.
  10. Alexey-74 (алексей) 5 сентября 2017 12:50
    Это только цветочки при нынешнем образовании, занятостью и воспитании детей, поведение многих -неадекват полнейший, и в дальнейшем, если продолжать упускать детей.....то будет полный п.................!!! И это будущее нашей страны!
  11. давно в запасе. (владимир) 5 сентября 2017 12:51
    блин..мы разок в школу гранату в школу притащили..обошлись без милиции-одним военруком...
    1. vvv-73 (Владимир) 5 сентября 2017 13:48
      Вы же не людей взрывать ее принесли, а похвастаться. Различия в мотивации налицо.
      1. давно в запасе. (владимир) 5 сентября 2017 14:37
        нам бы такое в голову даже не пришло...
  12. Комментарий был удален.
    1. Астория (Dirk Astor) 5 сентября 2017 13:29
      Еще одна кастрюля, толсто жжешь, без огонька tongue
    2. Балу (Балу, просто Балу) 5 сентября 2017 14:45
      Цитата: Любимая жена Кадырова
      Очередная ложь либероидных СМИ, желающих расшатать наше благополучное образцовое общество. У таких прекрасных людей, как посетители ВО, не может быть плохо воспитанных сыновей и внуков.

      д... неумная тетеенька и на... мимо лесом . Эта поляна не для мышей.
  13. 97110 (николай) 5 сентября 2017 13:03
    оружейные ранения
    Это что за неологизм? За почти 60 лет сознательной жизни не встречал.Чувствуется появление в персонале СМИ "откосивших" уже и во втором поколении, латентных пацифистов, которые против воли, исключительно подчиняясь насилию злых работодателей, вынуждены скрипя сердцем писать о ненавистных, брутальных... военных частях, оружейных ранениях, Уж не из ядерного ли оружия (цитирую госпожу Тимошенко) нанесены сии ранения?
  14. vladimirvn (Владимир Николаевич) 5 сентября 2017 13:03
    У нас же сейчас школа только обучает, но не воспитывает. Будет другая концепция, может быть и займутся психологией.
  15. igor1981 (Игорь) 5 сентября 2017 13:11
    Он пришёл сюда сдохнуть - Ну и что не сдох. Недоработка. negative
    1. vvv-73 (Владимир) 5 сентября 2017 13:50
      Недоработка, в том, что ему вообще такая идея в голову пришла.
  16. anjey (Андрей) 5 сентября 2017 13:14
    Цитата: Балу
    Кто то ещё сомневается в необходимости восстановить телесные наказания?

    Есть простые психологические тесты, по которым можно легко выявлять функциональные отклонения от органических. Многое о человеке может сказать почерк и подпись, например. Возможно учителей нужно этому обучать, но психолог в течении года должен с каждым ребенком пообщаться. А потом, как мне кажется , учитель должен демонстрировать дружеское отношение к ребятам, а не быть занудой и недосегаемым небожителем. Я не был примерным учеником или студентом, но учителя (кроме доцентши по научному коммунизму в институте, и математички в школе-обозвала меня безотцовщиной при всех,отбила охоту к математике) были хорошие, мне везло в этом плане.
    Спасибо им всем. hi

    никакие тесты психологов не помогут,сколько случаев когда людей спокойных и уравновешеных всю жизнь,выводили из себя и вынуждали на неадекват....
    1. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:21
      Цитата: anjey
      людей спокойных и уравновешеных всю жизнь,выводили из себя и вынуждали на неадекват....

      В школе таких обычно из себя и выводят
  17. Million (Влад) 5 сентября 2017 13:21
    Не удивлён. Государство деградирует.
  18. KOMA 5 сентября 2017 13:24
    Товарищи, просто это Ивантеевка, там только несколько лет назад закончились 90-е, заскучал парниша по блатной романтике посмотрел любимые "Жмурки" вышел во двор, а и там её нет, пришлось в школу идти. А вообще я согласен с Толстоевским, давно пора вводить телесные наказания, и не только в школе. Например сплошную пересёк 10 ударов бамбуковой палкой на капоте, под кирпич проехал -20 ударов, все вокруг хохочут, на мобилы снимают, разок другой и нарушать не захочешь, да и для семьи не разорительно.
  19. kafa (Андрей) 5 сентября 2017 13:43
    Папу на максимум в "зону " !
    "Разрешителей" раком , с оргвыводами !
    Всё купил папа! Справки , разрешение , ствол , патроны ......
    Ибо нех !
    Мутанта в психушку !
    СКР в школу и ОМВД и по всем причастным "частым гребнем" !
    И да а врачи куда дрочи ... смотрели ?!!!!!
  20. Декларант 5 сентября 2017 13:56
    Убил сегодня, один башибузук девушку свою в моем городе. И что ?
    1. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:23
      Так а что, защищаться же нельзя, может когда счет на 1000 и 10000 тысяч убитых "башибузуками " девушек пойдет, тогда, хотя не даже тогда нет.
      1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 01:35
        Да уж, главное - дать девушке шанс! А то, что всё равно хоронить - какая разница. Зато она отстреливалась! lol
        1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 09:18
          Цитата: БМП-2
          Да уж, главное - дать девушке шанс! А то, что всё равно хоронить - какая разница. Зато она отстреливалась!

          Зато есть шанс, что обидчик сдохнет, уже не напрасная гибель.
          1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:48
            Мизантропия? what Тогда к психологу - бесполезно... yes
            1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 16:01
              Цитата: БМП-2
              Мизантропия? Тогда к психологу - бесполезно...

              Скорее вам к нему, с другим диагнозом, вероятно оторванность от реальности, но не суть.

              ЗЫ Вам без лоботомии боюсь не обойтись yes laughing
  21. Sewer Krainiy (Sewer Krainiy (Пётр)) 5 сентября 2017 13:58
    Цитата: давно в запасе.
    блин..мы разок в школу гранату в школу притащили..обошлись без милиции-одним военруком...

    В 1955-60 и патроны, и гранаты и мины минометные таскали, но никто и подумать не мог напасть на преподавателя или взорвать что-либо в школе. Оружия на руках было...!!! Находили в окопах, траншеях, взрывали в кострах..., стволы старшие забирали.
  22. Bert 5 сентября 2017 14:34
    Вот и вспомниш добрым словом прошлое. В те времена такое даже в голову прийти не могло. Чему удивляться сейчас с экранов тв кроме насилия и разврата да войн ничего. Стало как у америкосов. Если молодеж ничему доброму светлому не учить что от нее можно ожидать?
  23. anjey (Андрей) 5 сентября 2017 14:52
    Цитата: kafa
    Папу на максимум в "зону " !
    "Разрешителей" раком , с оргвыводами !
    Всё купил папа! Справки , разрешение , ствол , патроны ......
    Ибо нех !
    Мутанта в психушку !
    СКР в школу и ОМВД и по всем причастным "частым гребнем" !
    И да а врачи куда дрочи ... смотрели ?!!!!!

    ага а оружие на переплавку,пусть из него тюремную решетку сделают....
  24. anjey (Андрей) 5 сентября 2017 14:56
    Цитата: Sewer Krainiy
    Цитата: давно в запасе.
    блин..мы разок в школу гранату в школу притащили..обошлись без милиции-одним военруком...

    В 1955-60 и патроны, и гранаты и мины минометные таскали, но никто и подумать не мог напасть на преподавателя или взорвать что-либо в школе. Оружия на руках было...!!! Находили в окопах, траншеях, взрывали в кострах..., стволы старшие забирали.

    была идеология культуры уважения старших и учителей ..., человек,человеку друг,товарищ и брат..
  25. Мста 5 сентября 2017 14:58
    Если бы хотел сдохнуть выпрыгнул бы из окна многоэтажки...Этот пришел других убивать !
  26. Монархист (Лабинский Слава) 5 сентября 2017 15:05
    Цитата: vp90
    Цитата

    Совершенно Вами согласен: у меня мама учительница и естественно у нее была масса разных учеников,но и в диком сне не могли такого представить.
    В селе был обычай: девушка выходя замуж приходила и сообщала учительнице или со свадьбы присылали"шишку"( из теста выпекались круглые булочки верхняя часть которых состоит из заостренные шипов). Ребята перед армией заходили к учителю или отслужив заходили.
  27. Монархист (Лабинский Слава) 5 сентября 2017 15:21
    Сейчас в новостях сказали:у него был пневмат,по словам учительницы,он со словами:"я ждал этого три года" шандарахнул ее топориком для разделки мяса.
    Что из этого можно сказать': у него НЕ ВСЕ ДОМА. Ещё у меня вопрос к его родителям: вы куда смотрели?
    1. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:25
      Цитата: Монархист
      шандарахнул ее топориком для разделки мяса.

      Эй антикороткоствольники, топорики для разделки мяса тоже запрещаем? lol
  28. pvv113 (ВЛАДИМИР) 5 сентября 2017 15:24
    девятиклассник одной из местных школ открыл стрельбу в здании учебного заведения

    Очередной мажор, рассчитывающий на безнаказанность?
  29. Монархист (Лабинский Слава) 5 сентября 2017 15:26
    Цитата: Декларант
    Убил сегодня, один башибузук девушку свою в моем городе. И что ?

    Увы подобное было ещё бог знает в какие времена. Мне было лет 7,когда у нас парень свою девушку гирей в висок
  30. Монархист (Лабинский Слава) 5 сентября 2017 15:39
    Цитата: Million
    Не удивлён. Государство деградирует.

    На прошлой неделе смотрел"Следствие вели" и там рассказывали про одного типа: убил 3 женьшень в начале восьмидесятых. Лет двадцать назад не хотел убирать в классе,хамил учительнице и мусор бросил ей в лицо,а она мусорное ведро ему на голову надела. Получил прозвище"ведро" и уже взрослым начал мстить одиноким учительницам. Тоже скажите"государство деградирует"?
    1. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 11:26
      Да и тогда именно было начало.
  31. bagr69 (Виталий) 5 сентября 2017 15:47
    Трудовой лагерь ему в помощь, Родине нужны молодые и сильные духом бойцы трудового фронта (Сибирь еще далеко не освоена).
  32. Рязанец87 (Никита) 5 сентября 2017 17:33
    Paranoid50,
    . "Так вот,ежедневные сводки по Питеру фиксируют ежедневные же разборки на дорогах с применением стволов.Мордобой- даже не правонарушение. Возможно, сие есть проявления "синдрома большого города"."
    Мне в силу специфики бывшей работы, ежедневная "муть" была известна достаточно неплохо. Не хочется повторяться о психологической легкости применения травматического оружия, т.к. полноценным стволом его не очень воспринимают (после недавних законодательных ограничений - сие не лишено оснований). Рязань в этом смысле ничуть не лучше Питера, разве что само количество ЧП меньше (в силу меньшего населения). Хотя мегаполис невротизации населения способствует. Но тут начинаются вопросы к социальной политике, работе правоохранительных органов - неделю будем обсуждать. Вплоть до осуждения строительства безумных 25-этажных коробок на окраинах. Это же гетто настоящие с понятными результатами в будущем.

    "Теперь - "по Борщёву", т.е. за ценз,который имущественный. Для начала,утрированно: Имеешь 30 тыс.руб в месяц,- получаешь хрен. Имеешь 300 тыс.руб в месяц - получаешь кучу ништяков и ствол в придачу. Ничего не напоминает, в историческом аспекте? Ещё проще, в качестве рекомендации - попробуйте с подобным предложением,насчёт ценза, выступить,скажем, у "Кита" в Канищево, ну, или в Приокском. Ага. Так даже будет проще. Уверяю Вас,понимание момента наступит очень быстро."
    Знаете, я не митинговый оратор и принципиальный противник, уравниловки, "кучи ништяков" здоровым трудоспособным гражданам. Заработок - личное дело каждого и он позволяет тебе обеспечить индивидуальный уровень материального достатка. Каждый человек сам определяет вопросы повышения квалификации, дополнительного образования, расстановки приоритетов в затратах.
    В историческом аспекте мне это напоминает всю без исключения историю человечества - зарабатываешь больше и живешь лучше.
    Конкретнее - нынешний уровень цен на относительно приличное отечественное гладкоствольное оружие (40-50 тысяч рублей) вполне адекватен.
    Цитата: Рязанец87
    Что не мешает работать над их качественным улучшением. Я против формального прохождения.
    "...Если Вы имеете авто, и,вдруг(тьфу-тьфу), попались на "синеве" за рулём,то хочется верить в Вашу последовательность и в этом случае. Ведь Вы же не будете просить гайцов и врачей "замять по-тихому"?
    Верьте. Я помимо того, что сторонник разрешения оружия самообороны (и корректировки законодательства), еще и прямо личную неприязнь испытываю к "синим" гонщикам - https://www.kp.ru/daily/23790.5/58667/ После этого.
  33. Bronevick (Руслан) 5 сентября 2017 18:08
    Однозначно надо было его застрелить.
  34. Ментат 5 сентября 2017 18:33
    Цитата: Shurik70
    Цитата: НасРать
    Надо больше оружия в массы!!

    Надо не только оружие, надо и право применять оружие при самообороне.
    Были бы там у ребят стволы, пристрелили бы его, и не было бы больше одного пострадавшего

    Пропустили таблетку? Вы так не делайте больше, себе ведь вредите.
    У детей в школе стволы? Дети должны были кого-то пристрелить?
    Вы о своих мыслях расскажите лечащему врачу, курс, похоже, надо скорректировать.
    1. Балу (Балу, просто Балу) 6 сентября 2017 14:03
      Цитата: Ментат
      Пропустили таблетку? Вы так не делайте больше, себе ведь вредите

      Нет здоровых, есть недообследованные
      /Гиппократ/ lol
  35. кошак (И. А. М.) 5 сентября 2017 18:40
    вот из газеты "Труд":
    Trud.ru
    16:34 05 Сентября 2017г.
    Опубликовано 16:34 05 Сентября 2017г.
    Версия для печати

    «Недостаточное внимание к его школьным делам, личной жизни, видимо, сломало его», - отметил глава Общественного совета при МВД


    Учащийся средней школы №1 подмосковной Ивантеевки, который устроил стрельбу в классе, собирался покончить с собой. Об этом, как передает «Интерфакс», заявил глава Общественного совета при МВД РФ, адвокат Анатолий Кучерена.

    «С его слов, он пришел в школу, чтобы публично покончить с собой», - сказал Кучерена.

    «По той информации, которой мы располагаем, в семье, в которой жил мальчик, не все было благополучно. Сам по себе, говорят, он неплохой, но вот недостаточное внимание к его школьным делам, личной жизни, видимо, сломало его. Мальчик оказался в одиночестве», - отметил юрист.

    «Я думаю, случилось следующее: его полностью игнорировали родители. В частности, ни мама, ни папа не реагировали на его какие-то просьбы, не участвовали в решении его проблем. Он полностью ушел в себя», - предположил адвокат.

    «А ведь в этом возрасте, известном как переходный, трудный, внимание со стороны взрослых, со стороны близких, родителей очень важно. Те проблемы, с которыми школьник сталкивается, очень важно, чтобы его послушали, защитили, если кто-то обижает», - подчеркнул Кучерена.

    Он добавил, что «мальчик нигде на учете не состоял, приводов никаких не имел, жалоб со стороны соседей не было».

    По словам Анатолия Кучерены, возглавляемый им Общественный совет при МВД РФ подключился к этой ситуации и взял ее на контроль.

    Ранее сообщалось, что школьник начал стрелять из пневматической винтовки во время урока информатики после того, как преподаватель сделала ему замечание в связи с опозданием на урок. Кроме того, он напал на учительницу с кухонным топориком и ударил ее по голове. Ее доставили в реанимацию.

    В классе началась паника, одноклассники подростка стали прыгать из окон. Три ученика получили травмы и были госпитализированы. Нападавший был задержан. Возбуждено уголовное дело о хулиганстве.

    ШКОЛЬНИК, САМОУБИЙСТВО, КУЧЕРЕНА, ИВАНТЕЕВКА

    можно соглашаться или спорить. Но возникают вопросы:
    - "напал на учительницу с кухонным топориком и ударил ее по голове. Ее доставили в реанимацию. " Это типа хулиганство? А не покушение на убийство?
    - «А ведь в этом возрасте, известном как переходный, трудный, внимание со стороны взрослых, со стороны близких, родителей очень важно. Те проблемы, с которыми школьник сталкивается, очень важно, чтобы его послушали, защитили, если кто-то обижает». Внимание со стороны взрослых можно посчитать "избыточным" - в любом случае "онжеребенок" "невиноватый"?
    - с какого возраста наступает уголовная ответственность для "онижедетей"?
    Конечно, довести можно любого, у каждого свой порог.
    Но к 15 годам пора хоть немного соображать. fool
    Пришел сдохнуть - ну и получи премию Дарвина, другие не виноваты в чужих заскоках.
    Как-то так, ИМХО.
  36. 16112014nk (Николай) 5 сентября 2017 20:38
    Цитата: cariperpaint
    скрывают как могут.

    Скрывают всё, что могут. 10 сентября в Москве муниципальные выборы - в СМИ тишина, нигде никакой рекламы. Но кто нужен, те на выборы придут, и проголосуют - за кого скажут. И всё будет честно, без нарушений.
    1. Sergej1972 (Сергей) 6 сентября 2017 12:02
      А какие реальные полномочия у депутатов муниципальных районов Москвы? Это больше консультативно-совещательные структуры.
  37. CorvusCoraks (Александр) 6 сентября 2017 10:46
    БМП-2,
    какова вероятность получения травм в данной ситуации учительницей и другими пострадавшими, если бы у отца охламона не было травмата?

    Если и меньше, то на 0,0000000001. Если у человека помутнение рассудка, то он может вас даже руками до смерти забить, прокусить артерию, задушить, свернуть шею, а уж то, что любой предмет безобидный предмет может как оружие использоваться и упоминать не стоит.

    P.p.s.: проблема безопасности граждан - это не личная проблема отдельного индивида. Данную функцию призвано выполнять государство! И не нужно думать, что обзавёвшись стволом, индивид сможет справиться с этой задачей лучше, чем государство со всеми его силовыми структурами.
    Поэтому правильная постановка вопроса для решения этой проблемы не "где взять ствол?", а как повысить эффективность государственных структур.

    А почему бы не симбиоз - дать индивидуальные средства защиты и параллельно повышать эффективность гос. структур? в плане безопасности лучше перебздеть...

    Культура обращения с оружием формировалась 500 лет, и то, периодически психика даёт сбои: то там то сям кто-то не совладав с нервами, открывает пальбу в людных местах...

    Это вообще перл, какие 500 лет? 2017-1776 = 241, Карл, 2 4 1...

    И последнее: я не принимаю решение ЗА ВАС, я всего лишь призываю ВАС включать логику, если Вы собираетесь принять решение, касающееся других.

    Свою включите или хотя бы курс истории школьный перепройдите, хотя не уверен, что поможет .прежде чем кого-то о чем-то призывать.
    1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 04:34
      Ох, Карл, Карл,... Не думаю, что Вы не поняли о чём шла речь. Но такое упорное стремление вложить свой смысл в мои слова наталкивает на мысль ... laughing

      Ладно, давайте ещё раз и по порядку: как Вам кажется, где вероятность лишиться жизни у человека больше: от удара кулака, от укуса в сонную артерию, от ножа или от пистолета? Да, все эти способы - потенциально смертельны, но, если бы у Вас был выбор , то от чего бы предпочли бы защищаться Вы? Если судить по тому усердию, с которым Вы хотите всем вручить пистолеты - похоже, что это пистолет?! wink Если бы у отца охламона не было травмата, то получить ранения от травмата учительница бы точно не смогла...

      Убить можно любого. Причём чем угодно. Оружием может быть всё.

      Пистолет даёт лишь мнимую защищённость. Вероятность того, что с его помощью можно защититься на несколько порядков меньше, чем вероятность с его помощью "защищаясь" загреметь на 10-12 лет в тюрьму.

      Почему не симбиоз. Ну, это тема отдельной статьи. laughing Если в двух словах, то:
      а) само появление государства было обусловлено тем, что применение насилия по своему усмотрению в определённый момент развития человеческого общества стало представлять реальную угрозу самому существованию общества. Именно поэтому государственность всегда связывают с делегированием государству функции насилия ради обеспечения общественного порядка. Никто в государстве не имеет права применять насилие, за исключением представителей государства. Зло? Конечно. Но в сравнении с анархией и вседозволенностью - это меньшее зло.
      б) нет никакой уверенности в том, что индивидуальные и общественные критерии оценки правомерности применения насилия будут совпадать. Обратите внимание: в обществе действия силовых структур повсеместно ограничены различными законодательными актами и правилами. И любое отступление от их выполнения законодательно преследуется. Как видно из обсуждения данной статьи, индивиды, склонные получить оружие для вершения собственного правосудия, в то же время не склонны ограничивать себя в чём-либо. А это означает, что они либо будут вынуждены смириться со множеством налагаемых ограничений, либо, в какой-то момент вступят в конфликт с государством на почве понимания своих прав. Очевидно, что государству это совершенно ни к чему;
      3) судя по комментариям, желающие приобрести в собственность оружие абсолютно не понимают в каких ситуациях, по каким критериям и для чего будут его применять. Фразы "с помощью пистолета я буду бороться со злом" или "я буду ставить мажоров на место" совершенно неконкретны, а следовательно, будущие "стрелки" понятия не имеют о том, каковы границы и возможности применения огнестрельного оружия в качестве средства необходимой самообороны.
      4) пистолет как защитное средство имеет очень ограниченные возможности: пугнуть, покалечить, убить. Первое - далеко не всегда эффективно, особенно когда у "оппонента" есть такое же пугало. Второе и третье - это долгие разбирательства в суде, и, в большинстве случаев - статья. А оно Вам надо?
      5) положа руку на сердце: насколько часто по жизни Вам встречаются ситуации, в которых необходимо применение оружия? Тогда может лучше просто сходить к психологу, чтобы он научил не б...деть? laughing

      По поводу перлов: ну, Ваш, то, конечно, многое объясняет! Ведёте отсчёт летоисчисления с момента образования США? laughing А до этого ни оружия, ни культуры у американцев не было? И независимость свою они получили в рукопашную! laughing Поздравляю, наш человек! good

      Не знаю, что там у Вас в учебнике истории, который Вы курите, но, для справки: официально считается, что Колумб открыл Америку в 1492-ом году. yes

      Вообще то огнестрельное оружие попало в Америку гораздо раньше.

      Ну и, по поводу логики:
      1) решение - это то, что изменяет устоявшийся ход вещей;
      2) ответственность всегда лежит на том, кто принимает решение;
      3) на пересмотре существующего положения вещей и разрешении оружия настаиваю не я, а Вы. Следовательно, это чьё решение?
      1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 09:32
        Цитата: БМП-2
        По поводу перлов: ну, Ваш, то, конечно, многое объясняет! Ведёте отсчёт летоисчисления с момента образования США? А до этого ни оружия, ни культуры у американцев не было? И независимость свою они получили в рукопашную! Поздравляю, наш человек!

        Боже боже, до этого американцев не было как таковых. Была разношерстная колониально-ссыльно-каторжная публика из европы со всем вытекающими. Чему вас учили только... Учили ли...



        Цитата: БМП-2
        где вероятность лишиться жизни у человека больше: от удара кулака, от укуса в сонную артерию, от ножа или от пистолета?

        Одинаково. Вернее от холодного оружия и от кулаков больше по статистике судя.

        Цитата: БМП-2
        если бы у Вас был выбор , то от чего бы предпочли бы защищаться Вы?

        От всего, любыми способами - лучше 12 судят, чем...
        Цитата: БМП-2
        чем вероятность с его помощью "защищаясь" загреметь на 10-12 лет в тюрьму.

        Цитата: БМП-2
        Второе и третье - это долгие разбирательства в суде, и, в большинстве случаев - статья. А оно Вам надо?

        Вот вот вот, вы прямо в точку попали. При самозащите не должно быть каких-либо ограничений для нее или последствий после нее не зависимо от результата, Естественно при разрешении короткоствола это одна из первых вещей, которые следует сделать!!!

        Цитата: БМП-2
        насколько часто по жизни Вам встречаются ситуации, в которых необходимо применение оружия? Тогда может лучше просто сходить к психологу, чтобы он научил не б...деть?

        Ну лично мне пока везет, таких ситуаций, чтобы без него прям вообще никак, меня не касались. Но с учетом того, что все течет, все меняется, это не может длится вечно. Общемировая нестабильность нарастает, как и в РФ. + неограниченная миграция, которая приводит к зашкаливающему росту отдельных типов преступлений.
        Цитата: БМП-2
        Не знаю, что там у Вас в учебнике истории, который Вы курите, но, для справки: официально считается, что Колумб открыл Америку в 1492-ом году.

        Для справки с 1492 по 1776 не было ни одного американца. Вы просто играете словами Колумб открыл в 1492 материк, а не страну, уловите разницу, если такое вообще в ваших силах, конечно...
        Цитата: БМП-2
        Ну и, по поводу логики:
        1) решение - это то, что изменяет устоявшийся ход вещей;
        2) ответственность всегда лежит на том, кто принимает решение;
        3) на пересмотре существующего положения вещей и разрешении оружия настаиваю не я, а Вы. Следовательно, это чьё решение?

        Ооо это видимо из разряда логики пдд, кто начал неудачный маневр, тот и виноват, даааа, большего от вас и не ждал... smile
        1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:22
          Я так понимаю, тема закрыта, и мы плавно переходим к следующей: обсуждение личности оппонента! laughing
          Или может всё-таки скажете что-то по существу: мол, описывая поведенческие программы учительницы Вы не учли то-то и то-то, и на самом деле события, будь у неё оружие, развивались бы совсем не так. Ну, к примеру, у учительницы плохо работает кора надпочечников, и адреналин не выделяется в количествах, приводящих к дрожанию рук в стрессовых ситуациях... laughing

          Цитата: CorvusCoraks
          Ну лично мне пока везет, таких ситуаций, чтобы без него прям вообще никак, меня не касались. Но с учетом того, что все течет, все меняется, это не может длится вечно. Общемировая нестабильность нарастает, как и в РФ. + неограниченная миграция, которая приводит к зашкаливающему росту отдельных типов преступлений.:


          Боже, как страшно жить! laughing

          Нет, ну чтобы достичь Вашего уровня игры словами - мне, конечно, ещё пахать и пахать! laughing

          Надеюсь, хоть ПДД то Вы выполняете, или там тоже боретесь за снятие всех ограничений? laughing
          1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 15:56
            Цитата: БМП-2
            Или может всё-таки скажете что-то по существу: мол, описывая поведенческие программы учительницы Вы не учли то-то и то-то, и на самом деле события, будь у неё оружие, развивались бы совсем не так. Ну, к примеру, у учительницы плохо работает кора надпочечников, и адреналин не выделяется в количествах, приводящих к дрожанию рук в стрессовых ситуациях...

            Так а смысл, если от вас ничего по существу еще ни в одном комменте в этой новости не было... Только аляпистые попытки недотроллинга, необъективное навязывание своего мнения и выдача его как единственно верного и прочие глупости без аргументации и фактов.
  38. sharp-lad (Олег) 6 сентября 2017 20:59
    БМП-2,
    Про штаты Вы отчасти правы, но всегда есть одно но. Псих со стволом приносит много горя когда его некому было остановить! По тем же штатам есть статистика о которой принято умалчивать, как то что если на месте инцедента оказывался добропорядочный гражданин с правом на скрытое ношение и не забывший свой ствол дома то психу или преступнику не удавалась устроить кровавую баню. Я считаю что у населения должно быть оружие самообороны, с патронами уменьшенной мощности и, самое главное, не у каждого, а только у тех кто прошёл подготовку и серьёзную проверку. Конечно это не исключает "проколов", но случаев дикого кровопускания точно станет меньше. hi
    1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 00:27
      Раньше подобные люди у нас назывались "народными дружинниками". winked
      1. CorvusCoraks (Александр) 7 сентября 2017 09:36
        Цитата: БМП-2
        Раньше подобные люди у нас назывались "народными дружинниками".

        Пусть даже при условии состояние в "дружине", не важно. Важно то, что нужно решение, которое бы позволило снизить случаи когда полиция бы приезжала уже на труп жертвы. Или случаи их ответов - "Будет труп - вызывайте."... Пусть лучше будет труп бандита.
        1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 13:26
          Да я не против трупа бандита. fool Я против того, чтобы не получилось как в анекдоте:

          Возмущённый медленными действиями продавца супермаркета, покупатель-маньяк достал пистолет и застрелил 15 человек в очереди. На счастье, у одного из покупателей оказался "Кольт", и он застрелил оставшихся семерых.
          1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 14:00
            К стати, да: ну, давайте ещё и ПДД отменим, чтоб свободу не ограничивали! wassat В Ватикане вообще нет никаких ПДД, и уровень ДТП один из самых низких! laughing
  39. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 00:25
    Балу,
    Это называется "может в консерватории чего-нибудь подправить"? laughing
    И да, и нет. Конечно же, психологи работать должны. И медики тоже. Но...
    Про несовершенство диагностических методов я уже писал выше. Могу только добавить: эти методы позволяют выявить только очень уж явную патологию. Для получения достоверной оценки используют комплекс методик - так увеличивается вероятность, что патология не останется незамеченной. Многое определяется опытом и профессионализмом психолога. Но, сколько их, профессионалов то? Да и, поведение человека в состоянии стресса - редко похоже на типичное. smile
    Проблемы детей в школе - это всего лишь отражение проблем в обществе. Поэтому менять надо всю систему: воспитания, развития, досуга, целеполагания и формирования ценностей. А иначе - это будет просто борьба с ветряными мельницами... Если даже взрослые не замечают противоречий в своей логике и поступках, то чего можно требовать от детей? request
  40. Хорт 7 сентября 2017 13:45
    Не травмат, а пневмат. Огнестрельных не было ни у кого, учительница получила травму головы ударом кухонного не то молотка, не то топорика. Новость не совсем соответствует действительности....
    1. БМП-2 (Владимир В.) 7 сентября 2017 14:03
      Спасибо, но, думаю, это никак не повлияет на желание отдельных посетителей сайта вооружаться! laughing
  41. ИванИванов 7 сентября 2017 18:30
    Добро пожаловать в цивилизованный мир
Картина дня