СМИ: Абхазия готова к признанию независимости Каталонии

91
«Интерфакс» со ссылкой на собственные источники в парламенте Республики Абхазия сообщает о том, что официальный Сухум выступает в поддержку каталонского референдума по вопросу независимости от Испании. Напомним, что каталонские власти ранее приняли решение о проведении плебисцита, однако спецслужбы Испании изъяли отпечатанные бюллетени и провели аресты представителей каталонской верхушки, выступающей за референдум о независимости.

Несмотря на все действия официального Мадрида, в Каталонии заявляют, что референдум в любом случае будет проведён. По плану он должен состояться 1 октября.



В парламенте Абхазии отмечают, что если референдум в Каталонии будет проведён, и если каталонцы выскажутся за суверенитет, то республика признает каталонскую независимость.

Заявление собеседника «Интерфакса»:
Каждый народ имеет право на свободу и независимость, и именно поэтому Абхазия поддержит Каталонию. Да, парламент Абхазии признает независимость Каталонии в случае позитивного результата на референдуме о независимости Каталонии.


СМИ: Абхазия готова к признанию независимости Каталонии


Абхазия признана независимым государством Россией, Венесуэлой, Никарагуа и Республикой Науру. Россия признала суверенный статус Абхазии и Южной Осетии 26 августа 2008 года – через несколько дней после принуждения Грузии, осуществившей вторжение в РЮО, к миру.
91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    27 сентября 2017 19:11
    Каталонии сразу полегчает. laughing
    1. +4
      27 сентября 2017 19:14
      Дык испанцы на Каталонии деньги делают, как украинцы на Крыме в свое время… хотят,пусть отделяются, просто им не дадут это сделать
      1. +3
        27 сентября 2017 19:15
        одни великие других великих признают)))шо в Каталонии тоже абреки живут?
        1. +19
          27 сентября 2017 19:23
          Если каталонцы бороды отпустят, то от абреков не отличить bully
          А Абхазы не абреки, Православной веры...
          1. +3
            27 сентября 2017 20:56
            Настоящие каталонцы рыжеволосые и голубоглазые , а все остальное им добавили испанцы , кстати , большая часть каталонцев живет во Франции провинция Перьпеньян и они граничат с испанской частью , там ещё тот узелок.
            1. +3
              28 сентября 2017 05:28
              Цитата: cniza
              провинция Перьпеньян

              Матом зачем ругаться?... wink
          2. +2
            27 сентября 2017 21:31
            Саша , привет ! hi
            Цитата: Logall
            Если каталонцы бороды отпустят, то от абреков не отличить

            Цитата: cniza
            Настоящие каталонцы рыжеволосые и голубоглазые , а все остальное им добавили испанцы , кстати , большая часть каталонцев живет во Франции провинция Перьпеньян и они граничат с испанской частью , там ещё тот узелок.

            А ведь Витя прав , не надо ровнять под одну гребёнку , друг мой ...
            1. +3
              27 сентября 2017 22:48
              Цитата: bouncyhunter
              А ведь Витя прав , не надо ровнять под одну гребёнку , друг мой ...

              ... Паш ! ... мое почтение ... hi ... за Косово, тоже поговорим, если уж не всех ровнять ? ... или как ? ... тут с Вами Друзья не согласен ... Каталония, это Каталония ...
              1. +3
                27 сентября 2017 23:29
                Здравствуй , друже ! hi Если уж коснулись Косово , так ведь не совсем правильно будет проводить аналогию с Каталонией . И причин тому много , не мне тебе их перечислять , Лёша . Всё имеет причину , а мы видим следствие . Если следствие независимости Каталонии имеет ту же причину , что и независимость Косово - я даже не стану задумываться чья навязчивая тень стоит за всем этим .
                1. +5
                  27 сентября 2017 23:51
                  Здорово, братишка! Загляни в личку..
                2. +2
                  28 сентября 2017 02:16
                  Цитата: bouncyhunter
                  Здравствуй , друже !

                  ... Взаимно ...
                  Цитата: bouncyhunter
                  Если уж коснулись Косово , так ведь не совсем правильно будет проводить аналогию с Каталонией . И причин тому много , не мне тебе их перечислять , Лёша . Всё имеет причину , а мы видим следствие .

                  ... не так все просто ... Джентльменское соглашение о не переделе Европейских границ, кануло в лету ... теперь совсем ... и на всегда ... и прецедентом было Косово ... Югославия, это государство ... хоть теперь и бывшее ... но не факт, что не будущее ... в свете современных течений в Европе ... hi
                  Цитата: bouncyhunter
                  Если следствие независимости Каталонии имеет ту же причину , что и независимость Косово - я даже не стану задумываться чья навязчивая тень стоит за всем этим .

                  ... вот тут возможно мы смотрим на предмет верно, но с разных точек ... что в принципе не меняет сути происходящего, но меняет выгодо-приобретателя ... Паш, а Паш ?! ... а, что так тихо то в Стране Басков ?! ... ранее столько шума и пыли, вооруженная борьба за Независимость, а ныне как в склепе ... тихо и печально ... не поверю, что искоренили на корню, вот не верю в такие совпадения ...
                  1. 0
                    28 сентября 2017 09:08
                    Цитата: Inok10
                    что так тихо то в Стране Басков ?! ... ранее столько шума и пыли, вооруженная борьба за Независимость, а ныне как в склепе ... тихо и печально ... не поверю, что искоренили на корню, вот не верю в такие совпадения ...

                    Мне это тоже видится подозрительным и наводит на разные мысли . А в совпадения и я не верю , Лёша : совпадение есть частный случай закономерности .
        2. +3
          27 сентября 2017 21:49
          Цитата: правильный пассажир
          одни великие других великих признают)))шо в Каталонии тоже абреки живут?

          скоро, очень скоро ваши штаты начнут свои референдумы. И Абхазия будет признавать их результаты. Это случится, как только за доллар начнут морду бить.
      2. +5
        27 сентября 2017 19:23
        Россия хочет осложнить отношение с Испанией? В добрый путь. Испанцы прекрасно в курсе, кто в Абхазии хозяин.
        1. +16
          27 сентября 2017 19:26
          Цитата: xetai9977
          Россия хочет осложнить отношение с Испанией?

          А они что, безоблачные? Если мне память не изменяет, Испания в ЕС, а с ЕС, да и со всеми европейскими институтами у нас, как бы помягче сказать, непростые отношения. yes
          1. +2
            27 сентября 2017 21:35
            Женя , после длительного перерыва - привет , дружище ! hi drinks
            Цитата: Владимирец
            Испания в ЕС, а с ЕС, да и со всеми европейскими институтами у нас, как бы помягче сказать, непростые отношения

            Жень , в том осином гнезде , которое ты назвал ЕС и меж своих трутней согласия-то нет . Стоит ли удивляться тому , что кто-то в Испании целует ЕС и США в известное место , а кто-то отказывается это делать ? wink
            1. +2
              28 сентября 2017 00:13
              Цитата: xetai9977
              Россия хочет осложнить отношение с Испанией? В добрый путь. Испанцы прекрасно в курсе, кто в Абхазии хозяин.

              То немцы в КНДР программное обеспечение для хакерства продали, опять Россия виновата. То в Америке Трампа выбрали - Россия виновата. Теперь вот в Каталонии - Россия заранее виновата.
              fool Pax Americana
        2. +12
          27 сентября 2017 19:54
          Цитата: xetai9977
          Россия хочет осложнить отношение с Испанией? В добрый путь. Испанцы прекрасно в курсе, кто в Абхазии хозяин.

          Сейчас такие безоблачные,ну куда деваться. laughing
        3. 0
          27 сентября 2017 20:44
          Испания является одним из самых активных членов Североатлантического альянса. После окончания «холодной войны», когда НАТО начала проводить свои международные операции на Балканах, Испания была в числе государств, которые первыми послали свои войска и приняли участие в боевых действиях в регионе. Испания также в числе первых приняла участие в афганской операции и продолжает сохранять свое присутствие в миссии на Балканах: в Боснии и Косово. Помимо этого, Испания входит в число стран, которые выделили наибольшее количество войск для Сил реагирования НАТО.

          В скором времени в Торрехоне (Мадрид) будет открыт новый Центр военно-воздушных операций НАТО. Он необходим для осуществления контроля за воздушным движением на южном фланге зоны ответственности НАТО.
          В настоящее время Испания занимает седьмое место по финансированию Североатлантического альянса и пятое - по задействованным силам в операциях этого альянса.


          http://xn--80azep.xn--p1ai/ru/spain.html

          Тут всё понятно, кто отношения усложняет, уже этими действиями они минимум серьёзную взбучку заслужили...
        4. +1
          27 сентября 2017 20:54
          Осложнить?!Да ну!Хамон рулит?Только не у нас.Побольшому счету их ухудшать,ну..следующей ступенькой уже война.Отношения и так испорчены.Впрочем это касаемо в первую очередь Испании,ну,и может быть наших элит с недвижимостью и дочками-сынками-внучатами.Коих гнобить будут.И правильно сделают.Нечего им там делать.
          Цитата: xetai9977
          Россия хочет осложнить отношение с Испанией? В добрый путь. Испанцы прекрасно в курсе, кто в Абхазии хозяин.
    2. +3
      27 сентября 2017 19:16
      У них образовывается свой клуб , а может и ООН.
    3. +6
      27 сентября 2017 19:19
      Цитата: Владимирец
      Каталонии сразу полегчает.

      Король Фелипе Хуан Пабло Альфонсо де Тодос лос Сантос де Бурбон и Гресия будет в печали wassat
      1. +5
        27 сентября 2017 20:06
        И мы хотим независимости-чем мы хуже Каталонцев или Техасцев?Мы тоже хотим независимости,итить.
        1. +16
          27 сентября 2017 20:21
          Истину глаголишь, брат казак!
          Всю страну от Москвы отделить, заживем!
          1. +7
            27 сентября 2017 20:26
            Терской-спешел фор ю!!!!!!!!!!!! hi hi hi hi hi hi hi
            1. +17
              27 сентября 2017 20:37
              Спешиал фор ю, ту!
              1. +5
                27 сентября 2017 20:43
                Спаси Тебя Богъ,Брат КАЗАК....Люблю Тебя,дай Богъ Тебе и Родне Твоей Здоровия на долгие Лета... hi
                1. +4
                  28 сентября 2017 05:11
                  Это сепаратизм! Вы это понимаете казачки блин засланные?
                  Действительно надо выпороть...
          2. +6
            27 сентября 2017 21:08
            отделялы в этой стране уже натворили дел как не крути. выкиньте этот мусор из головы, про отделение самого большого города от страны
            1. +14
              27 сентября 2017 21:34
              Посидят в окружении месяцок, Как поляки в 1612м, в миг строптивость уйдет, сговорчивее станут...
              Я не про простых людей, я про них–про элиту...
        2. +6
          27 сентября 2017 20:38
          Цитата: Сам по себе
          Мы тоже хотим независимости,итить.

          Смутьян? Казаки и создали Государство Российское по договоренности с князьями - потомками Рюрика (договор с Дикой Степью скреплен браками с половцами), посему казачество - государствообразующий субъект. Сам от себя не может быть независим. А государева служба еще более сие закрепляет и земли раскиданы по всей империи, причем в приграничных областях для кордона и экспансии. Короче выпороть смутьяна и делов то...
          1. +6
            27 сентября 2017 21:33
            Ты меня лично пороть будешь?Попробуй...Как бы я тебя на воротах не вздёрнул...
            1. +4
              27 сентября 2017 21:55
              А ты , Лёша , всё в своей стезе продолжаешь ... Жаль .
              Цитата: Сам по себе
              Как бы я тебя на воротах не вздёрнул...

              Не очень вежливо с твоей стороны . Чревато ... negative
              1. +5
                27 сентября 2017 22:02
                Чревато чем-очередным баном,Паш?Ну да,как жить дальше будет мне,сирому и убогому,ума не приложу.... laughing Даров!!!
                1. +6
                  27 сентября 2017 22:12
                  Привет ! Да не про бан я речь веду , Лёша ... Это епархия модераторов и администраторов . Я не понимаю твоих намёков против России и русскости . Или ты себя уже не считаешь русским ? И пишешь в угоду заморским НКО и прочим прихвостням ЦРУ ? request
            2. +8
              27 сентября 2017 21:57
              О..казаков то повылазило..фланкировка..ломпасы поярче и поширше..трупы на воротах.. Узнаю клоунаду...
              1. +3
                27 сентября 2017 22:09
                За клоунадой в цирк иди,если врачи с психушки отпустят.
                1. +8
                  28 сентября 2017 00:07
                  По штоже, Вы, православные, аки собаки бешенные друг другу горло рвете?
                  Али вОрогов Земли русской вам мало?
                  1. +3
                    28 сентября 2017 00:21
                    Цитата: Соломон Кейн
                    По штоже, Вы, православные, аки собаки бешенные друг другу горло рвете?
                    Али вОрогов Земли русской вам мало?

                    Да это нормально у нас. Два моих прадеда с семьями уехали в Сибирь..не по своей воле, а их брат..мой прямой прадед..был красным командиром в первой Буденновский. И вырезанная белыми звезда у него навсегда осталась на спине.
    4. +2
      27 сентября 2017 21:21
      А Каталония признает независимость Абхазии и все будут довольны.
    5. +2
      28 сентября 2017 01:38
      И куда каталонцы это признание себе повесят? Или им от счастья лопнуть надо?
  2. +3
    27 сентября 2017 19:18
    Лучше бы абхазы сперва ЛДНР признали .Южная Осетия это уже сделала .
  3. +2
    27 сентября 2017 19:19
    Взять независимость - этого мало. Надо всё это удержать как политически так и экономически.
  4. +4
    27 сентября 2017 19:31
    А Абхазию кто признает smile
    1. +18
      27 сентября 2017 19:32
      Российская Федерация! А это Одна шестая часть суши...
      Аргумент?
      А на остальных плевать...
      1. +6
        27 сентября 2017 19:34
        Прямо 1/6 часть суши?...
        1. +16
          27 сентября 2017 19:36
          Всей суши! На которой находится больше половины запасов всей пресной воды...
          1. +4
            27 сентября 2017 20:32
            Учите географию....и математику
            1. +5
              28 сентября 2017 00:41
              1/9, ошибся немного...А разве это мало?
      2. +3
        27 сентября 2017 19:34
        Аргумент hi

        (размер не главное wink )
        1. +12
          27 сентября 2017 19:57
          Цитата: Беляш
          Аргумент hi

          (размер не главное wink )

          Ясен пень - для Израиля размер не главное.... Причём во всех смыслах.... laughing
        2. +4
          27 сентября 2017 20:17
          Палитесь (имею ввиду географически) smile
        3. +4
          27 сентября 2017 20:48
          размер не главное

          Будь у вас размер, вы бы так наверное не писали laughing
          1. +5
            28 сентября 2017 00:47
            Куда Моисей привел, тем и довольствуются.....
      3. +13
        27 сентября 2017 19:35
        Цитата: Logall
        Российская Федерация! А это Одна шестая часть суши...

        Помнится, песня про "одну шестую" была таки про СССР. Россия все же поменьше будет wink

        Это так, в порядке уточнения и чтобы народ в заблуждение не вводить.
    2. +3
      27 сентября 2017 19:34
      Живут без признания "Всего мира", и не кашляют.
    3. +7
      27 сентября 2017 20:06
      Цитата: Беляш
      А Абхазию кто признает smile

      Рабинович никак с дуба спикировал belay Россия признала Абхазию 26.08.08 года.Долго же ты спал. fellow
      1. +1
        27 сентября 2017 22:22
        Цитата: 79807420129
        Долго же ты спал.

        Не могу удержаться lol :
        А поутру они проснулись - кругом примятая трава ...
  5. +3
    27 сентября 2017 19:33
    Я тоже обещаю признать Каталонию!)
  6. +4
    27 сентября 2017 19:36
    За Каталонией должна последовать Гасконь и Саксония lol даёшь дробление стран ЕС на мелкие княжества.
    1. +1
      27 сентября 2017 20:49
      А страна басков?
      1. +9
        28 сентября 2017 08:37
        А как она называться будет?
        А страна басков?

        Басконь или Баскония? wink
  7. 0
    27 сентября 2017 19:42
    Признание референдума по отделению,запустит снежный ком. Признание суверенитета возможно любым из крупных игроков,остальные будут только нервно шмыгать носом.
    Это касается и нас,и ЕС и США.
    1. +3
      27 сентября 2017 20:20
      Цитата: ПРАВОкатор
      Признание референдума по отделению,запустит снежный ком.

      "Снежный ком" уже запущен когда страны ЕС и США признали законным отделение Косово от Сербии.
      Так что Каталония может сослаться на этот прецедент который тем же ЕС был признан совершенно законным актом самоопределения народа.
      1. +5
        27 сентября 2017 20:43
        Гораздо раньше этот снежный ком запущен. Начало - беловежская сходка трех "авторитетов". Когда граждане великой страны были поделены, как крепостные между помещиками. Сразу 15 государств под американским протекторатом.
        При живом СССР и развала Югославии бы не было.
        1. +1
          27 сентября 2017 22:06
          Лёша , здрав буде ! drinks
          Цитата: Офицер запаса
          Сразу 15 государств под американским протекторатом.

          Вот только не все этому суверену в ножки бухнулись . wink Что оченно бесит "светоч дерьмократии" .
          1. +4
            27 сентября 2017 22:27
            Приветствую, Паша. Нет, тогда - все. Причем наперегонки свою преданность штатникам выражали. В доме правительства в Москве аж целый этаж для них был выделен, где непонятные "советники" (со штампом ЦРУ на лбу) писали конституцию России вместе с начинающими успешными менеджерами. Под одобрение вечно бухающего Бориса Николаевича (не к ночи будет упомянут).
            Это сейчас, точнее не так давно, похмелье у властей прошло после праздника по поводу развала величайшей страны, видимость патриотизма проявляют. А на деле - укрепляют защиту себя любимых от растущего народного недовольства. А тогда им было, что отмечать. Кем были бы сегодняшние правители при СССР? Секретарями обкомов, отставными полковниками, председателями колхозов и преподавателями римского права в университетах. А сейчас перед ними красную дорожку перед трапом самолета расстилают. Просто отцы наций оказались.
            1. +2
              27 сентября 2017 22:32
              Тогда - да , это постыдная страница . Но ведь сейчас уже не те времена ! Или ничего не изменилось ? И кое-кто готов лечь туда , где подстилка из зелёных бумажек помягче ???
              1. +4
                27 сентября 2017 22:47
                Времена другие, ты прав. Сейчас им всем очень выгоден патриотизм, ибо защита народом своей страны - это защита их самих. Их богатств, украденных у того же народа. В России несколько семейных кланов владеют 90% национального достояния. И эти кланы строго охраняются нашей властью о любого посягательства. Даже когда кто-то из них совершает настоящие уголовные преступления.
                Я вот просто офигеваю от недальновидности нашей власти. Настоящие патриоты шельмуются и уничтожаются. Рохлин мертв, якобы жена его убила. Квачков сидит, хотя присяжные заседатели его два раза оправдывали. Зато клоун Навальный назначен главным оппозиционером, на которого и смотреть тошно.
                Люди, стоящие у власти сейчас, цепляются только за личную власть, как гарантию от того, что расплата за их содеянное со страной никогда не наступит.
                Вот сейчас в мире такая ситуация, что власть и народ должны быть едины. И у нашего президента есть уникальный шанс уничтожить всю окружающую жирующую шушеру, у него рейтинг будет 100%. Только вот что-то такого желания я не наблюдаю.
                Я поверю в патриотизм власти, когда мы с тобой окажемся в одной стране. Вместе с другими советскими республиками.
                1. +3
                  27 сентября 2017 23:06
                  Цитата: Офицер запаса
                  Вот сейчас в мире такая ситуация, что власть и народ должны быть едины.

                  И это так . Но этого мы не видим в силу непонятных простым смертным причин .
                  Цитата: Офицер запаса
                  Я поверю в патриотизм власти, когда мы с тобой окажемся в одной стране.

                  Я подписываюсь под твоими словами , Лёша ! Но Ждун пока является нашим неизменным спутником , к сожалению ...
        2. 0
          29 сентября 2017 20:13
          Цитата: Офицер запаса
          Гораздо раньше этот снежный ком запущенНачало - беловежская сходка трех "авторитетов".

          Причём тут распад СССР? Там это всё было обставлено как ДОБРОВОЛЬНОЕ решение.
          Косово же от Сербии было отделено в ходе вооружённого конфликта и Сербия этого отделения не признало..
      2. 0
        28 сентября 2017 04:06
        Это первый референдум в Европейской стране.Многострадальная Югославия в то время ею не была,как и Советский Союз.
  8. +3
    27 сентября 2017 19:56
    Свободу Каталонии.
  9. +1
    27 сентября 2017 20:16
    Не совсем понятен этот шаг.Так сказать шаг на обострение отношений с Испанией и ЕС ,еще даже до волеизъявления народа Каталонии.При этом всем понятно что Абхазия страна не самостоятельная в вопросах внешней политики.
  10. +3
    27 сентября 2017 20:55
    «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники в парламенте Республики Абхазия сообщает о том, что официальный Сухум выступает в поддержку каталонского референдума по вопросу независимости от Испании

    Вот умора laughing Уверен, что каталонцы/испанцы даже не знают о существовании Абхазии.
  11. +1
    27 сентября 2017 21:40
    Цитата: xetai9977
    Россия хочет осложнить отношение с Испанией? В добрый путь. Испанцы прекрасно в курсе, кто в Абхазии хозяин.

    А что, еще на одну "Голубую дивизию" готовы не сильно умных испанцев насобирать? У меня дед между Пушкиным и Красным Бором погиб в 43-м, жаль конечно, но в этих местах Голубая дивизия и прочие, включая 2 эстонских батальона СС, легион СС "Фландрия" и еще много евроотребья навсегда утихомирились. Так что с новым поколением испанцев-эстонцев-голландцев - я за деда готов поговорить. Но уже на их территории. Потому что еще раз никакой там блокады Ленинграда, или даже Калининграда - не будет - сожжем все гнезда осиные от Лондона и Вашингтона, а там и с испанцами поговорим, если они захотят.
  12. +1
    27 сентября 2017 21:40
    как бэ создаётся альтернативная реальность. Назревает целая куча государств, которые не признаны остальными, но которые признают друг друга. Пожалуй, если существует целое сообщество непризнанных государств, то такую реальность будет всё сложнее игнорировать. Рано или поздно их придётся признать. И, наверное, это правильно.
    Это такой своего рода рейдерский захват монополии на толкование норм международного права))
    Другой вопрос, кто стоит за образованием непризнанных государств. Понятно, что появиться на ровном месте новое государство не может. Россия поддерживает образование новых светских и правовых государств. Ша поддерживает образование государств религиозных фанатиков и бандитов. Так что, в целом, процесс появления альтернативной реальности идёт полным ходом и уже давно.
  13. 0
    27 сентября 2017 23:07
    Цитата: Беляш
    А Абхазию кто признает smile

    А скоро и Палестину признаем
  14. 0
    27 сентября 2017 23:10
    Цитата: APASUS
    Не совсем понятен этот шаг.Так сказать шаг на обострение отношений с Испанией и ЕС ,еще даже до волеизъявления народа Каталонии.При этом всем понятно что Абхазия страна не самостоятельная в вопросах внешней политики.

    Да плевать нам на Испанию
  15. 0
    27 сентября 2017 23:32
    А зачем РФ эта Каталония?! Испания спорит с Англией из за Гибралтара,вот на этом споре надо и играть РФ.
  16. +2
    28 сентября 2017 00:00
    Цитата: Сам по себе
    За клоунадой в цирк иди,если врачи с психушки отпустят.

    Да нафига? Мне в начале 2000х местное Архангельское казачество приглашение уже присылали...и откуда мои корни узнали...хз.., с'ездил посмотрел.... В тех парнях и девчонках,которые в казацких хорах и ансамблях поют и пляшут ..казачества больше,чем в этих ломпасоносцах.
    К насчёт фланкировка... Давай этим диаицам дадим боевую казацкую шашку..пусть класс покажут. Вывих я гарантирую.. а порубленные пальцы вангую.
  17. +2
    28 сентября 2017 02:42
    Потрясающая новость! Теперь Каталония непременно признает Абхазию!
  18. +1
    28 сентября 2017 04:13
    Цитата: faterdom
    Голубая дивизия

    Голубая дивизия участвовала в блокаде Ленинграда и считалась у советского командования слабым звеном. Однако во время операции «Полярная звезда» по освобождению Ленинградской области, которая проводилась на участке фронта под Красным Бором длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери.
    1. +3
      28 сентября 2017 04:51
      Цитата: БВС
      Цитата: faterdom
      Голубая дивизия

      Голубая дивизия участвовала в блокаде Ленинграда и считалась у советского командования слабым звеном. Однако во время операции «Полярная звезда» по освобождению Ленинградской области, которая проводилась на участке фронта под Красным Бором длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону испанцев (около четырёх с половиной тысяч человек). Советские войска понесли на этом участке большие потери.


      Не люблю когда врут!!!!По вашим словам оборонялись одни испанцы в количестве 4.500 чел.
      Ударную группировку 55-й армии составили 43-я, 45-я, 63-я гвардейская стрелковые дивизии, 34-я лыжная бригада и 31-й гвардейский танковый полк прорыва — всего около 33 000 человек[7] и 24 танка[10].

      ...остальные силы должны были быть введены для развития в случае успеха...если вы говорите про:
      5 стрелковых дивизий, 3 стрелковые и лыжные бригады) и мощная танковая группировка в составе 1-й Краснознаменной танковой бригады, 222-й отдельной танковой бригады, 46-го гвардейского танкового полка прорыва и 2 батальонов бронеавтомобилей (всего 152 танка, САУ и 44 бронеавтомобиля)[10] должны были развить наступление в случае первоначального успеха.

      Но
      оказывая ожесточенное сопротивление, продержаться до подхода подкреплений. Боевые группы 212-й и 215-й немецких дивизий, усилив оборону, сумели остановить советское наступление на этом направлении[7].

      Две немецкие дивизии!!даже не так!боевые группы в количестве двух дивизий!
      Далее:
      Немецкое командование сумело оперативно укрепить свою оборону частями 24-й, 11-й, 21-й, 227-й дивизий, 2-й бригады СС и фламандского легиона, и дальнейшего развития наступление 55-й армии на этом направлении не получило[7].

      А вы тут пытаетесь ввести в заблуждение читателей!...Не солидно...
      Можно говорить о бездарности командования 55 армии Красной Армии но ни как о ,,отважной,, голубой дивизиона испанцев
      1. +1
        28 сентября 2017 10:07
        Спасибо, тоже плотно изучал этот вопрос по документам. В течение весны-лета 43 года в районе Пушкин -Ям-Ижора-Красный Бор шли тяжелейшие позиционные ежедневные обстрелы, войска нашей 55 А (мой дед был в составе 224СД) вклиненные между очень сильной группировкой немцев в Пушкине и вот этими всеми германскими союзниками (плюс, конечно и немецкими дивизиями, включая дивизии СС) в Красном Бору вели непрерывное инженерное укрепление позиций и артиллерийско-минометные обстрелы разведанных целей. Немцы, соответственно, тоже ежедневно обстреливали, имея на голову лучшую логистику по боеприпасам и оккупированный Новгород на юго-востоке. Ежедневные потери с обеих сторон были весьма крупными, и в испанской Голубой дивизии в частности исчезло несколько составов этой дивизии. Как и всяких иных евролегионеров.
        1. +4
          28 сентября 2017 13:44
          И вам спасибо...вообщем там события развивались более чем трагично!
          Немцы,как вы правильно заметили,в следствии лучшей логистики и боевого опыта ловко играли(маневрировали)имеющимися резервами создавая решающее преимущество в угрожающих направлениях удара наших....наши воевали не согласованно даже на уровне полков!!!уж неговоря о дивизиях!!!,армиях!!,фронтах!
          Например,Северо-Западный фронт(4.03.1943-17.03.1943) закончил наступление когда 55 армия Ленинградского фронта ринулась в атаку (17.03.1943),и это не смотря на то что общая обстановка на фронтах была более чем тяжёлая(захлебнувшаяся 3 атака под Харьковом и Ржевом,после и одновременно Сталинградом)
          Операция ,,Полярная звезда,, была отменена но видимо позор Власова не давал покоя иначе никак не объяснишь такие упрямое желание разбить немца..(ПМСМ) и даже потери не останавливали командование пока не пришел окрик из ставки верховного...(блокаду Ленинграда пока не рассматриваем)
          2 апреля Ставка Верховного Главнокомандования приказала войскам Ленинградского и Волховского фронтов временно приостановить наступление, «прочно закрепиться на достигнутых позициях и не начинать наступления без специального на то разрешения Ставки»[16].

          Командующим Ленинградского фронта был Говоров Л.А а волховского если не ошибаюсь Мерецков,но фактически представитель ставки Ворошилов....который в последствии оказался не при чем!
          действия двух фронтов оценили крайне негативно...
          доклада Л. А. Говорова от 1 апреля 1943 года
          В ходе двух наступательных операций в феврале и марте — начале апреля 1943 года войска Ленинградского и Волховского фронтов не сумели окружить и уничтожить мгинско-синявинскую группировку противника и обеспечить прочную железнодорожную связь Ленинграда со страной. Являясь частью этих операций, наступательные действия 55-й армии, несмотря на ряд локальных успехов, также не достигли поставленных целей.

          Когда начинаешь детально изучать боевые действия то от действий командования непонимание и горечь... hi
          1. +1
            28 сентября 2017 18:56
            Просто еще больше уважаю наших предков, которые смогли победить даже вот в таких условиях. Особенно при детальном изучении меня впечатлила трагедия "Невского пятачка", когда практически на убой упрямо посылались на плацдарм все новые бригады и дивизии, то целиком из коммунистов, то еще из кого, включая морпехов и НКВД. Под явно пристрелянные немцами с господствующих высот позиции и переправы, направлялись десятки тысяч бойцов, без возможности надежной эвакуации раненых. И все потому, что глубина перешейка между нашими фронтами в этом месте составляла 20 км, и Ставка требовала нарастить усилия и прорвать эту перемычку именно в этом месте. О чем немцы, естественно, тоже знали, и методично перемешивали с землей наших солдат и офицеров. А прорыв в этом месте так и не удался.
            1. +2
              29 сентября 2017 04:10
              Цитата: faterdom
              Просто еще больше уважаю наших предков, которые смогли победить даже вот в таких условиях.

              Именно непоколебимая вера в командиров и руководителей нашего народа,в наш коммунистический строй,считаю и сделали победу...
              Помню брат деда рассказывал:
              Когда готовились к штыковой атаке,договаривались,по трое...один был центровым а другие справа и слева от центрового!так буднично!рассказывал,что немцы в массе были крупнее наших и выше ростом,но слабее духом и драпали от наших штыковых атак...по его мнению авиации вообще не было ни нашей,ни немецкой ...но в общем я не помню чтоб он на этом делал акцент,высоко отзывался о нашей артиллерии!
              Жаль что он мало рассказывал!
              Да про заградительные отряды я от него не слышал..
              У нас погиб один дед из 4 воевавших...это к ,,великим потерям,,правда двое пришели инвалидами,один не долго прожил после войны и я его не знаю...двоих помню..
              С уважением. hi
  19. 0
    28 сентября 2017 06:41
    Интересно, какие страны, кроме России и Вануату, признали Абхазию государством??
    1. +1
      28 сентября 2017 09:46
      Ни Абхазия, ни Ю. Осетия от количества признавших не исчезли с лица земли. Живут.
  20. 0
    28 сентября 2017 13:22
    Да кого интересует мнение этих ленивых дармоедов.