В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"

Информационное агентство SM-News сообщает о том, что на Воронежском механическом заводе дали обязательство "Роскосмосу" завершить работу по устранению дефектов в двигателях и иных узлах ракет "Протон-М" до конца 2017 года. По некоторым данным, речь идёт о десятках двигателей, ранее отозванных представителями госкорпорации по космической деятельности. Причина отзыва - обнаружение дефектов, которые в ряде случаев проявили себя при пусках ракеты-носителя, завершившихся крушением.

В "Роскосмосе" ранее сообщали об отзыве двигателей второй и третьей ступени ракеты-носителя "Протон-М". Заявлено, что они не прошли все необходимые стадии проверки.

Особое внимание привлекает в себе комментарий главы "Роскосмоса" Игоря Комарова по поводу причин неполадок с двигателями, изготовленными на воронежском предприятии. Заявлено, что причина кроется не только в нарушении так называемых регламентных процедур контроля на рабочем месте, но и в систематических нарушениях складского учёта используемых материалов.


Игоря Комарова цитирует Газета.ru:
Это не было своевременно обнаружено на складе, недостаточно контролировалось на рабочем месте, не заметил мастер и далее — при прохождении дальнейших процедур проверки качества(...) У кладовщицы была серьёзная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков. Казалось бы, смешная история, которая возникла при отсутствии взаимодействия производства и, скажем так, складского хозяйства и логистики и привела к достаточно серьёзным последствиям.


В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"


Напомним, что и ранее представители корпорации высказывали предположения о причине аварий с "Протонами", связанной с "кладовщицей". Версия заключалась в том, что был использован неподходящий по составу материал для пайки, взятый со складе в Воронеже.

Использованы фотографии: https://www.roscosmos.ru/

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 90

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Дедкастарый (Дедка Старый) 2 октября 2017 20:11
    В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"
    о как...денег дали,или пригрозили...? больно круто решили проблему..."ОПУС",что скажешь?
    1. iConst (Константин) 2 октября 2017 20:26
      Цитата: Дедкастарый
      В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"
      о как...денег дали,или пригрозили...? больно круто решили проблему..."ОПУС",что скажешь?

      Угу. И еще:
      У кладовщицы была серьёзная травма, она ушла на долгое время на больничный
      И — хана — встал завод.
      А еще дворник плохо подметал территорию... Детский лепет, право слово...
    2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 20:34
      Цитата: Дедкастарый
      о как...денег дали,или пригрозили...? больно круто решили проблему..

      Там сначала видимо , "манагерами"было дано задание "оптимизировать" производство в смысле понижение себестоимости.На з/п уже не насокращаешься,а "пилить то нада",решили изменять тех процесс,заменой одних материалов на другие. Технологи с конструкторами чё то навояли,в силу внутризаводской компетенции,главный подписал,а мож. сын рогозина. Но где то чё то,поломалось...
      Если учесть ,что в СССР такого рода изделия делались в пяти кратном запасе и это минимум!!!
      Цитата: Дедкастарый
      "ОПУС",что скажешь?

      Опус обязательно скажет и картинки приведёт! good
      Ждём Уважаемого "Опус" drinks
      1. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 21:05
        Ну, Вы, как обычно... двумя ногами, да в тазик с маргарином...
        Цитата: Стропорез
        "манагерами"было дано задание "оптимизировать" производство в смысле понижение себестоимости

        Писали, что использовали как раз более дорогой припой. Давно было, искать лениво, но память у меня хорошая yes

        Цитата: Стропорез
        Технологи с конструкторами чё то навояли, в силу внутризаводской компетенции, главный подписал, а мож. сын рогозина

        Кровь, пот, песок и далее по списку... И главное, что все это - всего лишь Ваши горячечные бредни предположения, но сколько в словах... огня, скажем (хотя на деле - вовсе не огня). Браво!
        Кстати, "навоняли" или "наваяли"? Вы уж определитесь, что ли...
        Цитата: Стропорез
        Ждём Уважаемого "Опус"

        Не примазывайтесь laughing
        1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 21:33
          Цитата: Голован Джек
          Кстати, "навоняли" или "наваяли"? Вы уж определитесь, что ли...

          Вам окли надо wink за букаву цепляться не стоит feel
          Цитата: Голован Джек
          Писали, что использовали как раз более дорогой припой.

          "Дорогой" в РФ -не значит качественный! уже "в зубах" застряли "Восточный", "питерский стадион".
          Под распил "качественный" нано-чубайсятина как раз таки самый вариант.
          Цитата: Голован Джек
          Не примазывайтесь

          Ну а чё не примазаться то к сотоварищу и не покупаться в лучах его славы wink drinks
          Иваще ,Вы своми тута критиками, мне сериал про ментов смотреть мешаете! laughing laughing laughing


          Зы
          .Ну, Вы, как обычно... двумя ногами, да в тазик с маргарином...

          Тазик с цементом от чего помогает, я точно знаю. А вот от чего с "маргарином"? belay У Вс какой то личный рецепт? простатит? подагра?мигрень?Вы на "первый" с ним скорей!Вот где Слава и почёт от "матушки Малышевой" laughing
          1. maxim947 (Максим) 2 октября 2017 22:13
            Не надо так злорадствовать, и сваливать все в кучу и Восточный и Зенит и т.п. Все эти причитания, что все разворовали и т.п. и уже многим надоели. Хреноватая конечно ситуация, но не на столько...
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 22:24
              Цитата: maxim947
              Все эти причитания

              Причитают бабки на лавке!
              Цитата: maxim947
              Не надо так злорадствовать,

              Чёй то "злорадствать"?Срыв оборон заказа или приравненые к нему ,как должны караться? бабкиным злословием?
              Вы уж если выступаете адвокатом "дьявольщины" в стране,дык будьте аргументированы.
              Цитата: maxim947
              и сваливать все в кучу и Восточный и Зенит и т.п.

              А Вы уверены, что это не одно и то же?
              Цитата: maxim947
              что все разворовали и т.п. и уже многим надоели.

              Тогда вам к бабкам на той же лавке потреблять семечки"от марфуни"-"сделано в РФ".
              Цитата: maxim947
              Хреноватая конечно ситуация, но не на столько...

              Попробуйте дать оценку, насколько?
              1. maxim947 (Максим) 3 октября 2017 09:07
                Так это Вам надо к бабкам, кто как не они, могут полностью зациклившись годами из пустого в порожнее переливать. Еще про полимеры добавьте.
          2. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 22:25
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Голован Джек
            Писали, что использовали как раз более дорогой припой.
            "Дорогой" в РФ -не значит качественный!

            Не крутите... тазом wink
            Ваши слова?
            Цитата: Стропорез
            Там сначала видимо , "манагерами"было дано задание "оптимизировать" производство в смысле понижение себестоимости

            То есть Вы, толком ничего не зная, начинаете плести про "понижение себестоимости".
            Расскажите мне, пожалуйста, как это совместимо с использованием более дорогого (но не подходящего по свойствам) припоя yes
            Про "тазик с маргарином" - это ж классика... я это в свое время у Боброва в "Эпохе мертворожденных" нашел.
            ИМХО, очень рельефный и вполне интуитивно понятный, кхм... образ, вот!
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 23:05
              Цитата: Голован Джек
              Не крутите... тазом wink

              Вашим??? belay Я блюдю себя и традиции! good Патриархален и традиционен, Вам сос мной не по пути yes
              Цитата: Голован Джек
              Расскажите мне, пожалуйста, как это совместимо с использованием более дорогого (но не подходящего по свойствам) припоя

              Ну чё жевать пережёванное, дорогой не значит качественный.
              Вскройте ё., любую плату, лбой советский "припой" оборонный!!! Твою ж дивизию!там платино-злато-серебра ....
              Теперь говорю, конкретно, был нарушен технологический процесс. Если заменили припой, кто разрешил? Такие вещи делали не по ГОСТам а по суппер -пуппер ГОСТам(это не длоя посвящённых), вся эта тематика проходила под "грифами" и по допускам № 1,2....
              Тех процессы, характеристики используемых металлов ,сплавов .........................и прпоев в т.ч.проходили многократный контроль соблюдения и качества.
              Зы.Вы на оборонке то работали,уважаемый?
              1. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 23:16
                Цитата: Стропорез
                Вы на оборонке то работали,уважаемый?

                Работали, работали... и очень давно, и совсем недавно (правда, недолго).

                Но все это к делу отношения не имеет.

                Вас поймали за язык, Стропорез. А Вы начинаете юлить, как... как не знаю даже, кто.

                Вот Вам и весь отсюда сухой остаток request
                1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 23:45
                  uote=Голован Джек]Работали, работали... и очень давно, и совсем недавно (правда, недолго).[/quote]
                  Подметал в цеху? laughing [quote=Голован Джек]Но все это к делу отношения не имеет.
                  [/quote]
                  К Вашему подошьётся! yes [quote=Голован Джек]Вас поймали за язык, Стропорез. А Вы начинаете юлить, как... как не знаю даже, кто.[/quote]
                  За русский? Дык я на нём родился,на нём как-нить и помру, но не раньше пвв-это точно!
                  Если у Вас есть какието конкретные технические доводы, предположения,адекватное мнение, дык Вы не стеняйтеся выкладыайтя!
                  А так то Ваше ... смешно выглядит
          3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 2 октября 2017 23:38
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Голован Джек
            Кстати, "навоняли" или "наваяли"? Вы уж определитесь, что ли...

            Вам окли надо wink за букаву цепляться не стоит feel
            Цитата: Голован Джек
            Писали, что использовали как раз более дорогой припой.

            "Дорогой" в РФ -не значит качественный! уже "в зубах" застряли "Восточный", "питерский стадион".
            Под распил "качественный" нано-чубайсятина как раз таки самый вариант.
            Цитата: Голован Джек
            Не примазывайтесь

            Ну а чё не примазаться то к сотоварищу и не покупаться в лучах его славы wink drinks
            Иваще ,Вы своми тута критиками, мне сериал про ментов смотреть мешаете! laughing laughing laughing


            Зы
            .Ну, Вы, как обычно... двумя ногами, да в тазик с маргарином...

            Тазик с цементом от чего помогает, я точно знаю. А вот от чего с "маргарином"? belay У Вс какой то личный рецепт? простатит? подагра?мигрень?Вы на "первый" с ним скорей!Вот где Слава и почёт от "матушки Малышевой" laughing

            Замечания, кстати, справедливые. Вам бы помолчать и подумать. Вместо дерзятины и глупостей.
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 23:53
              Ещё однин адепт адвинтистов пу winked
              Зачем вас стало так много? fellow инкубаторьь?
              Выдавайте свои мысли,возможно умные..
              Постараемся оценить Ваши знания,возможно умнейшие и наиболее правильные.
              Или ещё один адвокат тех
              ,кто разгромил промышленность?
              Самовырыжайтесь,Коллега, а не ....
              1. Pulya (виктор) 3 октября 2017 09:43
                Выдавайте свои мысли,возможно умные..
                Постараемся оценить Ваши знания,возможно умнейшие и наиболее правильные.


                Вы уже "выдали" свои мыслишки... пузыри в тазу пуская wassat
                Будте уверены - оценили многие!
              2. avt 3 октября 2017 10:41
                Цитата: Стропорез
                Ещё однин адепт адвинтистов пу

                Да нет. Это вполне себе по крайней мере не истерички аки
                Цитата: Стропорез
                Зачем вас стало так много? инкубаторьь?

                вот такие навальняторы .
                Цитата: Стропорез
                Выдавайте свои мысли,возможно умные..

                Гугель в помощь и клаву в руки . Ну если спросить не у кого КАК погиб маршал Неделин исключительно по раздолбайству от страха перед Хрущём. Как выпихнули сырой ,,Союз" и Комаров с тяжёлым сердцем уходил на старт ( слава Богу довелось встречаться с очевидцами) . Кстати - Феоктистову многие этого не простили, определив его в виновники. Ну и апофеоз - узнайте как именно от свинцового припоя на фильтрах спалили нахрен старт с 7-кой в Плисецке. Потом, ежели способны осознать узнанное ,то при очередном закипании мозга в ,,праведном" навальнятском гневе , головку под струю холодной воды подставьте ....главное - не перепутайте какую .Но можете и дальше
                Цитата: Pulya
                пузыри в тазу пуская

                поцриота изображать в потугах выскочить в ,,генеральский погон"
                Цитата: Pulya
                удте уверены - оценили многие!
                avt
                1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 3 октября 2017 11:20
                  Цитата: avt
                  Гугель в помощь и клаву в руки . Ну если спросить не у кого КАК погиб маршал Неделин

                  Интересно,как Вы соотносите мои знания ,изложенных Вами фактов и мои коменты?
                  То что было раздолбайство-это неоспоримый факт,которому я неоднократно был свидетелем.
                  Цитата: avt
                  в ,,праведном" навальнятском гневе , головку под струю

                  Я чё то так и подумал,кто же меня припишет к "навальняшкам", "белоленточникам"," майданутым" what
                  Цитата: avt
                  поцриота изображать в потугах выскочить в ,,генеральский погон"

                  Мдяяяя..., прав был "Юрьич" в своём крайнем коменте...
                  Если бы Вы мне про погоны написали года четыре тому назад, про заговоры "маршалов", про втаптывание "в черепа",про друга романова "транжиру",которого он потом и слил и как за две недели выскочить в "картонные маршалы" -то возможно в этом и был какой -никакой,а смысл.
                  То теперь...,"Все, что ты узнал, я уже давно забыл.Тем кем ты хотел стать,я давно уже был....".

                  Зы. Был на ВО наш товарищ "Колесо", в миру Алексей. Он в своё время занимался разработкой и усовершенстванием БЖДРК.Потом он стал не нужен новой власти и уехал в далёкую деревню Пермского Края, не от обиды-нет, от суеты.
                  Мы с ним лично встречались и обсуждали многие темы и ракетостроение в т.ч.
                  Иных уж нет ,а те далече...
                  Честь имею. soldier
                  1. avt 3 октября 2017 11:30
                    Цитата: Стропорез
                    Я чё то так и подумал,кто же меня припишет к "навальняшкам", "белоленточникам"," майданутым"

                    А только они рассуждают именно так закипая мозгом с переводом стрелок , если при
                    Цитата: Стропорез
                    То что было раздолбайство-это неоспоримый факт,которому я неоднократно был свидетелем.

                    при знании фактуры советских времён не замечаете в своих высказываниях ПРЯМУЮ аналогию с выкриками какого нибудь 15-летнего с митинга , то это ваша беда . Могу только предложить остановиться и переосмыслить ( покаяние /метанойю провести-сиречь переосмысление) Если реально в теме , то должны знать - в советские времена и не такой бывало . Но денег конечно на кармон так не крали , но ,,зарывали " порой в землю просто так , для того чтобы не сократили финансирование на следующий год, вполне себе не кисло , изводя километры бумаги под чертежи и отчёты.
                    avt
                    1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 3 октября 2017 11:55
                      Цитата: avt
                      Если реально в теме , то должны знать - в советские времена и не такой бывало

                      Бывало ,чё греха таить и если всё раздолбайсво описывать со времён цехового "мастерства" и по мере служебного роста, то можно извести тот же самый "километр бумаги" yes
                      Цитата: avt
                      при знании фактуры советских времён не замечаете в своих высказываниях ПРЯМУЮ аналогию с выкриками

                      Зная "фактуру" я так же знаю о том,что всё работало,крутилось и вертелось.Что помимо внутрезаводского многоступенчатого ОТК,ещё была система военпредов.
                      Но ведь Вы же не будете спорить,что несмотря на все "косяки" промышленность работала и развивалась.
                      Но денег конечно на кармон так не крали
                      ,
                      Вот именно!!! "Я мзды не беру.За Державу обидно"
                      А вот заборы на дачах мы всё таки из корпусов бракованных ракет строили, заполняя промежутки латунной вырубкой belay
                      А сами дачи строили из ракетных же ящиков,их даже короед боится wassat
                      1. bk316 (Владимир) 3 октября 2017 13:59
                        Там сначала видимо , "манагерами"было дано задание "оптимизировать" производство в смысле понижение себестоимости.На з/п уже не насокращаешься,а "пилить то нада",решили изменять тех процесс,заменой одних материалов на другие


                        Кончайте балаболить. Люди вас спрашивают как использование БОЛЕЕ ДОРОГОГО припоя, из за которого все и случилось согласуется с приведенной цитатой про СОКРАЩЕНИЕ СЕБЕСТОИМОСТИ?

                        Не можете ответить, имейте смелость признать что дурканули.
    3. Нормаль ок (Петр) 2 октября 2017 23:22
      Цитата: Дедкастарый
      В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"
      о как...денег дали,или пригрозили...? больно круто решили проблему..."ОПУС",что скажешь?

      Обещать, - не значит жениться. К концу года будем посмотреть.
  2. Кроу (Александр) 2 октября 2017 20:11
    Заявлено, что они не прошли все необходимые стадии проверки.

    А как тогда это понимать?
    Причина отзыва - обнаружение дефектов, которые в ряде случаев проявили себя при пусках ракеты-носителя, завершившихся крушением.

    А вот и нелепая отмазка

    кладовщицы была серьёзная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков. Казалось бы, смешная история, которая возникла при ]
    и кого в итоге накажут? Уборщицу?
    Сплошной бардак вранье вранье вранье
    1. slipped 2 октября 2017 22:32
      ага вранье, одна фраза про "крушение" чего стоит
    2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 2 октября 2017 22:35
      Цитата: Кроу
      и кого в итоге накажут? Уборщицу?

      Это уж "стрелочник" найдётся!
      Цитата: Кроу
      Сплошной бардак вранье вранье вранье

      А без вранья нынешняя власть не устоит,если даже сейчас по фед.каналам озвучат хотя бы 1/10 чачть правды.....,и кто есть кто...туго будет нуворишам.
      1. bk316 (Владимир) 3 октября 2017 14:01
        А без вранья нынешняя власть не устоит,е

        Пока в основном изворачиваетесь и врете тут вы.
        1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 3 октября 2017 18:09
          Цитата: bk316
          Пока в основном изворачиваетесь и врете тут вы.

          обоснуй или троляра.
          А вы тут что делаете?тролите помаленьку? laughing
    3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 2 октября 2017 23:44
      Цитата: Кроу
      Заявлено, что они не прошли все необходимые стадии проверки.

      А как тогда это понимать?
      Причина отзыва - обнаружение дефектов, которые в ряде случаев проявили себя при пусках ракеты-носителя, завершившихся крушением.

      А вот и нелепая отмазка

      кладовщицы была серьёзная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков. Казалось бы, смешная история, которая возникла при ]
      и кого в итоге накажут? Уборщицу?
      Сплошной бардак вранье вранье вранье

      Иначе, если не назвать причиной аварии трещиноватость тарных ящиков (этот случай не придуман, а был в моей практической жизни в КБ завода), когда военпред остановил приёмку моего изделия, то придётся отдавать должность в большом и тёплом городе и ехать в войска куда-нибудь в Воркуту и жить в общежитии. За время устранения брака в тарном цехе, было проведено несколько мероприятий по устранению настоящей причины. Что поделаешь, военпреды- тоже люди и тоже отвечают за сроки поставки изделия в часть. Укажи тогда НАСТОЯЩУЮ причину, то без капитальных и официальнейших комиссий и мероприятий, на которые завод никак не рассчитывал, запустить изделие было бы невозможно.

      Коротко говоря- это отмазка, чтобы не показывать настоящую причину возврата.
  3. НЕКСУС (Андрей) 2 октября 2017 20:11
    Было бы сказано,а дальше хоть потоп...устраните,а после заявляйте...
    1. Джедай (Максим) 2 октября 2017 20:12
      В Воронеже до конца года устранят дефекты в двигателях для "Протона"

      Ой ли ???
      1. Серый брат (Сергей) 2 октября 2017 22:11
        Цитата: Джедай
        Ой ли ???

        Да их немного осталось, последние отстрелят и всё. "Протонов" больше не будет.
        1. slipped 2 октября 2017 22:33
          Производство РН Протон-М будет прекращено после 2020-го года. Количество двигателей к нему отношение не имеет.
          1. Серый брат (Сергей) 2 октября 2017 22:55
            Цитата: slipped
            Производство РН Протон-М будет прекращено после 2020-го года.

            В 2020-м Хруничева уже должен Ангару клепать иначе она в 2021-м не полетит.
            1. slipped 3 октября 2017 00:02
              в 2021-м летит "А5М" с "Восточного", после строительства "второй очереди", производство развернуто на НПО "Полет" в Омске. Ракету "Протон-М" делают в Москве. "А5" летит в 2018-м с Плесецка.
              1. Серый брат (Сергей) 3 октября 2017 18:50
                Цитата: slipped
                развернуто на НПО "Полет" в Омске.

                Мда, из Королёва-то поближе везти было бы, чем из Омска.
                1. slipped 4 октября 2017 00:11
                  На "Восточный"?
            2. Скальпель (Алексей) 3 октября 2017 16:31
              Для Ангары нагрузка должна быть соответствующая, ибо Ангара в два раза дороже Протона.
              1. Серый брат (Сергей) 3 октября 2017 18:51
                Цитата: Скальпель
                Для Ангары нагрузка должна быть соответствующая,

                Mожно больше спутников выводить за раз. Оптом дешевле)))
              2. slipped 4 октября 2017 00:12
                А говорят, сравнялась уже.
  4. Геркулесыч (Витальевич) 2 октября 2017 20:11
    Вообще то это не дефект, а преступление, подмена состава пайки, приведшее помимо всего прочего и к потере нашей страной не только денег недополученных от аннулированных контрактов на запуски, но и к сильному удару по престиж страны.
    1. Дедкастарый (Дедка Старый) 2 октября 2017 20:13
      Цитата: Геркулесыч
      Вообще то это не дефект, а преступление, подмена состава пайки, приведшее помимо всего прочего и к потере нашей страной не только денег недополученных от аннулированных контрактов на запуски, но и к сильному удару по престиж страны.

      датчики установленные непостижимым образом неправильно...это даже не преступление...это уже безголовость...буквально. начиная сверху...
      1. slipped 2 октября 2017 22:37
        датчики и пайка - это разные истории у разных заводов
    2. Анатоль Клим (Анатолий) 2 октября 2017 20:23
      Цитата: Геркулесыч
      Вообще то это не дефект, а преступление, подмена состава пайки

      Оказывается во всём виновата кладовшица, у меня просто слов нет. angry
      Воронеж. Причиной аварии ракеты-носителя «Протон-М» мог быть неверный припой, выданный кладовщицей, сообщили Федеральному агентству новостей в следственном управлении СК РФ по Воронежской области.
      Следователям удалось найти драгоценный припой, который, по словам вице-премьера правительства РФ Дмитрия Рогозина, пропал с завода. Выяснилось, что припой никуда не исчезал: просто пожилая кладовщица перепутала и выдала его вместо обычного припоя, которому учет не ведется. Именно эта ошибка и могла привести к аварии.
      Дело в том, что в ходе слесарно-монтажных работ втулка должна соединять ступени обычным припоем – 35-м, а рабочие по ошибке кладовщицы, не проверив материал, соединили драгоценным – 1000-м. На 400-й секунде полета припой должен был расплавиться, а втулка отойти. Но так как на заводе установили драгоценный — жаропрочный – он, естественно, не расплавился. Вместо этого прогорела втулка и произошла авария двигателя.
      Именно такую версию произошедшего установили следователи. На данный момент они пытаются выяснить, насколько в этой аварии виноваты сотрудники. До конца февраля будет принято процессуальное решение. В любом случае, проверки по факту кражи не ведется, так как драгоценный припой никто не похищал.
      https://riafan.ru/602792-dragocennyi-pripoi-sygra
      vshii-rokovuyu-rol-v-sudbe-protona-popal-na-raket
      u-po-vine-kladovshchicy?utm_campaign=transit&
      utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=
      mirtesen
      1. Александр 3 2 октября 2017 20:47
        Мелочей в ракетостроении как видим нет.Должен организован контроль.После происшествия установили но поздно.
        1. slipped 2 октября 2017 22:31
          в смысле поздно? ракета доставила спутник на штатную орбиту
          1. Александр 3 3 октября 2017 06:58
            Происшествие имело место и большие затраты на устранение не исправности.
      2. Серый брат (Сергей) 2 октября 2017 22:53
        Цитата: Анатоль Клим
        Оказывается во всём виновата кладовшица,

        На больничном была.
    3. slipped 2 октября 2017 22:36
      Не было никаких "анулированных контрактов" на запуски. Был отменен контракт с испанским оператором на запуск их спутника на РН РС-20В, в связи с прекращением программы "Днепр".
      Все коммерческие контракты на РН Протон-М в работе. В этом году уже 3, из стоящих в очереди, выполнены.
  5. APASUS (Pavo) 2 октября 2017 20:13
    Разрушили систему военпредов,вот результат долго ждать себя не заставил!
    Видел как военпред заставил разбирать дизельную корабельную установку из-за плохо закрученного болта.Народ сильно возмущался,зато проверку дизель прошел тройную
    1. Дедкастарый (Дедка Старый) 2 октября 2017 20:20
      Цитата: APASUS
      Разрушили систему военпредов,вот результат долго ждать себя не заставил!

      от слова "военпред",у меня спазм по всему телу...инстинктивный...звери были. (и это правильно)
      1. Berkut154 (Владимир) 2 октября 2017 20:30
        Вот такая кадровая система выложена с помощью эфективных манагеров с их оптимизацией!!! Незаменимых нет, за воротами толпа на ваше место...Дооптимизировались. что из за одной кладовщицы ( она не виновата) космос прокакаем!!!
        1. APASUS (Pavo) 2 октября 2017 21:01
          Цитата: Berkut154
          ..Дооптимизировались.

          Это скорее не оптимизация ,а современная дурь манагеров. Помниться мне обещали ,что на мое место в шляпах стоят и мол можешь проваливать.Я долго ждать себя не заставил.
          Помню как колбасит фирму после увольнения реально грамотного ,но не удобного для зазнавшегося начальства сотрудника.
      2. УАЗ 452 (УАЗ 452) 2 октября 2017 22:37
        Где как. Знаю из первых рук, что по крайней мере в позднесоветские (80-е годы) времена военпреды на многих предприятиях жили с руководством заводов душа в душу, имея нехилые бонусы за выполнение и перевыполнение плана (официально или нет - другой вопрос), поэтому особенно к концу года их принципиальность значительно снижалась.
        1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 4 октября 2017 14:15
          Цитата: УАЗ 452
          Где как. Знаю из первых рук, что по крайней мере в позднесоветские (80-е годы) времена военпреды на многих предприятиях жили с руководством заводов душа в душу, имея нехилые бонусы за выполнение и перевыполнение плана (официально или нет - другой вопрос), поэтому особенно к концу года их принципиальность значительно снижалась.

          Это от заложенного в порядок работы военпредов, идиотизма.
          Военпред получал квартиру на заводе, где работает. Получает кабинет, оргтехнику, и всю бытовую обслугу от завода. Служебный автомобиль при поездках к своему руководству, если оно в соседнем областном городе, ремонт квартиры, домашний служебный телефон и остальное.... Не маловажное значение - (в пору общего дефицита)- столовское снабжение продуктами без магазинов и очередей. На уровне руководства завода.
    2. Серый брат (Сергей) 2 октября 2017 22:08
      Цитата: APASUS
      Разрушили систему военпредов,вот результат долго ждать себя не заставил!

      Военпреды ракеты-носители принимали? Вы ничего не путаете?
    3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 2 октября 2017 23:55
      Цитата: APASUS
      Разрушили систему военпредов,вот результат долго ждать себя не заставил!
      Видел как военпред заставил разбирать дизельную корабельную установку из-за плохо закрученного болта.Народ сильно возмущался,зато проверку дизель прошел тройную

      Вообще-то военпред ДОЛЖЕН контролировать проведение технологического процесса СИНХРОННО производству. То, что он, сохраняя собственный портфель и тёплую квартиру в городе, а не ехать в Норильск в воинскую часть, заставил откатить сборку изделия- его нужно понизить в звании на две ступени. Мерзавец беспринципный он у вас.
  6. Vard 2 октября 2017 20:34
    Люди на сборке получали по 10 000 (десять тысяч) рублей... и они после этого хотели что бы ракета летала...
    1. Альф (Василий) 2 октября 2017 21:03
      Цитата: Vard
      Люди на сборке получали по 10 000 (десять тысяч) рублей... и они после этого хотели что бы ракета летала...

      Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата-такая работа.
  7. Кот недоученый (Александр) 2 октября 2017 20:36
    Напомним, что и ранее представители корпорации высказывали предположения о причине аварий с "Протонами", связанной с "кладовщицей". Версия заключалась в том, что был использован неподходящий по составу материал для пайки, взятый со складе в Воронеже. м[quote][/quote]Всё нормально, это эффективных менеджеров много а кладовщица одна. И в номенклатуре выдаваемых со склада комплектующих и составляющих разбирается только она.А менеджеры откуда могут знать, что там для пайки надо - не царское это дело. laughing Помню у нас кладовщица на больничный ушла, так два месяца хрен что со склада получить можно было. Хотя над ней надстройка - целый отдел.
    1. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 20:58
      Цитата: Кот недоученый
      А менеджеры откуда могут знать, что там для пайки надо...

      Начальник цеха, директор предприятия (менеджеры) вовсе не обязаны знать, "что там для пайки надо".
      А вот технологи и военпреды - просто обязаны. Да и не в голове это у кого-то там на корочке прошито, а прописано в технологической документации.

      И кладовщица припой выдает не от доброй души, а по требованию-накладной какой-нить там. Где четко прописано, что ей выдать надлежит. Это ровно она и выдаст (если не лоханется, конечно).

      Поэтому в данном конкретном "менеджеры" - никаким боком. Это Вы того, извините... как в лужу, в общем.

      Цитата: Кот недоученый
      Хотя над ней надстройка - целый отдел

      Целый отдел командует одной кладовщицей? "Не верю" (с).

      PS: отдел-то этот как называется хоть, не запамятовали еще? Озвучьте, если не влом...
      1. johnik (жека) 2 октября 2017 21:09
        Почему-то не слышал, чтоб движки, отправленные мерикосам, отказывали...
        1. slipped 2 октября 2017 22:40
          Были проблемы недавно с РД-180 в одном из запусков. Но все обошлось.
      2. Альф (Василий) 2 октября 2017 21:10
        Цитата: Голован Джек
        И кладовщица припой выдает не от доброй души, а по требованию-накладной какой-нить там. Где четко прописано, что ей выдать надлежит. Это ровно она и выдаст (если не лоханется, конечно).
        Поэтому в данном конкретном "менеджеры" - никаким боком. Это Вы того, извините... как в лужу, в общем.

        Все верно. Кроме одного. У меня в цеху в архиве долгое время висело объявление-За такую зарплату я должна приходить на работу, здороваться и...уходить.
        Трудно требовать от человека ответственного отношения к труду за грошовую зарплату. Опять же, в моем цеху кладовщица получает 10 000 рублей. Что можно от нее требовать ?
        1. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 22:36
          Цитата: Альф
          Трудно требовать от человека ответственного отношения к труду за грошовую зарплату

          Кладовщик - материально ответственное лицо (МОЛ в просторечии).
          Это означает, что недостаток на складе чего-то одного (при, возможно, избытке другого) - это автоматом попоболь для кладовщика.
          Процедура, выявляющая эти избытки-недостачи и прочий пересорт, называется инвентаризацией. Проводится регулярно (как где, но редко реже, чем раз в полгода).
          Так что кладовщик не только за зарплату трудится - он свою, кхм... шляпу прикрывает.

          Выдал - значит, была бумажка, что именно это надо выдать. Бумажки, кстати, хранятся... А чья это там на бумажке подпись? Не кто получил, а кто требование подписал? А ну-кась, милой, подь сюды... и пошла-поехала.

          Найти инициатора "инициативы" на самом деле не просто, а очень просто. Хотеть надо только этого... ну, и полномочия соответствующие иметь laughing
      3. Кот недоученый (Александр) 2 октября 2017 22:05
        Организация - ФГУП "УВО Минтранса РФ" Приморский филиал, отдел снабжения, видимо, точное название не знаю. Дело было в прошло году, по весне. Два месяца ни кто не мог получить обмундирование. Кстати, начальник цеха как раз должен знать, что и чем у него в цеху паяют, если он производственник конечно. "Нет страшнее зверя для производства, чем эффективный менеджер" - написал Генри Форд в своей книге.
        1. Голован Джек (Роман) 2 октября 2017 22:38
          Цитата: Кот недоученый
          "Нет страшнее зверя для производства, чем эффективный менеджер" - написал Генри Форд в своей книге

          Ссылочку на книгу не дадите? Почитал бы с удовольствием, вот ей-же-ей...
        2. Голован Джек (Роман) 3 октября 2017 05:54
          Вдогонку:
          Цитата: Кот недоученый
          Помню у нас кладовщица на больничный ушла, так два месяца хрен что со склада получить можно было. Хотя над ней надстройка - целый отдел

          Цитата: Кот недоученый
          Организация - ФГУП "УВО Минтранса РФ" Приморский филиал, отдел снабжения, видимо, точное название не знаю

          Отдел снабжения занят всего лишь тем, что "командует кладовщицей"? Ржунимагу laughing
          А добро в кладовке (у кладовщицы) - оно само по себе появляется. Скатерть, панимаешь, самобранка эдакая...
          Сказки рассказывать изволите, уважаемый.
          1. Кот недоученый (Александр) 3 октября 2017 13:08
            Цитата: Голован Джек
            Сказки рассказывать изволите, уважаемый.

            Не судите по себе..
  8. УАЗ 452 (УАЗ 452) 2 октября 2017 21:09
    Да уж. даже не знаю - смеяться или плакать. Во всяком случае спор о роли личности в истории можно считать закрытым - роль личности абсолютна, если это личность кладовщицы. 140-миллионная страна! Стратегическая отрасль, где задействованы сотни тысяч работников, крутятся миллиарды долларов! И вот больничный этой бабы Маши превращает труд этих тысяч, все эти миллионы вечнозелёных в сгорающий мусор! Баба Маша уже вошла в историю олицетворением позора страны, утраты авторитета российской (как наследницы советской) космонавтики, которая началась с Королёва и Гагарина, а кончилась на кладовщице бабе Маше, ну и её многочисленных высокооплачиваемых начальников, которые врали нам о двух-трёх-пятикратном контроле и резервировании всего и вся в ракетно-космической отрасли, а оказалось, что весь этот хвалёный контроль не способен скомпенсировать даже больничный одной единственной кладовщицы.
    Всё это выглядит как фарс, но фарс очень грустный. Интересно - где-нибудь в штабе РВСН нет какого-нибудь прапорщика, в случае болезни (или запоя) которого ни одна ракета не сможет взлететь? В свете вышеописанной истории не удивлюсь, если так оно и есть.
    1. Кот недоученый (Александр) 2 октября 2017 22:44
      Генри Форд "Моя жизнь, мои достижения", всего Форд написал то ли 6, то ли 7 книг. В интернете посмотрите, я брал в магазине.
  9. groks (Олег) 2 октября 2017 21:27
    Для изменения марки припоя, нужно ввести изменения в тех.док., согласовав с потребителем и проведя через ПЗ. Это морока. И ПЗ-шники на ВМЗ сильно запуганные - их здорово трясли не так давно. Да и в этом случае придраться к сотрудникам уже никак. Отпадает.
    Не знаю, что это за припои такие 35 и 1000. Но из приведённого текста ясно, что второй с драгметом и имеет существенно большую температуру плавления.. Поэтому для него используется и другой инструмент. ПСР простым паяльником не плавится. А ПОС под горелкой утечёт со шва, как вода. Никакой кладовщик не выдаст ПСР вместо ПОС, поскольку он дороже на порядок, его меньше на порядок, ... . Очень сомнительно.
    Очень сильно сомневаюсь, что втулка, если таковая есть на самом деле, разделяется после включения двигателя ступени. Скорее наоборот. Так что тоже версия притянута за уши.
    Дела на ВМЗ последнее время очень нехороши. Странно что раньше ничего не вылезло.
    Кладовщики обычно в отделе снабжения.
  10. voyaka uh (Alexey) 2 октября 2017 21:42
    Кладовщица завалила космонавтику. belay Не тот припой выдавала. А кто брал, им было все равно, чем паять. Приклеилось худо-бедно - и ладно...
    1. groks (Олег) 2 октября 2017 22:08
      Если была бы малейшая возможность назначить крайнего - уже бы назначили. Значит это будет выглядеть настолько явно, что уже превышает пределы разумного.
      1. УАЗ 452 (УАЗ 452) 2 октября 2017 22:23
        А разве этот вброс про кладовщицу не выглядит явным сюрреалистичным бредом?
    2. sharp-lad (Олег) 3 октября 2017 00:01
      За небольшую зарплату думать не гоже!
  11. Михаил Анохин (Михаил Анохин) 2 октября 2017 22:05
    Дьявол скрывается как раз в мелочовке!
    1. УАЗ 452 (УАЗ 452) 2 октября 2017 22:28
      В том смысле, что при нормальной организации дела мелкие проблемы решаются почти в автоматическом режиме, если же этого не происходит - это проявление системных проблем. В данном случае - всеобщего пофигизма, отсутствия чьей бы то ни было заинтересованности в конечном результате, что приводит к замене осмысленной деятельности её имитацией.
  12. алексей1213 (алексей) 2 октября 2017 23:39
    Причина не баба Люся из кладовой,а ребята с гидроиспытаний .Перевели их на сделку ну они и попёрли.
  13. sharp-lad (Олег) 3 октября 2017 00:00
    Когда на одного работающего по три креативщика не считая высшего пустомества..... то о какой преемственности можно говорить?
  14. Canecat (Canecat) 3 октября 2017 01:29
    После слов о логистике и кладовщице, автора слов увольнять надо с конфискацией...
  15. Горменгаст (Станислав) 3 октября 2017 06:05
    причина кроется не только в нарушении так называемых регламентных процедур контроля на рабочем месте, но и в систематических нарушениях складского учёта используемых материалов.


    Украли припой с драгметаллами и вместо него подсунули другой - какой это "дефект"? Это преступление; стоимость упавших "Протонов" (а не стоимость украденного припоя) должна быть взыскана с воров.
    1. Голован Джек (Роман) 3 октября 2017 06:12
      Цитата: Горменгаст
      Украли припой с драгметаллами и вместо него подсунули другой

      Вы свечку там держали, что ли?
      Когда вся эта история случилось, неоднократно писали, что:
      - да, припой заменили на другой, не подходящий для данного узла
      - припой заменили на (та-тааам!!!) более дорогой, чем требовалось. Но лучше от этого, естественно, не стало.
      Элементарный "пересорт" на складе. На ячейке написано, что там лежит "А", а на самом деле там лежит "Б", если упростить до пальцеметрии.
      Другое дело, что эта организация не нижним бельем торгует (там оно еще допустимо), а движки для космолетов ваяет. И вот там оно ну никак не допустимо.
      1. Горменгаст (Станислав) 3 октября 2017 06:25
        Свечку не держал, однако писали по-разному: и на более дорогой и на бездрагоценный. Мне почему-то верится во второй вариант. Потому, что вариант "кладовщицы" и "слепых" рабочих - это не больше, чем сортирный юмор.
        1. groks (Олег) 3 октября 2017 07:36
          Уже писал, что это должно быть согласовано с потребителем и утверждено ПЗ. К изготовителям тогда никаких претензий.
        2. Голован Джек (Роман) 3 октября 2017 09:50
          Цитата: Горменгаст
          Мне почему-то верится во второй вариант

          Бритва Хенлона Вам в помощь laughing
  16. begemot20091 (begemot20091) 3 октября 2017 07:38
    Цитата: groks
    Для изменения марки припоя, нужно ввести изменения в тех.док., согласовав с потребителем и проведя через ПЗ. Это морока. И ПЗ-шники на ВМЗ сильно запуганные - их здорово трясли не так давно. Да и в этом случае придраться к сотрудникам уже никак. Отпадает.
    Не знаю, что это за припои такие 35 и 1000. Но из приведённого текста ясно, что второй с драгметом и имеет существенно большую температуру плавления.. Поэтому для него используется и другой инструмент. ПСР простым паяльником не плавится. А ПОС под горелкой утечёт со шва, как вода. Никакой кладовщик не выдаст ПСР вместо ПОС, поскольку он дороже на порядок, его меньше на порядок, ... . Очень сомнительно.
    Очень сильно сомневаюсь, что втулка, если таковая есть на самом деле, разделяется после включения двигателя ступени. Скорее наоборот. Так что тоже версия притянута за уши.
    Дела на ВМЗ последнее время очень нехороши. Странно что раньше ничего не вылезло.
    Кладовщики обычно в отделе снабжения.

    жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
    Любой кладовщик повесится, если сделает так - подобные припои в сейфе, отходы сдаются по весу, как драг.металлы, отдельный отчёт. Если технолог при памяти - карту разрешения не подпишет никогда, начальник ОТК, конструктор.... Там что, все или техпроцессом уборщицы заправляют?
  17. Беляш (Саша) 3 октября 2017 08:46
    А космодром Восточный зачем построили, пару ракет запустили с него вроде и всё. Не слышно ничего уже ничего.
    1. Скальпель (Алексей) 3 октября 2017 16:36
      На всякий случай, если вдруг Казахстан упрётся с Байконуром.
  18. Palch (Palch) 3 октября 2017 09:35
    Ну и чего обсуждать то??? Всем давно известно, что на железной дороге всегда виноват стрелочник, а на заводе кладовщик. Низзяя пенять руководству, так как из этого по аналогии может выползти нехороший прецедент! А ваще то полезно еще разок послушать А. Райкина - "..к пуговицам претензии есть???..."
  19. Zomanus (Алексей) 3 октября 2017 14:08
    Трындец... Вот что значит, когда производство зависит от отдельного человека.
    Либо у них так все печально со складским учетом.
  20. Стропорез (Рядовой ВДВ) 3 октября 2017 14:18
    bk316,
    Вы коменты внимательно прочитайте.bk316,
    Для вас реально трудно понять смысл написанного?
    Я сказал, что "дорогой" в современных условиях,не значит "хороший"!
    Чё не понятно то????? fool
Картина дня