Армия России превращается в имперские вооружённые силы

94


Президент России Владимир Путин подписал указ, которым оговаривается возможность отправки российских военнослужащих-иностранцев за пределы страны для участия в миротворческих и антитеррористических операциях.



Данный указ хорошо вписывается в стратегию трансформации российского государства и конкретно его вооруженных сил в новый имперский проект на территории бывшего СССР. И, если обратиться к истории, то можно утверждать, что это было неизбежно…

Россия никогда не могла развиваться как национальное государство (к Александру III и его ошибкам мы обязательно вернемся в одной из следующих статей). Как только она ступала на этот путь, она разваливалась (уже два раза).

Памятуя этот опыт, а также имея за плечами опыт предыдущих поколений, руководство нынешней России шаг за шагом начало трансформировать свою армию.

2015 год



В самые первые дни этого постмайданного года указом президента России "О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное указом президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. №1237" было отрегулировано участие в боевых действиях иностранцев — военнослужащих российской армии. В первую очередь, это касалось граждан стран СНГ.

Кстати, вопреки всем действиям Киева, таковым государством до сих пор по факту является и Украина. Об этом не пишут, но об этом постоянно помнят, в том числе и в Москве.

Как мы понимаем, такая мера в тот момент была нелишней предосторожностью и она стала очередной вехой в превращении российской армии из «национальной» в имперскую.

Стопами предков

Московское царство, Российское царство, Российская империя, СССР, все они шли этим путем.

Князья, а затем цари из династии Рюриковичей привлекали в свое войско иностранцев очень широко. И это дало им возможность победить, в казалось бы безвыходной ситуации, когда княжество было фактически зажато между Литвой и ставшей к тому времени враждебной Ордой.

Армия России превращается в имперские вооружённые силы


Кстати, знаменитые стрельцы произошли от взятых на службу Иваном Грозным литовских пищальников. Вся история русской армии — это одна большая эпопея привлечения иностранцев и использования их талантов на благо государства.

Романовы практически сразу же по своему вступлению на престол начали формировать полки нового строя. Особенно этим любил заниматься… даже не Петр I, а его отец Алексей Михайлович, тягу которого к реформированию своей армии унаследовал и его младший сын.

Нет нужды подробно упоминать о 1920-40-х годах, когда Иосиф Сталин, собирая отпавшие в смутное время от империи земли, всегда предварительно формировал на своей территории и «местные» вооруженные силы.

Такие были требования того времени. Чем отличаются от всех этих действий нынешние реформы российской армии? Формально — многим. По сути — ничем. Новое время требует и новых форм. Россия окрепла и уже возвращается на те территории, которые привыкла считать зоной своего влияния. С чем и с кем она туда вернется, надо думать уже сегодня. И она думает.

Вместо послесловия

Силовики в России уже стали элитой общества. Причем не закрытой кастой, а открытой системой, как это всегда было устроено в русской армии. Привлечение в нее иностранных граждан и в первую очередь граждан СНГ, позволяет Москве быстро сформировать костяк своего влияния и для этих территорий. Это уже имперская политика в чистом виде. И эти трансформации не заметить уже невозможно.

Именно поэтому оппоненты в лице США отчаянно пытаются помешать процессу, но кинулись они слишком поздно. Вашингтон сам быстро скатывается в свой системный кризис и с каждым годом его влияние в мире будет падать. В то же время влияние России будет только возрастать и рано или поздно создаваемый ею сейчас инструментарий для решения ее геополитических проблем будет применён.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    10 октября 2017 07:51
    Юрий, как всегда, дает волю фантазии, но некое рацио в его словах есть.
    Судя по всему, формируется нечто вроде Иностранного легиона с похожими функциями - проведение операций за пределами РФ. Оттого и набираться туда будут иностранные граждане с последующей возможностью получения российского гражданства.
    А местные территориальные и национальные вооруженные образования - не есть хорошо, из таких у нас только чеченские батальоны, но это вынужденная мера.
    1. +15
      10 октября 2017 08:05
      Цитата: inkass_98
      Судя по всему, формируется нечто вроде Иностранного легиона с похожими функциями - проведение операций за пределами РФ. Оттого и набираться туда будут иностранные граждане с последующей возможностью получения российского гражданства.


      Это разумно. Можно проводить операции за рубежом и не бояться потерь, как бы это не было цинично, но это так.
      1. +19
        10 октября 2017 11:01
        Уважаемый, Orel. С Вашими мыслями не согласен. Бояться потерь следует. Потери всегда будут большие: финансовые (из каких источников будет финансирование этого вооружённого образования), имиджевые потери России (многим людям в мире не нравятся "псы войны", "дикие гуси" и т.д., "...Любопытно, что международное военное право прямо наёмничество не запрещает . Наёмничество формально военным преступлением не является - однако, оно отказывает наёмникам в официальном статусе военнопленного, взяв в плен наёмника пленившая сторона вольна поступить с ним как угодно. Расстрелять, бросить в тюрьму на много лет, передать через Интерпол стране, гражданином которой является наёмник для последующего осуждения на родине..."
        Наёмники не имеют ни каких нравственных ориентиров. Наша страна создает такие силы. Что хорошего? Из истории нашей Родины хорошо известно - Россия всегда добивалась ошеломляющих военных успехов, когда интересы "элиты" и народа совпадали. Это были всегда освободительные войны.
        1. +8
          10 октября 2017 11:42
          Цитата: АА17
          Наёмники не имеют ни каких нравственных ориентиров. Наша страна создает такие силы. Что хорошего?


          Я думаю, что только одно, если надо кому-то рисковать жизнью, то пусть будут они, а не наши граждане. Послужил, доказал. Получи паспорт. Цинично, я согласен, но по факту же так и выходит. Если наше руководство не готово отказаться от попыток соваться в военные конфликты, то уж лучше пусть этими формированиями, чем полноценно российскими. Я только с этой точки зрения рассуждаю. Конечно лучше бы на своих проблемах сосредоточиться, но мы уже много куда влезли и просто так уже не выйти, к сожалению.
          1. +10
            10 октября 2017 12:09
            Уважаемый, Orel. Вы прекрасно понимаете: если какая то страна использует наёмников, то это значит, что у этой страны нет прав на использование своих вооружённых сил в данном конфликте. Иными словами у неё нет международных прав или внутренних законодательных актов на использование военной силы страны. Поэтому появился этот указ о военнослужащих-иностранцев. А то будет трудно объяснять такой факт : "...Итак, за границей с некоторой мягко говоря неприятной регулярностью начали казнить (или убивать?) граждан Российской Федерации. Разумеется у прокуратуры и далее - следственных органов должен возникнуть вопрос: "В статусе кого и на основании чего эти граждане покинули границы Российской Федерации, взяли в руки оружие и оказались вовлечёнными в вооружённый конфликт"? ..."
            1. +5
              10 октября 2017 12:28
              Цитата: АА17
              Разумеется у прокуратуры и далее - следственных органов должен возникнуть вопрос: "В статусе кого и на основании чего эти граждане покинули границы Российской Федерации, взяли в руки оружие и оказались вовлечёнными в вооружённый конфликт"? ..."


              У нас к сожалению так не работает. В Украину спокойно едут воевать и никто не наказывает. Хотя статья за участие в незаконных вооруженных формированиях в УК есть. ДНР и ЛНР Россия же не признала. Формально - состав преступления, но никто не наказывает. В Казахстане например судят и не важно на чьей стороне участвовал. Если бы Россия была другой страной, европейской, то я бы обеими руками с Вами согласился. У нас бы тогда просто необходимости в иностранных операциях большой не было, но мы сейчас не такие. И для той политики, которая у нас сейчас ведется - это вариант. К сожалению, но это так.
          2. +2
            10 октября 2017 20:34
            Цитата: Orel
            наше руководство не готово отказаться от попыток соваться в военные конфликты, то уж лучше пус

            Попробовали как-то отказаться. В 90-е. Помните что получили? Лучше не будем отказываться и бить врага на подступах к нашим границам! Экономически выгоднее....
          3. +3
            11 октября 2017 11:37
            Послужил, доказал. Получи паспорт.
            Они - да. А потом, будет как во Франции - получил гражданство, пусть ты алжирец, и давай кричать о том, что ты послужил и настоящий француз. Они-то послужат. А потом придут к вам - а ты не гражданин - раз не служил, то и не доказал. Чем отвечать на такое будете? Ведь формально эти натурализовавшиеся наёмники будут правы. И в грош они вас ставить не будут. А, может, что и похлеще сотворят.
            1. +5
              12 октября 2017 19:15
              Чем отвечать на такое будете?

              Вот этим: "Ну и я служил. Что дальше?"
              Я вообще считаю, что те кто не служил должны иметь ограничения по гражданским правам.
              1. +2
                12 октября 2017 22:02
                Я тоже считаю, что если ты не знаешь математику, то и человеком считаться не можешь. Как Хайнлайн говорил. В "Звёздном десанте".
              2. +1
                12 октября 2017 22:05
                Дудаев до генерала дослужился. Так что служба - не гарантия и даже не показатель. Это так - галочка. Может, для начала разговора. А может - для жирной точки и пули в затылок. Кто рекомендовал пролезть в органы? С кем снюхался для этого? Когда? Где?
                1. +3
                  13 октября 2017 10:16
                  Так что служба - не гарантия и даже не показатель.

                  Вы что-то там хохмите про математику, а сами делаете примитивную логическую ошибку "нераспределения третьего":
                  я написал что люди не служившие должны иметь ограничения, я не писал что служившие должны иметь привилегии.
                  Эту позицию легко обосновать, но думаю на ВО и так большинству понятно.

                  А если уж говорить про математику, то да еще для некоторых прав нужен образовательный ценз.
                  1. +1
                    14 октября 2017 00:49
                    "Эту позицию легко обосновать" = "всем известно" - ну так обоснуйте явно, а не укрывайтесь за не обозначенным, или за тем, чем вы там хохмите о формальной логике))))) А так-то да, начните писать об ограничениях и вытекающих из этого привилегиях.
            2. 0
              16 февраля 2019 19:22
              А кто отменял "Защита Российской Федерации является священным долгом и обязанностью каждого её гражданина" и далее по тексту.
              Граждане РФ просто служить будут в других воинских частях...
        2. +3
          10 октября 2017 19:10
          Нет, все круче. Вспомните, сколько проблем было у дончан и луганчан с миграционной службой, когда их пытались с лечения от ран высылать. Теперь же будет простой способ их оформить.
        3. +1
          12 октября 2017 14:06
          Цитата: АА17
          Бояться потерь следует. Потери всегда будут большие: финансовые (из каких источников будет финансирование этого вооружённого образования), имиджевые потери России (многим людям в мире не нравятся "псы войны", "дикие гуси" и т.д., "...
          Наёмники не имеют ни каких нравственных ориентиров.

          Бояться волков, в лес не ходить. Если бы например, заштатный британский остров, боялся бы имиджевых и финансовых потерь, то не превратился бы в самую крутую сверхдержаву, всех времён и народов.
          Имиджевые потери несут неудачники и проигравшие, а победителей не судят.
          Война на чужой территории несёт прибыли, а не потери.
          То что " многим людям не нравятся псы войны", так шериф, ни когда не интересовался чужим мнением.
          1. +1
            13 октября 2017 08:01
            А нашим предкам это было не зазорно. Искать князю славы, себе злата.
        4. 0
          15 октября 2017 11:07
          когда и где и при какой войне к российским и советским военнопленным относились в рамках международных законов. Для наших людей совершенно не важно , наемники они или являются частью законных вооруженных сил. Отношение к ним всегда одинаковое .. Так что терять нечего
    2. +8
      10 октября 2017 09:14
      Каждый инструмент создается для своей работы. А в фантазерстве меня постоянно "обвиняют". Но это нормально. Привык.
      1. +5
        10 октября 2017 09:23
        Желающих получить гражданство России есть.Почему бы и не предложить молодым ребятам делом доказать что они могут быть Гражданами Великой Страны,послужив.
        1. +11
          10 октября 2017 10:17
          Великой, она была много лет назад, сейчас она кастовая колония.
          1. 0
            16 февраля 2019 19:25
            Это вам кто сообщил? САМ по секрету да на ушко?
            Я вот не гражданин РФ и даже не живу в России. Но Россия как была так и останется Великой Державой...
      2. +9
        10 октября 2017 10:03
        О имперской модели армии и наверное общества больше говорят создаваемые кадетские корпуса. У меня товарищ , например, сына в кадетский корпус следственного комитета отдал. То есть начинается подготовка кадров для новой элиты . И это не только армия - еще и Росгвардия и СК и тд. request
        А насчет иностранцев . Это не только вариант иностранного легиона, а больше источник демографического пополнения страны. Через армию проходят молодые мужчины-иностранцы , перековываются там и получают российское гражданство. Стране нужен приток трудоспособного населения, говорящего по русски, влившегося в нашу культуру , а не чужеродные анклавы. Это такая система демографической акклиматизации .
        Ну а еще . Это возможность дать легальный статус и соцгарантии народным милиционерам с Донбасса и привлекать их в случае надобности для каких-то операций. Плюс у нас в частях в Киргизии и Таджикистане служит очень много местных , которым тоже надо обеспечивать правовой статус , гарантии и возможность переселения . hi
      3. +6
        10 октября 2017 10:36
        многие из тех, кого называли фантазерами, впоследствии оказывались как бы и правы! свободу фантазии!!!
        1. +1
          10 октября 2017 14:59
          ну тогда свободу фантазёрам правильнее будет
    3. +5
      10 октября 2017 11:06
      Цитата: inkass_98
      по всему, формируется нечто вроде Иностранного легиона с похожими функциями - проведение операций за пределами РФ. Оттого и набираться туда будут иностранные граждане с последующей возможностью получения российского гражданства.

      Сомневаюсь по поводу утверждения легион! Их надо растворять в социуме, а не давать возможность оставаться чужими
      1. +7
        10 октября 2017 18:55
        Силовики в России уже стали элитой общества.
        ну...судя по заезду на "геликах"...да.
    4. +2
      10 октября 2017 20:16
      Раньше это называлось интернациональный батальон спецназа.

      Империей Россия быть не может.

      Нет императора.
      1. 0
        12 октября 2017 01:29
        Отчего же нет? Имеется, имеется. Правда от наречия такого отказывается, к сожалению.
      2. 0
        16 февраля 2019 19:28
        Империя и имперский курс разные вещи. Также как нация и национальность...
    5. 0
      11 октября 2017 08:46
      Цитата: inkass_98
      с последующей возможностью получения российского гражданства.

      Посмертно, это же цепочка исключения, билет в один конец, кому потом нужны люди много видевшие и знающие, к тому же неграждане
  2. +3
    10 октября 2017 07:56
    "Вашингтон сам быстро скатывается в свой системный кризис и с каждым годом его влияние в мире будет падать. В то же время влияние России будет только возрастать и рано или поздно создаваемый ею сейчас инструментарий для решения ее геополитических проблем будет применен" не слишком скоропалительное и оптимистическое заключение?!.
    1. +3
      10 октября 2017 10:19
      Прямо говоря-это бред.
    2. +8
      10 октября 2017 13:58
      Цитата: Печенег
      слишком скоропалительное и оптимистическое заключение?!.

      Подобные умозаключения я неоднократно слышал когда был еще пионером - как вы понимаете это было давно и похороны Вашингтона немного затянулись....
      Кстати, когда я был пионером, мне много говорили о том как же хорошо мы будем жить когда я стану взрослым..
      А теперь, когда я давно уже взрослый, мне много говорят о том, как же хорошо мы жили когда я был пионером... fellow
      1. +2
        11 октября 2017 18:54
        Когда вы были пионером, вы наверное не слышали, что системные кризисы в США 1916, 1932, 1972, годов практически уничтожили страну.

        Первый, жёсткая политика Рузвельта с трудовыми армиями. А второй предвоенные заказы вытянули страну. Третий, рейганомика с безлимитным долгами. До сих пор эти долги держатся.

        Ещё один в 1990 году СССР прокормил, своей смертью.

        Ну и кризис 2017, ждём с ужасом.
  3. +5
    10 октября 2017 08:02
    "Армия России превращается в имперскую вооруженную силу...."
    Что за оборот речи? Если уж хочется, то - в имперские вооруженные силы!!! Учите русский, Подоляк!
    1. +8
      10 октября 2017 09:19
      Я конечно не дока в русском языке, но мне казалось, что такой оборот вполне приемлем.
      1. +3
        10 октября 2017 09:58
        Цитата: Yurasumy
        , что такой оборот вполне приемлем.

        И так и так можно сказать,умный поймет...а ..ну в общем про знаки препинания начнет рассказывать.
        1. +2
          11 октября 2017 01:04
          Дypaк - тот, кто эти знаки расставлять не умеет и ещё гордится этим.
      2. +2
        10 октября 2017 10:37
        более того - есть некоторые нюансы именно в такой формулировке
    2. -1
      10 октября 2017 15:03
      точнее анти имперские так как Россия всегда была Империей с отрицательным значением те Анти-Империей
  4. +5
    10 октября 2017 08:04
    Чужеземцы в армии, как раз и и погубили Рим, граждане которого так изнежились и развратились в итоге, что защищать Отечество оказалось некому
    1. +6
      10 октября 2017 08:18
      Не надо путать подразделение наемников из других стран в составе армии государства и армию государства, сплошь состоящую из наемников, как в Риме и затем в Византии было.Призыв никто не отменял, да и служба по контракту достаточно привлекательна в нашей стране, а если иностранец желает послужить - да пожалуйста, лишь бы по требованиям подходил: русский язык, образование, твердый контракт.
    2. 0
      16 февраля 2019 19:31
      Там варвары не были частью армии. У них были свои формирования. Рим им просто платил...
  5. +4
    10 октября 2017 08:09
    Не вижу в этом ничего плохого. Россия/ СССР была империей с 18 века, хоть и очень своеобразной империей. И возрождение "имперской" армии вполне закономерно.
  6. +4
    10 октября 2017 08:15
    Точно так. Здесь обязательно должен звучать марш штурмовиков из ЗВ, да и возглавляет их сам наитемнейший всея галактики Дарт Владимирович.
    К чему эти клише? Напугать европу? Так она и так пуганая, а истеричные соседи поголовно в памперсах, ибо ходят под себя от одного слова Россия.
    Во франции например есть иностранный легион, но никто не верещит об имперской армии.
    1. +3
      10 октября 2017 09:21
      Как раз Иностранный легион и выполняет функции "Имперской армии". Или не так? Но я не думаю, что РФ повторит именно этот путь.
      1. +1
        10 октября 2017 17:50
        ток иностранный легион не имеет ни какого права воевать на своей земле если мне память не изменяет и выполняет больше функции как экспедиционных войск
    2. +1
      10 октября 2017 11:00
      С языка сняли:))) Только хотел поюморить на тему, что Путин - это сокращение от "Палпатин"
    3. Комментарий был удален.
      1. +2
        12 октября 2017 19:22
        5% мировой экономики никого не напугают

        О опять двадцать пять.
        Капитализация эппла не только превышает суммарную капитализацию ВПК РФ, но и таких контор как Локхид и Боинг.
        Теперь вопрос как кого стоит опасаться страну состоящую сплошь из эпплов или страну из Боингов?
  7. +18
    10 октября 2017 08:19
    Армия России превращается в имперские вооружённые силы

    Хотелось бы верить
  8. +4
    10 октября 2017 08:31
    Армия России превращается в имперскую вооруженную силу Автор: Юрий Подоляка (Yurasumy)

    Красиво пишет автор, только выводов не делает - хорошо это или плохо, приветствует он это или осуждает... request
    А ведь мы прекрасно помним совсем другого Юрия - и как сотника Майдана-2004, и как доверенное лицо видного функционера УПЦ-КП, и даже как блогера, постоянно оправдывающего обстрелы Донецка со стороны ВСУ (там, по его мнению, всегда обе стороны виноваты). Видимо, из после переезда в Москву постепенно произошла смена вех и дрейф взглядов в сторону патриотических, причем имперско-патриотических. Или нет? И это объясняется другими, гораздо более прозаическимим причинами? feel bully hi
    1. +2
      10 октября 2017 09:15
      Не всему надо верить из того, что пишут. Вы бы лучше составляли свое мнение об авторе по его работе, а не по написанному о нем. Причем его врагами. Посмеялся от души над тем бредом, который приведен вами. Кстати, даже в этом коротком тексте содержатся логические противоречия. Вы хотя бы у себя в голове сформируйте четко претензии к автору.
      1. 0
        10 октября 2017 10:16
        И где тут бред?
        Вы были активным участником Майдана 2004 или нет?
        Вы были доверенным лицом или в хорошим знакомым с "епископом Сумским и Охтырским Мефодием УПЦ-КП", который организовал кучу рейдерских захватов церквей и имущества РПЦ?
        Скажите, а приведенные вот здесь пруфы разве не Ваши?http://gmorder.livejournal.com/5274075.html
        А работы Ваши я время от времени просматриваю, и - повторюсь - заметил, что за последние лет 5 Вы потихоньку взгляды меняете - об этом я и написал.
        1. +2
          10 октября 2017 11:51
          Бред от первого до последнего слова.
          Специально для вас.

          1. Что вы вообще знаете о майдне 2004 года? Судя по тому, что вы говорите о сотниках, то ничего от слова совсем. Их там не было и быть не могло, от слова совсем. Это я вам говорю, как активный участник тех событий. Кстати таковыми были очень многие из тех, кто сегодня борется с режимом. Например, Саша Роджерс, и многие другие. Я их знаю многих, но специально не называю, так как они публично этого стесняются. Я конечно не знаком с вашими заслугами, но знаю, что у них их предостаточно.

          2. По поводу УПЦ-КП. Этот бред придумал один харьковский экс-националист. Когда мне это скинули... я смеялся до слез. Ну а повелись как раз те, кто очень не любит мою писанину, но аргументировать свою позицию оказался неспособен. На самом деле прием настолько избитый, что странно, что вы такой образованный на него повелись. Рекомендую погуглить эту тему и вы сами убедитесь насколько все что вы написали глупо.

          3. Я бы рекомендовал, как уже написал ранее не смотреть выдранные из контекста куски разговора, а читать первоисточники. И тогда все вопросы отпадут. А по поводу стрельбы, судя по тому, что вы ссылаетесь на Виктора Пешкова, то вы извините "нихрена" не в курсе, что и как там происходит.Если что я о Донецке. А потмоу, либо выясните для себя этот момент, либо просто не пишите ахинеи.

          4. Абсолютный бред вы написали. Причем раскрывающий, что вы не следите за моей работой. ))) Если вы найдете "мои работы пятилетней давности", а еще лучше более ранние, я вам ящик коньяка буду висеть. А если не найдете, то я вам в третий раз рекомендую не перепечатывать чужой бред, а иметь свою голову на плечах.
  9. 0
    10 октября 2017 09:11
    Кто-то явно перечитал фантастику
  10. +3
    10 октября 2017 09:37
    Российский иностранный легион. Если положить им хорошее жалование и не давать гражданство никаким другим способом кроме соотечественников, то желающих будет не мало. Но воевать так как русские они наврядли смогут, мотивация не та.
  11. 0
    10 октября 2017 09:48
    Цитата: Yurasumy
    Как раз Иностранный легион и выполняет функции "Имперской армии". Или не так? Но я не думаю, что РФ повторит именно этот путь.

    А нам здесь не важно, какие функции выполняет Иностранный легион. Здесь важно клише. Имперская армия=имперские амбиции, следовательно России страна с имперскими амбициями. На Западе Имперский означает захватнический..Вот и все. Тогда как в самой европе есть аналогичные примеры, но "обидное клише" на навешивается.
  12. +6
    10 октября 2017 10:14
    Да, прямо "умилился" от "имперского" видения автора. Очевидно грузиняки, прибалты и прочие лимитрофы чьи войска уже давно участвуют в военных операциях в других странах, тоже превратили свои армии в "имперские".... Самому то не смешно писать такой бред? Или это чтобы подкинуть еще немного "этого самого" на вентилятор "патриотов", так сказать повысить градус "патриотического" видения ситуации?... wink
    1. +1
      10 октября 2017 12:32
      нет они прислуживают другой империи - США
  13. Комментарий был удален.
  14. 0
    10 октября 2017 12:31
    Армия России - это национальная армия, костяк которой - это русские! Специфические функции за границей могут выполнять и наемники в интересах политики России, к стати хорошая альтернатива ЧВК, тем самым мы втягиваем в свою орбиту влияния многие национальности, которые и будут воевать за наши интересы.
    1. 0
      10 октября 2017 12:40
      не за наши интересы а за деньги
  15. +7
    10 октября 2017 12:50
    Цитата: "Силовики в России уже стали элитой общества." Конец цитаты.
    Автору надо бы подучиться в области обществознания. Слово "силовики" ("безвиз", "евроремонт") являются жаргонными. Альфа и омега обществознания - общество и государство не совпадают. Армия (вооружённые силы) - это атрибут государства, машина подавления, а военные - это расходный материал этой машины. Россия - самая большая разделённая страна, а русские - самый большой разделённый народ.
    СССР не был империей, а являлся базой и ресурсом мировой (коммунистической) революции. РФ является составной частью имперского мирового порядка с центром в США, и по этой причине не имеет никаких перспектив стать империей.
  16. 0
    10 октября 2017 15:29
    Вот, здорово! Теперь Путин в своих интересах может купить на бюджетные деньги любого моджахеда.Имперская армия...Думается, что эта "империя" долго не просущпствует.
  17. +4
    10 октября 2017 16:51
    Цитата: грау
    Армия России превращается в маленькую кучку
    Историю древнего Рима в пример когда италики перестали служить в легионе армия пошла в разнос
    А это наемничество не делает нашу армию имперской

    Что это за бред? маленькую кучку го&на??? А поконкретней можете? Или только набрасывать на вентилятор? Факты сударь факты. Я понимаю, что "дочь офицера" и не все так однозначно, но так толсто то зачем? Совсем что ли вас там не учат?
  18. +9
    10 октября 2017 18:45
    Быть сверхдержавой и корчить из себя сверхдержаву-разные вещи.Союз не был империей по названию, зато был в тысячу раз могущественней любой империи.Писать агитки , называя современную Россию империей легко, на бумаге, а вот сделать её империей на самом деле гораздо трудней. negative
  19. +1
    10 октября 2017 18:54
    Ну,и правильно.И правильно то,что из иностранцев не делают отдельных войсковых соединений,а служат они вместе с нашими.
  20. +3
    10 октября 2017 19:02
    Название статьи имеет такой подтекст: Россия превращается [обратно] в империю. Слово империя жесткое, оно заставляет стоять чётко или по одну сторону её (внутри) или по другую (вовне). Российскую империю не получается воспринимать равнодушно: любят и ненавидят. И не такой мелочью, как наличие иностранцев в армии или в футболе, она определяется. Спорная инициатива с иностранными гражданами заслуживает вдумчивого обсуждения (лично я против), но в крошечной статье автор позволил себе бездоказательное и лживое утверждение "Россия никогда не могла развиваться как национальное государство", которое предлагается проглотить, и лягнул Императора Александра III. Зачем? Эта тема томов исторических трудов, и браться за неё надо вымыв руки до стерильности.
  21. Комментарий был удален.
  22. +1
    10 октября 2017 22:15
    Нихрена хорошего в этой затее в упор не вижу, бо, окромя денег, никакого стимула для сих "граждан" не обнаруживается. Как купятся - так и продадутся. Мы, конечно, в капитализм вступили, но не до такой же степени, чтобы всякая наемная из-за бугра шушера свысока взирала на настоящих защитников Родины. А ведь так и будет...
  23. +3
    10 октября 2017 23:00
    Скорее в посмешище. Через несколько лет флот РФ не будет иметь ни одного эсминца,или крейсера. Все что есть сейчас,это наследие совка,которое стремительно стареет и морально и физически и скоро полностью потеряет боевое значение. Тот же крейсер ,,Москва'' в строю с 1982 года,а спроектирован в 70-х годах прошлого века и с годами лучше не становится.
  24. +2
    11 октября 2017 06:24
    Все империи плохо кончили
  25. 0
    11 октября 2017 08:29
    О, нацмен пишет, - хохол, о том какой быть в военном деле современной Российской Империи! Хороший симптом.

    Вот только как быть Империи без Императора? Каким быть Императору и всей имперской системе, откуда легитимный Император, де юре возьмется? Какая миссия будет у этой современной Империи? Вот с разрешения и описания всех этих вопросов, причем с конца, нужно начинать.
  26. 0
    11 октября 2017 10:09
    Где вы все взяли что то про Легион? Ссылка на Положение? Но там о обсуждаемом вами вопросе написано четко и ясно:

    3. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее четырех месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям.

    Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации.


    Необходимое я выделил.... Ваш шаг - поищите значение выделенных мною словосочетаний. И не надо фантазировать на пустом месте. И на базе уже этих фантазий строить свои далеко идущие умозаключения.

    Речь идет о привлечении находящихся на территории РФ иностранных граждан, являющихся гражданами СНГ, при введении военного положения или наличия официально объявленного вооруженного конфликта РФ с третьей страной к выполнению задач в СОСТАВЕ ВС РФ по их желанию, и это прописано в Коллективном Договоре. Если Законодательство их стран в данном конкретном случае предусматривает такое...

    Все, точка...
  27. 0
    11 октября 2017 10:19
    а почему империя? тогда должен быть император
  28. 0
    11 октября 2017 14:34
    Цитата: JACTUS RECTUS
    Великой, она была много лет назад, сейчас она кастовая колония.

    Кто-то из выше сказанных и пресмыкается сейчас перед пин_ ами,а Россия опять на коне. hi
  29. +3
    12 октября 2017 07:03
    Главная ошибка подобных рассуждений в подмене мотивов РФ. Россия - не империя. Империя - это государство, цель которого захват территорий, внешняя экспансия для исключительно своей пользы: сожрать, переварить, подрасти плотью. Империя - это хищник, ему нужны жертвы для жизни... То же, что происходит сейчас с РФ - это абсолютно иной процесс. У России нет мотивов "вернуть" себе СССР, захватить кого-либо, что-либо. У автора в этом смысле хотелки идут впереди реальности.

    Силовая геополитическая активность России, её смысл - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в предотвращении уничтожения окружающих её государств методом гибридных войн. То есть это работа пожарного. Это и по сути и по форме - ВЫНУЖДЕННОЕ миротворчество, чтобы не подорваться на фугасах, заложенных нашим геополитическим врагом - Западом.

    Ситуация, в которой действует Россия - уникальна, не имеет прецедентов в прошлом, поэтому любые аналогии - ущербны.

    Суть формирования "иностранного легиона" в ВС РФ как раз в том, что неимперская суть современной России входит в противоречие с необходимостью проведения контртеррористических (а не захватнических!) операций за пределами РФ. Ни население России, ни руководство России не согласны вести колониальные войны за пределами РФ. Точка. Исключительно контртеррористические операции против гибридных угроз, угрожающих безопасности РФ за рубежом. Причем так, чтобы потерь во всех смыслов было как можно меньше, чтобы не истечь кровью. Вот для этого нам и нужны иностранцы. Только из-за гибридных угроз.

    Поскольку таких угроз очень и очень много, причем на всех континентах, кроме Австралии и Антарктиды, потребовались специальные военные структуры в составе ВС РФ, с иностранцами. Очевидно, что контртеррористические операции, которые будет вести РФ за рубежом, должны быть как можно менее экономически затратны, скорее даже безубыточными. Именно в силу того, что у России нет целей "отбивать" войны разграблением богатств завоеванных стран. Ясно? Именно поэтому Россия - не империя. Россия на самом деле устанавливает со всеми странами мира равноправные отношения, не посягает на суверенитет и независимость других стран. Именно потому что сама находится под ударом. В этом принципиальная разница между Россией и Западным блоком.

    Итак, те, кто путают современную Россию с империей - слепцы либо дети, которые руководствуются хотелками, а не реальностью. Россия пытается строить отношения равных, а не отношения империя-колония. Россия не навязывает идеологию, не подрывает иными методами суверенитет других стран. Не путайте нынешнюю Россию с империями. У России для этого нет желания. Спросите среднего жителя России и он ответит вам, что он не хочет никакой империи. Русские люди обожрались крови за последнее столетие. Вы не подсунете им имперские мотивы, не будут они их есть. Есть некоторое количество сумасшедших в РФ, которые видяит Россию империей, но их количество в районе погрешности...

    Относительно СНГ, пост-СССР. Не надейтесь на то, что РФ силой присоединит вас. Никому здесь этот геморрой не нужен. Что с вами нам делать? Кормить вас, завоеванных? В ГУЛАГи вас загнать, в резервации, чтобы вы себе хлеб могли отработать? Мы не звери, не нужно нам это. Россия обожралась подобных сюжетов за прошедшие сто лет, понимаете? На генетическом уровне есть отказ от подобного. Запомните это. А вот если русских в ваших странах начнут реально резать - тогда только мы вмешаемся. Мы не позволим убивать русских. Это - да. Но не из-за имперских комплексов. А из-за самоуважения и чувства справедливости. Не более. Так что придется вам самим трудиться, чтобы мы вас к себе присоединили. Как с Крымом. Если бы Крым не был так яростно пророссийским, не взяли бы мы его к нам. Старайтесь и не ждите имперских действий от России. Нам это не нужно. Россия - не империя и не будет ею. Империей духа - возможно, когда-нибудь....
    1. 0
      14 октября 2017 06:40
      Askme
      +++++
  30. +1
    12 октября 2017 09:25
    Вот поэтому страна и развалиться неизбежно. Может через 5 лет, может через 20, смоет, как смыло все империи. Вопрос только как - или по типу Римской, бесследно, либо британской. когда Британии удалось сохранить культурное и языковое влияние в бывших колониях. На дворе 21 век, империи строятся иным способом, нежели клепанием танков самолетов и подготовкой тысяч наемников. такое ощущение, что у нас 18 век, только вот остальной мир уже в 21, а прошлое никогда не сможет победить будущее
    1. 0
      12 октября 2017 21:22
      Цитата: ariman1
      и развалиться неизбежно.

      Весь пафос Вашего спича про британскую империю исчезает после совершенно излишнего мягкого знака, выделенного мною в цитате. Восхищайтесь на английском языке. Знающие люди говорили, что там всё проще.
  31. +2
    12 октября 2017 10:23
    Империя сейчас одна - США с подельниками. Империя, основанная на промывании мозгов, на обмане, а не на реальной экономике, на реальных, а не только виртуальных войнах, т.е. таких, где массово гибнут люди, следовательно используются и танки с самолетами. Также массово используются наемники американских ЧВК, совершающих массовые преступления, в которых уже убиты миллионы. Интересно, что американская армия - массово состоит из иностранцев, которые воюют в её составе за бонус в виде гражданства США.

    Разумеется, что Россия для предотвращения подрывной деятельности США по взрыву и Евразии и всего мира с целью уничтожения суверенных государств для передачи власти над миром наследственной финансовой аристократии, которую никто не избирал - Россия для пресечения всего этого антидемократического, тоталитарного беспредела нацистского типа будет использовать любые действенные методы. И кампания в Сирии убедительно доказывает, что методы России чрезвычайно успешны. Главная задача операции - сохранение суверенитета Сирии - выполнена. Побочные успехи еще больше впечатляют: Ближний Восток признает власть России в регионе, что уже привело к его значительной стабилизации, ИГИЛ усилиями РФ полностью лишен экономической базы, а в моральном смысле, да и во многом в военном смысле уже кастрирован. Его полное уничтожение не за горами.

    По финансам это стоило России смешные деньги. А косвенные доходы от рекламы оружия, его продажи многократно перекрыли расходы на операцию. И это только начало. Дальше эффект будет еще больше. Россия несомненно добьется всех своих целей, имея поддержку суверенных государств по всему миру. Им страшно перед лицом монстра-империи США, поэтому они рады антиимперии США - России, которая не империя, а защитница мира и суверенитета государств. Это абсолютно беспроигрышная стратегия для России. Не только политически, но и экономически. Россия всем свободным странам нужна как поставщик безопасности - и военной, и политической и экономической. Добро - выгодно. Особенно в исторической перспективе.

    Именно поэтому дети, которые фантазируют на темы имперской России - сами того не понимая действуют в интересах Запада. Россия - это НЕ империя. И в этом её сила. Россия - это реально защитница мира и свободы. Свободы от преступного режима США и их подельников.
    1. +1
      12 октября 2017 21:47
      Цитата: askme
      Россия - это реально

      капиталистическое общество. Вольно Вам украшать его словесной мишурой. Когда нибудь и Вам оно может показать свой звериный оскал. Например индивидуальный предприниматель причуял достаточно высокую норму прибыли, чтобы, по теории Маркса, пойти на любое преступление. И Вы на его пути к вожделенному БОГАТСТВУ!!!
    2. 0
      13 октября 2017 10:39
      Если вы имеете крах ИГИЛ на ближнем востоке,то вы недалеки от истины.Но эта ползучая зараза поражает
      Центральную Азию и Филлипины..А то ,что вы написали о России-это очень правильно.
    3. -1
      14 октября 2017 06:45
      Askme
      Россия - это реально защитница мира и свободы. Свободы от преступного режима США и их подельников.
      +++++
  32. 0
    12 октября 2017 17:58
    По поводу иностранцев и их роли в формировании российских войск. Притянуто за уши. Никогда доля наёмников, бродников, казаков и прочих охочих людей не превышала 5-15%.
    1. 0
      14 октября 2017 21:58
      количественно да но в эффективности в никакое сравнение влияние было очень и очень большим. Достаточно почитать Карамзина о эпохе Грозного
      1. 0
        16 октября 2017 21:10
        И что было в эффективности наёмников такого во времена Ивана 4 по Карамзину!? Да это в основном были настоящие псы войны, но им отводилось вспомогательные функции и нанимали их в основном на период БД. Ибо доверия к ним было мало во все времена. Наёмники никогда не отличались стойкостью при прочих равных. Рейтары нужны были в основном из-за того, что приходилось воевать сразу на 3-4 фронта. В высоком военном начальстве их было критически мало чтобы оказать существенное влияние. Тот же Юрий Францбек оказался предателем по итогу.
        Все победы Ивана 4 были одержаны благодаря новому формированию состава войск, что в свою очередь привело к стремительной ориентализации и качественного ухудшения личного состава в среднем, но это же дало огромный количественный прирост состава войска в разы. Если раньше еле собирали 5-10 тысяч, то Иван уже мог выставлять 25-30 тысяч только на одно из 3-4 направлений. Все наши тогдашние "партнёры" ничего похожего противопоставить по одиночке не могли. Плюс государев пушечный наряд был одним из передовых в мире если не лучшим. Военных инженеров выписывали, литейщиков, но на этом всё.
  33. vmo
    0
    13 октября 2017 09:58
    Снова написана несусветная глупость.
  34. 0
    13 октября 2017 10:59
    Пример автора с СССР не приемлю.Даже в этой монолитной стране во ВОВ призыв не из всех республик.Армия сильна не
    своим названием,а своей военной подготовкой. В тех частях,где "пускают пыль в глаза",нет дисциплины ни офицерского состава,и чаще происходят негативные явления. Собрать народы вокруг России возможно,когда Россия по всем параметрам
    будет привлекательная. И в социальном плане и в сильной экономической системе,при которой Россия будет иметь мощные
    вооруженные силы.
    1. 0
      14 октября 2017 21:55
      совершенно верно!!! Только когда те же Украинцы. Белорусы. Казахи... вместо Евросоюза будут стучаться в Россию. Сегодня мы наблюдаем совсем другие веяния все разбегаются от России
  35. 0
    13 октября 2017 16:08
    "Московское царство, Российское царство, Российская империя, СССР, все они шли этим путем."
    Странно читать подобное!
    СССР - это вынужденное образование!!! Как известно, по-Марксу, Коммунизм, может и должен наступить только в планетарном масштабе, при высочайшем материальном достатке и соответствующей социальной ментальности всего единого народа планеты Земля! По сему, после Великого Октября и было принято решение строить государство, государство Социалистическое, как промежуточное звено к Коммунизму! В.И.Ленин говорил: "Мы стоим за необходимость государства, а государство предполагает границы." От этого и теория и практика революционной борьбы русских социалистов - большевиков в Мире: Мировая Революция! И это был не "проект", как сейчас принято писать в буржуазных СМИ РФ! Это был и есть и сейчас - ПУТЬ! Путь к Светлому Будущему! И Мы ещё на него вернёмся!
  36. 0
    14 октября 2017 21:51
    Товарищ, в отдел ФАНТАСТИКИ вам туда..., тут другие темы
  37. 0
    15 октября 2017 11:10
    Цитата: kamski
    совершенно верно!!! Только когда те же Украинцы. Белорусы. Казахи... вместо Евросоюза будут стучаться в Россию. Сегодня мы наблюдаем совсем другие веяния все разбегаются от России

    Просто нам в России почаще надо в зеркало глядеться.
    1. 0
      15 октября 2017 11:22
      Цитата: nikvic46
      Просто нам в России почаще надо в зеркало глядеться.

      Поосто...просто в России нет ИДЕОЛОГИИ которую она могла бы дать соседям как пример.
      Не является же примером то,что содеяли Ельцин и К,предав и продав все и всех?
      Да и сейчас упор на чисто либеральные ,сомнительного толка "ценности" для кого могут быть примером?
      Не воодушевляет крик о том,что в обществе надо иметь 40-50% так называемых бизнесменов,купи -продаев,никак не воодушевляет.
  38. +1
    12 июня 2018 22:39
    Цитата: bk316
    Чем отвечать на такое будете?

    Вот этим: "Ну и я служил. Что дальше?"
    Я вообще считаю, что те кто не служил должны иметь ограничения по гражданским правам.


    А как быть с людьми не служившими по состоянию здоровья: сердце, травмы конечностей, слепота, или почти слепота. Они и так по жизни уже "ограничены" своими недугами, а вы предлагаете их ещё и по гражданским правам ограничить! Обращаясь к вам, пишу "вы" с маленькой буквы сознательно. Не испытываю уважения к подобным типам, ибо все эти высказывания отдают неприкрытым шовинизмом пополам с фашистской идеологией. negative
    Я, кстати, отслужил три года срочной службы с 66 - го по 69 - ый год и не считаю не прошедших Армию людьми второго сорта. И сегодня знаю знаю парней не служивших срочную, но успешно и бескорыстно отвоевавших в Донбассе. Хотите познакомлю - попробуйте повторить им то, что вы здесь написали. Без вского уважения. soldier

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»