Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нечестный опрос

Прочитал статью Евгения Леонова «Честный опрос» и решил ответить автору, но не в комментариях, а отдельной статьей, т.к. тема, на мой взгляд, важная и очень актуальная. Думаю, многим сегодня интересная.

Нечестный опрос


Сравнение мощей святых с мумией Ленина считаю некорректным. Евгений пишет, что и мощи святых, и тело Ильича являются символами, объектами поклонения людей, для которых личность покойного была и остается важным элементом нашей истории, которые чтят и уважают некий вклад этого человека в развитие страны и народа. Такое утверждение вскрывает непонимание автором смысла христианского почитания и самих святых, и их мощей. Это, кстати, общая черта для всех, кто сегодня пытается полемизировать на эту тему. Они, не понимая сути христианского культа святых, тем не менее спокойно дают ему оценку и проводят параллели.


На самом деле для христиан святой человек — это тот, кто при жизни стяжал Святого Духа, то есть достиг того уровня святости, что Дух Святой обитал в нем, да так обильно, что и тело бренное было пропитано его энергией (благодатью, по-нашему). Этой энергией святой при жизни творил чудеса, исцеления и т.п. И по его физической смерти Дух Божий продолжает действовать через его останки. Сейчас речь не о том, правильно ли в такое верить, или это все дикие суеверия. Я просто хочу объяснить читателям и автору упомянутой статьи суть христианского понимания этих вещей, чтобы они поняли, насколько культ тела Ильича отличается от него.

Даже по формальным признакам почитание мощей святых и тела Ленина очень значительно отличаются. Мощи святых выставлены для поклонения в храмах и монастырях, т.е. в местах, куда приходят верующие христиане. Снизойдем до вульгарности и скажем, что это такие «клубы по интересам» для верующих, куда они приходят, объединенные общими ценностями. Они не бегают по улицам (в отличие от сектантов) и не зазывают прохожих на свои богослужения, они тихо приходят сами туда, где могут в том числе поклониться святым мощам. Тело же Ильича выставлено на главной площади страны как некая общенациональная святыня, общенародный символ.

А самое главное отличие заключается вот в чем. Христиане верят в Бога, они считают, что Дух Святой обожил человека за его добродетельную жизнь или жертвенный подвиг и тем самым освятил его тело, которое после смерти не подвергается тлению. Поклоняясь мощам, христиане поклоняются не телу, а Богу, освятившему это тело и творящему через него свои чудеса. А кому поклоняются атеисты-коммунисты в виде мумифицированного тела Ильича? Ведь они не верят ни в загробную жизнь, ни в Бога. Так зачем нужен этот культ, чей он? Кому они поклоняются, приходя в мавзолей и стоя у гроба с бездыханным телом, которое, по их собственным воззрениям, есть не более чем кусок мяса, в котором под влиянием химических соединений тормозится процесс разложения?

Хоронить тело Ленина или нет, по-хорошему могли бы решить только его родственники. Но коль скоро таковых не осталось, и, учитывая, что действительно есть много людей, его почитающих и желающих иметь возможность прийти к его телу и поклониться ему, то вполне можно было бы и не закапывать его. Но простите, оставлять его на центральной площади страны в виде национального символа — это перебор. Пожалуйста, сделайте на Ваганьковском или еще где отдельный склеп и выставляйте его там, пусть почитатели ходят и кланяются. Но сравнивать поклонение мощам святых и бальзамированному трупу человека, чья деятельность, по мнению огромного количества наших собратьев, носила ярко выраженный антинародный характер, как минимум, нелепо. Тем более делать эти два явления темой опроса, увязывая одно с другим.

Наконец, последнее. Автор, подытоживая, пишет: "Либо мы учитываем интересы всех, либо каждый сам за себя, и прощай, государство". Красиво. Но почему тогда не учитывать интересы тех же ЛГБТ-активистов? Есть люди, для которых фаллос является божеством. Ну что же, они имеют на это право. И если захотят установить фаллического истукана где-нибудь в Москве, пусть даже не в центре, то никто не вправе им препятствовать. Почему мы тогда против гей-парадов? Разве люди не имеют право показать то, что им дорого? Понимаете, к чему я клоню? К тому, что как раз, если мы будем разрешать все всем только потому, что "есть люди, которые в это верят", то именно тогда и получим "прощай, государство". И кстати, именно стараниями Ильича мы это уже почти получили 100 лет назад. А последствия его национальной политики кровоточат сейчас на Донбассе.

В государстве должна быть одна доминирующая система ценностей. Да, в России много народов и вер, так было всегда. И им всем должно быть в России место. СВОЕ место! И странный культ Ильича, коль скоро еще есть его адепты, должен иметь свое место. И оно явно не в центре русского сознания.
Автор: Владимир


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 149

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Нонна 10 ноября 2017 06:21
    Нет никакого культа Ильича. Мавзолей и мумия Ленина - наша история. Плохая или хорошая -неважно. Мавзолеи стоят во многих странах мира, начиная с Египта, пирамиды Хеопса - чем не мавзолей? Туристам нравится. При чем тут похоронить по-христиански. Музеи сберегают, а не хоронят.
    1. 210окв 10 ноября 2017 06:27
      Я отвечу автору..Вы пишете чушь.Про христианство умолчу.Там свои тараканы.Да,в храмы не зовут,точно так же как и в мавзолей.Да,храмы не трогают и более того им отдают здания и территорию.И не надо трогать мавзолей.Так что не лезьте туда куда Вас не просят!
      1. Шурале 10 ноября 2017 06:48
        Особенно понравилось о том кого считают святыми. Легко проверить, достаточно просто посмотреть кого в последнее время канонизировали. Посмотрите - охренеете.
        1. Путинец 10 ноября 2017 07:12
          А конкретнее? Николашу с семейством не беру- политика. А кого Вы имеете в виду? Если новомучеников- то мученики первых веков тоже не были добродетельными. Автор имел в виду преподобных- есть такой разряд святых, это монахи, только настоящие, а не откормленные "черные головешки", над которыми греки на Афоне смеются. А Николаша- дань только примирения с Зарубежной церковью.Политика. Кстати против канонизации николаши была половина попов. Но-дисциплина. Так кого Вы имеете в виду?
          1. E_V_N 10 ноября 2017 11:26
            Цитата: Путинец
            А конкретнее? Николашу с семейством не беру- политика. А кого Вы имеете в виду? Если новомучеников- то мученики первых веков тоже не были добродетельными. Автор имел в виду преподобных- есть такой разряд святых, это монахи, только настоящие, а не откормленные "черные головешки", над которыми греки на Афоне смеются. А Николаша- дань только примирения с Зарубежной церковью.Политика. Кстати против канонизации николаши была половина попов. Но-дисциплина. Так кого Вы имеете в виду?

            Вы тут о Вере или о политеке говорите? Если политика вмешивается в дела Веры, то это проблема не политики, а проблема Веры. Получается, что вы в угоду политике можите от Веры отступиться, тут отступились, там отступились и что от Веры остается, камуфляж и ширма для проворачивания делишек. "против канонизации николаши была половина попов. Но-дисциплина" какая может быть в Вере в Бога дисциплина, какое голосование? По сути вы тут доказали, что Церковь к Богу отношения не имеет, а это некое ООО по организации обрядов и досуга верующих, со своей иерархией, политикой и дисциплиной.
            1. badens1111 10 ноября 2017 12:31
              Цитата: E_V_N
              Вы тут о Вере или о политеке говорите? Если политика вмешивается в дела Веры, то это проблема не политики, а проблема Веры.

              Точно? А это тогда что.
              Как сообщают инсайдерские источники, согласованный с Московским патриархатом визит в Россию 105-го архиепископа Кентерберийского Джастина Уэмбли в основном будет посвящен перспективами восстановления монархии в России и возможности приглашения на трон представителя династии Виндзоров, "исповедующих православие"
              Кто куда вмешивается и за каким бесом России нужен английский выкормыш на троне?
              1. Антианглосакс 10 ноября 2017 18:23
                Стараниями Ильича мы получили великую Державу, стараниями Николашки, РПЦ и либерасья только большую опу! Канонизация проводится РПЦ с большими противоречиями, как по персоналиям, так и выбору момента причисления к святым, т.е. продолжение политики.
                Веру и РПЦ тоже не плохо бы отличать.
          2. пушкарь 10 ноября 2017 11:59
            Цитата: Путинец
            Так кого Вы имеете в виду?
            ну, хотя бы Власова А.А.
            http://www.bbc.com/russian/russia/2009/09/090909_
            vlasov_church_traitor
        2. Сергей-svs 10 ноября 2017 07:17
          Цитата: Шурале
          Особенно понравилось о том кого считают святыми. Легко проверить, достаточно просто посмотреть кого в последнее время канонизировали. Посмотрите - охренеете.

          Как говорится, далеко ходить не надо: Николай 2, человек , носящий прозвище "кровавый", проигравший две войны и доведший страну до нищеты и разрухи - теперь "СВЯТОЙ" и ему надо поклоняться!!! fool Это за какие такие заслуги перед отечеством?! negative Правильно учит марксизм-ленинизм: Религия - это опиум для народа! yes
          Цитата: Путинец
          А конкретнее? Николашу с семейством не беру- политика.... А Николаша- дань только примирения с Зарубежной церковью.Политика.

          Да так можно вообще всё оправдывать - типа это всего лишь политика! negative Давайте тогда и Горбачёва тоже канонизируем он тоже много чего для Запада сделал! stop
          1. Путинец 10 ноября 2017 07:45
            Для того чтобы Горбатого канонизировать, ему сначала надо того, в гроб... И не факт, что через 50 лет его не будут превозносить
            А что касается марксизма-ленинизма... То из него как раз и сделали религию. Я как раз очень хорошо это помню.
            1. badens1111 10 ноября 2017 09:20
              Цитата: Путинец
              А что касается марксизма-ленинизма... То из него как раз и сделали религию. Я как раз очень хорошо это помню.

              К сожалению да.Превратили в ДОГМУ,а у тех кто обязан был развивать Идею,то ли ума не хватало,то ли переродились..вот и получили горбачевых да ельциных ..
              1. михаил3 11 ноября 2017 20:11
                Ну да.
                А кому поклоняются атеисты-коммунисты в виде мумифицированного тела Ильича? Ведь они не верят ни в загробную жизнь, ни в Бога.
                Атеисты - это те, которые не верят ни во что святое. А у коммунистов определенного вида святое как раз есть - это "учение марксизма-ленинизма", явленой манифестацией которого и является несчастный мумифицированный дядько в мавзолее.
                Мне лично Ленина жаль. За что лишили беднягу посмертия? Ну суров был, так тогда ни один мировой лидер кровищи не избежал, просто не принято было миндальничать. но из них то никого не выставили сушеной тушкой, похоронили спокойно. За что над телом такие измывательства?
                1. badens1111 11 ноября 2017 20:16
                  Цитата: михаил3
                  Мне лично Л

                  Ваше личное,бредятина грязного разлива.
                  Цитата: михаил3
                  Атеисты - это те, которые не верят ни во что святое

                  Вранье.
                  Атеизм - методологическая позиция, признающая несостоятельной теологическую схему объяснений.
                  Веками атеисты подвергались гонениям, кострами и проклятиями расплачивалась Церковью за попытки сомневаться и искать обоснованные знания.
                  Но с тех пор многое изменилось.
                  Люди обрели право быть разными.
                  Современный атеизм основывается на анализе социальных и гносеологических истоков религии, истории религии и тех методов обоснования, которые использует церковь.
                  Атеизм нельзя путать с неосмысленным безбожием необразованного человека.
            2. gavrila2984 10 ноября 2017 11:25
              Чтобы Горбатого канонизировать, его надо как Николашку расстрелять в подвале; не об этом вы? А что? Тоже страстотерпец получится. То-то его мощи обцеловывать будут! Посмотрел бы я на это.
              1. stas52 14 ноября 2017 14:43
                Я с Вами согласен полностью. Николашка не достоин канонизации хотя-бы за то, то он бросил страну(отрёкся от престола) в не самый худший момент.Он возможно, получил свою пулю не зря, единственное его дети , да они получили свои пули возможно зря, но время было такое и не нам судить, мы не жили в то время и не знаем а скорее всего и не узнаем никогда, всех нюансов той ситуации. Так к чему я веду? Единственные кто достоин канонизации из их семейства, это дети, да и то под вопросом.
                Насчёт В.И. Ленина в финляндии он изображён на иконах, то есть канонизирован. Погуглите и можете любоваться данными иконами. Правда кое где и Гитлер изображён на иконах, что говорит далеко не в пользу церкви.
                А вообще лозунг "Не мы такие, жизнь такая" пошёл не из 90-х, а как раз от церкви. Которая как хамелеон подстраивается под потребности данного дня.
          2. Krasnodar 10 ноября 2017 07:49
            Цитата: Сергей-svs
            Цитата: Шурале
            Особенно понравилось о том кого считают святыми. Легко проверить, достаточно просто посмотреть кого в последнее время канонизировали. Посмотрите - охренеете.

            Как говорится, далеко ходить не надо: Николай 2, человек , носящий прозвище "кровавый", проигравший две войны и доведший страну до нищеты и разрухи - теперь "СВЯТОЙ" и ему надо поклоняться!!! fool Это за какие такие заслуги перед отечеством?! negative Правильно учит марксизм-ленинизм: Религия - это опиум для народа! yes
            Цитата: Путинец
            А конкретнее? Николашу с семейством не беру- политика.... А Николаша- дань только примирения с Зарубежной церковью.Политика.

            Да так можно вообще всё оправдывать - типа это всего лишь политика! negative Давайте тогда и Горбачёва тоже канонизируем он тоже много чего для Запада сделал! stop

            Николай 2 не святой, а страстотерпец.
            По поводу религии - Б-г, по моему, один для всех, а религия это бизнес, но если вера и культ делают человеку "хорошо", то это достойно уважения. Ленин и мавзолей часть истории, мощи часть веры. И к тому и другому надо относится с Уважением, а если не нравится - не посещать храмы и мавзолей.
            1. EwgenyZ 10 ноября 2017 09:55
              Цитата: Krasnodar
              По поводу религии - Б-г, по моему, один для всех, а религия это бизнес, но если вера и культ делают человеку "хорошо", то это достойно уважения.

              Оно, конечно, можно и без попов, Бог-то один! Наши "братья во Христе" с Запада именно по этому пути и пошли и теперь там в церквях венчают животных с людьми, в пасторы рукополагают содомитов, крестят умерших, запрещают делать переливание крови... Кстати, срочно надо отделить "знание" от "науки", а то "дармоеды-ученые" скрывают от нас "знания" про "древних руссов" и не показывают трупы рептилойдов.
              1. Mestny 10 ноября 2017 10:18
                Адепт секты "Учёные против мифов"?
                Попы - они разные бывают. Как и учёные. Иной раз такие мракобесы попадаются, любо-дорого.
                Вот недавно один из ваших, некто Клим Жуков о генетике булькал и брызгал. Он там кто у вас - историк?
                1. EwgenyZ 10 ноября 2017 11:09
                  Ну я об этом и говорю - не надо всех г...ном мазать. Один из 12 апостолов оказался вором и предателем, и с тех пор ни что не изменилось. Как тогда, так и сейчас есть праведники в рясах, а есть "Иуды" в рясах.
                  Я привел в пример западных христиан для адептов "отделите веру от религии".
      2. Uncle Lee 10 ноября 2017 07:22
        В Китае Мао не хоронят и лежит он в Мавзолее в центре Пекина и никаких дискуссий на эту тему !
        1. BAI 10 ноября 2017 14:24
          В Китае Мао не хоронят и лежит он в Мавзолее в центре Пекина

          Можно добавить Пирогова в Виннице, Хо Ши Мина в Ханое.
          BAI
        2. мрАРК 10 ноября 2017 20:07
          Цитата: Uncle Lee
          В Китае Мао не хоронят и лежит он в Мавзолее в центре Пекина и никаких дискуссий на эту тему !


          Согласен. Уже писал. Повторю.
          Ну, как вы не понимаете. Если Ленина перезахоронить, то в России тут же:
          – исчезнет коррупция, откаты, распилы и воровство бюджетных денег.
          – пенсии вырастут втрое.
          – количество современных заводов увеличится раз в 100 и появится, как обещал Путин, 20 млн. высокотехнологичных рабочих мест.
          – зарплата учителя станет такой, что конкурс на место математички – 15 человек.
          – через год бесплатно начнут квартиры раздавать. И т.д.
          Так что друзья все за лопаты и бегом могилу для Ленина копать. И не фиг ворчать. Или вы все, как депутаты ГД, по 500 тыс в месяц получаете?
        3. Литвинов 10 ноября 2017 23:12
          Достаточно было раскатать по асфальту диссидентов на Тяньаньмэнь в 1989-м. и празднуют китайцы 7 ноября, чтут Ленина, Сталина и Мао. Вот и весь секрет. Размазать 5 колонну и многие противоречия в обществе исчезнут.
      3. Стропорез 10 ноября 2017 07:42
        Цитата: 210окв
        И не надо трогать мавзолей.Так что не лезьте туда куда Вас не просят!

        Согласен!!!
        А вот многим адептам "похорон" Ленина,я хочу напомнить,что это именно мимо Мавзолея Ленина шли в бой бойцы в ноябре 1941 года и именно к Мавзолею Ленина были брошены поверженные фашистские штандарты.
        Ленин-это целая эпоха, великая эпоха в истории нашей страны и не нужно спекулировать на эту тему.
        1. 210окв 10 ноября 2017 07:44
          Более того,я уверен что место от мавзолея церковники потребуют для строительства еще одного храма..
          Цитата: Стропорез
          Цитата: 210окв
          И не надо трогать мавзолей.Так что не лезьте туда куда Вас не просят!

          Согласен!!!
          А вот многим адептам "похорон" Ленина,я хочу напомнить,что это именно мимо Мавзолея Ленина шли в бой бойцы в ноябре 1941 года и именно к Мавзолею Ленина были брошены поверженные фашистские штандарты.
          Ленин-это целая эпоха, великая эпоха в истории нашей страны и не нужно спекулировать на эту тему.
        2. SCHWERIN 10 ноября 2017 07:55
          А может к ногам Верховного Главнокомандующего?
          1. Стропорез 10 ноября 2017 08:21
            Цитата: SCHWERIN
            А может к ногам Верховного Главнокомандующего?

            не надо выдумывать. stop
            1. SCHWERIN 10 ноября 2017 10:58
              "Легионеры собрали у подножия холма 74 знамени врагов и бросили их к ногам Цезаря" Сражение при Алезии.
              А мне и выдумывать не НАДО. Традиция старая. Бросали знамена к ногам полководца- победителя. Идет из глубины веков. Зрелище впечатляющее, особенно на Красной Площади.
              Для меня это был И.В. Сталин - лидер СССР. А вы можете выдумывать. Там еще кроме Мавзолея, Политбюро было и В.И. Ленин.
          2. ротмистр 10 ноября 2017 09:06
            Цитата: SCHWERIN
            А может к ногам Верховного Главнокомандующего?

            Абсолютно верно.
            1. badens1111 10 ноября 2017 09:27
              Цитата: ротмистр
              Абсолютно верно.

              Историю учите.Именно к Мавзолею,как олицетворению Идеи страны,которая вас,вам подобных в прах опрокинула в 1945.
              Учитесь ,читайте Сталина,а не выдумки разного рода радзинских и пивоваровых.
              Впрочем,тут,похоже ответ,кем по сути являетесь вы и вам подобные.
              Это не даже попытка оскорбить ваши нежные чувства,это жесткая реальность.
              https://cont.ws/@ads/606262
              1. SCHWERIN 10 ноября 2017 16:07
                Историю учите.Именно к Мавзолею,как олицетворению Идеи страны,которая вас,вам подобных в прах опрокинула в 1945

                Ну и прикол!!!! Да меня в это время еще и не было. А вот мой дед, офицер НКВД,поднимал на Невском Пяточке морпехов в атаку. Боролся с немецкой резидентурой в блокадном Ленинграде. Сотрудники НКВД в тяжелейших условиях блокады ликвидировали мощное немецкое гнездо
                Отец в блокадном Ленинграде служил техником на аэродроме, готовил самолеты для вылета.
                Какое имеете права лепить на меня и несогласных с вами и имеющих иное мнение о событиях и свою точку зрение. Ташкентская дивизия?
                1. badens1111 10 ноября 2017 16:26
                  Цитата: SCHWERIN
                  А вот мой дед, офицер НКВД,поднимал на Невском Пяточке морпехов в атаку. Боролся с немецкой резидентурой в блокадном Ленинграде. Сотрудники НКВД в тяжелейших условиях блокады ликвидировали мощное немецкое гнездо
                  Отец в блокадном Ленинграде служил техником на аэродроме, готовил самолеты для вылета.

                  Вот им,честь и хвала.Но в не прячьтесь за их спины,они то служили СССР,Присягу имели и партбилет,а вы?
                  Плюете в то,во что верил ваш дед и отец?
                  1. SCHWERIN 10 ноября 2017 17:05
                    Имел и присягу и партбилет. Командир БЧ-3. Партбилет аннулировался сам по себе после того как ваш лидер Горбачев который впаривал вам с экрана, а вы с женой одобряли его идеи сидя на кухне, аннулировал Партию и СССР.
                    А вот во что верил мой дед и отец, я не знаю. Они просто служили. А это плохо?
                    А насчет Ильича.... Я не пойду митинговать за захоронение его или продолжение усыпальницы. Потому что знаю, что от меня это не зависит. Знаю и то, что если и Ильича вынести, то и пантеон на Красной площади надо разбирать. А ситуация такая, что уже не до потрясений в стране. Кто пойдет воевать за Родину? Собчак и Веник? Власть это знает.
                    Поэтому не переживайте. Оставят вам Мавзолей еще лет на 50.
                    1. badens1111 10 ноября 2017 19:54
                      Цитата: SCHWERIN
                      Партбилет аннулировался сам по себе после того как ваш лидер Горбачев который впаривал вам с экрана, а вы с женой одобряли его идеи сидя на кухне, аннулировал Партию и СССР.

                      Не перекладывайте свои вины на других.В отличии от вас,в партии не состоял ,да и сейчас не состою ни в какой.
                      Вам Ельцин впарил..что и куда мне безынтересно,но фактически вы ,сдали и страну и партию.Я,в отличии от вас,не одобрял ни Горбачева,с его пустотой в речах,ни уж тем более ЕБНа,побывав в командировке в местах где он правил..печальное зрелище,а уж верить ему,себя не уважать.
                      Цитата: SCHWERIN
                      Я не пойду митинговать за захоронение его или продолжение усыпальницы. Потому что знаю, что от меня это не зависит. Знаю и то, что если и Ильича вынести, то и пантеон на Красной площади надо разбирать. А ситуация такая, что уже не до потрясений в стране. Кто пойдет воевать за Родину? Собчак и Веник? Власть это знает.

                      Мдя..ну вот вы и ответили на вопрос,кому выгоден раздрай,поняли бы это еще раньше,цены б вам не было, а так..заканчивайте танцы под сурдинку совсем уж недоброжелателей страны..
          3. looker-on 10 ноября 2017 12:42
            Парад Жуков принимал. Главкома там не было. По статье -Автор спасибо большое !Прям спасибо. Пишите ещё. Ленина -в землю. Мавзолей оставить и сделать музеем коммунизма. Вместо надписи "Ленин" написать "Помни каждый чтоб не повторилось вновь "
            1. Стропорез 10 ноября 2017 14:18
              Цитата: looker-on
              Парад Жуков принимал. Главкома там не было.

              Упс... А где же был Председатель ГКО?
              Цитата: looker-on
              Ленина -в землю.

              Обоснуй!
              Цитата: looker-on
              Мавзолей оставить и сделать музеем коммунизма

              Во тя крючит))) Музеем коммунизма можно делать всю страну-всё что сейчас построено, летает, бороздит-это всё наследие нашего славного социалистического прошлого.Для простоты твоего понимания-вода из крана и тепло в доме,а равно ,как и свет ,то бищь зарядка твоего чайновского айфона-это тоже наследие Ильича!
              Цитата: looker-on
              Вместо надписи "Ленин" написать "Помни каждый чтоб не повторилось вновь "

              Понятное дело тебя опять к лучине потянуло,может ты какол скаливый. Дык разломай ДнепроГэсс! Дороги ликвидируй и живи "На хуторе близ диканьки"
      4. Ольгович 10 ноября 2017 09:36
        Цитата: 210окв
        Я отвечу автору..Вы пишете чушь.Про христианство умолчу.Там свои тараканы.Да,в храмы не зовут,точно так же как и в мавзолей.Да,храмы не трогают и более того им отдают здания и территорию.И не надо трогать мавзолей.Так что не лезьте туда куда Вас не просят!

        Автор абсолютно прав во всем. Абсолютно ясно разъяснив, ЧЕМ отличаются православные святые от илича.
        Кто хочет поклоняться иличу-его право, но сравнивать его накачанный химикатами останки с русскими святыми-чущь несусветная.
        А судьба илича предрешена: чем больше становится взрослыми молодежи , тем меньше становится его поклонников (его даже...не знают!)
        А пока власти правы-не трогать тему.

        ПС вопрос бы ленинцам: КТО из них сдал деньги в в "Всероссийский фонд сохранения Мавзолея? А-НИКТО.

        Вот и весь сказ
        1. badens1111 10 ноября 2017 10:08
          Цитата: Ольгович
          Кто хочет поклоняться иличу-его право, но сравнивать его накачанный химикатами останки с русскими святыми-чущь несусветная.

          Ну так не порите чушь,это вам подобные сравнивают.
          Цитата: Ольгович
          А судьба илича предрешена: чем больше становится взрослыми молодежи , тем меньше становится его поклонников (его даже...не знают!)

          Это вам так бы желалось,да вот беда не так в реальности.
          Цитата: Ольгович
          ПС вопрос бы ленинцам: КТО из них сдал деньги в в "Всероссийский фонд сохранения Мавзолея?

          Вы сдайте на могилку немцову-сдавали?А чего так?
          Или посчитайте сколько тратят на могилку вашего кумира Ельцина.жаба не давит?Или на двойную оградку Собчаку,на ельцин центр,сборник всякой отвратной публики..
          1. Ольгович 10 ноября 2017 12:58
            Цитата: badens1111

            сколько тратят на могилку вашего кумира Ельцина.жаба не давит?Или на двойную оградку Собчаку,на ельцин центр,сборник всякой отвратной публики..

            ЕБН-ВАШ товарищ, истинный ленинец ( по поступкам0, воспитанный при Вожди-не знали? belay Глубоко мне отвратителен, как и его ставленник немцов
            1. Стропорез 10 ноября 2017 14:22
              Цитата: Ольгович
              ЕБН-ВАШ товарищ, истинный ленинец ( по поступкам0, воспитанный при Вожди-не знали? belay Глубоко мне отвратителен, как и его ставленник немцов

              А кто ж люб то тебе, коллега?Ты за кого тОпишь то хоть поясни, или ольгинским методичек новых не выдали?
              1. Ольгович 11 ноября 2017 09:33
                Цитата: Стропорез
                Цитата: Ольгович
                ЕБН-ВАШ товарищ, истинный ленинец ( по поступкам0, воспитанный при Вожди-не знали? belay Глубоко мне отвратителен, как и его ставленник немцов

                А кто ж люб то тебе, коллега?Ты за кого тОпишь то хоть поясни, или ольгинским методичек новых не выдали?

                Русский народ, его сбережение-высшая ценность, а не какой-то строй (монархия, советы). И все дела и все люди, оцениваются по одному критерию: насколько полезны они были для сбережения и счастья русского народа.
                Как видите, Все просто, тов.стропорез!
            2. badens1111 10 ноября 2017 16:28
              Цитата: Ольгович
              Глубоко мне отвратителен, как и его ставленник немцов

              Опять...Ставленник Ельцина,если уж так вам боязно в этом признаться,В.Путин,а не кучерявый ловелас.
              А так,что вы,что немцов,одинаковы...
        2. Вольнопёр 10 ноября 2017 10:16
          Ольгович Сегодня, 09:36
          вопрос бы ленинцам: КТО из них сдал деньги в в "Всероссийский фонд сохранения Мавзолея? А-НИКТО.

          И ответ вам был. Этот "фонд" сродни Остапу Бендеру, собиравшему деньги "на ремонт Провала".
          1. Ольгович 10 ноября 2017 10:56
            Цитата: Вольнопёр
            Ольгович Сегодня, 09:36
            вопрос бы ленинцам: КТО из них сдал деньги в в "Всероссийский фонд сохранения Мавзолея? А-НИКТО.

            И ответ вам был. Этот "фонд" сродни Остапу Бендеру, собиравшему деньги "на ремонт Провала".

            Как р: раз нет: деньги шли куда надо. Но -не сдает никто. Повесили на государство.
        3. alstr 10 ноября 2017 11:22
          А кто сдал деньги на хранение мумий в Эрмитаже? Тоже никто.
        4. gavrila2984 10 ноября 2017 11:46
          КТО из них сдал деньги в в "Всероссийский фонд сохранения Мавзолея? Все, Как налогоплательщики, из налогов которых оплачивается содержание мавзолея и уход за телом. И таки да, Поклонская, Кадыров и т.д.тоже платят эти налоги. Церковь вот не платит.
        5. Sverdlov 10 ноября 2017 14:18
          А кто сдал деньги на храм ельцина? А никто. Их просто вынули из кармана у всех трудящихся даже не спросив их мнения.
          1. gavrila2984 10 ноября 2017 18:26
            Тоже верно. Можно даже ЕБНа откопать да в его же "храме" выставить как есть. Как противоположность Ильича. Символично получилось бы.
          2. dsk 11 ноября 2017 02:43
            Цитата: Sverdlov
            А кто сдал деньги на храм ельцина? А никто. Их просто вынули из кармана у всех трудящихся даже не спросив их мнения.

            Двумя руками за передачу мавзолея - КПРФ и Ельцин центра - "Единой России"! Силуанов уже три года бюджет станы с дефицитом 3% сводит, госдолг наращивает. И будет видно по факту сколько соберут на входных билетах, окупят ли они свои затраты? Насколько нужны они народу.
            dsk
            1. badens1111 11 ноября 2017 08:44
              Цитата: dsk
              Двумя руками за передачу мавзолея - КПРФ и Ельцин центра - "Единой России"!

              При одном условии,всех болтунов на Севера и Сахалин ,копать тоннель и лес валить.
        6. Starover_Z 10 ноября 2017 19:59
          Цитата: Ольгович
          А судьба илича предрешена: чем больше становится взрослыми молодежи , тем меньше становится его поклонников (его даже...не знают!)

          Не поклонников, а людей, выросших в ту эпоху и помнящих что от чего произошло !
          А их (нас) остаётся всё меньше и меньше и значит через неполных 50 лет при таком же "патриотическом" воспитании поднимется новое поколение и не похоронят, а закопают Ильича, потому что уже никто не будет помнить кто он был и чего тут лежит и снесут Мавзолей и поставят какое нибудь здание ...
          Но мы этого не увидим !
      5. E_V_N 10 ноября 2017 11:45
        Цитата: 210окв
        Я отвечу автору..Вы пишете чушь.Про христианство умолчу.Там свои тараканы.Да,в храмы не зовут,точно так же как и в мавзолей.Да,храмы не трогают и более того им отдают здания и территорию.И не надо трогать мавзолей.Так что не лезьте туда куда Вас не просят!

        А я как раз хотел бы ответить автору про христианство. Он тут так красиво про "нетленные мощи" расписал.
        Автор хоть раз видел, что там в шкатулках с мощами? А выражение "цастица мощей" преподобного.... это как, не то, что мумию в мавзолее или храме выставили, а еще и на "кусочки" разорвали-растащили? Это вот так прям по христиански, не хоронить, не хранить, а растацить тело на тысячи кусков и по всему свету рассеять.
    2. Венд 10 ноября 2017 09:04
      Тело же Ильича выставлено на главной площади страны как некая общенациональная святыня, общенародный символ.
      Очень точное определение. ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ тело Ленина уже не является. Для кого-то он символ, при этом многие даже не посещают мавзолей по воскресеньям. Однако кричат. Красная площадь, Кремль это ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ символы.
      1. badens1111 11 ноября 2017 08:45
        Цитата: Венд
        Однако кричат. Красная площадь, Кремль это ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ символы.

        А для вас?Для вас это не Символ?
        1. Венд 13 ноября 2017 10:40
          Цитата: badens1111
          Цитата: Венд
          Однако кричат. Красная площадь, Кремль это ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ символы.

          А для вас?Для вас это не Символ?

          Для меня символ Красная площадь и Кремль. Ленин для меня историческая личность, а мавзолей памятник архитектуры.
          1. badens1111 13 ноября 2017 11:25
            Цитата: Венд
            Ленин для меня историческая личность, а мавзолей памятник архитектуры.

            Ну вот и оставьте в покое вопрос о Ленине.Это История.РФ-правоприемница,СССР и РСФСР.уже в силу этого,все крики в сторону основателя,пора прекращать.
            Ничего кроме брезгливости не может вызвать поведение нынешней либеральной общественности, по сути, распустившей российскую империю в Советском изводе — и обвиняющих в этом распаде большевиков.

            Тех самых большевиков, что воевали самым героическим образом за национальные окраины, потерянные в 90-х годах в результате либерально-буржуазной революции без единого выстрела.
            1. Венд 13 ноября 2017 12:15
              Цитата: badens1111
              Цитата: Венд
              Ленин для меня историческая личность, а мавзолей памятник архитектуры.

              Ну вот и оставьте в покое вопрос о Ленине..

              Как-нибудь сам разберусь, как поступить и относиться к этому вопросу. Я по Ленину паранойе не страдаю.
  2. тасха 10 ноября 2017 06:22
    Результаты голосования к статье Честный опрос

    Поддерживают захоронение В.И.Ленина - 6 Против - 10
    Поддерживают захоронение останков мощей святых - 6 Против - 11

    Явного перевеса в нет ни по тому, ни по другому вопросу.

    Я считаю, что если решать вопрос о переносе В.И.Ленина из мавзолея на кладбище, то нужно провести референдум. Например, во время президентских выборов добавить ещё один листочек. Если большинство против, то забыть про этот вопрос лет на 10.
    1. свободный 10 ноября 2017 08:49
      Цитата: тасха
      Результаты голосования к статье Честный опрос

      Поддерживают захоронение В.И.Ленина - 6 Против - 10
      Поддерживают захоронение останков мощей святых - 6 Против - 11

      Явного перевеса в нет ни по тому, ни по другому вопросу.

      Я считаю, что если решать вопрос о переносе В.И.Ленина из мавзолея на кладбище, то нужно провести референдум. Например, во время президентских выборов добавить ещё один листочек. Если большинство против, то забыть про этот вопрос лет на 10.

      А судьи кто будут?то то же!
      1. ротмистр 10 ноября 2017 09:08
        Цитата: свободный
        Цитата: тасха
        Результаты голосования к статье Честный опрос

        Поддерживают захоронение В.И.Ленина - 6 Против - 10
        Поддерживают захоронение останков мощей святых - 6 Против - 11

        Явного перевеса в нет ни по тому, ни по другому вопросу.

        Я считаю, что если решать вопрос о переносе В.И.Ленина из мавзолея на кладбище, то нужно провести референдум. Например, во время президентских выборов добавить ещё один листочек. Если большинство против, то забыть про этот вопрос лет на 10.

        А судьи кто будут?то то же!

        А судьи будут те, кто придет голосовать.
        1. свободный 10 ноября 2017 13:26
          Цитата: ротмистр
          Цитата: свободный
          Цитата: тасха
          Результаты голосования к статье Честный опрос

          Поддерживают захоронение В.И.Ленина - 6 Против - 10
          Поддерживают захоронение останков мощей святых - 6 Против - 11

          Явного перевеса в нет ни по тому, ни по другому вопросу.

          Я считаю, что если решать вопрос о переносе В.И.Ленина из мавзолея на кладбище, то нужно провести референдум. Например, во время президентских выборов добавить ещё один листочек. Если большинство против, то забыть про этот вопрос лет на 10.

          А судьи кто будут?то то же!

          А судьи будут те, кто придет голосовать.

          вы в честные выборы верите?вот то то и оно,здесь то же самое
      2. CONTROL 10 ноября 2017 12:09
        Цитата: свободный
        Цитата: тасха
        Результаты голосования ....

        А судьи кто будут?то то же!

        — А судьи кто? — За древностию лет
        К свободной жизни их вражда непримирима,
        Сужденья черпают из забытых газет
        Времен Очаковских и покоренья Крыма;
        А.С. Грибоедов
  3. василий50 10 ноября 2017 06:24
    Даа, уж. Христиане снова про *святой дух*. Вот только история говорит об отсутствии даже совести у церковников, и не только сегодня. Столетиями церковь занималась обогащением и в том числе работорговлей, попутно занимаясь идеологическим обыском. В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ церковь являлась богатейшим и земле и рабовладельцем. Не даром Екатерина вторая *секвестировала*, а попросту отобрала у церкви столько земель и рабов. Совсем недавно церковь выбив преференции торговала водкой-спиртом, табаком. А чего, *деньги не пахнут*. И при этом сами себя возвели в эдаких моралистов.
    1. Krasnodar 11 ноября 2017 02:20
      Цитата: василий50
      Даа, уж. Христиане снова про *святой дух*. Вот только история говорит об отсутствии даже совести у церковников, и не только сегодня. Столетиями церковь занималась обогащением и в том числе работорговлей, попутно занимаясь идеологическим обыском. В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ церковь являлась богатейшим и земле и рабовладельцем. Не даром Екатерина вторая *секвестировала*, а попросту отобрала у церкви столько земель и рабов. Совсем недавно церковь выбив преференции торговала водкой-спиртом, табаком. А чего, *деньги не пахнут*. И при этом сами себя возвели в эдаких моралистов.

      Я еврей, два моих друга батюшки.
      Этой дружбой я искренне горжусь - не надо всех под одну гребенку.
      1. zoolu350 12 ноября 2017 12:45
        Ух ты, совместное предприятие ЗАО "синагога и РПЦ" и каков уставной капитал фирмы?
  4. rotmistr60 10 ноября 2017 06:30
    Автор: Владимир

    Автор, а вам больше заняться нечем? Лучше занялись бы физическим трудом, а не объяснением кто есть святые и их мощи. РПЦ это может объяснить более доходчиво не прибегая к интернету.
  5. Stas157 10 ноября 2017 06:38
    Такое чувство, что у кого-то свербит одном месте, Ленин спокойно жить не даёт! Вот откуда столько статей и обсуждений про захоронение Ленина вдруг появилось? Это что, на данный момент, самая актуальная тема в нашей стране? Разве факт захоронения что-то изменит в нашей жизни в лучшую сторону? Кому это надо, и зачем?
    На пустом месте, как известно, ничего не бывает. Наверняка существует социальный заказ, про властных структур, на педалирование этой темы. Видимо кто-то, действительно, очень хочет похоронить Вождя, и порвать ещё одну нить, которая нас связывает с великим советским прошлым. Используется технология окон Овертона, которая реально работает. Искусственно, на ровном месте поднимают проблему, что якобы это остро противоречит христианским канонам... И вообще Ленин не такой уж и "великий"! Снимают фильмы об этом. А люди начинают спорить на эту тему вовсю, как будто других забот нет. ...Кто-то явно стремится переформатировать общественное сознание в свою сторону.
    Неужели власть действительно решила похоронить Ильича?
    1. Егоза 10 ноября 2017 07:11
      Цитата: Stas157
      Вот откуда столько статей и обсуждений про захоронение Ленина вдруг появилось?

      Ну ОЧЕНЬ "некоторые" жаждут похоронить В.И.Ленина! Думают, что вместе с ним похоронят все идеи социализма-коммунизма, чтобы и не вспомнили, и упаси Боже не захотели вернуть ВЕЛИКУЮ СТРАНУ.
      1. Ингвар 72 10 ноября 2017 07:46
        Цитата: Егоза
        не захотели вернуть ВЕЛИКУЮ СТРАНУ.

        Елена - великую страну создал Сталин, на руинах разрушенной Лениным и Ко. великой страны. hi
        1. badens1111 10 ноября 2017 09:30
          Цитата: Ингвар 72
          великую страну создал Сталин, на руинах разрушенной Лениным и Ко. великой страны.

          Это вы сами придумали или вам помогли сию мыслю усвоить,а после выжать как нечто самоценное?Назову конкретно,откуда сия мысля-А.Яковлев.
          Цитаты от самого иуды и геббельса перестройки:

          Во вступительной статье к изданию «Чёрной книги коммунизма» на русском языке Яковлев говорил:

          "...…я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, Мао и других «классиков» марксизма, основателей новой религии — религии ненависти, мести и атеизма. <…> Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве, — я хорошо представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
          После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…>
          Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала."
          "...Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет."
          https://aloban75.livejournal.com/1833102.html
          1. Selevc 10 ноября 2017 11:06
            следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще
            То что вы пишете - это исповедь разрушителя !!! Не важно в принципе с кем он боролся и кого он рушил - в итоге он рушил свою же страну и убивал свой же народ !!!
            А европейцам и американцам и подавно - вообще глубоко наплевать кто кого в России рушит - белые красных или красные белых !!! ЛИШЬ БЫ РУШИЛИ И РАЗРУШАЛИ ДАЛЬШЕ !!! И думаю - они таки рады этим процессам и готовы на это давать деньги - много денег !!!
            1. dsk 11 ноября 2017 03:06
              Цитата: Selevc
              И думаю - они таки рады этим процессам и готовы на это давать деньги - много денег !!!

              Даже Уинстон Черчилль, еврей по матери, будучи еще молодым политиком и далеко не другом России, в 1920 году, возвращаясь к еврейскому вопросу, писал:
              "…Начиная от Спартака, Вейсгаупта до Карла Маркса, вплоть до Троцкого в России, Бела Куна в Венгрии, Розы Люксембург в Германии, Эммы Голдман в США, это всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти… Он был главной пружиной всех подрывных движений XIX столетия; и наконец эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки схватила за волосы и держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика"
              dsk
              1. badens1111 11 ноября 2017 08:47
                Цитата: dsk
                наконец эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки

                Это Черчилль,не смотря на свой ум,описал наглосаксонский мир и его деятельность,для вящей убедительности ляпнув про Россию?Оговорка показательная.
        2. Krasnodar 10 ноября 2017 09:53
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Егоза
          не захотели вернуть ВЕЛИКУЮ СТРАНУ.

          Елена - великую страну создал Сталин, на руинах разрушенной Лениным и Ко. великой страны. hi

          По моему страну разрушили Николай 2 и большинство из тех, кто стал "белой эмиграцией".
          Ленин с Троцким лишь узурпировали власть.
          1. badens1111 10 ноября 2017 16:30
            Цитата: Krasnodar
            Ленин с Троцким лишь узурпировали власть.

            Что вы этого Троцкого к месту и не к месту тащите...
            Как можно узурпировать то,чего ни у кого не было-власть брошена была и взял ее тот,кто нашел в себе силы ответ держать за страну.
            Ленин смог.Все остальные,нет.
            1. Krasnodar 10 ноября 2017 21:03
              Цитата: badens1111
              Цитата: Krasnodar
              Ленин с Троцким лишь узурпировали власть.

              Что вы этого Троцкого к месту и не к месту тащите...
              Как можно узурпировать то,чего ни у кого не было-власть брошена была и взял ее тот,кто нашел в себе силы ответ держать за страну.
              Ленин смог.Все остальные,нет.

              Совершенно верно. А Троцкий в то время был фигурой не менее популярной, чем Ленин.
              Чай Высоцкого
              Сахар Бродского
              А Россия Троцкого
              Частушка того времени
              1. badens1111 11 ноября 2017 08:48
                Цитата: Krasnodar
                Чай Высоцкого
                Сахар Бродского
                А Россия Троцкого
                Частушка того времени

                Какого того " времени" В ваших местечковых кругах ее распевали??
        3. Stas157 10 ноября 2017 10:17
          Цитата: Ингвар 72
          великую страну создал Сталин, на руинах разрушенной Лениным и Ко. великой страны.

          Сам Сталин говорил про другое!
      2. EwgenyZ 10 ноября 2017 09:41
        Цитата: Егоза
        Цитата: Stas157
        Вот откуда столько статей и обсуждений про захоронение Ленина вдруг появилось?

        Думают, что вместе с ним похоронят все идеи социализма-коммунизма

        Эти идеи уже похоронили даже коммунисты.
        Цитата: Егоза
        не захотели вернуть ВЕЛИКУЮ СТРАНУ.

        Вы о какой стране, о РИ или СССР? Не будет уже ни Империи ни Союза, будет другая страна, надеюсь вобравшая в себя всё самое лучшее от предыдущих.
        1. Stas157 10 ноября 2017 10:21
          Цитата: EwgenyZ
          Эти идеи уже похоронили даже коммунисты.

          Вы это как коммунист заявляете?
          Цитата: EwgenyZ
          Не будет уже ни Империи ни Союза, будет другая страна, надеюсь вобравшая в себя всё самое лучшее от предыдущих.

          Судя по тому, что сей час в России 75% богатств принадлежит всего лишь 1% не очень чистых на руку людей, эта страна вобрала в себя не самое лучшее от двух предыдущих!
      3. BAI 10 ноября 2017 14:29
        Вот откуда столько статей и обсуждений про захоронение Ленина вдруг появилось?

        Ленин - символ Революции. А сейчас символическая дата - 100 лет Революции. Отсюда и активность.
        BAI
  6. Шурале 10 ноября 2017 06:46
    Человеку сказали что и М16 и АК-47 - автоматы. А он начинает рассказывать о том что М-16 гораздо сложнее в устройстве, точнее одиночными выстрелами и вообще позиционировалась как винтовка которую ненадо чистить , а Калашникова прост как топор и разлет у него огромный. По-моему при всей разности в устройстве этих механизмов назначение у них одно. Но если человек этого не понимает и не хочет понимать, он придумает кучу причин доказать это...
    1. Krasnodar 10 ноября 2017 09:56
      Цитата: Шурале
      Человеку сказали что и М16 и АК-47 - автоматы. А он начинает рассказывать о том что М-16 гораздо сложнее в устройстве, точнее одиночными выстрелами и вообще позиционировалась как винтовка которую ненадо чистить , а Калашникова прост как топор и разлет у него огромный. По-моему при всей разности в устройстве этих механизмов назначение у них одно. Но если человек этого не понимает и не хочет понимать, он придумает кучу причин доказать это...

      Сказать, что М-16 не надо чистить может только чел, никогда этим изделием не пользовавшийся. :)
      1. Шурале 18 ноября 2017 20:13
        Вы сначала ознакомтесь с историей этой винтовки , кто разрабатывал , чего добивался , чего добился и какой она в конечном счете получилась. Вы будете удивлены но это винтовка изначально позиционировалась как винтовка не нуждающаяся в чистке.
  7. BecmepH 10 ноября 2017 07:08
    И кстати, именно стараниями Ильича мы это уже почти получили 100 лет назад. А последствия его национальной политики кровоточат сейчас на Донбассе.
    Какая чушь. Как Вы это определили?
    Тогда уж не сам Ильич виноват, а его родители. Ведь их стараниями он явился миру...
    1. Stas157 10 ноября 2017 07:45
      Когда СССР условно выдумал Украину в ее современных границах, никто и не думал, что кастрюльки из Киева начнут бомбить Донбасс. Не надо искать злой умысел коммунистов в том, что они перекроили границы. Прямой виновник только тот, кто взялся за оружие и бомбит гражданских людей, тот кто издает преступные приказы! Вы ведь не обвиняете Калашникова в том, что из его гениального изобретения убито столько людей. Потому что он делал это для защиты Родины, а не для убийства. Точно так и СССР старался сделать лучше для людей, а не для того что бы Украина со всеми подаренными землями отделилась, и стала уничтожать собственный народ.
    2. BAI 10 ноября 2017 14:37
      Какая чушь

      Деление России на губернии по численному признаку просуществовало без изменений и безболезненно с 1775 по 1917 годы. Деление по национальному признаку - с 1922 по 1989 годы (по крупному, по мелочи существует и сейчас в рамках России с непрерывными проблемами). Делайте выводы.
      BAI
  8. Васся Вассин 10 ноября 2017 07:16
    Автора минусовать, пишет ахинею. Не доводы а дохлый осел- притянутый за уши! Для того, чтобы телу Ильича оставаться на законном месте, ему не нужно соответствовать каким-то там нормам почитания христианских мощей. Это совсем другие вещи. И такие попытки сравнивать несравнимое выглядят мерзко. Так как будто бы невежество попыталось бы судить о квантовом поле. Идеи справедливости, социализма будут жить и развиваться, пока не победят в конечном итоге во всем мире, как и предсказал в прошлом вождь мирового пролетариата!
  9. Per se. 10 ноября 2017 07:36
    Статья очень подходит к названию, - "Нечестный опрос", где сама трактовка и есть не честная, а лукавая. Ленин и его мавзолей, это история нашего государства, мы до сих пор используем великое наследие ядерной и космической сверхдержавы, Советского Союза, к созданию которого Ленин имел самое непосредственное отношение. Тело Ленина покоится ниже уровня земли, по сути мавзолей является склепом, и, если здесь упираться, это никак не противоречит христианским обычаям. Зато, раздербанить святые мощи, устраивать их "гастроли" по городам России, выставляя для поклонения, гораздо более сомнительное действо, о котором нет ничего в заповедях Христа. Эта дикость для церковников стала нормой, так-как служит интересам религии, её влияния, увеличению доходов от верующих, но это не осуждается, а, напротив, оправдывается. Хватит уже хоронить Ленина, он похоронен в своём мавзолее, как и основатель современного Китая, - Мао.
    Мемориальный комплекс имеет протяженность с севера на юг 260 метров и с востока на запад 220 метров, занимая площадь в 57 200 м², а сооружения занимают площадь 33 867 м². Главное здание мемориала имеет длину и ширину 105,5 м и высоту 33,6 м. По периметру здания расставлено 44 гранитных восьмигранных колонны, каждая высотой 17,5 метров. Площадь этого здания составляет более 20 000 м². Над главным входом в комплекс расположена надпись на белом мраморе золотыми иероглифами «Мемориальный комплекс председателя Мао» (кит. 毛主席纪念堂). В мемориале существует 10 залов и открытых комнат.
    Зал посетителей (瞻仰厅). В центре зала в хрустальном гробу лежат останки председателя Мао Цзэдуна, одетого в серый костюм и покрытого китайским ярко-красным коммунистическим флагом. Основание хрустального гроба изготовлено из чёрного гранита. На входе в зал, на белых мраморных стенах, изображены 17 позолоченных иероглифов «伟大的领袖和导师毛泽东主席永垂不朽» («Вечная память великому вождю и учителю, Председателю Мао Цзэдуну»).
    Китай тоже не с Мао начинался и имеет древнейшую историю, попробуйте китайцев поубеждать хоронить основателя КНР.
  10. роман66 10 ноября 2017 07:40
    я бы сказал, тут из разряда - или трусы наденьте или крест снимите. можно, конечно можно и не хоронить тело, тем более там рядом еще куча людей захоронена. но! тогда красную площадь надо! именно надо!объявить кладбищем и не устраивать там гулянки и катки. а уж если хотим сохранить красную площадь как место народных гуляний, то надо! именно надо! перенести все тела в соответствующее место.при этом тело Ленина можно и не хоронить, оставить мумией( лично мое мнение это не по -христиански, да и неуважение к Ильичу как к человеку, не хотел бы я лежать в стеклянном гробу, как мертвая царевна, и чтоб на меня все пялились)
    1. badens1111 10 ноября 2017 09:33
      Цитата: роман66
      а уж если хотим сохранить красную площадь

      Вам надо что бы Красная площадь,место Парада Победы и Мемориал памяти лучших людей Отечества,превратился в клоунскую площадку?Ради чего?
      Ну устройте ту же площадку у ельцинской могилки-самое то место для всякого рода клоунских выходок,пьянь к пьяни как говорится...Попрыгайте у немцовского холмика.то ж вместно будет,или на сахаровской,это же ваши,они все это желали,ну вот и танцуйте на их костях.
      1. роман66 10 ноября 2017 09:36
        коллега, не надо желчи.я ,собственно , об этом и писал - давайте объявим Красную площадь некрополем со всеми вытекающими. а прыгать у могил я не намерен, как-то по-другому воспитывали
    2. домохозяйка 11 ноября 2017 10:04
      Абсолютно согласна! Или место гуляний или кладбище! При чём тут и христианство и политика! А когда заходили на мавзолей, то получается - могилу топтали. можно сколько угодно отрицать Святого Духа, но не иметь вообще ничего святого - это уже перебор!
  11. Rey_ka 10 ноября 2017 07:59
    Я за захоронение! Но судя по полемике все осуждающие воинствующие атеисты, ну ничего каждый к Богу приходит своим путем, надеюсь для вас этот путь будет не очень болезненный, а усмирение Гордыни у каждого из нас обычно проходит безжалостно. Так что счастливого пути)
    1. notingem 10 ноября 2017 08:56
      А Я против. Мнение против тоже должно учитываться.Или опять все за нас решили?
      1. роман66 10 ноября 2017 09:19
        а я вот сходу и не назову организацию имеющую право решить этот вопрос, а наши мнения мнениями и остаются
  12. свободный 10 ноября 2017 08:53
    А скажите автор каким образом пересекаются Ленин.В.И и христианские обычаи захоронения?
    1. домохозяйка 11 ноября 2017 10:09
      Никак не пересекаются. Легче стало? По мне - пусть лежит себе. Мне лично не мешает. Но покойник - от слова покой. И какой покой, когда его музейным экспонатом сделали. И то же самое о мумиях в Эрмитаже. Какая разница, когда человек умер. Вы бы хотели так ходить смотреть на тело своего умершего родственника, пусть очень любимого? Не думаю.
      1. свободный 11 ноября 2017 11:19
        вашу чушь даже комментировать не охота
  13. Юрий Гулий 10 ноября 2017 09:46
    И чего народ волнуется? Вынесут его из мавзолея, через 5 лет, 10 лет, но вынесут однозначно. Просто "подвиги" большевиков еще воспринимаются как патриотизм (в силу 70 лет пропаганды).
  14. ибирус 10 ноября 2017 09:53
    Автор статьи написал своё мнение, хоть это и бред. Никакой разницы между телом Ленина и мощами не вижу, ибо её нет. Апеллировать к эмоциям, типа это Бог, святость - глупо и анти разумно. И ещё, лично моё мнение. Любая религия, которая так или иначе поощряет переложение ответственности человеком с себя на Бога или Богов, делает из человека и людей стадо баранов, боящихся ответственности за свою жизнь и свои поступки. В этом нет ничего хорошего. И потому надо зарывать и мощи, и церкви.
    1. домохозяйка 11 ноября 2017 10:14
      Бог не делает баранов из людей! Именно Он желает, чтоб люди совершали выбор, у людей свободная воля. Иначе не было бы такого разброда, все бы были верующими. А так - каждый сам решает. И перерешать всегда есть возможность. А не желаете - потом не говорите, что вас не предупреждали.
      1. ибирус 11 ноября 2017 18:08
        Бог делает из людей баранов, иначе как можно объяснить поведение людей, идущих в церковь к священнику, который ездит на Порше. Или когда патриарх (глава церкви, образец, пастырь) ездит на бронированном Мерседесе. Кого он боится - Вас, меня, или паству-баранов, не желающих задать вопрос?
      2. dsk 12 ноября 2017 00:26
        Как говорят святые отцы: " Вольному воля, а спасённым рай" hi
        dsk
  15. kunstkammer 10 ноября 2017 10:02
    Понимаете, к чему я клоню?

    Понимаем, касатик, понимаем! Опять либероидную отраву подпускаешь? И Донбасс приплёл... и ЛГБТ... Всё ради того, чтобы вычеркнуть из памяти людей героическую историю нашей страны.
    Печеньки отрабатываешь?
    В 90-е не смогли сломить волю русского народа, а теперь и подавно на твои потуги наплевать.
    Как только наступает годовщина великого события в истории нашей Родины, оживает гадюшный клубок и раздаётся злобное шипение на памятную дату.
    Но напрасны ваши потуги, господа!
  16. SarS 10 ноября 2017 10:08
    Для чего в был "запущен" культ Ленина?
    Для того же, для чего и культ Санты-Клауса ( при всей бредовости этого сравнения сторонников вождя).
    Для разрушения христианства.
    Что такое рождество на Западе? Олени, Санта и песенка й-о-хо-хо. О Христе там уже и не вспоминают.
    У нас большевики -ленинцы-сатанисты в первую очередь начали войну с православной церковью и русскими.
    А после смерти вождя из него сотворили идол новой веры.
    1. Наум 10 ноября 2017 10:38
      Считаю, что чучело Вождя надо оставить там, где оно лежит - в назидание будущим Вождям! Вместо вечного упокоения - всебщее обозрение.
  17. gorgo 10 ноября 2017 10:39
    Послушайте, дорогие приверженцы "это наша история и символ эпохи". Про оголтелых последователей Троцкого и Землячки, ратующих здесь за почитание памяти спасителя русской цивилизации (!!??) полу-еврея Ильича, я вообще молчу, с ними говорить не о чем. Но те, кто более-менее адекватны и утверждают, что это просто памятник, это часть нашей истории, это символ, скажите, а как вы относитесь к Ельцин-центру? Уверен, что кричите и топаете ногами не меньше, чем сторонники захоронения вождя. А что ж так-то? Разве Ельцин не символ эпохи? Разве это не наша история? Еще какой символ! Да про него и его 90-е нужно талдычить во всех учебниках, в назидание! А что, пусть стоит тогда! Это ж история!
    1. badens1111 10 ноября 2017 10:41
      Цитата: gorgo
      как вы относитесь к Ельцин-центру?

      Ровно так же как к вашему чучелу по фамилии бандера.
      Цитата: gorgo
      Разве Ельцин не символ эпохи?

      Отвратительный символ,не эпохи ,а катастрофы.
    2. E_V_N 10 ноября 2017 12:11
      Цитата: gorgo
      скажите, а как вы относитесь к Ельцин-центру? Уверен, что кричите и топаете ногами не меньше, чем сторонники захоронения вождя. А что ж так-то? Разве Ельцин не символ эпохи? Разве это не наша история?

      Да история, но история истории рознь. Есть страници разрушения и мракобесия, а есть страницы созидания и успеха. Истории созидания памятники уместны, истории разрушения место в музее истори, но памятники ставить глупо.
      Как не крути Ленин создал великий СССР, мировую супердержаву который существовал 70 и был разрушен не врагами а предателями. А Ельцин не создал обсолютно НИЧЕГО, является предателем своей страны с какой стати ему центр строить и на бюджетные деньги содержать.
      А может вы готовы назватьчто создал Ельцин?
    3. Krasnodar 10 ноября 2017 21:06
      Цитата: gorgo
      Послушайте, дорогие приверженцы "это наша история и символ эпохи". Про оголтелых последователей Троцкого и Землячки, ратующих здесь за почитание памяти спасителя русской цивилизации (!!??) полу-еврея Ильича, я вообще молчу, с ними говорить не о чем. Но те, кто более-менее адекватны и утверждают, что это просто памятник, это часть нашей истории, это символ, скажите, а как вы относитесь к Ельцин-центру? Уверен, что кричите и топаете ногами не меньше, чем сторонники захоронения вождя. А что ж так-то? Разве Ельцин не символ эпохи? Разве это не наша история? Еще какой символ! Да про него и его 90-е нужно талдычить во всех учебниках, в назидание! А что, пусть стоит тогда! Это ж история!

      Ленин еврей на четверть, а в остальном все правильно.
  18. CorvusCoraks 10 ноября 2017 10:51
    " А кому поклоняются атеисты-коммунисты в виде мумифицированного тела Ильича? Ведь они не верят ни в загробную жизнь, ни в Бога. Так зачем нужен этот культ, чей он?"

    Призраку коммунизма)) Они верят, что тот сделает Ленина своим аватаром и смогет в мировую революцию))) А тут они на подхвате как раз, ведь многие бы хотели всю жизнь заниматься дележом и грабить награбленное, весело же) А под шумок еще и врагов можно под благовидным предлогом убрать, месть совершить да и вообще многие низменные потребности реализовать, что всегда и происходит во время революций)
    1. CONTROL 10 ноября 2017 11:52
      Цитата: CorvusCoraks
      " А кому поклоняются атеисты-коммунисты ...?"
      Призраку коммунизма))

      – Нет, – произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, – я не член клуба, я – призрак.
      – Хорошо, но это не дает вам права расхаживать по клубу.
      А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"
  19. CorvusCoraks 10 ноября 2017 10:53
    "Наконец, последнее. Автор, подытоживая, пишет: "Либо мы учитываем интересы всех, либо каждый сам за себя, и прощай, государство". Красиво. Но почему тогда не учитывать интересы тех же ЛГБТ-активистов? Есть люди, для которых фаллос является божеством. Ну что же, они имеют на это право. И если захотят установить фаллического истукана где-нибудь в Москве, пусть даже не в центре, то никто не вправе им препятствовать. Почему мы тогда против гей-парадов? Разве люди не имеют право показать то, что им дорого? Понимаете, к чему я клоню? К тому, что как раз, если мы будем разрешать все всем только потому, что "есть люди, которые в это верят", то именно тогда и получим "прощай, государство". И кстати, именно стараниями Ильича мы это уже почти получили 100 лет назад. А последствия его национальной политики кровоточат сейчас на Донбассе."

    В яблочко!
  20. Selevc 10 ноября 2017 11:11
    По поводу революции 1917-го самое интересное что почему-то во всем мире эта революция называется русской - хотя управляли ею очень интересные типы - половина этих самых вождей была одной всем известной национальности - НЕ РУССКИЕ, а другая половина - люди той же национальности но под русскими фамилиями - то есть тоже НЕ РУССКИЕ !!! И таки да - были среди вождей революции 5% русских - на ролях СТАТИСТОВ !!!
    Такой "исторический каламбур" может быть только в России - люди не коренной национальности свергают власть людей коренной национальности !!!
    А царя вообще круто кинули как последнего ДУРАКА - он отрекся от престола в пользу брата а тот решил повременить с восшествием на престол - такое ощущение что до сих пор вот мы так в этом межвременьи и живем !!!

    Революцию 1917-го года можно назвать Русской только в одном смысле - пешки в этой большой игре были русские и биомасса для кровавой мельницы революции была тоже русской !!! Ну а в остальном - вожди революции НЕ РУССКИЕ и деньги на которые она делалась тоже НЕ РУССКИЕ !!! И даже царь Николай-durakk тоже РУССКИЙ ВЕСЬМА УСЛОВНО !!!
    И еще хочу заметить что революцию 1917-го года нужно всегда рассматривать в контексте 1-й мировой - иные оценки необъективны, точно так же революцию 1991-го года нужно рассматривать исключительно в контексте Холодной войны !!!
    1. badens1111 10 ноября 2017 11:23
      Цитата: Selevc
      Революцию 1917-го года можно назвать Русской только в одном смысле - пешки в этой большой игре были русские и биомасса для кровавой мельницы революции была тоже русской !!! Ну а в остальном - вожди революции НЕ РУССКИЕ и деньги на которые она делалась тоже НЕ РУССКИЕ !!! И даже царь Николай-durakk тоже РУССКИЙ ВЕСЬМА УСЛОВНО !!!

      Националистический бред.
      Плоховато вы знаете Историю и уж тем более плохо понимаете роль Русского народа в том процессе.
      Цитата: Selevc
      И еще хочу заметить что революцию 1917-го года нужно всегда рассматривать в контексте 1-й мировой - иные оценки необъективны, точно так же революцию 1991-го года нужно рассматривать исключительно в контексте Холодной войны

      Вот и рассматривайте так,с точки зрения историчного процесса в той реальности,а не постфактум и с ничего не имеющими под собой основаниями что виноваты кругом евреи,глупость это.
      К примеру такой взгляд.
      https://pravdoiskatel77.livejournal.com/12369650.
      html
      Опять же «еврейскому» характеру революции противоречит тот факт, что их доля была высокой как среди партий поддержавших Октябрьскую революцию (большевики, левые эсеры, анархисты), так и выступивших против (правые эсеры и меньшевики).
      Причем в руководстве меньшевистской партии доля евреев была выше, чем у большевиков. Странный способ составления «заговора», при котором «заговорщики» оказываются в двух враждебных лагерях.
      Все указанное показывает, что какого-либо основания для представления революции 1917 года как «еврейской» не существует в природе. Евреи участвовали в революции в соответствие со своим социальным и территориальным положением.
      Отвратить трудящихся от классовой борьбы, запугивая их «кознями евреев», которые хотят «всех нас обратить в рабов» - вот цель капитала.
      1. Selevc 10 ноября 2017 12:28
        Националистический бред.
        Плоховато вы знаете Историю и уж тем более плохо понимаете роль Русского народа в том процессе.
        Не надо бросаться глупыми шаблонами - роль русского народа в том процессе была на фронтах 1-й мировой !!! А смутьяны в тылу это что роль русского народа ? Революция 1917-го привела к гражданской войне в России и к ужасным жертвами и полному разрушению и разорению страны - это заметьте страна из лагеря стран-победительниц !!! В 1918-м уже начался процесс раздела России который у нас глуповато называли интервенцией !!!

        Неужели всем до сих пор непонятна простая истина : Революция это сверхоружие которое было применено в ходе 1-й мировой когда другие средства уже не действовали !!! Если говорить вкратце о тех процессах - то в 1914-м году страны противники воевали традиционными методами ведения войн и попали в стратегический тупик, в 1915-м -16-м годах применили новинки вооружений (танки, газы и другое) а 1917-год это кульминация 1-й мировой - страны противники начали играть по максимуму - подрывали госстрой и вертикаль власти друг у друга в тылу !!!
        Иначе как еще можно объяснить загадочные братания на фронтах ??? - в истории войн просто нет таких примеров !!! Противники обнимались и целовались а потом как ни в чем не бывало продолжали убивать друг друга - а начальство делало вид что ничего не видит !!! Это какой-то бред - это ничем иным как шпионской деятельностью объяснить нельзя !!!
        1. Selevc 10 ноября 2017 12:45
          Еще хочу добавить что революции как в России так и в Германии оказались полной неожиданностью для первых лиц государств - в 1917-м все шло своим ходом - Николай как и обычно заказывал свои яйца Фаберже на пасху,

          Вильгельм кстати во время начала революции в Германии был в штабе и наверняка готовил очередное немецкое наступление на Париж. Кто не помнит историю - напомню немцы в 1918--м еще наступали так как сумели полностью закрыть русский фронт и переборосить войска на западный !!! Для Вильгельма было совершенной неожиданностью переход его любимого флота на сторону мятежников... Кстати Вильгельм на следующий же день после начала революции в Германии скрылся за границей - это говорит только об его отчаянии и панике !!!
          Что сказать - революционные удары по России в 1917-м и по Германии в 1918-м оказались неожиданными и смертельными для элит этих стран ну а народ - а что народ - кто во время урагана считает сколько погибло травы под ногами ?
        2. badens1111 10 ноября 2017 16:36
          Цитата: Selevc
          Не надо бросаться глупыми шаблонами - роль русского народа в том процессе была на фронтах 1-й мировой

          Опять бла бла бла..А кто с фронта толпами уходил-евреи?Вы прекращайте уже наводить тень на плетень.
          Революция сделана руками Русских в подавлящем числе людей а посему не мажьте грязью их сверхусилия и подвиг.
          Цитата: Selevc
          Неужели всем до сих пор непонятна простая истина : Революция это сверхоружие которое было применено в ходе 1-й мировой когда другие средства уже не действовали

          Ага..то есть Николка 2 пал жертвой сверхоружия,вы еще тут про цветную революцию замутите для вящей убедительности..
          Цитата: Selevc
          Иначе как еще можно объяснить загадочные братания на фронтах ???

          Молча.Осточертела эта война всем.
          Цитата: Selevc
          Это какой-то бред - это ничем иным как шпионской деятельностью объяснить нельзя !!!

          Шпиены,шпиены,кругом одни шпиены..какая муть...
    2. CONTROL 10 ноября 2017 12:06
      Цитата: Selevc
      Такой "исторический каламбур" может быть только в России - люди не коренной национальности свергают власть людей коренной национальности !!!

      "Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare". (Посреби русского, найдёшь татарина) Астольф де Кюстин
      1. SanichSan 10 ноября 2017 14:57
        ну французу то виднее, особливо после того как их армию вдрызг помели в этой самой России несколькими годами ранее wink
  21. Житель Урала 10 ноября 2017 12:08
    Я вот считаю что, конечно кости на поверхности таскать - это не хорошо.
    Это и относится к так называемым мощам святых. ничего в этом нет кроме привлечения новой паствы.
    Ленин бесконечно лежать точно не сможет в силу хотя бы физики. не может так долго даже мумифицированное тело лежать без повреждений. Но поднимать этот вопрос сейчас - значит провоцировать народ на очередной раскол. В любом случае мавзолей надо оставить - он во первых красивый - во вторых эта наша неотъемлемая часть истории и уже неотделимая часть картинки Кремля.
  22. gorgo 10 ноября 2017 12:19
    Цитата: badens1111
    Цитата: gorgo
    как вы относитесь к Ельцин-центру?

    Ровно так же как к вашему чучелу по фамилии бандера.
    Цитата: gorgo
    Разве Ельцин не символ эпохи?

    Отвратительный символ,не эпохи ,а катастрофы.

    Во-первых, прошу быть осторожнее в высказываниях. У меня нет чучела бандеры. Может, у вас есть?
    А во-вторых, ленин - символ даже большей катастрофы, последствия которой не разгребены до сих пор. И ельцин - прямой результат деятельность вождя пролетариата.
    1. badens1111 10 ноября 2017 12:25
      Цитата: gorgo
      Во-первых, прошу быть осторожнее в высказываниях. У меня нет чучела бандеры. Может, у вас есть?

      Флажок идентифицирует вас как жителя Руины.Это первое.Второе,а чего мне осторожничать,коль по факту так,всякий вопящий всякую ахинею против того же Ленина,по сути уподобляется всем этим бандерам,красновым,прочим власовым и гитлерам.
      Цитата: gorgo
      А во-вторых, ленин - символ даже большей катастрофы, последствия которой не разгребены до сих пор. И ельцин - прямой результат деятельность вождя пролетариата.

      По медицински этот ваш \пассаж называется удалением гланд через ....
      Врать то где научились?Вы куда дели Февраль как именно катастрофу,вы куда выкинули деятельность керенского с его временными ?Куда выкинули всяких скоропадских и прочих красновых,чьи телодвижения и скудость мыслей,вела к полному расколу страны и лишь усилиями Ленина и его партии стран была воссоздана по новой?
      На мой взгляд, не правы те, кто утверждает, что коммунисты развалили Россию. Назвать себя коммунистом можно, но только поступки открывают истинное лицо политического деятеля. Поэтому было бы ошибкой отнесение к коммунистам лиц, которые занимались реставрацией капитализма в России: М. С. Горбачёва, Б. Н. Ельцина и многих других разрушителей КПСС и СССР.
      Ленин строил капитализм?Вы не производите впечатление человека мало мальски понимающего в обсуждение какой фигуры в истории мира вы взялись,пользуясь штампами совсем уж мракобесной части общества.
      Попытки "властной вертикали" РФ замолчать и по возможности принизить значение Октябрьской революции 1917 года не способствуют укреплению единства и повышению мобилизационных ресурсов российского общества, поскольку подразумевают углубление социального и регионального неравенства в стране, принципиальную блокаду "внутренних связей" между различными общественными стратами, стагнацию потребительского рынка и рост конфликтного потенциала, а также затрудняя коммуникации с КНР как стратегическим союзником России, отмечают эксперты , подчеркивая активную "антиюбилейную" пропагандистскую кампанию на телевидении, которая в худших традициях "альтернативной истории" концентрируется на фигурах типа Троцкого и Парвуса, диффамируя Ленина и Сталинаhttp://zavtra.ru/blogs/tablo_noyabr_2
      1. SanichSan 10 ноября 2017 14:58
        это все издержки украинского образования.
        1. badens1111 10 ноября 2017 16:37
          Цитата: SanichSan
          это все издержки украинского образования.

          Чешу репу... request Неужели все так катастрофически запущено?
  23. bk316 10 ноября 2017 12:26
    святой человек — это тот, кто при жизни стяжал Святого Духа, то есть достиг того уровня святости,

    А как же Николай второй?
    Чего он там достиг, ему святого дали за то что пулю получил, а не за то что при жизни сделал.
    1. CorvusCoraks 10 ноября 2017 21:37
      Цитата: bk316
      Чего он там достиг, ему святого дали за то что пулю получил, а не за то что при жизни сделал.

      Ему не святого дали, учите мат. часть и не позорьтесь.
      1. bk316 11 ноября 2017 12:52
        ЧТО Я НЕ ТАК НАПИСАЛ? Давайте про матчасть...
        20 августа 2000 года были (Николай и семья )причислены РПЦ к лику святых новомучеников и исповедников Российских, явленных и неявленных.
        Вот материалы по которому царь был причислен к лику святых:
        http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij
        .htm

        Не надо только, бла бла , про то что святые новомученники это не совсем святые.
        В смысле поклонения (изображения на иконах, моЩей) как раз святые.
        Так что не позорьтесь сами и учите матчасть.
        1. Комментарий был удален.
  24. 16112014nk 10 ноября 2017 13:32
    Автор хорошо овладел приёмами демагогии. Поставил бы минус, но нет возможности.
  25. Комментарий был удален.
  26. gorgo 10 ноября 2017 13:59
    Цитата: E_V_N
    Цитата: gorgo
    скажите, а как вы относитесь к Ельцин-центру? Уверен, что кричите и топаете ногами не меньше, чем сторонники захоронения вождя. А что ж так-то? Разве Ельцин не символ эпохи? Разве это не наша история?

    Да история, но история истории рознь. Есть страници разрушения и мракобесия, а есть страницы созидания и успеха. Истории созидания памятники уместны, истории разрушения место в музее истори, но памятники ставить глупо.
    Как не крути Ленин создал великий СССР, мировую супердержаву который существовал 70 и был разрушен не врагами а предателями. А Ельцин не создал обсолютно НИЧЕГО, является предателем своей страны с какой стати ему центр строить и на бюджетные деньги содержать.
    А может вы готовы назватьчто создал Ельцин?


    Извиняюсь. Великую державу создал не Ленин. К тому моменту, когда эта держава стала великой, он давно умер. А при нем было только разрушение, уничтожение цвета нации - офицерства, интеллигенции, священства - и простого народа, а также невиданное наступление на весь уклад русской цивилизации.
    А Ельцин и такие как он есть, опять-таки, порождение той системы лжеценностей, которые и были созданы Ильичем. Интернациональная космополитическая шваль, ненавидящая все русское - вот ильичевские соратники и потомство...
    1. badens1111 10 ноября 2017 16:39
      Опять укроценности..свою страну расколошматили, все горшки побили,теперь в России учат,как к кому и почему надо относиться так как есть..к Ленину с уважением,к Ельцину с презрением.
  27. ИванИванов 10 ноября 2017 14:09
    Пусть нахождение Ленина в мавзолее будет растянутой церемонией прощания, а сам мавзолей останется памятником человеку, стоявшему у истоков гос-системы, поднявшей россию на недосягаемую ранее высоту экономической мощи и политического влияния.
    "В государстве должна быть одна доминирующая система ценностей" (с)
    Точно так. И логично ей быть коммунистической, которая, за исключением мистики, мало чем отличается от христианской.
    Еще раз хочу подчеркнуть разговоры о захоронении во власти вызваны тем, что либо они вынесут Ленина либо он вынесет их вместе с их успехами в гос. строительстве.
  28. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. dsk 11 ноября 2017 03:53
        Утром 22 июня 1941 года первым обращением к народу было предстоятеля православной церкви Сергия , призывающие на борьбу с захватчиками. Через несколько часов выступил Молотов: "Дорогие братья и сестры" - начиналась его речь. К декабрю 1941 года открыли уцелевшие храмы, разрешили богослужения - бывший семинарист Сталин понял, что без помощи Божьей страну спасти не удастся. Сороколетние, крещёные мужики вытянули войну. Двадцатилетние в первые месяцы полегли или в "котлах" в плен попали. Потом когда "отлегло" , верный "ленинец" Хрущёв начал опять храмы взрывать, обещал показать народу последнего "попа" и построить коммунизм в 1980 году (это я хорошо помню). В 1964 году когда его снимали - на пленуме "за" проголосовал 1 (один) человек - его зять. Где сейчас живёт сын Хрущёва и кому кланяется? Что сотворил со страной последний генсек Горбачёв и перекрасившийся Ельцин (атеисты с пелёнок)?
        Христианству 2000 лет, православию 1000 лет, какие гонения пережили в первые 300 лет раннего христианства - распинали на крестах, жгли, травили зверями. Изменятся границы, появятся новые партии... Иисус Христос "Аз есм с вами и никтоже на вы."
        dsk
        1. zoolu350 12 ноября 2017 13:12
          Цитата: dsk
          К декабрю 1941 года открыли уцелевшие храмы, разрешили богослужения - бывший семинарист Сталин понял, что без помощи Божьей страну спасти не удастся. Сороколетние, крещёные мужики вытянули войну. Двадцатилетние в первые месяцы полегли или в "котлах" в плен попали. Потом когда "отлегло" , верный "ленинец" Хрущёв начал опять храмы взрывать, обещал показать народу последнего "попа" и построить коммунизм в 1980 году (это я хорошо помню). В 1964 году когда его снимали - на пленуме "за" проголосовал 1 (один) человек - его зять. Где сейчас живёт сын Хрущёва и кому кланяется? Что сотворил со страной последний генсек Горбачёв и перекрасившийся Ельцин (атеисты с пелёнок)?
          Христианству 2000 лет, православию 1000 лет, какие гонения пережили в первые 300 лет раннего христианства - распинали на крестах, жгли, травили зверями. Изменятся границы, появятся новые партии... Иисус Христос "Аз есм с вами и никтоже на вы."

          Церкви открыли для мобилизации общества. Войну вытянули именно 20 летние, ибо они чаще шли на верную смерть. Христианам перепадало в Римской Империи из за еврейских обычаев первых христиан (репрессии на диверсии во время иудейских войн - 1 холокоста). Когда от еврейских обычаев отказались христианская секта начала разрастаться и в 4 в.н.э. стала государственной религией Римской Империи и начала так кошмарить своих противников, что просто туши свет ибо все действия язычников против христиан, это детские шалости по сравнению с той тотальной резней, что устроили христиане.
  29. BAI 10 ноября 2017 14:18
    Хоронить тело Ленина или нет, по-хорошему могли бы решить только его родственники.

    Вообще-то было распоряжение:
    Ленин завещал похоронить себя на Волковом кладбище в Санкт-Петербурге, рядом с матерью.
    BAI
  30. looker-on 10 ноября 2017 14:36
    Цитата: Шурале
    Человеку сказали что и М16 и АК-47 - автоматы. А он начинает рассказывать о том что М-16 гораздо сложнее в устройстве, точнее одиночными выстрелами и вообще позиционировалась как винтовка которую ненадо чистить , а Калашникова прост как топор и разлет у него огромный. По-моему при всей разности в устройстве этих механизмов назначение у них одно. Но если человек этого не понимает и не хочет понимать, он придумает кучу причин доказать это...

    А между тем М-16 не автомат wink и разница между АК и М все же есть и приличная
  31. SanichSan 10 ноября 2017 15:06
    если коротко по статье то автор обычный религиозный экстремист. по сути он прямым текстом заявляет что есть христианские святыни и других святынь нет, по тому что святыни могут быть только христианскими. все. точка.
    и на основании этого экстремизма все кто считает дело Ленина великим и с большим почтением относятся к вождю права на голос не имеют.

    ПС
    ну по поводу Ленина историками досконально изучено что он сделал для сохранения России как государства, а вот что сделала церковь? поправьте меня если я ошибаюсь, но по ходу какраз изрядно приложила луку к развалу страны.
    так что кого и где закапывать это очень не однозначный вопрос.
  32. badens1111 10 ноября 2017 16:47
    Цитата: SanichSan
    ну по поводу Ленина историками досконально изучено что он сделал для сохранения России как государства, а вот что сделала церковь? поправьте меня если я ошибаюсь, но по ходу какраз изрядно приложила луку к развалу страны.

    Вот это обстоятельство и не дает покоя всяким слугам сатаны,в том числе мнящих себя религиозными..чертям молятся и бесов гоняют,но вот к чему то нормальному ,явно не прсипособлены.
    А к развалу Российской Империи,то да,еще и как приложила
    Историческая справка: 5 (18) марта 1917 года Синод распорядился в церквях Петроградской епархии «отныне не провозглашать» многие лета царствующему дому.

    6 (19) марта Синод «принял к сведению» указы об отречении Николая II и великого князя Михаила Александровича, постановил отслужить во всех церквях империи молебны с провозглашением многие лета «Богохранимой державе Российской и благоверному Временному правительству ея».

    7 (20) марта Синод начал именовать дом Романовых «царствовавшим» (в прошедшем времени) и упразднил празднования дней рождения и тезоименитств царя, царицы, наследника, дней восшествия на престол и коронования – «царские дни».

    Примечательно, что Синод опередил даже Временное правительство, так как соответствующее распоряжение появилось только 16 (29) марта.
    https://newdaynews.ru/revolution-1917/596538.html
    9 марта Синод обратился с посланием "К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий". В нём был призыв довериться Временному правительству. При этом послание начиналось так: "Свершилась воля Божия(23). Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути"(24). Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся "волю Божию". Под посланием поставили подписи епископы "царского" состава Синода, даже имевшие репутацию монархистов и черносотенцев: например, митрополит Киевский Владимир (Богоявленский) и митрополит Московский Макарий (Парвицкий-Невский).
    http://maxpark.com/user/1533472929/content/966854 Михаил Бабкин – кандидат исторических наук, доцент Южно-Уральского государственного университета
    1. dsk 11 ноября 2017 03:45
      ОктябрьскийПереворот 1917 года - первый успешный опыт современных "цветных" революций. Сейчас тоже самое, один в один, заграничные партнёры на все голоса воют - уберите Путина и всё будет "хорошо"... Социальная революция всегда хаос, разрушение, народные беды. Нужна социальная эволюция - развитие положительных качеств и устранение негативных. Ломать не строить.
      dsk
      1. Литвинов 11 ноября 2017 06:52
        Вы перепутали с Февральской революцией.
        1. dsk 12 ноября 2017 01:38
          Здравствуйте Сергей! Сионистский состав переворота 1917г:
          ЦК правого крыла партии ЭСЕРОВ: "Керенский, Аронович, Гисслер, Львович-Давидович, Гуревич, Гоц, Гольдштейн, Лихач, Кинтшук, Верлинрут, Дистлер, Чернявский, Розенберг, Чайковский, Ратнер."
          ЦК социал-демократической рабочей партии - БОЛЬШЕВИКИ: Бронштейн (Троцкий), Ульянов-Бланк (Ленин), Апфельбаум-Радомысльский (Зиновьев), Лурье (Ларин), Крыленко, Мандельштам (Луначарский), Урицкий, Гольдштейн (Володарский), Розенфельд (Каменев), Смидович, Ешуа-Соломон Мовшевич (Свердлов), Нахамкес (Стеклов)...
          В феврале Керенский начинал, в октябре Ленин, Троцкий и иже с ними -закончили. Ложи разные, а кукловод - заказчик один. Руки потирает и бензинчику подливает.
          Только бывший семинарист Сталин (готовился стать священником) им планы переломал, очистив страну на 70 лет от сионистов. Троцкого достали аж в Мексике.
          Современная "перестройка" - сначала развалили СССР, потом принялись за Российскую Федерацию. Только не учли один существенный момент - лидер у нас теперь провославный. Сейчас госдеповцы в открытую сожалеют, что не "додавили" в 2000 году. А теперь уже точно у них НИЧЕГО не получится. Штаты для развала СССР, кроме идеологической обработки, "опустили" цены на нефть до 25 $. В 2014 году цены на нефть "упали" до 27$. Россия устояла, сейчас нефть "рвётся" на 70$. Идёт возрождение стремительное возрождение православия в России. Издержки роста неизбежны, люди не ангелы, у каждого "свой скелет в шкафу" и "бревно в глазу". Иисус Христос: "Аз есм с вами и никтоже на вы." Читайте Евангелия - "программа" жизни.
          dsk
          1. dsk 12 ноября 2017 02:06
            http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm hi
            dsk
      2. badens1111 11 ноября 2017 20:22
        Цитата: dsk
        первый успешный опыт современных "цветных"

        Глупость, а точнее попытка завуалировать то,что случилось ,в интересах толстых котов.
  33. Pavel_N 11 ноября 2017 07:28
    Статья правильная. Современные обыватели, мало знают историю христианства, его мистерии. Для него это пустой звук.
    Впрочем, это даже не важно. Важно что в данной статье предлагается действительно справедливый вариант - Ленина не хоронить (коль какая-то часть нашего общества этого хочет), но убрать с Красной площади, от стен Кремля и древних православных храмов, где ему не место конечно. Статье плюс. Можно было бы, например, где-то организовать "музей коммунизма" (образно говоря), и туда его... По образу ельцин - центра...
  34. andrej-shironov 11 ноября 2017 18:46
    Уважаемый Владимир, прочитав статью я так и не уловил, чем почитание тела Ленина отличается от почитания мощей святых! И то и другое неким образом религия. Мощи святых объект поклонения верующих, мумия Ленина объект поклонения адептов коммунизма! В любом случае-суть вера и наличие адептов! И концовка статьи с примером культа фаллоса если честно притянута "за уши". Хотя бы по уровню события или личности! Так что предыдущую статью считаю правильной в отличие от вашей! Хотя уважаю вас за попытку объяснить свою позицию.
  35. Prole 11 ноября 2017 19:15
    Закопать Ильича спешат только те, кто хочет похоронить память о великом переделе частной собственности. Ильич был за новый миропорядок. И предполагал он нещадную борьбу с олигархиями во благо народа. Вспомните, баи на востоке, кулаки по всей России, угнетённые народы на востоке. Советская власть дала народу свободу, землю, мир, космос, бесплатное высшее образование, лучшую медицину, автобусы, железные дороги и самолёты и квартиры которые в Москве меньше чем за десятку не купишь. Всё было пока нацпредатели типа горбочёго и его трусливой шайкой всё это не разбазарили. А другие воры типа ельцина и прочих ныне живущих его холуёв всё это не прибрали к рукам, политое кровью в великой войне и потом восстановленное имущество. А теперь эти холуи громче всех кричат о вреде социализма, вождя, не забывая при этом греть руки над народным добром.
  36. VOENOBOZ 12 ноября 2017 20:20
    Во как шельмец закрутил.(АВТОР СТАТЬИ) Как провокацию можно втереть не заметно так кабы не хотя и потом посмотреть кто и сколько выйдут биться на эту тему. Вопрос на тему Ильича должен быть закрыт и не нам его решать, так решили наши деды. А когда он всплывает значит кто то и что то задумал не доброе , вот с этим и нужно разбираться.
  37. Loki_2 14 ноября 2017 21:01
    Уважаемый автор. Ваши сторонники на Украине провели де-коммунизацию, снесли все памятники Ленину. Что-то я не заметил у них взлета уровня жизни ракетой. Может это не связано?
    Если у Вас от нашего прошлого зуд пониже спины рекомендую съездить на нэньку, там Вы найдете много сторонников своих идей. Возможно Вам не захочется возвращаться назад. Мы как-нибудь без таких идей найдем гармонию с пошлым.
Картина дня