Можно или нельзя создать генетическое оружие против определённой нации?

10 ноября 2017

После подтверждения информации о том, что США приобретает биологические образцы представителей русского этноса из разных регионов России, на поверхность всплыли доводы о создании нового вида оружия – генетического. Напомним, что вопрос о сборе биологических образцов россиян американским военным ведомством оказался в центре внимания после заявления по этому поводу президента России Владимира Путина на совете по правам человека.

Идею о том, что на Западе вполне могут создавать варианты оружия, использующегося (в перспективе) против генного кода человека определённой национальности, поддерживает депутат Госдумы Геннадий Онищенко (бывший главный санитарный врач России). Однако такую точку зрения не разделяет главный специалист Минздрава по вопросам генетики, член-корреспондент Российской академии наук Сергей Куцев.

Его заявление приводит «Интерфакс»:

Это всё фантазии, касающиеся возможности разработки каких-то генетических препаратов воздействия, какого-то генетического оружия, - для этого нет никаких биологических оснований. Нельзя создать оружие против определённой нации. Мы все одинаковые, набор генов у нас одинаков, те или иные варианты встречаются во всех популяциях, и, следовательно, говорить о каком-то этноспецифическом воздействии не приходится.

Можно или нельзя создать генетическое оружие против определённой нации?

В этой связи вспоминаются заявления образца тридцатых годов прошлого века, когда отдельные учёные заявляли, что невозможным является создание оружия, способного единовременно уничтожить сотни тысяч человек. А уже в августе 1945 году США сбросили на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы, унесшие не менее 300 тысяч человеческих жизней.

Использованы фотографии:: http://www.globallookpress.com

Выступление Владимира Путина на ПМЭФ

О текущем моменте, судьбе нации и «прозрении власти»

Военное обозрениев Яндекс Новостях

Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

Шура пермский Офлайн

Шура пермский (Александр) 10 ноября 2017 12:27

+9

конечно можно... учитывая желание англо саксов уничтожить славян,от этих тварей можно спокойно это ожидать... они же беспредельщики... не откажутся от идеи золотого миллиарда..
1. фигвам Офлайн
  
  фигвам (Сергей) 10 ноября 2017 12:29
  
  +3
  
  Ну по крайней мере от рака умирают все кто плохо относится к фша. Сегодня умер Михаил Задорнов 69 лет.
  1. Anarchist Офлайн
    
    Anarchist (Александр) 10 ноября 2017 12:32
    
    +11
    
    Идея о создании генетического оружия против отдельной нации - бредовая идея! Тем более против русских! Которые живут на очень и очень дальних расстояниях друг от друга...
    В разных регионах разные наборы хромосом... Русский геном - живой геном! Постоянно меняющийся из-за большого количества разных народов проживающих на территории РФ.
    Чтобы создать нечто подобное, нужно заставить прекратить геном меняться. Ну или остановить время!
    Выкуси Америка! Мы меняемся каждый день...
    1. Офицер запаса Офлайн
      
      Офицер запаса (Алексей) 10 ноября 2017 12:37
      
      +7
      
      Это, скорее, элемент психологического давления. Ведь любую эпидемию можно выдать за практическое применение этого оружия. Дескать, вот вам всем пример, а то ли еще будет.
      1. Anarchist Офлайн
        
        Anarchist (Александр) 10 ноября 2017 12:41
        
        +11
        
        Абсолютно с вами согласен, коллега! Тем более, что вы не меньше меня знаете - насколько отличаются люди в разных регионах! Насколько болезненны жители Центральной России, А насколько крепки и морозостойкие магаданцы...
        
        Офицер запаса Офлайн
        
        Офицер запаса (Алексей) 10 ноября 2017 13:29
        
        +6
        
        Я школу в Магаданской области оканчивал в 1978-м. За морзостойких магаданцев спасибо, Александр. Это правда.
        А то все на этом сайте про Магадан негатив да негатив...
        
        dzuar saubarag Офлайн
        
        dzuar saubarag (Дмитрий) 11 ноября 2017 11:40
        
        +3
        
        морозоустойчивость это хорошо, но относительно влажности... Товарищ приезжал из Сибири пару лет назад по зиме. Похвалялся, что вот у нас морозы! А здесь (город Смоленск) при -5 заявил, что у них в -20 куда комфортнее и субъективно теплее)))))
      2. The_Lancet Офлайн
        
        The_Lancet (Ash) 10 ноября 2017 13:44
        
        +2
        
        Это, скорее, элемент психологического давления.
        
        Психологическое давление на русских оказывают новостные сайты которые разместили новость о генетическом оружии которое разрабатывается в США.
        конечно можно... учитывая желание англо саксов уничтожить славян,от этих тварей можно спокойно это ожидать...
        
        Почему вы ещё не забанены?Вас там ждут
        
        Uryukc Офлайн
        
        Uryukc (Никита) 10 ноября 2017 21:10
        
        +4
        
        Цитата: The_Lancet
        Психологическое давление на русских оказывают новостные сайты которые разместили новость о генетическом оружии которое разрабатывается в США.
        
        А зачем ваши любители демократии и прав человека, испепелили с Нагасаки и Хиросиму, распыляли Agent Orange во Вьетнаме, стерали с лица земли города в Корее в 1950 г.? И таких зачем много еще в очереди.
        У нас есть все основания, считать что ваша поганая власть ни перед чем не остановится.
        
        Боло Офлайн
        
        Боло (Демид Иванов ) 11 ноября 2017 12:11
        
        0
        
        кот - баюн? забалтываешь, усыпляешь бдительность? Молодец, хороший враг!
    2. Александр Абдрахманов Офлайн
      
      Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 10 ноября 2017 13:05
      
      +2
      
      Пока Американцы думали - Россия вывела ген и очень прижился к американцам . Теперь солдаты во время боя будут снашать друг друга . Всегда будут спущенные штаны , будет для них не до войны.
    3. voyaka uh Онлайн
      
      voyaka uh (Alexey) 10 ноября 2017 14:44
      
      +3
      
      Так Америка - страна иммигрантов. У них смешение рас и национальностей еще раз в сто более интенсивное, чем в России.
      1. Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 11 ноября 2017 15:57
        
        0
        
        Цитата: voyaka uh
        У них смешение рас и национальностей еще раз в сто более интенсивное, чем в России.
        
        Ну не в "сто раз" прямо-таки. но очень и очень существенное, так что они в любом случае будут уязвимы для такого "генетического оружия"))))
    4. Albert1988 Офлайн
      
      Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:12
      
      +4
      
      Цитата: Anarchist
      Идея о создании генетического оружия против отдельной нации - бредовая идея!
      
      Как генетик полностью вас поддержу - с тех пор. как завершился проект "Геном человека" и стали активно "читать" геномы огромного количества людей по всему Земному Шару, стало ясно одно - между людьми НЕТ таких генетических различий, которые позволили бы создать некий избирательный вирус, поражающий какую-то отдельную нацию.
      1. dzuar saubarag Офлайн
        
        dzuar saubarag (Дмитрий) 12 ноября 2017 12:04
        
        0
        
        Здесь маленькое уточнение - нет избирательного поражения, но есть различия в переносимости заболеваний различными национальностями, да и фармакогенетику никто не отменял. Генетические факторы сильно влияют на терапевтическую эффективность препаратов и на возникновение ПОБОЧНЫХ явлений при лечении. К тому же нет необходимости поражать смертельным недугом ВСЁ население страны. Если возникнет какой нибудь вирус, новый штамм с высокой вирулентностью и от него, условно, часть населения будет "в раскорячку", то это явно не пойдёт нам на пользу. А всякие вспышки заболеваний будут использованы против нас хотя бы даже в информационной войне
        
        Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 12:58
        
        0
        
        Цитата: dzuar saubarag
        Генетические факторы сильно влияют на терапевтическую эффективность препаратов и на возникновение ПОБОЧНЫХ явлений при лечении.
        
        Тем не менее, это все очень индивидуально для людей - повторю НЕТ таких генетических особенностей у целой нации, что обеспечили бы более тяжелое протекание того или иного заболевания, но при этом в каждой нации есть люди с такими генетическими особенностями. То есть "в раскорячку" будет от этого искусственного штамма будет практически равный процент людей во всех нациях...
        
        С другой стороны есть некоторые особености переносимости тех или иных заболеваний в разных регионах, обусловленные не генетическими особенностями. а просто наработкой иммунитета в связи с распространенностью таких болячек в разных регионах. Привожу пример - в России будет повышенная устойчивость людей к всяким ОРВИ и ОРЗ, потому что у нас холодно, простудиться легко, подцепить вирус через "кхе-кхе" тоже легко, вот мы и болеем этими болячками с детства и нарабатываем приличный иммунитет. А вот Индусы будут плохо переносить такие вот ОРВИ и ОРЗ, потому что живут в теплом климате, где такие болячки распространены слабо, но у них много всякой кишечной заразы, которую уже русские переносят хуже - приезжают наши соотечественники в Индию и обязательно чем-то травятся, а местные едят и нормально)
        
        Что же касается гипотетического "генетического оружия" - это как если вирусня косит одну нацию аки эбола, а других не поражвет вообще - вот такого невозможно в принципе)))
        
        dzuar saubarag Офлайн
        
        dzuar saubarag (Дмитрий) 15 ноября 2017 12:46
        
        +1
        
        боюсь эти "деятели" могут решить, что игра стоит свеч... Тема зыбкая, потому как речь может не идти о полностью избирательном поражении с тяжкими последствиями, но иногда и малости может быть достаточно.Пример приведённый Вами - правильный и то же может пойти в копилку. Хотя все эти разговоры о генетическом оружии больше напоминают научную фантастику - будем надеяться, что оно ею и останется!
    5. лис Офлайн
      
      лис 12 ноября 2017 07:49
      
      +3
      
      Цитата: Anarchist
      Чтобы создать нечто подобное, нужно заставить прекратить геном меняться. Ну или остановить время!
      
      ога...про обязательную вакцинацию забыли? а про еду отравленную ГМО?способов много.уже обкатывают всё,что можно.
      1. Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 13:23
        
        +1
        
        Цитата: лис
        ога...про обязательную вакцинацию забыли? а про еду отравленную ГМО?способов много.уже обкатывают всё,что можно.
        
        Ога, а ничего, что эта самая обязательная вакцинация спасает нас от эпидемий и пандемий таких заболеваний, как полиомиелит, корь, коклюш, черная оспа была побеждена благодаря обязательной поголовной вакцинации. В результате поголовной вакцинации в нашей стране на несколько порядков сократилась детская смертность, имевшая место в Российской Империи. Единственное против чего вакцинировать не имеет смысла - против гриппа - мутирует, каналья, слишком быстро и каждый год идут новые штаммы. а вакцина -то против "старых".
        
        Ну и про "ГМО", "отравляющих" пищу))))) Моя любимая тема))))) Да будет вам, уважаемый, известно, что то, что вы имеете ввиду - не ГМО, а трансгенные организмы, потому что "ГМО" - то есть "генно модифицированные организмы" - это ВСЕ наши культурные растения и животные, даже те, что еще дедушка Мичурин вывел, ибо они отличаются о своих диких предков генетически)))) Так все мичуринские сорта - ПОЛИПЛОИДЫ, причем еще и аллополиплоиды - то есть содержат несколько полных геномов разных видов! Но вы скажете, что полиплоидизация и межвидовая гибридизация с попутной полиплоидизацией встречается и в природе? так я вам скажу, что и "трансгенез", который применятеся при создании всеми так ненавидимых трансгенных организмов тоже абсолютно природное явление)))) Так например у такого растения, как льнянка (Linaria vulgaris), обнаружен ген, который встречается в Т-ДНК бактерии Agrobacterium tumefaciens, которая занимается природным трансгенезом, вызывая образование корончатых галлов на корнях растений)))) При этом этот ген развернут "задом на перед" относительно его промотора, что позволят синтезировать РНК, комплементарную РНК уже "нормального" гена агробактерии, который встраивается в геном растения вместе с Т-ДНК, в результате чего возникают РНК-дуплексы, что запускает механизм так называемой РНК-интерференции, которая напрочь отрубает возможность образования белка гена-мишени. То есть мало того, что имеет место природный случай трансгенеза, так еще и организм, куда ген инородный перенесли, приспособил этот чужеродный ген для борьбы с паразитом, из которого чужеродный ген происходит! Во как!
        
        Ну и наконец - сами по себе "ГМО" - правильно трансгенные организмы представляют даже меньшую опасность, чем "обычные" - потому, что обычные яблочки, чтобы они были хорошими надо "всякой гадостью поливать" (как тот дедушка из рекламы сока), а "трансгенные" сами по себе наливаются большими без всякого избытка минеральных удобрений и нитратов)))))
        
        dzuar saubarag Офлайн
        
        dzuar saubarag (Дмитрий) 15 ноября 2017 12:52
        
        0
        
        Про вакцинацию, проведение которой спонсируют всяки Биллы Гейтсы и иже с ним - ходят мутные слухи. Не секрет, что сторонники "золотого миллиарда" имеют цель, а главное средства (финансовые) для её достижения. Слухи, как я уже сказал мутные - надёжных источников мне не попалось, но именно побочные эффекты могут иметь место быть. В целом, без изучения темы профильными специалистами, занимаемся гаданием на кофейной гуще
  2. bagr69 Офлайн
    
    bagr69 (Виталий) 10 ноября 2017 12:33
    
    +4
    
    Будет заказчик с деньгами, будет и оружие - вопрос времени.
    Хорошо бы нашим спецам заняться этим вопросом очень серьезно, может даже пробиркой в ООН потрясти, как известные личности делали.
    1. BecmepH Офлайн
      
      BecmepH (Алексей) 10 ноября 2017 13:57
      
      0
      
      Цитата: bagr69
      Хорошо бы нашим спецам заняться этим вопросом очень серьезно, .
      Думаете не занимаются? Серьёзно так думаете?
      1. FlyEngine Офлайн
        
        FlyEngine (Arc Warden) 10 ноября 2017 18:32
        
        +3
        
        Конечно не занимаются, это всё выдумки фантастов, весьма далёких от науки. Технологии настолько точных манипуляций с геномом в ближайшие 30 лет не появятся. Да и зачем оно надо, если есть невероятно удобные в производстве и доставке вирусы и бактерии?
        
        Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:18
        
        +1
        
        Цитата: FlyEngine
        Технологии настолько точных манипуляций с геномом в ближайшие 30 лет не появятся.
        
        Такие "технологии" вообще никогда не появятся, так как, банально, нет у таких генетических последовательностей. которые были бы уникальны для конкретных наций. Нация - понятие культурное прежде всего, а не генетическое. Так к примеру всеми гаплогруппа R1a1, которая распространена у русских, белорусов и украинцев, еще чаще встречается у поляков, алтайцев, некоторых этнических групп в Индии. Достаточно много ее у норвежцев, ощутимый процент у шведов и немцев. Да даже в Африке можно найти ее носителей. Если мы создадим некий гипотетический искусственный вирус, который будет встраиваться только в некую последовательность, характерную только для гаплогруппы R1a1, то он поразит всех ее носителей, вне зависимости от их национальной принадлежности, а если он потом еще и мутирует, то начнет поражать вообще кого угодно...
    2. Александр Абдрахманов Офлайн
      
      Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 11 ноября 2017 06:56
      
      0
      
      Надо сначала противника сильно побить , потом показать пробирку ,что они применяли химическое оружие . В ООН сразу все поднимут руки , и будут голосовать за сильного .Зачем все брать на себя - если потом получат сами , кто не поднял на голосовании руки.
    3. Боло Офлайн
      
      Боло (Демид Иванов ) 11 ноября 2017 12:06
      
      +1
      
      согласен, а зачем ещё пингвины разместили биолаборатории по периметру России?
  3. Ююка Офлайн
    
    Ююка (Юрий) 11 ноября 2017 12:55
    
    0
    
    Цитата: фигвам
    Ну по крайней мере от рака умирают все кто плохо относится к фша. Сегодня умер Михаил Задорнов 69 лет.
    
    Когда умер Уго Чавес многие обратили внимание на то, что не он первый из лидеров стран Латинской Америки, кого постигла эта болезнь. Ну, это к слову. А странные вспышки птичьего гриппа в Азии?
    
    А если посмотреть на сбор биоматериалов по другому? Как на анализы пациента для врача в больнице, которые применяет какое-то лекарство и хочет узнать результат воздействия?
    Может я и нагнетаю, но.. "меня терзают смутные сомнения.."(с)
    1. dzuar saubarag Офлайн
      
      dzuar saubarag (Дмитрий) 15 ноября 2017 12:59
      
      0
      
      Ну да это только гриппом все вместе болеют, а натуральная эпидемия онкозаболеваний среди лидеров стран Латинской Америки (Фидель Кастро, Уго Чавес, неподтверждённая информация Эво Моралес...). Прсоединяюсь, коллега, к вашим "смутным сомнениям"!
2. 79807420129 Офлайн
  
  79807420129 (Влад.) 10 ноября 2017 12:39
  
  +11
  
  Хрен его знает,но не зря ведь пробы собирали,зря ничего не делается.
  1. Anarchist Офлайн
    
    Anarchist (Александр) 10 ноября 2017 12:45
    
    +10
    
    Влад, Ты же помнишь, что Гитлер и на Тибет и куда только не посылал экспедиции! И с генами игрался... И чего добился? Пули или яду?
    1. 79807420129 Офлайн
      
      79807420129 (Влад.) 10 ноября 2017 12:52
      
      +9
      
      Цитата: Anarchist
      И чего добился? Пули или яду?
      
      Саня ясен пень хочется что бы полосатые разжигатели тоже бы получили по заслугам и желательно и пули и яду вместе.
3. сибиралт Офлайн
  
  сибиралт (Олег) 10 ноября 2017 12:51
  
  +4
  
  Удивительно то, что эту байку-пугалку даже Путину в мозги вставили. Неужто у нас вся медицина а-ля онищенко?
  1. Ююка Офлайн
    
    Ююка (Юрий) 11 ноября 2017 13:02
    
    +1
    
    Цитата: сибиралт
    Удивительно то, что эту байку-пугалку даже Путину в мозги вставили. Неужто у нас вся медицина а-ля онищенко?
    
    ну-ну... мне нравится ваша безаппеляционность интересно, если бы Сталин не поверил в "пугалку" про "оружие, способное уничтожить десятки и сотни тысяч человек" ?.. одно из двух - либо мы бы тут не сидели, либо одно из двух!
4. Комментарий был удален.
5. l7yzo Офлайн
  
  l7yzo (Павел) 10 ноября 2017 13:47
  
  0
  
  Англосаксы в основном часто имеют маркер русского
  1. Albert1988 Офлайн
    
    Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:20
    
    +2
    
    Цитата: l7yzo
    Англосаксы в основном часто имеют маркер русского
    
    Не "маркер русского" - такого просто нет, в их популяции распространены те последовательности, которые распространены и среди популяции русских.
6. Маз Офлайн
  
  Маз 10 ноября 2017 14:20
  
  +1
  
  Можно , это сеть синагог и мечетей расположенных по всему миру.
7. Incvizitor Офлайн
  
  Incvizitor (Андрей) 10 ноября 2017 14:33
  
  0
  
  Надо и нам не сидеть на месте, давно пора ФША уничтожать любыми путями, главное чтобы не мутировал вирус и вообще весь мир не вынес.
8. gregor6549 Офлайн
  
  gregor6549 (Григорий) 10 ноября 2017 14:44
  
  +5
  
  Товарищ Шура, Вы большой ученый, а я простой советский человек.
  Именно советский. Был им, есть и им и помру. Тем более уже недолго ждать.
  Так вот миф о том, что англосаксы хотят уничтожить славян не более, чем миф. И создан он еще задолго до революции в России, ибо жить без врагов внутренних и внешних не зело борзо есть. Пришлось мне после выхода на пенсию поработать какое то время по контракту в Австралии, где англосаксов более чем и подтверждения мифу о природной кровожадности англосаксов с русским уклоном я там не нашел. Да и в англоязычной прессе всех ведущих кап стран тоже. Единственное и естественное желание англосаксов в том, чтобы никто не мешал им жить так, как они привыкли, даже соседи и друзья. Можно долго и нудно спорить о том, что их привычки и образ жизни не те, что нам нравятся, но это их привычки и их образ жизни и они имеют право, как и все, мы жить так как им нравится. А вот постоянное стремление бывшего уже СССР навязать свой образ жизни остальному миру, в том числе англосаксам (т.е. гражданам других стран, среди которых не только англосаксы) им не нравился и не нравится, тем более если это навязывание пытаются осуществить силой оружия.
  Я недавно решил освежить память и прочел кое какие труды Сталина, написанные им в довоенный период. Одна из центральных идей этих трудов это необходимость победа социализма во всем мире без чего окончательная победа социализма в СССР невозможна. Идея была озвучена еще Марксом Энгельсом и Лениным, но Сталин сумел разработать четкий практический план по реализации этой идеи и скорее всего сумел бы ее рерализовать если бы Гитлер не помешал. И это осознали весьма четко те же англосаксы а их опасения были озвучены в знаменитой речи Черчилля в Фултоне. Если кто то читал эту речь в оригинале, а не в изложении политорганов СССР, тот подтвердит, что Черчилль в своей речи вовсе не призывал к войне с СССР, а только к тому, что Запад должен быть достаточно сильным, чтобы противостоять советской экспансии. Ну не хотелось им в Гулаг, что делать. Потом Запад вроде несколько успокоился, но Россия опять дала ему повод и не один, чтобы это беспокойство возродить. Поэтому Запад, трезво оценив свои силы, понял что он опять серьезно отстал от России в части военного потенциала и теперь лихорадочно пытается сократить это отставание, особенно в Западной Европе.
  Ну а Штатам буцкаться с Россией тоже ни к чему. С ресурсами у них все в порядке, а если их не хватает, то есть масса стран где их в изобилии и с которыми воевать попроще будет чем с Россией не рискуя схлопотать чтото очебнь ядреное в ответ. Более серьзную угрозу для России сейчас представляет Китай. У него и с ресурсами напряженка, и плыть до России не нужно, военная мощь растет не по дням а по часам и технологии соответсвующие уже на приличном уровне. Америку он просто пытается шугануть подальше от своих границ, а вот что у него за планы в отношении России большой вопрос. Пока Китаю удается продвигаться на Запад, в Россию и др бывшие республик без шума и пыли (где ползком где за деньги) и оседать там явочным порядком, Но может настать момент, когда темпы ползучей аннексии перестанут устраивать Китай и "китайский тигр" прыгнет. А чтобы прыгать было легче он сейчас пытается втихую и чужими руками столкнуть лбами Россию с Западом, а потом, когда все выдохнутся, взять их "тепленькими".
  Т.е. довоенная стратегия Сталина была взята в свое время на вооружение Мао Цзе Дуном и нет никаких признаков, что от нее в Китае отказались.
  Я к чему? А к тому что пора прекращать истерию по поводу кровожадных, но при этом до смерти запуганных Россией анлосаксов и присмотреться повнимательней к реальным угрозам, в том числе к внутренним. Ведь сепаратизм в России никуда не делся и многие автономии пока удается удержать в составе России только огромными денежными вливаниями. Как только денежки закончатся, закончится и их лояльность к России.
  
  И кстати о птичках. Генетическое оруюие стали создавать и в СССР и на Западе еще в время Вьетнамской войны. В каком состоянии оно в России сейчас неизвестно, т.к. развал СССР помешал многим разработкам, но Штатам то никто не мешал. Так что есть довольно большая вероятность что там его довели до приличного уровня
  1. Albert1988 Офлайн
    
    Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:25
    
    +2
    
    Уважаемый, вопрос - почему тогда именно эти самые "англо-саксы" активно навязывают свою волю огромному количеству стран через демократические бомбардировки и гуманитарные интервенции, причем страны эти расположены в тысячах километров от ни. А вот "бывший СССР" за последние 25 лет первый раз вылез из берлоги - в Сирию и то по приглашению местного правительства, против которого воюет террористическая группировка, активно поддерживаемая "англо-саксами"?
    
    И да - то, что вы прочитали "некоторые труды Сталина" - хорошо, только вот надо понгимать. что с идеей "мировой революции" СССР фактически завязал уже после окончания Великой отечественной войны...
    1. gregor6549 Офлайн
      
      gregor6549 (Григорий) 11 ноября 2017 02:57
      
      +1
      
      Ув. Альберт1988. Начнем с того, что мой коммент был адресован тому, кто упомянул о чуть ли не природном стремлении т.н. англосаксов к уничтожению русских.
      Далее. В навязывании своей воли другим странам замечены прежде всего США, причем навязывают они ее всем в том числе своим союзникам. России они тоже хотели бы что то навязать, но понимают что это чревато.
      С походом русского медведя в Сирию тоже не все так просто и однозначно, как не было однозначно с вводом ограниченного контингента в Афган по "просьбе" тогадшнего правительства Афганистана. Но сейчас не об этом, т.к. дискутируется совсем другая тема и растекаться мыслью по древу вряд ли имеет смысл.
      И последнее. Да, Сталин после войны с Германией понял, что идея сделать мир единым СССР вряд ли реализуема, но тем не менее действовал по принципу "если не мне, то и не вам". Например не кто иной как Сталин инициировал войну в Корее и это вкупе с его предвоенными намерениями было более, чем достаточно для Запада, чтобы активизировать противостояние СССР. Можно добавить, что идея превентивного удара по Западу была жива до самого развала СССР хотя из официальной военной доктрины и было убрано предвоенное положение о том, что если будет война, то она будет вестись исключительно на чужой территории. При этом территория ГДР, Венгрии Польши и ряда других стран Варшавского Договора автоматически считалась своей. Т.е. особых намерений завязать полностью с предвоенной доктриной не наблюдалось. Да и в попытках навязать свою волю ряду забугорных стран (Египет, Афганистан, Вьетнам и дале везде) СССР тогда не сильно отличался от тех же англосаксов. Все это буцканье шло под эгидой защиты "своих национальных интересов".
      То что происходит сейчас с Россией в плане ее "вылазок из берлоги" можно оценить как пробу пера или пробу на зуб своих возможностей (которые пока по ряду причин сильно ограничены и нет никаких гарантий что по мере увеличения этих возможностей Россия ограничится только Сирией. Да и в Сирии ей важно в основном основать там базу ВС РФ чтобы держать под прицелом Средиземноморье, как держала этот район Средиземноморская Эскадра ВМФ СССР. Истинную цену т.н. дружбы с Асадом и ему подобными Россия понимает не хуже нас с Вами и особых иллюзий в плане преданности арабских лидеров России не имеет. Те дружат с тем кто больше платит или дает на халяву то что что этим лидерам нужно в данный момент. За примером далеко ходить не нужно. Тот же Египет.
      1. Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 11 ноября 2017 15:54
        
        0
        
        Ну так вы же сказали одну очень интересную фразу:
        Цитата: gregor6549
        А вот постоянное стремление бывшего уже СССР навязать свой образ жизни остальному миру
        
        То есть из ваших слов следует, что Россия и СНГ активно пытаются не кому-то там, а прямо-таки "всему миру" навязать "свою волю", мда...
        Цитата: gregor6549
        упомянул о чуть ли не природном стремлении т.н. англосаксов к уничтожению русских.
        
        С этим я согласен - всех англо-сакосв (и именно англо-саксов) обвинять в стремлении уничтожить русских - глупо и отдает неприкрытым нацизмом. Но не стоит забывать. что очень многие политики из тех же США просто одержимы идеей разрушения России как государства, единой нации и единой культуры. Тот же недавно почивший дедушка Збигнев.
        Цитата: gregor6549
        Все это буцканье шло под эгидой защиты "своих национальных интересов".
        
        Ну так то был СССР, а не современная Россия. Более того тот же запад, в лице США, если его сравнить с СССР, имеет в несколько раз больший послужной список по "защите своих национальных интересов" в странах, расположенных за тысячи километров от своих границ, причем методами даже более радикальными, чем у СССР...
        Цитата: gregor6549
        То что происходит сейчас с Россией в плане ее "вылазок из берлоги" можно оценить как пробу пера или пробу на зуб своих возможностей
        
        А вы не пробовали рассматривать это как начало ответной реакции на провакационную политику запада, например по расширению НАТО, попыткам затянуть в НАТО непосредственно граничащие с нами страны? Причем политика эта началась тогда, когда мы не только не могли, но и не хотели никому угрожать.
        Поразмыслите над этим.
        Мы, фактически сдав все свои национальные интересы в конце 80-х - начале 90-х, причем добровольно - предложили западу создать безопасный мир без постоянной ядерной угрозы, где не будут искусственно поддерживаться ярые идеологические противоречия. Только вот западные политики поняли это как признак слабости - нашей слабости и решили. что это прекрасная возможность строить мир своей личной диктатуры. Естественно, что Россия с таким не согласна и сопротивляется...
        
        gregor6549 Офлайн
        
        gregor6549 (Григорий) 12 ноября 2017 06:01
        
        0
        
        Цитата: Albert1988
        То есть из ваших слов следует, что Россия и СНГ активно пытаются не кому-то там, а прямо-таки "всему миру" навязать "свою волю", мда...
        
        Вывод из моих слов сделан неверный, Я имел в виду именно СССР, а не то, что от него осталось
        
        Цитата: Albert1988
        Мы, фактически сдав все свои национальные интересы в конце 80-х - начале 90-х, причем добровольно - предложили западу создать безопасный мир без постоянной ядерной угрозы, где не будут искусственно поддерживаться ярые идеологические противоречия. Только вот западные политики поняли это как признак слабости - нашей слабости и решили. что это прекрасная возможность строить мир своей личной диктатуры. Естественно, что Россия с таким не согласна и сопротивляется...
        
        А вот тут вопрос. А почему нужно было сдавать свои национальные интересы, что немедленно привело нарушению баланс сил в мире? Ведь даже школьникам старших классов было понятно, что западный мир немедленно этим воспользуется и попытается стать доминирующей силой, полагая что такое доминированиое будет доп гарантией, что никто не будет пытаться изменить их образ жизни и т.п. Он, Запад, этим и воспользовался.
        А вот почему ВС СССР не воспользовались своим правом и долгом защитить конституционный строй СССР, в том числе силой оружия, до сих пор непонятно.
        Да, при этом могли быть определенные жертвы среди граждан СССР, но их количество было бы на несколько порядков меньше количества жертв понесенных бывшими республиками Союза после его развала.
        Ну а теперь... '''Поздно, Вася пить боржоми, если почки отказали"
        Конечно, нужно потиху восстанавливать потенциал России и баланс сил в мире, т.к. только это сможет этот мир уберечь, но делать это нужно спокойно, без истерии и не провоцировать "друзей" на не нужную нам, по крайней мере пока, реакцию.
        Тем более, что те кто провоцирует воевать совсем не хочет. Кто же захочет бомбить свои виллы (и грабли) на Лазурных и прочих берегах, стирать с лица Земли колледжи, где учатся их отпрыски и предавать огню сбережения в забугорных банках, нажитые "непосильным трудом".
        Вывод. Вся нынешняя военная истерия в России инициируется этими "слугами народа" исключительно в личных целях, в том числе в целях самосохранения от гнева своего же народа.
        Метод эффективный и проверенный многократно, причем не только в России.
        Вот сейчас повсюду идет борьба с терроризмом.Но это ведь тоже самое, что бороться с империализьмом, капитализьмом, коммунизмом и прочими явлениями. Всегда при деле и всегда при деньгах. А уже давно доказано умными людьми, что бороться с явлениями невозможно в принципе. Вот использовать их в качестве страшилок очень даже выгодно.
        
        Голован Джек Онлайн
        
        Голован Джек (Роман) 12 ноября 2017 07:29
        
        +9
        
        Цитата: gregor6549
        Вся нынешняя военная истерия в России инициируется...
        
        А в РФ сейчас, оказывается, "военная истерия"? Разрешите усомниться
        Цитата: gregor6549
        ... сейчас повсюду идет борьба с терроризмом.... А уже давно доказано умными людьми, что бороться с явлениями невозможно в принципе...
        
        Расскажите евреям в Израиле, как с терроризмом бороться невозможно, ога...
        Кенгуру доить идите, аналитег
        
        Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 13:38
        
        +1
        
        Цитата: gregor6549
        Вывод из моих слов сделан неверный, Я имел в виду именно СССР, а не то, что от него осталось
        
        Цитирую вас:
        Цитата: gregor6549
        А вот постоянное стремление бывшего уже СССР[i][/i] навязать свой образ жизни остальному миру,
        
        Специально выделено - делаем логичный вывод - "бывший СССР" - есть те государства, которые образовались после его распада. Учитывая. что реальной мощью среди них обладает только Россия, то вывод очевиден... Так что давайте более четки формулировки)))))
        
        Цитата: gregor6549
        Конечно, нужно потиху восстанавливать потенциал России и баланс сил в мире, т.к. только это сможет этот мир уберечь, но делать это нужно спокойно, без истерии и не провоцировать "друзей" на не нужную нам, по крайней мере пока, реакцию.
        
        Уважаемый, вы. видимо слишком долго прожили в Асвстралии - я понимаю, там просто "мускулюс голетеос" мира, но все же за ситуацией в мире надо следить)
        Потому. что если бы вы следили, то поняли, что это Запад провоцирует Россию, начиная с 2004 года, (а не наоборот), когда стал активно ввязываться в политический процесс на территории того самого бывшего СССР путем организации цветных революций и приведения к власти откровенно антироссийских режимов, как режимы Ющенко и Саакашвили...
        Так что тут можно смело говорить "они первые начали")))))
        Цитата: gregor6549
        Вся нынешняя военная истерия в России
        
        О, уважаемый. вы, похоже, не в курсах. что такое военная истерия... Я вот в самом центре России живу и никакой военной истерии не замечаю, но вот знакомые из Польши как раз сообщают, что в этой замечательной европейской стране, очень и очень пытаются инициировать эту самую "военную истерию", но, к счастью, большая часть граждан не ведется))))
    2. Alex Justice Офлайн
      
      Alex Justice (Oleg Grunin) 11 ноября 2017 16:39
      
      +1
      
      Навязывание демократии это дымовая завеса убрать или покорить конкурента. Западу плевать на тоталитарные режимы, которые поддерживают Америку.
      "англо-саксы" относятся к русским хорошо. Политика это другая сторона медали.
  2. dzuar saubarag Офлайн
    
    dzuar saubarag (Дмитрий) 15 ноября 2017 13:09
    
    0
    
    Цитата: gregor6549
    А вот постоянное стремление бывшего уже СССР навязать свой образ жизни остальному миру, в том числе англосаксам (т.е. гражданам других стран, среди которых не только англосаксы) им не нравился и не нравится
    
    Может оно и так, но почему то теперь ОНИ постоянно поучают нас как жить: то гей-парады разрешить, то свободу "угнетённым народам" дать, то перестать быть имперским народом... Мы сейчас вроде никого не поучаем, и , самое главное, не развешиваем ярлыки - это диктатор, этот то же, это... А это наш "лепший кореш" король Саудовской Аравии, он хороший, абсолютный монарх, но хороший, глубокий демократ в душе!
9. Мар.Тира Офлайн
  
  Мар.Тира (Олег) 11 ноября 2017 11:51
  
  0
  
  Люди то одинаковые,но континентальные болезни у всех народов разные.дин народ будет болеть,другой нет.Это как с водкой.Русский может побороть алкоголизм,хант нет.Вот на этом и хотят создать именно бактериологической,вирусное оружие.
  1. Albert1988 Офлайн
    
    Albert1988 (Евгений) 11 ноября 2017 15:38
    
    0
    
    Цитата: Мар.Тира
    но континентальные болезни у всех народов разные
    
    Еще один миф - нет никаких "континентальных болезней", то что вы описали - есть лишь особенности популяций. Так в плане устойчивости к алкоголю русский русскому рознь - кто-то может много пить и ему ничего - никакой зависимости, а кто-то спивается почище тех же народов севера. Вы поймите - нет таких генетических особенностей у человека, которые бы встречались только водной популяции и больше ни в каких других... Повторю - генетически разные нации есть просто микс одних и тех же компонентов, но в разной пропорции...
10. макс702 Офлайн
  
  макс702 (Максим) 11 ноября 2017 20:21
  
  0
  
  Есть такой шикарный рассказ " Ирвин Шоу. Раствор Мэнникона" http://lib.ru/INPROZ/SHOU_I/mannikon.txt прочитал его еще в начале 90ых.. Крайне рекомендую ознакомиться.. И это не первый случай когда фантастика становиться реальностью пусть не на 100%.. Как то зябко становится , бес шуток...
Чёрный Офлайн

Чёрный 10 ноября 2017 12:27

+6

Можно или нельзя создать генетическое оружие против определённой нации?
История человечества говорит о том, что нет ничего невозможного. Вопрос лишь во времени.
1. фигвам Офлайн
  
  фигвам (Сергей) 10 ноября 2017 12:36
  
  +3
  
  Конечно такое оружие создать можно, возьмите даже водку. Северные народы(чукчи, ненцы и т.д.) России быстро спиваются и умирают, коренные народы северной америки(индейцы), та же история, потому как у них очень медленно расщепляется спирт в организме, а у других народов не таких последствий, значит отличие на генном уровне существует.
2. serriy Офлайн
  
  serriy (serriy) 10 ноября 2017 14:10
  
  +2
  
  Более того. Американцы считают, что нужно и создают, и тестируют!
  А нас либеральные гуманисты замутили: "можно или нельзя", да как так, - против определённой нации!
  1. Albert1988 Офлайн
    
    Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:26
    
    0
    
    Цитата: serriy
    Более того. Американцы считают, что нужно и создают, и тестируют!
    
    Да ну, и где же? Приведите примеры, назовите штаммы искусственных вирусов, амерами созданных, кого они поражают...
    
    Мда, в пллане биологии у людей полная каша в голове, где наше знаменитое советское образование? Или на уроках биологии все спали в школе?
Комментарий был удален.
a.s.zzz888 Офлайн

a.s.zzz888 (шериф) 10 ноября 2017 12:29

+1

... пусть решают - "доценты с кандидатами" В.С.Высоцкий....
ПалБор Офлайн

ПалБор (Павел) 10 ноября 2017 12:29

+4

Слушайте,а странная эпидемия пневмонии среди детей по всей России?!Наша школа сейчас на карантине...Поневоле задумаешься
1. Ююка Офлайн
  
  Ююка (Юрий) 11 ноября 2017 13:10
  
  0
  
  Цитата: ПалБор
  Слушайте,а странная эпидемия пневмонии среди детей по всей России?!Наша школа сейчас на карантине...Поневоле задумаешься
  
  вот-вот... летом вспышка какой-то энтеровирусной инфекции у нас в Ростовской, температура несколько дней не сбивалась, официально несколько случаев. Но заболевших детей очень много было...
den3080 Офлайн

den3080 10 ноября 2017 12:30

+1

Ничего нет невозможного
Для врача для неотложного(с)

только вот люди разных национальностей спариваются регулярно, гены "перемешиваются", как с этим быть?
так-то... заразил туземное племя неведомой им болезнью и считай нет племени и такое уже было во времена колонизации Америки, например.
Ну вот это и не даёт больным головам покоя. Так полагаю.
1. фигвам Офлайн
  
  фигвам (Сергей) 10 ноября 2017 12:42
  
  0
  
  Цитата: den3080
  Ничего нет невозможного
  Для врача для неотложного(с)
  
  только вот люди разных национальностей спариваются регулярно, гены "перемешиваются", как с этим быть?
  
  Например гены китайцев очень сильные, при смешивании они постепенно вытесняют другие гены, через пару поколений на выходе будет чистый китаец.
  1. Albert1988 Офлайн
    
    Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:30
    
    +1
    
    Цитата: фигвам
    Например гены китайцев очень сильные, при смешивании они постепенно вытесняют другие гены, через пару поколений на выходе будет чистый китаец.
    
    Большей глупости и сказать нельзя... "Сильные" гены, то есть доминантные аллели генов есть у всех наций, прпосто их состав разный. Так у китайцев, как и у всех азиатов, есть доминантные аллели. контролирующие развитие эпикантуса - кожной складки, закрывающей слезной мештчек, что делает глаза "раскосыми" - да - однажды получив такой аллель от одного из родителей, человек обязательно передаст его потомкам. Но если в равной пропорции митисировать тех же китайцев и русских в течение многих поколений, то в итоге останутся только доминантные аллели, и в итоге получится идеальная промежуточная форма.
Комментарий был удален.
BerBer Офлайн

BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 10 ноября 2017 12:33

+4

Может и невозможно, но у США есть большое желание, чтобы было возможно. Лаборатории по периметру России не просто так.
kursk87 Офлайн

kursk87 (Сергей) 10 ноября 2017 12:36

+1

Американские властные структуры возглавляют подонки которые не перед чем не остановятся ради достижения своих целей. Англосаксы ненавидят русский мир. Они очень бы хотели чтобы мы русские закончили свое существование
1. serriy Офлайн
  
  serriy (serriy) 10 ноября 2017 14:14
  
  0
  
  Умно мыслите. Если будете выдвигаться в депутаты, сообщите - проголосую.
HAM Онлайн

HAM (Игорь Николаевич) 10 ноября 2017 12:45

+1

Как невозможно?Почему если мы такие "одинаковые" по разному переносим употребление молока,алкоголя(имею ввиду народы севера,азии,а не индивидумы) и другие отличия?
Америкосы,выходит,знают больше,чем ч.к. Куцев.
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:33
  
  +1
  
  Цитата: HAM
  Как невозможно?Почему если мы такие "одинаковые" по разному переносим употребление молока,алкоголя(имею ввиду народы севера,азии,а не индивидумы) и другие отличия?
  
  Эти отличия несущественны - среди каждой нации есть огромное количество людей, которые страдают непереносимостью лактозы, имеют медленную алкогольдегидрогеназу и т.д. Только соотношение у них разное - в какой-то популяции людей с такими особенностями больше. в какой-то меньше. Более того, генетические особенности, которые обуславливают такой полиморфизм крайне недостаточны для того, чтобы обеспечить хотя бы 50% избирательность некоего "генетического" оружия.
Виктор-М Офлайн

Виктор-М (Виктор) 10 ноября 2017 12:58

+1

Можно или нельзя создать генетическое оружие против определённой нации?

Можно или нельзя, какая разница? Биологическое оружие можно применять очагово, и тот, у кого заранее будет иметься сыворотка от инфекций, применяющихся в биологическом оружии, ничего не стоит применить его, и эпидемиологическая ситуация будет поддерживаться до тех пор, пока не будут достигнуты определённые цели, а именно снижение количества населения на интересуемой территории. России же нужно действовать на опережение, распространяя инфекции в тех странах, где находятся американские биологические лаборатории, чтобы поднять местное население на протесты, и убрать эти базы от границ России.
Молодой_Коммунист Офлайн

Молодой_Коммунист (Константин) 10 ноября 2017 13:01

+1

Можно или нельзя создать генетическое оружие против определённой нации?

Против русских - невозможно: слишком много наших девушек рожают от турков и египтян, а на ДВ - и от китайцев и генофонд постоянно облагораживается новыми генами.
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:34
  
  0
  
  Цитата: Молодой_Коммунист
  Против русских - невозможно: слишком много наших девушек рожают от турков и египтян, а на ДВ - и от китайцев и генофонд постоянно облагораживается новыми генами.
  
  Да и в принципе по нашей популяции очень велик локальный полиморфизм - исторически мы очень разнообразные генетически)
Житель Урала Офлайн

Житель Урала 10 ноября 2017 13:10

+1

бактериологическое избирательное оружие пробовали создавать.
И есть интервью с учеными, близкими к таким разработкам, что в принципе это возможно.
Правда речь шла о сильных расовых различиях, например воздействие только на негроидную расу, или азиатов.
Но исследования продолжаются и кто знает - насколько уже продвинулись?
Генетически, в теории, это сделать проще, проблема в том только что геном человека еще до конца на расшифрован. Но, раз пытаются - значит рано или поздно это произойдет.
В любом случае - такая информация засекречена и вряд ли мы что узнаем даже приблизительно.
1. albert Онлайн
  
  albert (albert wesker) 10 ноября 2017 20:10
  
  +1
  
  Читал я как то одну старую книжку про различные виды оружия массового поражения.Так вот там была одна любопытная выдержка из статьи маршала Огаркова в "Красной Звезде" .Он писал об разработке американцами именно генетического избирательного оружия.Книга эта 1983 года издания, и наука с тех пор шагнула далеко вперед.Так что , появление таких вещей вполне реально.
Altona Офлайн

Altona (Евгений) 10 ноября 2017 13:15

+1

Цитата: Anarchist
Идея о создании генетического оружия против отдельной нации - бредовая идея! Тем более против русских! Которые живут на очень и очень дальних расстояниях друг от друга...

------------------------------------------
Образцы биоматериала собирает специализированная лаборатория ВВС США. Её интересует не то, чтобы какой-то геном, а просто биоматериал людей, живущих в данной местности. Исследования и разработки ведутся с целью "изучить" и в последующем "лечить" коленные и локтевые суставы нас с вами. То есть грубо говоря, на армию из негров выработанные субстанции действовать не будут, а людей нашей местности будут буквально ставить на колени.
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:36
  
  0
  
  Цитата: Altona
  грубо говоря, на армию из негров выработанные субстанции действовать не будут, а людей нашей местности будут буквально ставить на колени.
  
  Такое, уважаемый, невозможно - в век, когда прочесть геном человека - это 200 баксов, в век, когда сотни тысяч геномов можно эффективно сравнивать и искать различия-сходства, уже давно ясно, что НЕТ таких сильных различий даже между негром и белым))))
gukoyan Офлайн

gukoyan (Igor) 10 ноября 2017 13:54

+2

Может новую Эболу вывести, вот и играются с генетикой, сравнивают, выводят общий знаменатель... Не хотелось бы конечно, тут нашего государство скорее нас в могилу сведёт с тупыми законами и налоговыми сборами и глупыми реформами.
opus Офлайн

opus (Антон) 10 ноября 2017 14:04

+1

Цитата: Автор
Идею о том, что на Западе вполне могут создавать варианты оружия, использующегося (в перспективе) против генного кода человека определённой национальности, поддерживает депутат Госдумы Геннадий Онищенко (бывший главный санитарный врач России).

Генка Онищенко (Дрищенко) - главный лоббист ГМО в России был и остается.
На заседании Международного клуба агробизнеса в Москве в 2010 главный санитарный врач России Геннадий Онищенко назвал ГМО "благом для страны"

Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко уже более полутора лет выступает за генно-модифицированный продукт. 27 июня 2012в ходе слушаний в Государственной думе Онищенко, по совместительству являющийся начальником отдела организации санитарного надзора по гигиене питания, вновь затронул данную тему. Он заявил, что россияне не должны бояться употреблять продукты, содержащие в своём составе ГМО .

21 мая 2013 года на Невском экологическом форуме Главный санитарный врач Геннадий Онищенко, долгие годы непоколебимо защищающий нас от грузинского вина, балтийских шпрот и прочего боржоми, дерзнул проявить заботу обо всех землянах сразу: «Без использования ГМО невозможно обеспечить продуктами жителей Земли». Даже сейчас миллиард человек голодает, и чтобы всех накормить, необходимо внедрять нанотехнологии, биотехнологии и технологии ГМО, а не пытаться уйти к «патриархальному хозяйству», ведь никакой «зеленой экономики» и «органических продуктов» не существует – продолжил он.

и тд
и сейчас по моему на грантах Monsanto Company почивает, а сам г-н Онищенко предпочитает питаться в мишленовском ресторане у Барбера, где «патриархальное» происхождение еды очевидно, а качество, вкус и аромат вызывает сплошной восторг, при всем при том, что ни «зеленой экономики» ни «органических продуктов», конечно же, не существует. А нам втюхивает пайку нано-био-генномодифицированной пищи, плотно затянутой в полиэтилен, да и на вкус мало чем от полиэтилена отличающейся.
1. voyaka uh Онлайн
  
  voyaka uh (Alexey) 10 ноября 2017 14:50
  
  +1
  
  Вы, по-моему, пугаете генно-модифицированные продукты, с выращенными в парниках на искусственной почве.
  ГМО могут расти в совершенно естественных условиях на полях и огородах. Просто с одних местностях они будут устойчивы к заморозкам, а в других - к засухам, например.
  1. opus Офлайн
    
    opus (Антон) 10 ноября 2017 15:24
    
    +3
    
    Цитата: voyaka uh
    Вы, по-моему, пугаете генно-модифицированные продукты
    
    не,я не "пуГаю" продукты, они меня пугают
    Цитата: voyaka uh
    ГМО могут расти в совершенно естественных условиях на полях и огородах.
    
    не могут " свободно" в НОРМАЛЬНОМ обществе.
    1. Все что занесло на ваше поле( без ГМО/П) ветром,птицами и тд= собственность патентообладателя линии ГМО/П. Вы проиграете любой суд и заплатите штраф и отдадите весь урожай
    2.Проблемы с дикамбой в штате Арканзас вынудили власти вновь запретить данный гербицид
    
    Цитата: voyaka uh
    устойчивы к заморозкам, а в других - к засухам, например.
    
    Я рад.
    А вот допустим ГМ картошка занесёт и оставит хвостик генома в микрофлоре желудка еврейского народа
    А ГМ соя( соус) принесет еще один огрызок
    Все они безобидны в отдельности и без третьего компонента.
    А когда нужно будет(кому нить) дезинфицировать участок Земли от еврейского этноса, появится на рынке (в водопроводе) водичка с безопасным инициатором ("спусковым крючком") / компонентом №3 ,коий в совокупности с двумя первыми вызовет мор кишечных бактерий избранного народа (и только его).
    всё.
    Да и вообще использоваие патентованных ЧУЖИХ ГМ продуктов, как семенного запаса/ базиса-идиотизм.
    Рассказать кто такие Bayer-Monsanto или так знаете?
    1. Albert1988 Офлайн
      
      Albert1988 (Евгений) 10 ноября 2017 21:44
      
      +1
      
      Цитата: opus
      А вот допустим ГМ картошка занесёт и оставит хвостик генома в микрофлоре желудка еврейского народа
      
      Уважаемый, ну где вы такую чушь прочитали? К вашему сведению так называемый горизонтальный перенос генов, возможен только с вирусами, которые способны поражать, например мышь и кошку, которая эту мышь ест, тогда да - такой вирус, один раз при копировании зацепив кусок генома одного хозяина, перетащит его в геном другого. Но вероятность этого неизмеримо мала. Более того, внесенный инородный ген организм отключит, распознав на нем иной метильный код. И еще важно - растительные вирусы физически не могут поражать человека (животное), так что от картошки трансгенной мы никак не подхватим "чужой ген", скорее уж от трансгенного животного, но самое смешное, что такое может произойти и с обычным, не тансгенным животным))))) Нас это что-то не сильно пугает))))
      
      Вообще пора оставить все эти генетически страхи - геном любого организма это как секретные чертежи в секретном КБ - хранится под семью печатями с огромной системой защиты и в неприступном бункере, и проникнуть туда может только "профессиональный шпион" - вирус, и то против него эволюционно вырабатываются механизмы. так примерно 1/3 генома человека (едва ли не 1 миллиард нуклеотидных пар!) - это как раз такие вот подавленные вирусы. которы некогда проникали в наш геном, но были сильно биты нашими защитными механизмами и теперь просто весят там как "генетически мусор")))))
    2. voyaka uh Онлайн
      
      voyaka uh (Alexey) 11 ноября 2017 23:36
      
      +1
      
      "вновь запретить данный гербицид"////
      
      Гербициды потому и приходится применять, что растения НЕ генно-модифицированы.
      Основное достоинство ГМП, что не требуются вредные для здоровья гербициды.
      1. Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 13:44
        
        0
        
        Цитата: voyaka uh
        "вновь запретить данный гербицид"////
        Гербициды потому и приходится применять, что растения НЕ генно-модифицированы.
        Основное достоинство ГМП, что не требуются вредные для здоровья гербициды.
        
        Полностью поддержу - основная задача при создании трансгенных организмов как раз повышение продуктивности сортов/пород и повышение устойчивости сортов/пород к заболеваниям/паразитам, что исключит применение всяких там гербицидов и антибиотиков.
        
        Самое интересное в этой истории то, что "анти-ГМО" кампании финансируются как раз боящимися обанкротиться производителями ядохимикатов)))) Точно так же кампанию против "убийства пушных зверей" (разводимых в питомниках) финансировали овцеводы. которые банкротились из-за переходя потребителя с овчины на мех))))
2. Alexanast Офлайн
  
  Alexanast (Александр) 10 ноября 2017 15:30
  
  +8
  
  Цитата: opus
  Генка Онищенко (Дрищенко) - главный лоббист ГМО в России был и остается.
  
  Очень верно подмечено...Хотел сам написать про это, но решил дочитать все комментарии до конца...Опередили Вы меня "батенька"...
  А этот генка, вместо своих прямых обязанностей, как то забота о здоровье нации, набивает свои карманы лоббируя интересы таких монстров, как Монсанто.
  А ведь если хорошо подумать - от ГМО до биологического оружия шажок очень не большой.
  1. opus Офлайн
    
    opus (Антон) 10 ноября 2017 16:06
    
    +2
    
    Цитата: Alexanast
    от ГМО до биологического оружия шажок очень не большой.
    
    ГМО и так оружие.
    Не биологическое, так экономическое.
    
    Навязывание таким странам вроде Индии высокоурожайных патентованных ГМО растений под предлогом борьбы с голодом, чтобы создать рынок сбыта для продукции Монсанто, а второй рукой (МВФ) давать кредиты на закупку таких семян, так как сами модифицированные растения традиционным способом воспроизводиться не могут и годных семян не дают (монсанто обещало не использовать т. н. «терминатор ген», поэтому таки дают, как и обычные растения, но сохранение семян для будущих посевов карается договором с монсато, загоняющих крестьян-фермеров в анальное рабство, да и эти самые фермы перестали запасать зерно предпочитая покупать его у Монсанты.
    Двойной гешефт!
    А если санкции?
    
    Зы. В Странах ЕС очень не любят ГМО по причине отсутствия собственных производителей, а следовательно нарушения принципа продовольственной безопасности.
    а ему -пох.
    
    =================================================
    ========================
    В отличие от традиционной селекции, ГМ-технологии позволяют очень точно менять геном(Участок молекулы ДНК, являющейся матрицей для синтеза РНК), а значит, при наличии злого умысла таки однажды взять и выпустить на рынок ВКУСНЯШКУ, медленно и избирательно уничтожающую определённые категории населения.
    Или, допустим, стимулирующую выработку определённых гормонов, стимулирующих определённое поведение.
    типа:
    1. Alexanast Офлайн
      
      Alexanast (Александр) 10 ноября 2017 16:46
      
      +8
      
      Не биологическое, так экономическое.
      
      Выращивание трансгенных культур приводит к возникновению узаконенной международным правом жесткой зависимости национального аграрного производства от биотехнологических корпораций, обладающих правами на возделываемые ГМ-культуры.
      
      А на счет биологического оружия, Вы уже ответили товарищу из земли обетованной.
      1. Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 11 ноября 2017 15:44
        
        +1
        
        Цитата: Alexanast
        Выращивание трансгенных культур приводит к возникновению узаконенной международным правом жесткой зависимости национального аграрного производства от биотехнологических корпораций, обладающих правами на возделываемые ГМ-культуры.
        
        Хм, а что тогда мешает нам у себя создать свои трансгенные культуры, получать огромные урожаи, и банкротить европейского производителя? Отвечаю - "анти-ГМО" законодательство, пролоббированное через наших купленных чинуш, купленных тем же Монсанто и другими производителями трансгенных культур на западе... И все страшилки про "ГМО" в нашей стране оплачивают они же...
        
        Alexanast Офлайн
        
        Alexanast (Александр) 12 ноября 2017 10:03
        
        +8
        
        а что тогда мешает нам у себя создать свои трансгенные культуры
        
        А зачем ? Проще и лучше запретить ГМО в России.
        
        все страшилки про "ГМО"
        
        Я бы не стал категорично утверждать, что "страшилки" про ГМО - это ерунда.
        Независимые исследования на вредность или безвредность этих продуктов для организма человека на проводились до настоящего времени.
        А все результаты, как бы, "безвредности" получены влабараториях производителей ГМО.
        
        Albert1988 Офлайн
        
        Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 13:55
        
        0
        
        Цитата: Alexanast
        А зачем ? Проще и лучше запретить ГМО в России.
        
        Тут не могу не согласиться - проще все запретить, чем тратить деньги, которые можно положить себе в карман рядом со взяткой от тех, кто пролоббировал закон о запрете "ГМО"...
        Цитата: Alexanast
        Я бы не стал категорично утверждать, что "страшилки" про ГМО - это ерунда.
        Независимые исследования на вредность или безвредность этих продуктов для организма человека на проводились до настоящего времени.
        А все результаты, как бы, "безвредности" получены влабараториях производителей ГМО.
        
        Тут дела обстоят так - на Западе с его помешанностью на здравоохранении уже давно есть независимые специальные лаборатории. которые проводят тестирование новых линий трансгенных организмов, причем делается это уже давно - на тестирование одной линии уходит ло 5-7 лет - то есть сейчас в оборот будут входить те линии, которые были созданы в 2009-1010 годах только. при этом тестирование идет не только на биохимию, но и на нескольких поколениях собак - на 3-х обычно, иногда на 2-х - 3-х поколениях обезьян, обязательно - на 10-ти поколениях крыс. При этом как минимум 3/4 всех новых трансгенных линий не проходят эти тесты, потому что возникают лишь небольшие подозрения на возможный вред.
        Так вот как-то...
Weyland Офлайн

Weyland (Константин) 10 ноября 2017 19:59

+1

Эрбины слишком генетически близки к арийцам - так что риск неприемлемый. Это против негров и индейцев они корь активно использоаали, а против нас - не проканает!
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 13:56
  
  0
  
  Цитата: Weyland
  Эрбины слишком генетически близки к арийцам
  
  Уважаемый, не было никаких эрбинов, а арийцы - это индийская народность))))
Бэре Офлайн

Бэре (Алексей) 10 ноября 2017 20:16

0

Заявления ВВП имеют под собой основу.
Уничтожить мужское население, допустим монголоидной расы, в возрасте от 30 до 50 лет об этом говорили уже в 80 - х.
faterdom Офлайн

faterdom (Андрей) 10 ноября 2017 22:48

+1

Просто не надо жалеть средств, нужно натравливать "зеленых" и прочий Гринпис с экологами на американские бактериологические лаборатории в Грузии, на Украине и в Казахстане.
Мар.Тира Офлайн

Мар.Тира (Олег) 11 ноября 2017 15:50

+1

Цитата: Albert1988
Цитата: Мар.Тира
но континентальные болезни у всех народов разные

Еще один миф - нет никаких "континентальных болезней", то что вы описали - есть лишь особенности популяций. Так в плане устойчивости к алкоголю русский русскому рознь - кто-то может много пить и ему ничего - никакой зависимости, а кто-то спивается почище тех же народов севера. Вы поймите - нет таких генетических особенностей у человека, которые бы встречались только водной популяции и больше ни в каких других... Повторю - генетически разные нации есть просто микс одних и тех же компонентов, но в разной пропорции...
А вот почитайте-ка!
Ни якуты, ни эвенки, ни чукчи не знали вкуса спиртного до прихода русских на их землю. Может, это было связано с особенностями национальной кухни, может, не было необходимости «расширять сознание» – неизвестно. Но факт остается фактом. В итоге, фермент, расщепляющий этиловый спирт, у них отсутствует. Редкий коренной северянин устоит на ногах, попробовав спиртное. Более того, с этого момента воспоминания о былой эйфории затуманивают его разум. Ради того чтобы испытать ее еще раз, якут готов на все. Этим пользовались и русские покорители Севера. Бутылка водки на сибирских просторах находилась на положении твердой валюты. Алкоголь меняли на ценные меха, полезные ископаемые и прочие богатства Русского Севера. Ну это грубо.http://www.goroskop.ru/publish/open_article
/90488/.А вот профессионально.Медико-биологические аспекты проблемы

Широко распространено мнение, будто коренные северяне генетически предрасположены к развитию алкоголизма. … Действительно, некоторые элементы сложной схемы метаболизма спирта (этанола) в организме человека находятся под генетическим контролем. Наиболее изучены в этом отношении два этапа переработки этанола в печени. На первом, проходящем под действием фермента алкогольдегидрогеназы, спирт превращается в токсичный ацетальдегид. Скорость работы алкогольдегидрогеназы определяет аллель ADH1B*47His. Второй этап — расщепление ацетальдегида.

Если ферменты второй группы работают медленно (это обеспечивает аллель ALDH2*2), в организме в короткое время скапливается большое количество токсинов. Развиваются признаки отравления: головокружение, учащенное сердцебиение, потливость, тошнота и покраснение кожи лица (характерное внешнее проявление, по которому весь комплекс симптомов и получил название флэш-реакции, «вспыхивания»). Главный эффект флэш-реакции — чувство дурноты, заставляющее многих (к сожалению, не всех — человек, он все превозмогает…) прекратить дальнейший прием спиртного.

Несколько утрируя, можно сказать, что сочетание аллелей ADH1B*47His и ALDH2*2 определяет степень «противности» алкоголя для конкретного человека. У представителей различных этнических и расовых групп их часто ты существенно различаются. Комплексная флэш-реакция наиболее характерна для народов Юго-Восточной Азии — японцев, китайцев, корейцев, среди которых до 76% — носители-аллеля ADH1B*47His, и 24—35% — ALDH2*2.

В обществах с распространенной η-формой алкогольной зависимости о таких народах сложилось вполне определенное представление: «люди там ничего, душевные, но в питии слабы». Действительно, объемы потребления спиртного в странах Восточной Азии существенно ниже, чем в Европе, где аллель ALDH2*2 почти не встречается, а частоты ADH1B*47His варьируют от 0 (коми) до 1—10% (финны, шведы, русские), лишь в редких группах достигая 18% (чуваши).

Разумеется, и в популяциях с высоким носительством интересующих нас аллелей часть индивидов устойчива к действию алкоголя. Таким сочетанием редкого для китайцев генотипа с «атипичным флэшингом» отличался, видимо, Мао Цзэдун: его способность выпить гораздо больше, чем обыкновенный человек, производила на окружавших сильное впечатление…

Генетический контроль метаболизма этанола и межэтнических различий частот соответствующих генов стали активно обсуждать более 30 лет назад [10]. Почти сразу решили, что азиатские частоты аллелей характерны и для коренных народов Севера. Предположение, в общем, логичное: чукчи, эскимосы, ненцы относятся к монголоидной расовой группе, как и китайцы. В популярных изданиях такая точка зрения прочно укоренилась, а слова о «генетической детерминированности метаболизма этанола» стали пони мать как синоним «предрасположенности к алкоголизму». Этого было достаточно, чтобы в европейском обществе сложилась очередная легенда о северных аборигенах.

Справедлива ли она? Видимо, нет. Прежде всего, как мы видели, специфическое для южных азиатов соотношение аллелей отнюдь не определяет тяги к алкоголю — скорее наоборот, оно обеспечивает защиту от чрезмерного употребления спиртного. Во-вторых, как показывают исследования, в том числе и наши, у коренных жителей Арктики частоты аллелей ADH1B*47His и ALDH2*2 вовсе не азиатские.

Напротив, они практически не отличаются от характерных для популяций центральной и северной Европы [9]. Аллель ALDH2*2 у северян отсутствует, а концентрация ADH1B*47His у чукчей и эскимосов достигает лишь 2—3%.

Таким образом, если основываться на чисто генетической стороне вопроса, правильнее всего заключить, что коренные северяне не имеют специфической генетической защиты от алкоголя — так же как русские, коми, финны «и прочие разные шведы». Однако определенной спецификой биохимических процессов усвоения алкоголя коренные жители высокоширотных регионов действительно отличаются. Метаболизм этанола у них замедлен, его концентрация дольше остается высокой, превышающей нормальный для европейцев уровень [10]. http://narvasadataa.livejournal.com/140751.html
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 14:11
  
  0
  
  Дело в том, что русские весьма генетически гетерогенны - так есть две сильно различающиеся группы русских - условно северные, и условно южно-центральные (представляют одно целое с украинцами и белорусами). При этом внутри этих групп очень большое разнообразие - множество мелких подгрупп в пределах каждой большой группы. Поэтому для полной картины надо исследовать их всех, чего пока сделано не было никем. Те частоты, которые приведены в статье характерны, скорее, для "северных" русских, чем для южных.
  У народов севера доминирование нескольких аллелей продиктовано крайне малыми размерами и большой изоляцией их популяций в условиях отсутствия естественного отбора на устойчивость к алкоголю. Вот у немцев и чехов, например, сформировалась устойчивость к фитоэстрогенам, содержащимся в пиве, а вот для русских эти вещества будут вредны. как и для всех остальных народов, у которых нет тысячелетней культуры пивоварения. Популяция русских просто огромна и распространена на огромную территорию, а значит и генетическое разнообразие у нас будет очень даже большим.
  Все эти различия продиктованы лишь небольшими отличиями в последовательностях соответствующих генов - иногда различаются буквально несколько нуклеотидов из всей последовательности в десятки или даже сотни тысяч нуклеотидных пар. И эти различия не настолько велики, чтобы некий искусственный вирус их распознавал и встраивался исключительно в них.
weddu Офлайн

weddu (Коля) 11 ноября 2017 22:02

0

Оно уже создано, забор генетического материала по периметру России ни кто не офиширвал, несколько лет назад. Сегодня часть исследований завершена, есть конкретный подтверждённый результат. Для этого официально и собирают биоматериалы особых россиян, чтобы отчитаться о проделанных изысканиях и результатах перед всем известным заказчиком...
1. Albert1988 Офлайн
  
  Albert1988 (Евгений) 12 ноября 2017 14:55
  
  0
  
  Цитата: weddu
  Оно уже создано, забор генетического материала по периметру России ни кто не офиширвал, несколько лет назад
  
  Тогда откуда про этот забор известно?
  
  Цитата: weddu
  Оно уже создано,
  
  Ого, а вы, наверное, работаете в лаборатории по его созданию? Иначе откуда у вас такая уверенность?
Natalia777 Офлайн

Natalia777 (Наталья) 13 ноября 2017 06:25

0

Нет ничего невозможного. Например, было установлено, что некоторые народности подвержены отрицательному действию алкоголя, больше, чем другие. У них медленно расщепляется алкоголь именно по причине особенностей генетики. То же самое можно обнаружить в отношении вирусов и микробов. Про СПИД писали, что у негритянского населения СПИДом заболевает 100%, в то время как у остальных - 22% не заболевают СПИДом при контакте с носителем. Так что создание целенаправленного биологического оружия теоретически возможно.