Фото «Объекта 477» – главной тайны советского танкостроения

В интернете появились изображения главной тайны советского танкостроения – основного боевого танка «Объект 477», который разрабатывался в Харькове в конце 1980-х годов, сообщает Вестник Мордовии.

Сообщается, что 57-тонная боевая машина была вооружена 152-мм пушкой. На нее предполагалось установить двигатель мощностью в 1500 л.с. Однако харьковчанам до распада Советского Союза машину нового поколения довести до ума не удалось.

«Все было сырым и плохо работало. Двигатель так и не смог превысить 1200-сильный рубеж мощности. Уже после распада СССР в сотрудничестве с Россией предпринимались новые попытки довести машину до ума. Появлялись очень интересные модернизации. Но, в конце концов, Россия решила делать собственную машину нового поколения», пишет автор материала Лев Романов.

Какое-то время работы на Харьковском заводе шли по инерции, но вскоре прекратились совсем.

В настоящее время эта техника в нерабочем состоянии ржавеет, где-то на полигоне под Харьковом.

Comments

[Sergey53]

Если вспомнят то продадут кому нибудь с чертежами. САТАНУ ЖЕ ХОТЕЛИ ПРОДАТЬ.

[Partyzan]

помнить они то помнят, ищут кому продать недотанк

[ИмПерц]

Цитата: Sergey53

Если вспомнят то продадут кому нибудь с чертежами.

Насколько помню, то РД-180 тоже уходил с чертежами, так как должно было организовываться производство на территории США, но...
Американцам пришлось идти на нарушение собственных законов и правил.

[Дедкастарый]

.

Однако харьковчанам до распада Советского Союза машину нового поколения довести до ума не удалось.

сейчас думаю-слава богу...

[Deadушка]

Цитата: ИмПерц

Американцам пришлось идти на нарушение собственных законов и правил.

как раз таки все по законам янкерсов и делалось(подгонялось)...
"на дысь" на сайте статья про него была.... и в "нете" полно нормальных(грамотных) статей про эту тему.

[ИмПерц]

Цитата: Deadушка

как раз таки все по законам янкерсов и делалось

В том то и дело, что производство должно было быть организовано на территории США, но тестовые экземпляры не дотягивали до нужных параметров. Поэтому американцам пришлось создать СП с производством на территории России, а это уже было нарушением собственных правил.
Про это тоже есть в интернете

[Sergey53]

Чтобы их сделать нужны мозги. А с их системой обучения даже после их университета, только Псаки получаются.

[Циник]

Цитата: Sergey53

нужны мозги.

Тут и руки приложить нужно.
Мозги и чертежи купили, а вот "дядю Васю" как купишь? Он за такое может и отоварить...

[Dedall]

У нас сейчас после нынешних универов и академиев тоже не шибко инженеристые кадры получаются. Я иногда над особенно гонористыми "прикалываюсь". Про закон Гей-Люссака, цикл Карно или силу Лоренца спрошу. В ответ только улыбки. А что ожидать после ЕГЭ и системы тестов в ВУЗах. И вот ведь интересно - сам я закончил школу 38 лет назад и мы тогда это досконально изучали.

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: ИмПерц

Цитата: Sergey53

Если вспомнят то продадут кому нибудь с чертежами.

Насколько помню, то РД-180 тоже уходил с чертежами, так как должно было организовываться производство на территории США, но...
Американцам пришлось идти на нарушение собственных законов и правил.

ВЫ ошибаетесь.
РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой". Дело в том, что в США действует закон, запрещающий использование чужой техники на основных направлениях науки и техники. Чертежи, сделанные по стандартам СССР- России, на русском языке, с использованием российских материалов, Гостов, методик испытаний, стендов, оборудования, станков. совершенно не нужен самим американцам. Ибо вникнуть в чужое- гораздо сложнее, чем делать своё.
Для справки- Вес технической документации на аэроплан СУ-27 в одном экземпляре равен весу самого аэроплана. Здесь, пожалуй, дело ещё более печальное.
Более того, в техдокументации, разумеется, есть ссылки на требования и выполнение требований совершенно секретных методик и инструкций. Как думаете- передадут наши это всё? Разумеется, им передавали не комплект рабочей документации, а комплект эксплуатационной. А это- совершенно другое дело.
Изготавливались эти железки на мощностях российского производства, формально названным "совместным" с американцами.

[Циник]

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Насчёт того, что ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» это фирма однодневка сильно сказано, а так, насчёт законодательства USA, всё правильна.
РД-180 это перелицованный под янки РД-170, да и не след забывать, что в штаты поставляется только "железо", весь обвес штатовский, соответственно именно сам двигатель рождается там...
Хосподя, об этом уже столько писали...

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: Циник

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Насчёт того, что ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» это фирма однодневка сильно сказано, а так, насчёт законодательства USA, всё правильна.
РД-180 это перелицованный под янки РД-170, да и не след забывать, что в штаты поставляется только "железо", весь обвес штатовский, соответственно именно сам двигатель рождается там...
Хосподя, об этом уже столько писали...

RD Amross – это совместное российско-американское предприятие, которое объединяет НПО «Энергомаш» и американскую компанию Pratt & Whitney Rocketdyne. Первая занимается производством двигателей РД-180, а вторая их поставкой ULA для их РН «Атлас».

Так если правильно одно, то правильно должно быть и второе. Если запрещено чужое, то необходима видимость своего.
Что не правильно?

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: Циник

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Насчёт того, что ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» это фирма однодневка сильно сказано, а так, насчёт законодательства USA, всё правильна.
РД-180 это перелицованный под янки РД-170, да и не след забывать, что в штаты поставляется только "железо", весь обвес штатовский, соответственно именно сам двигатель рождается там...
Хосподя, об этом уже столько писали...

Дополню, упущено существенное.
Так обвеска диктует содержание и устройство двигателя. или наоборот?
Типа анекдот "Вначале купили подойник, теперь думаем, как купить корову". Метрические стандарты России и дюймовый Штатов. Стыковка элементов на основе какой системы? Номенклатура готовых изделий, применённая на РД-170, и перенесённая на РД-180. Специально осваивать эту "обвеску" в Штатах, или проще поставить хорошо приспособленную нашу? Может быть, заменить на чужое, без испытаний ( с проведением дополнительных испытаний) и рисковать.....?
Да вы, братишка, ни разу не переступали порог КБ.

[Циник]

Цитата: Виктор Дубовицкий

Что не правильно?

Во-первых:

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Во-вторых:

Цитата: Виктор Дубовицкий

ни разу не переступали порог КБ.

Переступал, и не раз, правда не ракетных, у них, бывал только на производстве.
В-третьих

Цитата: Виктор Дубовицкий

осваивать эту "обвеску" в Штатах, или проще поставить хорошо приспособленную нашу?

Как то Вы сразу и резко забыли о законодательстве USA, а ведь именно из-за него сложился такой цикл производства.
Хотя это не совсем точно, Вы что делаете янки по доброте душевной так поступили? Такая логистика у РД-180 исключительно только из-за того, что самая "высокотехнологичная" держава мира не смогла изготавливать "железо" РД-180 несмотря на наличие ПОЛНОЙ документации, как конструкторской, так технологической...
Они СРАЗУ хотели иметь абсолютно только своё производство, но...

Цитата: Циник

Хосподя, об этом уже столько писали...

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: Циник

Цитата: Виктор Дубовицкий

Что не правильно?

Во-первых:

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Во-вторых:

Цитата: Виктор Дубовицкий

ни разу не переступали порог КБ.

Переступал, и не раз, правда не ракетных, у них, бывал только на производстве.
В-третьих

Цитата: Виктор Дубовицкий

осваивать эту "обвеску" в Штатах, или проще поставить хорошо приспособленную нашу?

Как то Вы сразу и резко забыли о законодательстве USA, а ведь именно из-за него сложился такой цикл производства.
Хотя это не совсем точно, Вы что делаете янки по доброте душевной так поступили? Такая логистика у РД-180 исключительно только из-за того, что самая "высокотехнологичная" держава мира не смогла изготавливать "железо" РД-180 несмотря на наличие ПОЛНОЙ документации, как конструкторской, так технологической...
Они СРАЗУ хотели иметь абсолютно только своё производство, но...

Цитата: Циник

Хосподя, об этом уже столько писали...

Читал трижды. Ничего не понял. (разумеется, со своим высказываниями согласен), а ваши вставки не доходят до сознания. Что же всё-таки хотели сказать?
Что порог переступали, но не КБ, и не ракетчиков? Ну, а за слово "Хосподя" мои предки- уральские казаки всыпали бы вам на площади арапником. Решив наказать сходом.

[Циник]

Юродствуюте?
Так лжеюродство не Ваш профиль, что те, что другие, никогда не пытались умничать.

Цитата: Виктор Дубовицкий

мои предки- уральские казаки всыпали бы вам на площади арапником

Так понимаю уже к предкам взываете? Ну, ну, а сами то горячих, за ложный вызов, не страшитесь отведать?
Да,

Умный казак в Урман не пойдёт, а неумного и не жалко...

[Циник]

Цитата: Виктор Дубовицкий

со своим высказываниями согласен)

Теперь и для меня ясно, что для Вас ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» это фирма однодневка.

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: Циник

Цитата: Виктор Дубовицкий

со своим высказываниями согласен)

Теперь и для меня ясно, что для Вас ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко» это фирма однодневка.

Цитата: Виктор Дубовицкий

РД- 180 разработан по заказу американской стороны, на их деньги и совместной, только что организованной фирмой- "однодневкой".

Предлагаю подержать в руке две тонны конструкторской и технологической документации на английском языке. в чертежах и технологических инструкциях которых вписаны требования, изложенных в чужих, американских стандартах, которых у вас нет.
По примеру, который всенепременнейше, ЕСТЬ в документах РД-180. Поскольку документ не секретный, я имею право произнести его наименование. Например:
Пункт 45 в сборочном чертеже 11111111111 .
"Стопорить по НГ0.019.000. вид 57". Выполняйте.
Без самого этого НГ0 вы представить себе не можете, что делать. Найдите и получите документ. И не просто типографски изданный и переведённый на английский (нотариально заверенный, иначе он юридической силы не имеет в США), но и ПОСТАВЛЕННЫЙ НА УЧЁТ. Что это такое- это означает, что конкретно этот экземпляр зарегистрирован в НИИ, разработавшим его и выдавшим обязательство СООБЩАТЬ ОБО ВСЕХ изменениях. Для справок- в СССР было зарегистрировано около 20 тысяч государственных стандартов и около 300 тысяч ведомственных. В КД и ТД на РД-180 есть ссылки на тысячи, если не десятки тысяч стандартов всех уровней.
И последнее. Вы ни черта не поймёте в американской ТД. Это журналюгский посыл, что чертёж- универсальный язык общения. Точно так же, как и они ни хрена не поймут в нашей. Простейший пример. У нас проекции на чертеже изображают при переворачивании как бы запнувшись , а у них при проскальзывании. То есть боковые у них показаны с противоположной стороны, нежели показываем мы. Привыкать к этому нужно долго. Убеждён, ошибок будет множество, особенно вначале.

[Циник]

Цитата: Виктор Дубовицкий

"Стопорить по НГ0.019.000. вид 57". Выполняйте.

Не-а.
Сборочные ТП у нас писались самым старым и, считай, опытным технологом.
И то, даже через десяток лет, были неотражённые нюансы...
"Повезло" участвовать во внедрении нового "Изделия"...
Моё металлообработка.

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: Циник

Цитата: Виктор Дубовицкий

"Стопорить по НГ0.019.000. вид 57". Выполняйте.

Не-а.
Сборочные ТП у нас писались самым старым и, считай, опытным технологом.
И то, даже через десяток лет, были неотражённые нюансы...
"Повезло" участвовать во внедрении нового "Изделия"...
Моё металлообработка.

Вижу- вы технолог. Замечательно. Вы пишете свои ТП, опираясь на знания своего оборудования? И умеете назначить режимы обработки, зная свойства материала детали, свойств инструмента и прочего....? Тогда что может написать американец, глядя в четежи, сделанные на русском, с ссылками, ЦЕПЬЮ РАЗВОРАЧИВАЮЩИМИСЯ всё больше, как снежный ком растущих бумаг по мере получения тех же НГ0, далее- того, на что ссылаются те самые НГ0 и т. д.
Только при изготовлении гаек цепь ссылок обрывается довольно скоро. Но ведь гайку не запулить.
Я ведь это всё описываю с целью доказать, что американская собака в процессе изготовления РД-180 ни разу не валялась. Наклейка при входе на фирму с американским участием- только мишура, для обхода американских законов. Их участие там- только их бабки. И мы очень хорошо сделали, продавая хорошо обкатанный проект как новую разработку. Мы на своей фирме иногда так и делали.

[Андрей К]

Суть статьи

Фото «Объекта 477» – главной тайны советского танкостроения

Лишнее подтверждение поговорки наших небратьев: "И сам "не гам", и другому не дам "...
Разрабатывали при Союзе совместно с харьковчанами, потом харьковчане решили раскрутить сами, в итоге обнаружили эту разработку где-то на свалке истории...

[svp67]

Цитата: Андрей К

Лишнее подтверждение поговорки наших небратьев: "И сам "не гам", и другому не дам "...

Факт, а как все хорошо начиналось...

[Deadушка]

Цитата: svp67

Факт, а как все хорошо начиналось...

а,что хорошего?
они до сих пор на базе 64-ки пытаются собирать.

[svp67]

Цитата: Deadушка

они до сих пор на базе 64-ки пытаются собирать.

Что на этой базе они пытаются собирать? Уточните

[Deadушка]

"Булат"
и другая поделка на базе Т-80 "Оплот"

[svp67]

Цитата: Deadушка

"Булат"
и другая поделка на базе Т-80 "Оплот"

И тот и тот , на сегодняшний день очень приличные танки, не чуть не хуже наших Т-72Б3 и Т-90А

[Deadушка]

Цитата: svp67

И тот и тот , на сегодняшний день очень приличные танки,

приличные для чего? и для какого времени?
начинка старая времен СССР выковыренная из других машин.
для выставки возможно и поставят, что-то стоящее... в единственном экземпляре.
Вы это(что приличные) скажите кому они свое чудо-оруже поставили.

[svp67]

Цитата: Deadушка

Вы это(что приличные) скажите кому они свое чудо-оруже поставили.

Тут все намного проще. Так как "Булаты" никуда не поставлялись, а "Оплоты" только в Таиланд.

[Deadушка]

Дык, без разницы.
Хоть танки на свое время и были хорошие(а Т-80 и сейчас неплох), но сделано было не на уровне.
А для выставок все умеют делать, Пшеки тоже свою"вундерваффе" слепили... "из пластика".

[Циник]

Цитата: svp67

чуть не хуже наших

И сколько в этом чуть? Как в той присказке : Идти ещё 2 километра с ГАКОМ. А сколько в этом ГАКЕ?

«В одном гаке от пяти до ста километров» (Ольшанский 1969

[svp67]

Цитата: Циник

И сколько в этом чуть?

Без "гаков", танки хорошие. Еще видна советская танковая школа. И в этом вопросе её харьковское отделение всегда было на острие...

[Циник]

Цитата: svp67

Еще видна советская танковая школа.

Да не видна, а они и есть продукт советской танковой школы.
Косметика она и есть косметика, присвоили, что досталось после развала Союза и давай верещать "то наше", тот же "Молот"...
И не скажешь, что убогие, скорбные они умом...

Да, для ясности, бывал, в своё время, на "Малышева", тогда, если разговор и заходил, то только о ШКОЛАХ ТАНКОСТРОЕНИЯ, без всякой националистической дури.

[К0щей]

Но, в конце концов, Россия решила делать собственную машину нового поколения.

какое счастье. хоть с танками у нас геморроя нет - все свое.

[Sergei75]

Ну и слава Богу! Пусть там всё заржавеет, спать людям в ДНР и ЛНР спокойнее будет.

[Polkovodetz]

Простите за глупый комментарий, но не могу удержаться) Все кто занимается моделизмом могут радоваться и начинать копить деньги на новинку! Китайцам хватит этих двух мутных фотографий чтобы сделать модели в масштабе 1/72 и 1/35, ждем!)

Простите еще раз)

[DenZ]

Ну, думаю, что у Менг моделс от Хлопотова эти фото давно уже есть. Только Менг не та контора которая будет делать модель по этим фото ( какой- ни будь Таком, возможно)

[Polkovodetz]

Про Менг согласен, эти глупостями не занимаются, стараются. Первой мысль пришла про Trumpeter) Обещали же они выпустить Объект 640, пресловутый "Черный орел". А по нему материалов тоже совсем мало, пяток фотографий да невнятное видео.
Выпустили комплекс 1К17 "Сжатие", незнамо что но выпустили)
А история с Т-72Б1, когда выложили в сеть рендеры с динамической защитой в три слоя на башне и атмосферным датчиком)
"Трубач" готов за любую глупость ухватится)

[DenZ]

Цитата: Polkovodetz

Трубач" готов за любую глупость ухватится)

Эти могут, согласен. Легко.

[Циник]

Цитата: Polkovodetz

Китайцам хватит этих двух мутных фотографий

В сети и лучшее есть, к слову это не танк, это ОКР, их таких...
К примеру Объект 279

[Шурале]

Если варгейминги его в игру введут , это будет первый ТТ с возможностью оглушения

[iaroslav.mudryi]

Здесь подробно и с фото: https://topwar.ru/86184-proekt-osnovnogo-tanka-ob
ekt-477.html

[san4es]

В настоящее время эта техника в нерабочем состоянии ржавеет, где-то на полигоне под Харьковом.

[Deadушка]

это только окраинные думают, что Т-14 с их металлолома скопировали.
забывая о других разработках

[Геркулесыч]

За основу, если судить по ходовой части, взяли Т 64???

[Berkut24]

По фото видно, что ходовая взята от Т-64. Этот проект изначально был обречен стать не более чем концептом. Глупо продвигать на новом проекте то, что являлось слабым местом еще в начале 60-х.

[BAI]

Честно говоря - уродство какое-то. Это в СССР придумали? Поневоле вспоминаешь: "Некрасивый самолет не летает".

[Deadушка]

Цитата: BAI

Это в СССР придумали?

это так на окраине сделано, а в СССР придумано

[eburg1234]

Цитата: Berkut24

По фото видно, что ходовая взята от Т-64. Этот проект изначально был обречен стать не более чем концептом. Глупо продвигать на новом проекте то, что являлось слабым местом еще в начале 60-х.

Справедливости ради харьковчанам хватило ума в этот раз установить торсионы полной длины, а не половинной как на Т-64. Но армейцы всё равно потребовали сделать второй вариант ходовой части на основе Т-80 )).

[eburg1234]

Цитата: Partyzan

помнить они то помнят, ищут кому продать недотанк

30 лет уж прошло. Сейчас продать этот танк невозможно, такое никому не нужно: компоновка всего танка была продиктована уровнем электроники 80-х гг и безнадёжно устарела. Интерес представляют, пожалуй, решения по бронированию, которые были действительно на очень высоком уровне.

[ДЕНЕБ]

В СССР все таки был создан и испытан танк со 152 мм пушкой!!Объект 292!!Так что об 477 всего лишь один из...

[eburg1234]

Цитата: ДЕНЕБ

В СССР все таки был создан и испытан танк со 152 мм пушкой!!Объект 292!!Так что об 477 всего лишь один из...

292 можно назвать танком только условно - АЗ на него так и не установили.

[Ваныч]

ну раз с двигателем ничего не получается пусть на буксире таскают))

[Циник]

Цитата: Виктор Дубовицкий

американская собака в процессе изготовления РД-180 ни разу не валялась.

Официально системы управления РД-180 от янки, "железо" наше...