Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Куда идет паровоз российской науки?

Куда идет паровоз российской науки?На прошлой неделе в Минэкономразвития Российской Федерации объявили, что скудное финансирование научных разработок в нашей стране может привести к тому, что Россия уже окончательно отстанет от передовых держав, поддерживающих научно-исследовательскую сферу как в законодательном, так и в финансовом плане.

Сегодня относительно суммарного объема ВВП расходы в России на НИОКР составляют около 1,2%, при этом большая часть этих средств выделяется из государственного бюджета. По словам заместителям министра МЭРТ Андрея Клепача, к 2014 году расходы могут просесть до отметки 0,65% объема ВВП при одновременном снижении и без того скудного частного инвестирования. И это притом, что расходы на науку, к примеру, в КНР и США только растут. Китай прогнозирует рост расходов на научно-исследовательскую сферу в размере до 2% от суммарного объема ВВП к 2014 году. В Японии такой показатель уже сегодня составляет около 4,5%, и это абсолютный мировой рекорд.

В связи с этим вполне очевидно вырисовывается вектор отношения к финансированию НИОКР со стороны некоторых государственных чиновников. По их мнению, сегодня вовсе не обязательно вкладываться в собственную науку, а достаточно вести планомерную работу по заимствованию зарубежного опыта. Однако такую позицию иначе как деструктивной назвать сложно, ведь она может подойти для любого государства, научные потенциалы которого действительно скудны, чего совершенно нельзя сказать (пока еще нельзя сказать) о России. Перенимать научный опыт передовых стран – это, безусловно, неплохо, но заниматься тотальным научным иждивенчеством – кратчайший путь к коллапсу научно-технической сферы страны.


Если сравнивать современную научную отрасль с той, которая была в Советском Союзе, то она (современная) не составит и 20% от потенциала 30-40-летней давности. Научные организации СССР давали работу миллиону сотрудников. Сегодня о таком количестве людей, так или иначе связанных с научной работой, в России можно только мечтать. При этом количество вузов почти в 250-миллионном Советском Союзе (в период 70-х годов) составляло не более 810; в них учились около 4,9 миллионов студентов. Сегодня же в Российской Федерации по самым скромным оценкам насчитывается около 1200 вузов, в которых проходят обучение около 7 миллионов человек. Не будем забывать, что население России сегодня – это около 143 миллионов человек.

Согласно статистике, современная Россия не только не должна испытывать проблем с научными разработками и их внедрением, но и вообще быть впереди планеты всей в этом компоненте развития. Но, как мы понимаем, количество высших учебных заведений и их студентов в стране вовсе не означает тотального научно-технического превосходства.

Из 7 миллионов студентов российских вузов почти 3 миллиона обучаются по заочной форме и около 200 тысяч по системе экстерната. Из 1200 всех российских вузов большая часть имеет экономическую и гуманитарную направленность, что уже само по себе не толкает к техническому рывку.

Кроме того, Россия сегодня – абсолютный мировой лидер по числу граждан, имеющих несколько высших образований, но при этом занимающихся такой деятельностью, которая ни к одному из этих образований не имеет ровным счетом никакого отношения.

Консолидированные расходы на образование в нашей стране, по словам президента Медведева, достигают 2 триллионов 100 миллиардов рублей – и это максимум за последние годы. В связи с этим совершенно непонятно, для каких целей государство тратит такие колоссальные суммы, но при этом планомерно снижает финансирования научной составляющей в стране. Это все равно, что отапливать помещение, бросая пачки купюр в топку. При этом дальше разговоров о необходимости кардинальной реформы системы образования, дело не идет. Но согласно отчетам министра образования и науки Андрея Фурсенко, реформа уже полным ходом шагает по стране. С этим трудно не согласиться, только вот все дело в том, что реформа касается всего, чего угодно (учебников и учебных пособий, урезания или добавления часов тех или иных учебных дисциплин в учебных планах и программах, внедрение новых фондов оплаты труда и др.), но только не самого назначения системы, которая сегодня из-за своей громоздкости выглядит слоном в посудной лавке.

Количество наукоемких предприятий в России за последние 20 лет сократилось в десятки раз, что говорит о системном кризисе, способном повести всю научно-техническую отрасль страны на дно. И такую тенденцию сегодня не замечает только тот, кто целенаправленно закрывает глаза на все, что касается науки и образования в России.

Сложно себе представить технологический рывок страны сегодня, когда нет даже плана развития науки на завтра. Научно-исследовательские объединения превратились, по сути дела, в некие конторы, которые вынуждены в первую очередь заниматься вопросами своего собственного существования, в то время как непосредственно научная работа проводится только в форме бумажных отчетов. А по бумажным отчетам, как мы знаем, наша страна всегда умела держать первое место и никому не отдает его и сейчас. Казалось бы, что если наблюдаются сложности с финансированием профессиональной науки, то нужно дать возможность развиваться науке любительской, которая, как бы к ней не относились, но в разные времена давала миру весьма значительные имена. Но все дело в том, что в нашей стране умудрились забюрократизировать даже такую сферу, которая, казалось бы, и не ждет никакой финансовой помощи от государственных структур. Сегодня получить патент на изобретение можно только в том случае, если автор работы предоставит гору бумаг: документов о технической экспертизе, полный реферат изобретения и формульную базу его работы. Другими словами, если вы вдруг стали автором нового изобретения: будь то новый вид передачи данных или чудо-поливалка модернизированная, то будьте так любезны, предоставьте комиссии формулы, по которым все это работает. Но нельзя забывать и о том, что без «подмасливания» экспертной комиссии получить патент не удастся даже в том случае, если вся эта кипа бумаг автором будет собрана. Однако и после получения патента на изобретение успокаиваться слишком рано. Вероятность внедрения этого изобретение в России, если у его автора нет высокопоставленных покровителей, практически равна нулю, даже если это изобретение обещает произвести настоящий технический переворот. Государство, естественно, не станет вкладываться в детище кустарной науки, а частный бизнес во всем видит подвох и просто не решается вкладывать деньги, не осознавая целесообразности внедрения инноваций.

Напомним, что в России сегодня продолжают реализовываться такие проекты как «Сколково», работают целые ведомства с огромным штатом сотрудников, занимающиеся поисками научных идей – «Роснано», к примеру. Однако эффект от такого рода деятельности пока выглядит мало вразумительно. Да и с хозяйственными перипетиями в том же «Роснано» не все так гладко. После проверки деятельности госкомпании по поручению Президента на одном из этапов ее деятельности оказалось, что ведомство Анатолия Чубайса умудрилось из 130 миллиардов рублей выделенных бюджетных средств пустить на реализацию научных разработок только 10 миллиардов, причем 50% из этих 10 миллиардов прошли по документам как средства, необходимые на обеспечение текущей деятельности предприятия. Какую именно деятельность «Роснано» оценило в 5 млрд. – сказать сложно, так как «Роснано» само по себе является весьма сложным для разумного объяснения проектом. Это дало пищу для размышления Генпрокуратуре. Остальные средства (120 млрд.), как выяснилось, сначала были положены на некие банковские счета (для накопления оперативных капиталов), а затем (после накопления и проверки со стороны Генпрокуратуры) деньги пошли, в том числе, на разработку таких «грандиозных» проектов как создание SIM-карт российского производства. Для создания новых сим-карт уж точно без 120 миллиардов и деятельности целой армии чиновников никак не обойтись… Может быть, еще и поэтому в планах у Правительства РФ значится снижение расходов на научные разработки, так как выделяемые на них деньги либо просто прокручиваются в банках, либо направляются для реализации сомнительных проектов через цепочку сомнительных фирм, которые появляются в Едином реестре всего на пару недель, а затем благополучно исчезают.

В связи с этим, возникает первоочередная задача по реальному реформированию самого Министерства образования и науки РФ. Пока этот государственный институт напоминает паровоз, свистящий и дымящий на запасном пути, в то время как мимо него проносятся современные иностранные составы.

Хотя здесь, по всей видимости, даже слово «реформирование» не совсем подходит. Нужна объективная идея, которая будет воплощаться в жизнь, а не поиски новых возможностей для дальнейшего отправления государственного финансирования в большую и закопченную паровозную топку. И времени для рождения и воплощения такой идеи без ущерба потенциалам страны, нужно признать, остается все меньше. Видимо, господам из Министерства придется поработать без выходных…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 77
  1. ЯРЫЙ 2 апреля 2012 07:55
    Если по количеству внешне красивых домов , определять комфортность жизни в них-то это дурость в квадрате !
    Советское образование было самым наилучшим ,оно дало столько кадров что хватило на все это время разгрома страны и еще на то что б накормить научно голодный запад!

    Так что уж , необходимо ре-реформирование и как можно скорее!
    ЯРЫЙ
    1. Dimitr77 2 апреля 2012 08:42
      Реформирование необходимо было предпринимать еще 10-15 лет назад. У нас как обычно разговоров много, а толку не очень. Чубайс вообще непонятно чем занимается. Помнится еще Путин выступал с трибуны, заявляя что нанотехнологии и наука в России - это наше общее будущее, было создано Роснано во главе с Чубайсом, выделены многомиллиардные ассигнования для прорывных идей... но воз и ныне там. Сколково тоже непонятная "кремниевая долина". Разговоры одни, пиление денег и все. Если у нас не получается с этим, зачем плодить паразитов которые делают видимость работы? Почему бы например не взять пример с успешных западных моделей? Петр 1 не боялся реформировать страну на успешный западный манер и что из этого получилось? Какой был скачек после реформ в науке, искусстве и армии? Я рад, что у нас наконец с умом отнеслись к оборонке и развитию вооружения. Но был бы рад втройне, если бы дошли руки, и с умом отнеслись к науке и образованию.
      Dimitr77
      1. urzul 2 апреля 2012 09:51
        Небольшое дополнение:
        а затем (после накопления и проверки со стороны Генпрокуратуры) деньги пошли, в том числе, на разработку таких «грандиозных» проектов как создание SIM-карт российского производства. Для создания новых сим-карт уж точно без 120 миллиардов и деятельности целой армии чиновников никак не обойтись…

        По секрету скажу что уже порядка 3 лет, операторы так называемой "большой тройки" используют SIM-карты производства Sitronics.
      2. Maroder 2 апреля 2012 14:06
        Цитата: Dimitr77
        Чубайс вообще непонятно чем занимается.

        Агент Чубайс следит чтобы случайно ничего не придумали в нанотехнологиях.
        Вообще его не трогайте, он на своем месте. Не мешает развиваться энергетике.
        Maroder
      3. leofan 3 апреля 2012 16:03
        "...выделены многомиллиардные ассигнования для прорывных идей... но воз и ныне там...." Почему там? А 13 открытых заводов за 2011 год - это не прогресс нанотехнологической отрасли?
        leofan
      4. Zynaps 4 апреля 2012 03:18
        Цитата: Dimitr77
        Чубайс вообще непонятно чем занимается.


        как раз понятно чем. чувак последние 20 лет в поте лица работал пилой и тачкой - пилил и откатывал. его ставят специально для попила и развала определённой отрасли. корпорация Единые Энергосистемы - прекрасный пример работы.

        Цитата: Dimitr77
        Сколково тоже непонятная "кремниевая долина".


        Сколково - имиджевый проект Отливателя В Граните. за 2 или 3 года существования выход из Сколково продукции хайтека 0 (ноль). при том, что для комплекта кадров новоявленного чуда позабирали кучу народа в разных академических и отраслевых НИИ.

        Цитата: Dimitr77
        Почему бы например не взять пример с успешных западных моделей?


        1. пример можно брать с себя. лучший образец организации советской науки - Академгородок в Новосибирске. когда японцы решили строить свой наукоград в Цукубе, они попросились перенимать опыт в Новосибирск. в Академгородке дневали и ночевали. научный центр в Цукубе создан с японскими поправками на удачный советский опыт.

        2. центр тяжести научных разработок в последние годы очень сильно сместился в сторону Юго-Восточной Азии. в таких странах, как Сингапур, Малайзия, Ю.Корея, Тайвань полезный выхлоп научных разработок на 1 доллар инвестиций, раза в три выше, чем в лучших западных технопарках. даже Кремниевая долина имеет КПД ниже.

        Цитата: Dimitr77
        Петр 1 не боялся реформировать страну на успешный западный манер и что из этого получилось?


        к сожалению, царь Пётр действовал всё больше грубой силой и меньше умом. взять хотя бы полезное дело - сеять на Руси картошку. так ведь через казни и картофельные бунты привил. тогда как во Франции картоху распространили среди крестьян без малейшего принуждения - действуя исключительно умом и хитростью.

        реформы Петра в науке привели к засилию немчуры и иностранцев в русской науке. многим русским гениям не пробиться было через засилие иностранной научной мафии. кроме того, дополнительной издержкой реформ Петра стал комплекс неполноценности перед всем заграничным среди правящего класса.

        Цитата: Dimitr77
        Я рад, что у нас наконец с умом отнеслись к оборонке и развитию вооружения.


        имея 14 лет стажа работы в советской и российской оборонке, скажу, что поддержка её происходит не от большого ума, а исключительно по причине хорошего спроса на отечественное оружие за рубежом. система пока что работает и даёт возможность стричь бабло. в торговле российским оружием норма отката одна из самых высоких - до 90%.

        военпром не может существовать без развития базы общего машиностроения. два основных показателя - производство подшипников и станков. альфа и омега машиностроения вообще. и что-то не видно программ для вытягивания именно данных отраслей из задницы. как не видно программы развития современной электроники и приборостроения. отдельные частные случаи латания дыр только подчёркивают общехреновое состояние и в этих отраслях.
        Zynaps
    2. oiuy 2 апреля 2012 14:05
      Для себя необходимо хорошо понять очевидные вещи:
      1. В России сколько не выделяй - половину разворуют!
      2. Какой смысл юному научному дарованию в нынешней России жить и работать? Зачем и ради чего? Что могут российские чиновники и бизнес предложить в противовес той же Кремниевой Долины, например ?!
      3. Упущены последние 20 лет, а ведь "вражины" не спали в это время! Вопрос : КАКИЕ ШАНСЫ "ДОГНАТЬ"? нулевые?
      4. Кто определяет вектор развития науки, бизнес или чиновники?
      5. Каков уровень образования в нынешних вузах? Ведь мы его все прекрастно знаем! Так зачем обманывать самих себя? ГДЕ РЕФОРМЫ?
      oiuy
      1. Сосед 2 апреля 2012 15:40
        Цитата: oiuy
        Для себя необходимо хорошо понять очевидные вещи:

        1. Деньги выделять нужно - и немалые! Строго контролировать расход средств - жёстко карать воров.
        2. Смысл - жить, растить детей, и приносить благо Родине.
        3. Шансы догнать - нулевые - так как во многих областях мы не только не отстали - но и перегнали лет на 10 вперёд вражин.
        4. Вектор развития науки всегда определяла армия - так как практически любая промышленность частично или полностю работает на оборонку.
        А самая высокотехнологичная пром-ть - как раз военная.
        5. Уровень образования - нормальный - если брать МГУ и ему подобные - которых сотни по России. Взять только Новосибирск и Томск - город студентов. Притом теория - теорией - а она ничто без практики - всё приходит только с опытом. Или вы хотите, чтобы студенты сразу после получения дипломов свершали перевороты и открытия в науке? Годам к 40! Когда опыт будет - а к тому времени -всё то что они учили в универе - 10 раз вылетит из башки. И времена, и технологии изменятся тоже 10 раз, как и программа обучения.
        А если вы имеете ввиду шарашки частные, где учат на мэнэджэров и продавцов - так там - он не шибко то и нужен - этот уровень - деньги считать умеешь - и сойдёт.
        Вы "уважаемый" поймите для себя очевидные вещи - будь всё так плохо - нас бы давно захватили и пол-мира бы не покупали у России оружие - аналогов которому нет нигде в мире - и иностранные разведки бы не охотились так за нашими секретами и технологиями.
        Однако это не означает - что раз всё хорошо - то и делать ничего не надо - наоборот - надо двигаться вперёд и только вперёд! Что сейчас и происходит! В армию поступает новейшее вооружение, строятся заводы, растёт престиж рабочих специальностей.
        Сосед
        1. bibi 2 апреля 2012 17:37
          Сосед,
          1. "Нужно" и "есть на самом деле" - это разные вещи! На сегодняшний день уровень коррупции и раздербанивания финансовых средств просто гигантский. И решения данной проблемы не видно.
          2. Удивительное открытие соседа lol Какой уровень оплаты труда, криминала, экологии и прав и свобод человека? Молодёжь ищет Лучшее!
          3. В каких конкретно областях вы кого-то "перегнали"? Факты...
          4. А в нормальных странах - первоочередные потребности людей! странно правда?... laughing
          5. Смотрим топ-500 лучших вузов мира и делаем выводы!
          Какие ваши образцы оружия "не имеют аналогов в мире"? Конкретно...
          наивность лечится!
          bibi
    3. Русский89 2 апреля 2012 16:39
      Андрей вполне с вами согласен .Обсолютно со всёмю!
      Русский89
      1. 755962 3 апреля 2012 10:27
        К сложившемуся положению дел в России привели политическая нестабильность, массовая "утечка мозгов" и отсутствие интереса к науке как таковой. Составители доклада отмечают резкое уменьшение числа научных изысканий практически во всех областях. "РФ занимала ведущие позиции в области науки и на протяжении долгого времени была интеллектуальным лидером как в Европе, так и во всем мире. Сейчас убыль ее исконной силы и снижение доли в мировой научной выработке вызывает не просто удивление, а настоящий шок.
        755962
  2. domokl 2 апреля 2012 07:58
    Есть прекрасное выражение,которое прекрасно иллюстрирует современное высшее образование в России-Платное образование...Там гле начинается платное,заканчивается образование...И второе,ЕГЭ принес свои прекрасные результаты..Сколько писали,про региональные ЕГЭ,про оценки и уровень знаний,но закон никто не отменял и теперь ВУЗы вынуждены весь первый курс играть в выпускной класс школы...
    А по ученым...Извините,но финансировать нужно только тех,кто реально дает какой то результат или даст в перспективе..Мы же пытаемся просить на любое исследование..Так не бывает...
    Пока существует возможность законно украсть идеи у государства,путем переманивания кадров или просто воровством безнаказанным,кроме государства никто вкладываться в науку не будет...
    1. esaul 2 апреля 2012 08:36
      У меня всё болше крепнет уверенность, что пока на образование не "бросят" Рогозина, такой бардак и безнаказанное воровство будут и дальше процветать. Столько наворотили инноваций в этой области, начиная от тупейших тестов ЕГЭ и заканчивая "дистанционным образованием", что по-моему - дальше некуда. Ан, нет! Новатор Фурсенко со своей гоп-компанией обязательно выдумает что-нибудь.
      1. lars 2 апреля 2012 09:39
        Приветствую, Валера! тестирование вообще и ЕГЭ в частности - в свое время прорекламированы как инновационный аспект образования, а Фурсенко и компания за это получили гранды - это точно. От кого и сколько - точно не известно.
        lars
        1. 443190 2 апреля 2012 09:48
          Ну так разве не наша нынешняя власть дала добро на такие эксперименты ?
          443190
        2. esaul 2 апреля 2012 20:40
          lars,
          Саша, приветствую тебя, дружище! Гранды это одно, сколько они наколотили на лицензировании учебников и правах на их печатание!!!
      2. urzul 2 апреля 2012 10:04
        от тупейших тестов ЕГЭ
        ЕГЭ в первоночальном своем виде был очень сложный экзамен, это уже потом его упростили, так как большинство выпускников по предметам не набрало 50 баллов.
        ТО что было до ЕГЭ назвать "экзаменами" сложно. Все либо покупалось, либо старательно исправлялось учителями для поднятия результатов по школе. В Вузах было намного проще, экзамен был по сути отбором по платежеспособности. Ведь не редкостью была ситуация когда не проходили по конкурсу абитуриенты с оценками 5 и 4 , зато поступали люди с деньгами.
        Я не так уж давно закончил школу и попал как раз на тот период когда начали вводить ЕГЭ, но выпускные и вступительные экзамены еще не отменили. Само ЕГЭ задумка очень хорошая, но вот реализация как обычно некуда не годиться.
        1. esaul 2 апреля 2012 10:24
          Цитата: urzul
          ЕГЭ в первоночальном своем виде был очень сложный экзамен, это уже потом его упростили, так как большинство выпускников по предметам не набрало 50 баллов.
          ТО что было до ЕГЭ назвать "экзаменами" сложно. Все либо покупалось, либо старательно исправлялось учителями для поднятия результатов по школе. В Вузах было намного проще, экзамен был по сути отбором по платежеспособности. Ведь не редкостью была ситуация когда не проходили по конкурсу абитуриенты с оценками 5 и 4 , зато поступали люди с деньгами.
          Я не так уж давно закончил школу и попал как раз на тот период когда начали вводить ЕГЭ, но выпускные и вступительные экзамены еще не отменили. Само ЕГЭ задумка очень хорошая, но вот реализация как обычно некуда не годиться.

          Абсолютно согласен, Андрей! Мне эта тема достаточно близка ( супруга - преподаватель) и, потому - волнует. Беда в том. что на местах остались чинуши от образования для которых все эти инновации и реформы это, как временная помеха в их устаканившейся жизни, которую нужно пережить. А для высшего звена, их окружения и протеже - возможность хапнуть по крупному от бюджета на образование. Зарубежное образование, во многом, находится на очень высоком уровне и передовые методики сейчас доступны абсолютно. Но чинушам на это - плевать и, потому. на сегодняшний день мы в этой области скатились ой-ой-ой! Высшие школы. действительно, ещё пытаются биться, сохранить имеющийся потенциал и приумножить, но пока Фурсенко со своей командой будет рулить, значительных сдвигов в лучшую сторону ждать не следует. Слишком лакомые куски сейчас у них в рукахю чтобы думать о действительном улучшении и развитии.
          1. leon-iv 2 апреля 2012 12:10
            Чито опять про ЕГЭ?
            Матушка учитель физики с очень большим стажем.
            По ее словам ЕГЭ с каждым годом не становится проще. И это прекрасный показатель качества обучения.
      3. Братец Сарыч 2 апреля 2012 10:30
        Ей богу, Рогозин ваш родственник. что ли? Прям супермен, хотя еще под микроскопом его дел не заметишь, одни громкие заявления, как и в Родине в свое время...
        Пусть хотя бы сначала Фурсенку скинут, еще лучше посодют...
        Братец Сарыч
        1. esaul 2 апреля 2012 10:45
          Цитата: Братец Сарыч
          Ей богу, Рогозин ваш родственник. что ли?

          Успокойтесь, братец, - не родственник. А у вас чувство юмора напрочь атрофировано?
      4. Ziksura 2 апреля 2012 10:39
        Цитата: esaul
        и заканчивая "дистанционным образованием", что по-моему - дальше некуда.

        Не от хорошей жизни "грешат" учебные заведения подобными вещами. Выделяют для финансирования деятельности 50% от реально необходимой суммы + дают право на "дистанционку и Ко". В общем дали пистолет и крутись как хочешь. Кстати лучше всего положение дел в федеральных т.е. подчиненных непосредственно министерству заведениях, а вот в "регионалках" вот тут начинается особое веселье.
        1. esaul 2 апреля 2012 10:50
          Цитата: Ziksura
          Не от хорошей жизни "грешат" учебные заведения подобными вещами.

          Согласен. Это горько сознавать по отношению к заведениям, у которых есть действительный опыт и желание " образовывать". Огромная же масса денег перекачивается в карманы чинуш от выпекаемых "экстерном" " ВУЗов" laughing Это не учебные заведения , жалкая пародия и кошелёк Фурсенко и Ко
          1. Ziksura 2 апреля 2012 11:13
            Цитата: esaul
            Это горько сознавать по отношению к заведениям, у которых есть действительный опыт и желание " образовывать".

            Я делал свой комментарий на примере именно такого заведения.
            1. esaul 2 апреля 2012 20:46
              Цитата: Ziksura
              делал свой комментарий на примере именно такого заведения.

              Андрей, салют! Да я так и понял потому, что по характеру коммента видно, что Вы - в теме и о "шарашках" мнения соответствующего! drinks
      5. sichevik 2 апреля 2012 12:54
        Привет , Валера! Но ведь Рогозина на все может и не хватить. Согласен, что Рогозин любую отрасль сможет "вытянуть", но нельзя же все взваливать на одни плечи. Может быть есть смысл поискать в "закромах" Родины новые кадры, которые хотя бы на 50% будут такие же, как Рогозин. Уверен, что они есть. Просто им не дают себя проявить.
        С уважением , Влад.
        1. esaul 2 апреля 2012 20:44
          sichevik,
          Владислав, приветствую, дружище! Да ведь Рогозина я помянул в ироничном ключе! Где ж их напасёшься таких - Рогозиных! И машина от перегруза развалиться, а человек - не семи пядей во лбу. Я имел ввиду - такого же гиперактивного и не зажравшегося, как Олегович.
    2. хищник 2 апреля 2012 08:38
      "...При этом количество вузов почти в 250-миллионном Советском Союзе (в период 70-х годов) составляло не более 810; в них учились около 4,9 миллионов студентов. Сегодня же в Российской Федерации по самым скромным оценкам насчитывается около 1200 вузов, в которых проходят обучение около 7 миллионов человек. Не будем забывать, что население России сегодня – это около 143 миллионов человек..."
      Надо закрыть эти почти 400 вузов, отменить платное обучение , возродить профтехобразование, не на уровне ПТУ, а на уровне техникумов, сократить количество студентов в факультетах, до советского уровня .
      хищник
      1. sergo0000 2 апреля 2012 08:45
        хищник,
        Разрешите добавить.Уволить Фурсенко,Чубайса к чертям собачьим!Посадить на место рыжего Медведева,пусть доделает то что начал!Был у нас в Новосибе свой Сколково-Академгородок!Зачем было ломать!?
      2. doctor3006 3 апреля 2012 08:00
        хищник, Вы право, но, учитывая, что это наше государство, существует опасение, что тогда в наших оставшихся ВУЗах будут учиться исключительно лица Северо- Кавказского региона со 100%- ным результатом по ЕГЭ, полученным сами знаете как. Уже давно есть такая тенденция, преподаватели от этих "студентов" просто стонут.
        doctor3006
    3. schta 2 апреля 2012 12:42
      Я не соглашусь с этим. фундаментальная наука не дает "самоокупаемых" продуктов. Она дает базис, на котором могут возникнуть "прикладные" отрасли.
      В вашем выражении я вижу некое непонимание сути.
      Пример: некое нии обследует коллектив завода на предмет вредности професии. - это одни затраты. плодов они не принесут. но не делать этого нельзя, хотя и рабочие не дохнут и потенция у них в норме laughing . Сплошные затраты и никакой пользы.
      второй пример: нии занимается математикой. В его задачи не входит расчет траекторий ракет или поездов. Пользы опять же никакой и денег не заработать. Но не заниматься нельзя.
      schta
    4. Isr 2 апреля 2012 22:56
      а у нас, образование (высшее) только платное, стоит немало, учат так, чтоб мог конкурировать в любой высокоразвитой стране, не сдал, платишь опять и пошел учится на второй год. студенты сдают по несколько раз, чтоб набрать более высокий балл, каждая пересдача сложнее предыдущей(чтоб сдавал с первого раза). в школе экзамены едины( один экзамен по всей стране), похож на ваш эгэ, проверяют учителя другой школы(работа безымянная, только инспектор соединит экзамен с личностью), повторный экзамен можно сдать раз в пол-года. закончивших с полным аттестатом процентов 60, а то и меньше.
      Isr
  3. Игорек 2 апреля 2012 08:26
    к 2014 году расходы могут просесть до отметки 0,65%


    Нано подкрался незаметно laughing
    Игорек
    1. Landwarrior 2 апреля 2012 09:38
      Цитата: Игорек
      Нано подкрался незаметно


      Нанотехнологии при нанофинансировании
      Не знаю - laughing или crying
  4. Joker 2 апреля 2012 08:28
    Ну вроде как Рогозин говорил, что будут выделяться деньги, я склонен верить его словам. Я считаю, что не так уж мы и отстаем от других стран. Есть куча перспективных разработок, так что нужно только денег выделить и все у нас будет. Нам бы только электронику подтянуть, тут мы конечно в роли догоняющих. Вообще если на развитие электроники выделять деньги, то в скором времени они вернуться обратно. Почему бы не сделать в России аналог Apple, Samsung. Только чтоб они государственные были, а не частные. Во первых сэкономим на электронике в танках, самолетах и т.п. наше то дешевле будет чем зарубежное. Да доход будет огромный в гражданской сфере, я бы например лучше наш телик купил если он по качеству не будет уступать Samsung. Вот только делать это никто не собирается, а жаль...
    1. domokl 2 апреля 2012 08:46
      Не так то все просто...Деньги в этом вопросе сейчас не главное...Головы,увы,сейчас уехали ,мы можем только догонять...Ролгозин во многом говорит то,что мы хотим услышать..Вспомните о ГОЗе..красиво все на бумаге,а потом оказалось,что противники,точнее сомневающиеся в таком резком прыжке оказались правы...Нет кадров,и весь красивый ГОЗ под угрозой срыва...
      А слизывать чужие разработки Россия не может в силу своего положения в мире...То,что можно китайцам,нельзя к примеру европейцам,русским или американцам..
      1. Вот Блин 2 апреля 2012 10:39
        Роберт (Роберто) Людвигович Бартини спросил собеседника.
        Как тот думает может ли слабая экономика обогнать сильную экономику?
        И сам от ветел МОЖЕТ. если будет бежать не следом, а но перерез.
        Вот есть такая задача. Сварщики когда сваривают детали вынуждены поднимать маску с темным стеклом что бы оценить качества сварки.
        Это замедляет производства, и иногда не удобно. Что придумали Японцы они изобрели стекло которое при процессе сварки темнеет, а при обычном свете становиться прозрачным. Можно смело сказать что это изобретение делалась не один год и стоило кучу денек. А советский сварщик применив теорию ТРИЗ а именно прием разделение во времени сконструировал маску таким образом, что сварка происходит как обычно через темное стекло, а когда надо посмотреть немного сдвигаешь маску и смотришь через прозрачное стекло на свою работу. Дешево и сердито. В конечном итоге тот же результат. А вы говорите СОВКИ(это к domoki не относиться.).
        Вот Блин
    2. Игорек 2 апреля 2012 09:02
      Цитата: Joker
      Ну вроде как Рогозин говорил, что будут выделяться деньги


      Это только на ВПК,но у нас в стране есть куча мест где занимаются мирной наукой.

      Цитата: Joker
      Я считаю, что не так уж мы и отстаем от других стран.


      Без технологий других государств не можем даже добыть свои природные ресурсы,а так да,мы впереди планеты всей.

      Цитата: Joker
      Есть куча перспективных разработок


      Осталось только найти то место,где эта куча валяецо.

      Цитата: Joker
      Нам бы только электронику подтянуть


      Нам бы все не мешало бы подтянуть.

      Цитата: Joker
      Почему бы не сделать в России аналог Apple, Samsung


      Разве Сколково и Роснано не аналог?
      Игорек
      1. urzul 2 апреля 2012 10:15
        Цитата: Joker
        Почему бы не сделать в России аналог Apple, Samsung


        Разве Сколково и Роснано не аналог?

        Apple это в первую очередь брендовые вещи с мощной пиар компанией, особой технической навороченностью они не блещут. Вскрытие последнего Iphone показала что более половины комплектующих производства Samsung.
        И еще один показательный пример в NASA Mars Science Laboratory (MSL) которая 26 ноября 2011 года стартовала к Марсу имеет на своем борту приборы разработанные в Институте космических исследований (ИКИ) РАН.
        1. Joker 2 апреля 2012 10:38
          Не, я когда про Apple говорил имел ввиду развитие гражданской электроники, как следствие налоги на которые можно армию вооружать плюс технологии. Насчет NASA не знал, спасибо за информацию.
        2. Игорек 2 апреля 2012 14:48
          Цитата: urzul
          Apple это в первую очередь брендовые вещи с мощной пиар компанией, особой технической навороченностью они не блещут.


          У нас и такого нет.

          Цитата: urzul
          Вскрытие последнего Iphone показала что более половины комплектующих производства Samsung.


          И что?

          Цитата: urzul
          И еще один показательный пример в NASA Mars Science Laboratory (MSL) которая 26 ноября 2011 года стартовала к Марсу имеет на своем борту приборы разработанные в Институте космических исследований (ИКИ) РАН.


          Ну хоть что-то наше долетит до Марса.
          Игорек
    3. Liberal 2 апреля 2012 10:53
      Почему бы не сделать в России аналог Apple, Samsung. Только чтоб они государственные были, а не частные. Во первых сэкономим на электронике в танках, самолетах и т.п. наше то дешевле будет чем зарубежное. Да доход будет огромный в гражданской сфере, я бы например лучше наш телик купил если он по качеству не будет уступать Samsung. Вот только делать это никто не собирается, а жаль...


      Почему-бы заодно не завести в могучей РФ аналог GMC, Тайоты или Боинга. Да ещё, чтоб они были государственными! Ведь тогда весь мир будет ездить на российских машинах и летать на российских самолетах... и свой микрософт и гугл не помешает - ведь тогда весь мир будет сидеть в российских операционных системах и искать информацию в российских поисковиках! ещё какие предложения будут? Свой аналог голливуда России нужен и шоб им государевы люди управляли?? Этож сколько денег можно загробастать...
      Liberal
      1. wind 2 апреля 2012 16:49
        А им отпавить наших либералов fellow
        wind
    4. Isr 2 апреля 2012 23:06
      маниловщина. ты очень далек от этого, самсунг понравился, эппл, но ведь их делали свободные ребята, ни какого государства, никаких директоров, наручников, кляпов. работать надо, а не сопли жевать "надо сделать", "надо всем взятся", "я бы наш телек купил"
      Isr
      1. Zynaps 4 апреля 2012 03:37
        какие ещё "свободные ребята", сказочник? Самсунг, как и большинство крупнейших южнокорейских компаний - чеболь. т.е. финансово-промышленная группа со смешанным капиталом и при жесточайшем контроле со стороны государства. натуральная тоталитарная секта с директорами. причём, по всей вертикали управления напиханы родня и кореша директоров конторы. мафия и клан, никакое рыло со стороны на их полянку не влезет - усё схвачено. на Западе подобные предприятия немыслимы. та же хрень в Японии - дзайбацу. яблофон собирается на Тайване компанией Foxconn - ровно в тех же тоталитарных условиях, что и у корейцев с японцами.

        Сингапур - вообще управляется "триадами". снизу доверху местная братва всю власть поделила. одна "триада" рулит портом, другая хайтеком, третья оружейкой. четвёртая "триада" насыпает острова, скупает землю у крестьян и переселяет их в небоскрёб с интернетом. потому что клочок земли стоит дороже, чем квартира в "свечке". и попробуй сморкнись где ни попадя - отхерачат палкой, заплатишь штраф и посидишь в кутузке.
        Zynaps
  5. Uralm 2 апреля 2012 08:38
    Согласен! Где начинается платное образование науке приходит пи..ец. Приходиться то ли о учебе думать то ли о деньгах, тем более деньги не малые.
    и если кто настырный и добивается чего то, начинают пристально вглядываться в сторону запада
    Uralm
  6. thatupac 2 апреля 2012 08:56
    А у нас в ВУЗе студенты в основном учатся, чтоб сдать сессию. И уже во 2м семестре 2 года обучения не помнят, что было в в 1м. А почему? А потому, что нужен просто диплом и желательно связи, чтоб потом устроиться на престижную работу с опытом. Так что тут дело не только в деньгах или неправильном образовании от Фурсенко. Тут ещё и в головах и поведеии самих студентов дело: не захотят, то и не будут получать качесвтенне образование. А эта аспирантура - вообще смех. Единицы что-то делают стоящее, а остальные там либо от Армии косят, либо из-за желания остаться в крупном городе на ещё какое-то время.
    thatupac
  7. тюменец 2 апреля 2012 08:59
    Сперва отчислить из вузов 99% столь любимых ВВП кавказцев.
    Никакого поступления без удовлетворительного знания русского.
    И строжайший видеоконтроль за экзаменами, как на выборах.
    Тот, кто покупает диплом, априори будет казнокрадом.
    тюменец
    1. Александр романов 2 апреля 2012 09:13
      Тюменец35 за пост вам от меня +,но вот почему такого же мнения в мин. образовании не предерживаются-это вопрос?
      1. тюменец 2 апреля 2012 09:36
        Древние говорили - ищи, кому выгодно. Наша верхушка(вся)
        это банка с пауками. Уж если наш патриарх квартиру у соседа
        отобрал, что же с простых смертных брать?
        тюменец
    2. Liberal 2 апреля 2012 10:36
      Сперва отчислить из вузов 99% столь любимых ВВП кавказцев.


      Ну уж этого никогда не будет! Командор вам не позволит ущемлять молодежь из регионов которые за него так хорошо голосовали. Кавказ, к вашему сведению, это "фундамент России"(с). ФФошизм не пройдет! Даже наоборот, таки видимо придется увеличивать количество квот для молодых людей с Северного Кавказа. У них там высокая рождаемость и детям надо учится.
      Liberal
      1. тюменец 2 апреля 2012 10:51
        Да всё я понимаю. Только ИХ детям не учиться надо,
        а с корочкой на государственную службу пролезть.Сколько
        ни встречал к примеру, молодых дагестанцев, у каждого предел
        мечтаний - сидеть в офисе у родственника, который не даст в обиду
        любимого племянника тётушки Нино, и НИХРЕНА не делать, за 30-50т.р.
        тюменец
  8. патриот2 2 апреля 2012 09:00
    Как говорил один известный сатирик, что в Израиле нанотехнологиями занимается три человека - эффект поразительный, в России целое ведомство и тысячи людей - эффект "пшик".
    Хватит уже пилить бюджет и заниматься ветряными мельницами!
    Вот Рогозину верю, у него все получается так как надо.
    Статье +
    патриот2
    1. leofan 3 апреля 2012 16:06
      эффект "пшик" - только для тех, кто не интересуется новостями, и целыми днями смотрит зомбоящик.
      leofan
  9. 443190 2 апреля 2012 09:43
    Ой спохватились !!! А 12 последних лет ОНИ этого не видели??? Смех и только.
    443190
    1. тюменец 2 апреля 2012 10:08
      Цитата: 443190
      А 12 последних лет ОНИ этого не видели?

      Это были мрачные, тёмные времена становления вертикали власти. wink
      Но уж следующие 12 лет будут временем процветания и иэобилия.
      Только президентскую гвардию собрать осталось. Кадыров подсказал?
      тюменец
      1. 443190 2 апреля 2012 13:45
        За юмор плюс !!!
        443190
  10. snek 2 апреля 2012 10:05
    Вот среднегодовой прирост числа ученых с 1995 по 2007 год (в процентах за год).

    Конечно, данные штатовские, так что многие автоматом могут счесть их ложью и провокацией. Только вот сравните в этих данных США и Китай, как-то штаты по их же картинке вяло смотрятся.
    Вот то же самое в динамике, чтоб нагляденее было:
    snek
    1. DEMENTIY 2 апреля 2012 10:18
      snek
      Спасибо за наглядную демонстрацию, мой +. Статье+.
      Происходящее в Российской науке надо признать позор редкий.
    2. urzul 2 апреля 2012 10:22
      Ваши данные не совсем корректно отражают действительность, вот данные «Наука и технологии России — STRF.ru»
      Количество наукоемких предприятий в России за последние 20 лет сократилось в десятки раз, что говорит о системном кризисе, способном повести всю научно-техническую отрасль страны на дно. И такую тенденцию сегодня не замечает только тот, кто целенаправленно закрывает глаза на все, что касается науки и образования в России.
      Заверение громкое, но так же не отражающее действительность, так как понятно что в 90-е развалилась вся наука и потому выводить данные за 20 лет не корректно.
      Из таблицы сразу видно что несмотря на уменьшение общего количество ученых, в основном в связи с возрастом. Все больше приходит молодежи.
      1. snek 2 апреля 2012 10:52
        urzul
        То что молодежь чуть-чуть да пошла в науку я не спорю. Но есть два "но" и они очень большие. Первое "но" - качество наших новых ученых. Я не спорю, сохранилось немало вузов где действительно полученное звание даже кандидата (я не говорю о докторской степени) высоко ценится не только у нас, но и в любой стране мира. Но открылось множество всяких филиалов и прочих контор которые раздают степени непонятно кому и это все идет в "общий зачет" количества ученых. Вот, например, кандидат экономических наук (а также заслуженный проффессор пары университетов и академик):

        Второе "но" так называемая "утечка мозгов" хотя и замедлелась, но не прекратилась. Многие молодые ученые сохраняя российское гражданство работают на западе. Второе направление - западные фирмы открывают у нас свои филиалы, где работают наши ученые но на их науку.
        snek
        1. тюменец 2 апреля 2012 14:31
          Сколько волка ни корми . . . Средневековье какое-то.
          Разбойничью натуру дипломами не изменить.
          тюменец
  11. Liberal 2 апреля 2012 10:27
    Оранжевые хомячки опять наводят напраслину, распространяют панические слухи и пытаются подорвать веру народа в светлое будущее своей Великой Державы?! Зря стараетесь смутить наших громадян на радость вашим спонсорам из вашингтонского обкома! Народ России верит в своего свежевыбранного командора и его знакомого Толю Чубайса. Вот увидите, что не пройдет и 6 лет как РФ наконец-то превратится в мирового лидера в области нанотехнологий а рубль станет основной резервной валютой!
    Слава несменяемому Командору и его знатному нанотехнологу, самому эффективному менеджеру - незаменимому Толе Чубайсу!! laughing Вперед Россия!!!

    Вобщем побольше оптимизма граждане патриоты wink
    Таки с такими академиками как гениальный Петрик и Кадыров, с такими управленцами как знакомый командора нано Чубайс и сколковец Вексельберг вашей стране просто обеспечено светлое, инновационное, даже можно сказать нанотехнологическое будущее. РФ обречена на череду великих свершений и побед! Пусть заокеанские враги лопаются от бессильной злобы наблюдая за вашим восхождением к вершинам совершенства через перевалы суверенной демократии. laughing
    Liberal
  12. Братец Сарыч 2 апреля 2012 10:34
    Возвращаясь к заголовку:
    Паровоз российской науки сегодня стоит в самом заброшенном тупике, но пассажиры пыхтят и раскачивают вагоны, а машинисты наяривают на свистке...
    Мало того, что денег выделяется мало, так и идут они на всякую ерунду!
    Десятилетия понадобятся на восстановление науки в России - боюсь, что ни у кого из нынешних власть имущих не хватит на это ни терпения, ни добрых намерений...
    Должна быть цель, цель должна быть великой - кто-то знает такую цель на сегодняшний день и ближайшую перспективу? Вот и ждать потому нечего...
    Братец Сарыч
  13. Liberal 2 апреля 2012 10:42
    Цитата: Братец Сарыч
    Должна быть цель, цель должна быть великой - кто-то знает такую цель на сегодняшний день и ближайшую перспективу? Вот и ждать потому нечего...


    Про первого вице-премьера Шувалова и десятки миллионов его(вражеских зеленых долларов) читали? Вот это образец для подражания, вот это цель! wink
    Liberal
  14. Ига 2 апреля 2012 10:54
    Здрасте всем! Крик души,значит)Я аспирант, работаю научным сотрудником в ФГУ ВГНКИ, занимаюсь проблемой туберкулеза. Зарплата 5800, стипендия 2500. Вот, собственно и весь оптимизм. Российская наука в отдельно взятых отраслях (которые не приносят сиюминутные прибыли) деградирует в геометрической прогрессии. В лабораториях работают одни дедушки-фанатики и студенты с аспирантами. Людей среднего возраста не наблюдается, т.к. надо кормить семью.
    Самое интересное, что штаммы микроорганизмов с 1 по 4 группы патогенности ( фактически биологическое оружие) из нашей лаборатории может вынести любой террорист. Разруха не в клозетах,а в головах!
    Ига
  15. lars 2 апреля 2012 11:28
    Цитата: Uralm
    Где начинается платное образование

    оно начинается там, где кончается государственная поддержка
    lars
  16. schta 2 апреля 2012 12:25
    Так сказать, взгляд изнутри.
    1) Кандидат наук в России не ценится. За бугром тоже. Хотя по уровню профессионализма Кандидат наук фактически сильнее PhD. Поскольку PhD можно получить за чисто реферативную работу. (переписать чужие труды своими словами).
    2) Введение в России магистратуры и PhD и прочих докторов существенно повышает эффективность экспорта мозгов за бугор. Это диверсификация нашей науки. на мой взгляд.
    3) Финансирование. Да, согласен, нии теперь фактически вынуждены заниматься самообеспечением, поскольку от государства идет не финансирование, а дотации или субсидии (я говорю о нии от РАН). Распилы и откаты от уровня отделений РАН и выше = норма. Это печально.
    4) Сокращение на 21% научных кадров это epic fail. Например у нас выгнали всех лаборантов. чтобы не потерять ядро.

    а теперь о хорошем...
    1) Зарплаты относительно достойные. В 2=3 раза лучше чем средние по городу. На этом можно было и закончить, но это стимулирует рядовой состав на то, чтобы остаться на своем месте или подняться по лестнице. Печальным является факт "пропихивания родственников" и саботаж конкурентов и прочие радости "банки с пауками". деньги не пахнут.
    2) Наука фундаментальная принижена и движется за счет "грантов" и конкурсов. Поэтому здесь играет роль именно оригинальность чего-либо. (помимо "своих людей" в принимающих решения комиссиях). Выгоднее заниматься какой-нибудь чушью, главное чтобы такой ниукого не было.

    В конечном итоге среди всего этого бардака РОССИЙСКАЯ НАУКА ДЕРЖИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЛЮДЯХ! Людях рядового состава. (кандидатов и докторов уровня от лаборатории и целого нии до научных центров отделений РАН). Они занимаются не выигрыванием грантов, а продвижением науки на мировом уровне. когда выигранные гранты отмываются а реальные средства идут на совсем другие программы.


    Так что хоронить нас не надо. Мы выживем при любой ситуации.
    schta
  17. rolik 2 апреля 2012 12:32
    Неэффективная система организации управления наукой по всем отраслям, неэффективное стратегическое планирование;
    Несопоставимость научного бюджета страны с ведущими мировыми державами (так, лучшие российские НИИ имеют бюджеты для исследования, составляющие 3–5 % от бюджетов соразмерных институтов США)
    Старение кадрового научного потенциала (средний возраст ученых превышает 50 лет), без перспектив достаточного восполнения кадров;
    Резкое падение престижа научной работы и науки (1% населения страны считает, что работа в науке – это престижно)
    Выезд учёных на постоянное место жительства за рубеж (количество учёных, выехавших за границу, приблизительно равно или даже превышает число тех, кто сейчас занимается наукой в стране);
    Проблемы с внедрением инноваций (количество крупных промышленных предприятий уменьшается, внедрение одиночных новаторских технологий не может в масштабе стабилизировать ситуацию, комплексное внедрение требует значительных инвестиций, окупаемость которых занимает длительный срок, что не может заинтересовать инвесторов)

    Большое количество публикаций в разделах фундаментальной науки объяснимо большим заделом оставшимся от СССР. Традиционно Россия сильна в физике и инженерных науках. Публикации в этих областях доминируют в Российском публикационном пуле. Достаточно сильны позиции прикладной минералогии и нефтяной разработки, что, возможно, связано с экономическим давлением. Однако, в мировой науке утверждается мнение, что науки XXI века – это науки о жизни, человеке и окружающей среде, а в этом отношении позиции России нельзя назвать сильными
    rolik
  18. вард 2 апреля 2012 13:08
    Как бы попроще... развитие науки может быть качественным или количественным... на западе количественное.. бесконечное улучшение потребительских характеристик ширпотреба... у нас качественное... но что обидно... паритет это публикация или патент... а с этим тяжко... вот и получают Нобелевские премии другие... и вот этот качественный... следствие нашей так называемой академической системы образования... именно это последнее время и курочится с огромным энтузиастом...
  19. JustMe 2 апреля 2012 13:53
    Как уже притомила эта ориентация на обобщенные и макроэкономические понятия и общие статистические цифры.
    Вот я могу работать, создавать в этом направлении, достигать результатов.. но что достигается в реальности..
    Наука сейчас (например НИИ где я работаю ) - на 80% -это тупое распихивание денег по нужным людям и очень низкой общей обратной отдачей.
    1. Вот Блин 2 апреля 2012 14:10
      Держись, может все таки что то улучшиться smile
      Вот Блин
  20. maxbrov74 2 апреля 2012 14:10
    Полагаю, что Владимиру Владимировичу ни чего не удастся сделать позитивного и в научной, и в других сферах без применения проверенных методов Иосифа Джугашвили.

    «Выслушают меня и все оставят по-старому. Но я вам покажу, если выйду из терпения (вы знаете, как я это могу). Так ударю по толстякам, что все затрещит. Я пью за тех коммунистов, за тех большевиков – партийных и беспартийных (беспартийные большевики обычно менее самодовольны), которые понимают, что надо учиться и переучиваться».
    Из дневника Георгия Димитрова о речи И.В. Сталина адресованной к членам Политбюро на обеде в Кремле в честь 7 ноября 1940 г.
    1. mind1954 2 апреля 2012 16:36
      Это как раз тогда, когда он взял в свои руки испольнительную власть,
      став Председателем Совета Народных Коммисаров ! После беспощадной
      борьбы за власть в правящем классе в течение 30 - х годов !
      mind1954
  21. Trevis 2 апреля 2012 15:13
    Развитие науки, ключ к успеху любой страны.
  22. Башкаус 2 апреля 2012 15:50
    Не знаю, куда идет паровоз российской науки, и будит ли двухминутная остановка в камуне, но сверяя график создается стойкое впечатление что весь пар уходит в гудок сколково.
    Сейчас младшие научные сотрудники получают мизирные зарплаты, а семьи содержать надо, детей воспитывать, к сожалению много выдающихся ребят уходят в другие сферы, например торговлю(((
    Башкаус
  23. mind1954 2 апреля 2012 16:30
    А что заниматься нано-технологиями, кроме чубайса, было и есть
    некому ? Этот "эффективный" менеджер прекрасно продемонстрировал
    свои разрушительно-воровские способности ! Апофеоз - С-Ш ГЭС !!!
    Как была сказана С.П.Капицей фраза в конце передачи "О - Н" :
    " ... надо делать для того, чтобы восстановить науку, если это, вообще, возможно в существующих условиях "?

    Пока власть принадлежит СЫРЬЕВЫМ ВОРАМ, обсуждать нечего !
    Им, кроме контроля над территорией РФ, никто и ничего не нужно !
    Оборудование они купят и завезут, рабочую силу завезут, продавать
    есть кому !
    mind1954
  24. malera 2 апреля 2012 17:32
    Цитата: esaul
    У меня всё болше крепнет уверенность, что пока на образование не "бросят" Рогозина, такой бардак и безнаказанное воровство будут и дальше процветать. Столько наворотили инноваций в этой области, начиная от тупейших тестов ЕГЭ и заканчивая "дистанционным образованием", что по-моему - дальше некуда. Ан, нет! Новатор Фурсенко со своей гоп-компанией обязательно выдумает что-нибудь.

    Воровство и бардак будут и дальше процветать пока :
    1 не смениться путинская элита.Путин стороник Фурсинко и ЕГЭ, к чему это привело все видят.
    2 за новой элитой будет хоть какой-то общественный контроль- хотя бы
    независимое ТВ.
    Новатор Фурсенко со своей гоп-компанией (Пу и Ме) уже придумали. Они хотят превратить школу в коммерческое учреждение.
    malera
  25. Nechai 2 апреля 2012 17:34
    Цитата: esaul
    У меня всё болше крепнет уверенность, что пока на образование не "бросят" Рогозина, такой бардак и безнаказанное воровство будут и дальше процветать

    Тёска, а может не по одной проблеме навешивать на него каждый раз, а общей суммой. И соотвествующими полномочиями, в смысле долности. Глядишь и единомышленников, сподвижников выдвинет.
    Nechai
  26. AlexMH 2 апреля 2012 18:42
    Я преподаватель МГТУ, и скажу неудобную мысль - нам НЕ НУЖНО столько людей с высшим образованием, и все столь любимое Минобразиной подушевое финансирование (грошовое) - это кормушка для третьесортных ВУЗов, которые стоит просто закрыть, и удавка для ВУЗов настоящих. Ну нет у нас столько предприятий-потребителей выпускников. Сырьевая экономика, наука дышит на ладан, оборонка тоже... А вот хорошие инженеры в стране - редкость. И чем дальше, тем хуже ситуация с кадрами. Те предприятия, которые хотят брать умных людей на работу, не могут их найти.
    Правительство действует по принципу "пусть не учатся, а числятся, лишь бы по митингам не шлялись и на улицах не грабили". Но как можно говорить о каком-то возрождении промышленности, если средний уровень и школьного, и высшего образования упал катастрофически и продолжает падать? Одни бакалавры чего стоят...ни хрена они не стоят...А школьники? Ведь приходят поступать на 70%, извините, если кого обидел.
    НЕТ у нас в стране образовательной политики. Вообще. Поэтому паровоз из статьи идет под откос.
    AlexMH
    1. Братец Сарыч 2 апреля 2012 18:46
      Позвольте уточнить - не нужно столько людей с ТАКИМ высшим образованием...
      Братец Сарыч
    2. оле 2 апреля 2012 21:33
      Чтож с Вами я соглашусь , так как нет работы реального сектора экономики , поэтому нет и спроса инновации , поэтому ненужны и творческие люди, поэтому ненужно образование , да здравствует сплошное потребление!!!!
      оле
    3. JustMe 3 апреля 2012 10:18
      Как выпускник МГТУ - согласен на все 100%
      Причем - надо сказать вся эта второсортная публика очень часто действует как большая стая по грабежу всех доступных ресурсов. Очень часто у них - совести ну ни на грошь - хочется сказать -"Ну ты же не можешь сделать работу до конца и тем более достойно ее сделать, куда ты лезешь.."

      Вот тут на форуме высказывалось высказывалось мнение что у нас разворовывается 50% денег на науку. Вы что - обалдели.
      реальные цифры по если их интерпретировать проблему как mismanagement (дословный перевод - неправильное управление) и не вникать во всю юридическую казуистику - это где-то 75-85%
      И даже эта цифра достигает иногда 95%.
  27. Nechai 2 апреля 2012 19:16
    Цитата: Братец Сарыч
    Позвольте уточнить - не нужно столько людей с ТАКИМ высшим образованием...

    Вы совершенно правы. Деградировало само понятие инженер. По сути то средне техническое выдаётся за высшее, в большинстве случаев. Поднимать планку в техникумах, выпускающих большое колличество, способных эксплуатировать и обслуживать самые совершенные и современные технологические линии. И намного меньше - действительно творческих, способных создавать новое, находить нетривиальное решение возникающих проблем. Самый сложный вопрос КАК осуществить справедливый и рациональный отбор кандидатов на обучение?
    Nechai
  28. Max79 2 апреля 2012 19:21
    Всем спасибо ,кто проголосовал и в этом году за нынешнюю власть.Нашим детям ,мы еще больше усложнили без того сложную жизнь.И не удивляйтесь почему у нас в магазине все китайское...Просто возьмите и вспомните :"А за кого я не так давно голосовал?"- и ответите сами на этот вопрос,почему да от чего.Народ уже почти каждый посылает на три буквы "популярных наших министров" типа Фурсенко..........................список бесконечен и все ,как было так и осталось.Ну,что ж стиснем зубы и будем кормить китайцев,коль сами ничего не делаем.
  29. пророк Алёша 2 апреля 2012 19:37
    Вы хотите от власти превратившую Великую Россию в Папуа-Новую Гвинею развитие науки?Зачем ей это ?Стеклянные бусы и сникерсы и так исправно завозят!Выкачивая природные богатства страны.Промышленность уничтожена.И опять -Чубайс!
    пророк Алёша
    1. Max79 2 апреля 2012 19:56
      пророк Алёша,Что и обидно!
  30. saturn.mmm 2 апреля 2012 22:32
    Мне вот интересна такая вещь.Заслуженные народные артисты России, почти все имеют дома на западе, даже как то прикольно (народные в России а дома на западе). Бывшие мэры, губернаторы, президенты как ушли в отставку так и съехали на запад. Так сидишь и думаешь ,какая на фиг наука. Я когда статью читал, все мысль лезла в голову-а за что в правительстве заработную плату дают. Вот что бы за результат, половина без штанов ходила.
  31. ars_pro 3 апреля 2012 02:25
    Извините ребята, особо нет времени читать коменты, но есть сказать, что после статьи.
    Давно известно, что наша наука (образование), если начинать с исторической справки занимала первое место. Понятно благодаря кому и в какие времена, Китай тому ясное подтверждение.
    На данный момент, реформы (Фурсенко кстати их и проводил, дальше не буду вдаваться в подробности) всем итак всё ясно.
    1. Определить для детей Информационное пространство
    2. Взависимости от возраста, 8-12 лет, 12-16, 16-18 и т.д. (интернет ресурс),(думаю не нужно говорить о вреде информации, тем более при наличии и нета детям будет интересней преодолевать возраст и интересней рости согласно, грубо говоря регламену).
    3. Создать систему которая отвечала бы нормам определения способностей индивидуума

    Это что насчет системы, но естественно принимать различные рамки, кстати что, можно расписать в законодательной форме конечно, но тем не менее будет чем заняться юристам переживающим за подрастающие поколения, если на то уж пошло=).

    4. С высшим образованием, молчу, что образовано на данный момент много фикций, даже если не брать в расчет филиалы и всякие частные вузы. Учитывать статистические данные, согласно предрасположенности и усваимости предметов,(во многом работа для психологов). Все факультеты должны функционировать между собой, межпредметную связь никто не отменял.

    5. Дальше совмещение работы и учёбы, тоже должны быть определенные рамки, на данный момент в трудовом кодексе считаю, что они до конца не разработаны.

    В общем часть работы по определению нашего образования, так или иначе во многом зависят от юристов, но не тех кто прут ювиналию, наше счастье, что они поторопились. Есть работа ребята, есть, но для этого нужна группа, надеюсь уже над этим работают в пед.универах.

    Короче есть заинтересованность по этим вопросам, надеюсь я не первый это предложил.
  32. ars_pro 3 апреля 2012 03:03
    Продолжааю тему ибо задело.

    Уточняя выше сказаное, (извините привычка заходить из далека)

    по 2-му пункту: учитывая запрет в доступ в инет, по определенному возрасту. Думаю ребенок который так или иначе залез ниважно как, уже в оприори будет знать срднестатестически чем его сверстники в его возрасте больше, что в последствии даст либо ему +, согласно психологическому взрослению, но еще не совсем достачном понимании в его мировозрении. Короче сдесь психология ребенка, но тем не меннее на данный момент она оправдывает себя, тем более переходных период.

    по 3-му пункту: огромная работа для психологов, + учитывая коллективные рамки. Где-то уже писал, что разъеденить класы по половой принадлежности. Думаю возраст 6-8-12-14, можно вписать в рамки об.системы, без особый конфлитации. Нужные знания свойственный для возраста интерес. При должной класификации учёта данных даст свои плоды.

    по 4-му: упор в межпредметную связь кончно хорошо, но при наличии явных способностей у обучаемых, должна быть уже квалификационная структура, что даст возможность выявлять не только знания, но еще и предрасположеность к тому или иному предмету.

    Конечно это еще не всё, но в любом случае если положить начало уже сейчас, конечно учитывая развитие технологий, в своё время в 5-6м класе мечтал только о фишках, наклеках и вкладышах, то думаю уже сейчас детишкам подавай айфоны и айподы, про доступ в инет не говорю, интересно узнаватьи расширять свои границы, так вот если дать им эту возможность в правильном ключе можно достигнуть норм результатов.
  33. 916-й 3 апреля 2012 06:47
    Сравниваю две статьи:

    Цитата из "Оружие 2100 года?" http://topwar.ru/12962-oruzhie-2100-goda.html#comment-id-266609
    на совещании Правительства министр обороны А. Сердюков обмолвился о создании некой программы, предусматривающей разработку оружия на «новых физических принципах». Сердюков говорил о создании целого ряда принципиально нового оружия: «лучевого, геофизического, волнового, генного, психофизического и так далее».

    Цитата из этой статьи:
    Количество наукоемких предприятий в России за последние 20 лет сократилось в десятки раз, что говорит о системном кризисе, способном повести всю научно-техническую отрасль страны на дно. И такую тенденцию сегодня не замечает только тот, кто целенаправленно закрывает глаза на все, что касается науки и образования в России. Сложно себе представить технологический рывок страны сегодня, когда нет даже плана развития науки на завтра. Научно-исследовательские объединения превратились, по сути дела, в некие конторы, которые вынуждены в первую очередь заниматься вопросами своего собственного существования, в то время как непосредственно научная работа проводится только в форме бумажных отчетов.


    Я склонен больше доверять этой статье, пусть нелицеприятной, но правдивой. Сердюков и Фурсенко - одного поля ягоды, в одной команде. После этого возникает убеждение - нас держат за Буратин на поле чудес в стране дураков.

    Но такой подход не может быть частным случаем, поскольку базируется на нравственных категориях людей. Очевидно, это общий подход ко всем областям государственной деятельности, в том числе и к военным реформам.
    916-й
    1. Вот Блин 3 апреля 2012 09:54
      Может тов.Сердюков наукоемкие предприятия перевез в Сколково?
      Вот Блин
  34. tank64rus 3 апреля 2012 09:29
    Насчёт военной науки .После проведённой "оптимизации " военного образования в одной Москве три тысячи докторов и кандидатов остались без работы в связи с сокращением и переводом ВУЗов.Научные школы развалились сами собой.А потом следуют заявления о "чудо- оружии."Не лучше и на гражданке у доктора наук оклад 14тыс. рублей у кандидата10 тыс.Фурсенко заявляет,что это нормально,остальное можно добрать дополнительными заработками.Правда не уточняет,где и как.Мелочи.Про изобретения вообще анекдот приведу один пример на один патент запатентованный в России пришло приглашение из Германии о совместном сотрудничестве и финансировании разработок.Что же делает руководство учреждения?Да оно просто прячет это предложение в сейф от греха подальше.Нет забот и нет проблем.Вот так.
  35. leofan 3 апреля 2012 16:07
    Совсем не понятно, как в обсуждении ситуации "куда катится наука" обсуждается куда идут деньги роснаны? Причем рассуждения совсем какие-то бредовые "некие счета...некие компании.. некие суммы...некие выводы". А чего, где конкретика?
    leofan

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня