США одобрили поставки вооружений Варшаве на $0,5 млрд

Пресс-служба Пентагона сообщает о том, что США одобрили поставки Польше вооружений на сумму около 0,5 млрд долларов. РИА Новости приводит официальное сообщения военного ведомства:

Госдепартамент США принял решение одобрить возможную продажу Польше ракетно-артиллерийских систем оперативно-тактического назначения (HIMARS) приблизительно на 250 миллионов долларов. Управление военного сотрудничества министерства обороны США передало все необходимые документы в конгресс.

Отмечено, что одобрены и возможные поставки Польше ракет "воздух-воздух" AIM-120C-7. Итоговая стоимость «комплекта» - тоже около 250 млн долларов. Видимо, польские асы собираются отрабатывать приёма воздушного боя в воздушном пространстве страны...

Приобретением американского оружия на весьма внушительные суммы Польша старается демонстрировать свою лояльность Вашингтону. При этом лояльность Варшаве с каждым годом будет обходиться всё сложнее, учитывая то, что с 2020 года Польша должна начать погашение ранее полученных от Евросоюза кредитов. А по оценкам экспертов, Польша только за последние 10 лет получила свыше 50 млрд кредитных долларов. Нынешние власти страны утверждают, что рост польской экономики позволит расплатиться по долгам без особой нагрузки на граждан Польши. С этим тезисом согласны не все польские экономисты.

Comments

[Геркулесыч]

Что то мало купили поляки, нужно брать сразу крупный опт, на сумму минимум 7 процентов ввп страны, чтобы влезть навечно в долговую кабалу!

[210окв]

Они уже влезли ещё в начале 90-х.Ляхи гоноровые...Подлизывающие попец..

Цитата: Геркулесыч

Что то мало купили поляки, нужно брать сразу крупный опт, на сумму минимум 7 процентов ввп страны, чтобы влезть навечно в долговую кабалу!

[dsk]

"лояльность Варшаве с каждым годом будет обходиться всё сложнее, учитывая то, что с 2020 года Польша должна начать погашение ранее полученных от Евросоюза кредитов. А по оценкам экспертов, Польша только за последние 10 лет получила свыше 50 млрд кредитных долларов

Кроме того Польша уже подписалась на 10 лярдов на закупку ПРО против "иранских" ракет. И штатовский сжиженный газ придётся в три дорога покупать.
Цитата: Ещё "в 2011 году, министр обороны США Гейтс обругал членов НАТО за то, что они не несли свой вклад: «США не станет заниматься благотворительностью и тащить на себе весь альянс» Трамп реализует эти угрозы. Требования об оплате расходов на НАТО растут. Бесплатный сыр" для восточно - европейских членов НАТО закончился и мышеловка захлопнулась. Участь "мышек " не завидна, они окажутся между молотом и наковальней в случае крупного конфликта. И спасти их от этого, может только страх "кукловода" не отсидеться за океаном в очередной раз.

[Геркулесыч]

Интересно, а сумеют поляки на такую же сумму продать американцам яблок?

[210окв]

Они на такую сумму смогут .Только на восток..А дальше через Украину и Белоруссию-нам.А что вы думаете,в "Магните"Галицкий краснодарскими яблоками фарцует?

[Арон Заави]

Цитата: Геркулесыч

Интересно, а сумеют поляки на такую же сумму продать американцам яблок?

ВВП Польши 0.5 трлн$ , так что там не только яблоки. И вообще странный подход. Когда РФ поставляет Сирии или Венесуэле оружия на сотни милллионов $, которые эти страны никогда не отдадут, то это нормально, а когда государство со стабильной экономикой приобретает для себя оружие с погашением суммы в течении 10 лет ,то это каким то образом эту страну должно унижать.

[MadCat]

Цитата: Арон Заави

Когда РФ поставляет Сирии или Венесуэле оружия на сотни милллионов $, которые эти страны никогда не отдадут, то это нормально, а когда государство со стабильной экономикой приобретает для себя оружие с погашением суммы в течении 10 лет ,то это каким то образом эту страну должно унижать.

ну так Россия ведь "добрая" а янки "злые". Л-Логика

[хрыч]

Цитата: Арон Заави

ВВП Польши 0.5 трлн$

Любителям считать ВВП посвящается сей опус некоего блогера
"Короче, любому мало-мальски думающему человеку ясно, что критерий ВВП ничего не выражает и ни о чем не говорит, зато помогает помыкать туземцами. Например, когда белые люди дербанили Болгарию, они популярно объяснили, что рост ВВП – это хорошо, это высший смысл жизни, а чтобы поднять ВВП, надо провести приватизацию – продать тем, у кого есть деньги все, что только можно – атомные электростанции, электросети, канализацию, водопровод, землю и т.д. ВВП Болгарии взлетел до небес! Еще бы, ведь в рыночный оборот мгновенно были включены активы, которые существовали и ранее, но принадлежали туземцам, которые не умели их рыночно использовать. А потом рэкс-пэкс-фэкс, бла-бла-бла про инвестиции, и у туземцев в Болгарии нет уже Н-И-Ч-Е-Г-О. Водопровод принадлежит австрийцам, электростанции немцам, электросети чехам. Землю скупили англичане (а, может быть, и не англичане, кто ж разберет, через Кипр скупали).ВВП вырос, а болгары остались с голой попой.

Но ничего, шкура-то на попе еще есть? Вот ее и стали сдирать. Раньше электроэнергия была болгарская, и болгары платили за нее копейки. Более того, они ее экспортировали в ЕС и Турцию. А потом их электростанции в процессе увеличения ВВП стали немецкими, а немцы болгарскую энергетику решили похоронить. Объяснили туземцам, что АЭС – это плохо, надо строить ветрогенераторы и солнечные электростанции. Ведь туземцев взяли в ЕС, а по нормам Евросоюза 16% элетроэнергии они должны получать из экологически чистых источников. А «зеленая электроэнергетика дороже, в 10 раз! И когда болгары получили счета за электроэнергию, они взвыли и кинулись митинговать. Пришлось правительству те деньги, что оно получило от продажи АЭС, использовать для постепенного смягчения шоковой энерготерапии. Зацените красоту блестящей операции: сначала болгары продали западникам свою энергетику, потом отдали им вырученные деньги, и в оканцовке еще остались должны что-то около 37 млрд евро. Теперь болгары привыкли и платят за свет исправно в 10 раз больше, чем раньше. И это прекрасно, ведь вклад электроэнергетики в ВВП страны вырос! Самое прикольное здесь, что производство электроэнергии упало, а ВВП вырос! Это же настоящая магия!

Правда, сами болгары от такого счастья начали бежать из страны. Раньше их было 9 млн, теперь осталось 7 млн, из которых собственно болгары лишь 5 млн., а остальные – цыгане и турки. Но и тут есть повод для радости, ведь ВВП выражается не только в абсолютных цифрах, но и в расчете на душу населения. То если у вас ВВП падает, но население сокращается еще быстрее, то значит, что подушевой ВВП растет. Значит, все зашибись! Болгария на верном пути! Сельское хозяйство сдохло, химическая промышленность сдохла, наука сдохла, население в глубинке живет при свечах, страна в по уши в долгах, но «динамика ВВП положительная», как говорят западные экономические шаманы, подсчитывая свои удои с быдла."

[voyaka uh]

"Любителям считать ВВП посвящается "///

А на самом деле, конечно - по альтернативной экономике "хрыча" -
чем меньше ВВП, тем лучше. Вот у России ВВП топчется на месте уже
несколько лет - и это, вероятно, здорово. Если бы он рос, как в Китае,
на 7-10% в год было бы ужасно.

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

Вот у России ВВП топчется на месте уже
несколько лет - и это, вероятно, здорово.

Если четвертый атомный подводный ракетоносец спущен на воду, если атомные ледоколы пошли в серию, если уничтожили Халифат, присоединили Крым, да и Донбасс, видимо у вас с подсчетами не совсем хорошо. Сколько стоят скважины нефтяные и газовые, сколько стоят шельфы, сколько стоят Ярсы? Вам счетоводам это невозможно даже понять. Вы считаете некую капитализацию, некие ВВП, а фактически вы все против России нищие. И пусть пока вас не смущает невысокий уровень жизни гражданина РФ. Вам скоро, кроме долларов жрать нечего будет. Почему США все ресурсы бросает на контроль скважин на БВ и контрольСуэца и пр., используя пушечное мясо пустынных нищебродов, да потому, что зависят от этого полностью. Вся экономика Запада рухнет со своими цифирками. Сейчас ресурсодобывающие страны показали свои зубы, вооружаются серьезнейшим образом русским оружием и СА, и Иран, и тем более РФ, обладающая самыми мощными и современными СЯС, а значит самая сильная на Планете. Запад - банкрот. Нет ресурсов, производство перекочевало в АТР, все крах дело времени. Сидите там в своей бесплодной Негев и считайте минуты до своего Армагедона. Не заметили, как китайцы построили базу в Джибути, как выходят на границу с вами тысячи "тигров". Главное завоевание сирийской компании - потеря НАТО турецкой полумиллионной армии и .которая стала не нашей, а вашей проблемой Счетоводы

[voyaka uh]

Я с удовольствием прочитал Ваш мировой обзор по методу Вашей альтернативной
экономики. Даже скопировал, как выдающийся образец мысли.
Теперь осталось подождать - мы ведь никуда не торопимся? - и проверить
практикой Ваши прогнозы. Практика - критерий истинности теорий.

[профессор]

Цитата: voyaka uh

"Любителям считать ВВП посвящается "///

А на самом деле, конечно - по альтернативной экономике "хрыча" -
чем меньше ВВП, тем лучше. Вот у России ВВП топчется на месте уже
несколько лет - и это, вероятно, здорово. Если бы он рос, как в Китае,
на 7-10% в год было бы ужасно.

Это был удар ниже пояса.

[хрыч]

Цитата: профессор

Это был удар ниже пояса

Да неужели

[профессор]

Цитата: хрыч

Цитата: профессор

Это был удар ниже пояса

Да неужели

Ужели. ужели. В ответ от вас, как и ожидалось, последовал несвязный поток не имеющий никакого отношения к ВВП и его связи с благосостоянием граждан.

[хрыч]

Мы друг друга никогда не поймем, вы счетовод, а мы воины, поэты, ученые. У вас Книга Чисел, а у нас Благая Весть. У вас ВВП и у нас ВВП, только Владимир Владимирович. На Страшный Суд можно захватить бухгалтерские и ссудные книги, может поможет ... Так Евгений и не понял, что такое СЯС, ну и не заморачивайтесь, у вас же предел технологий ф-35, побитый стерхами (с-200)

[профессор]

К чему столько не связных слов? Вы расскажите нам ВВП не связан с благосостоянием людей, а про духовность, количество наркоманов и абортов мы поговорим позже.

[хрыч]

Цитата: профессор

а про духовность, количество наркоманов и абортов мы поговорим позже.

И о парадах радужных в Тель-Авиве Еще раз повторюсь, что ВВП ни о чем не говорит. Германия одно из богатейших государств по ВВП, но не может себе позволить космическую программу, не может себе позволить атомный флот, не может себе позволить дальнюю авиацию, не может себе позволить независимую политику, не может распоряжаться своим золотым запасом, который профукали США, имеет прекрасную автопромышленность, станкостроение, но в авиационных технологиях - лузеры. Те же японцы, все у них хорошо, только может в отличии от немцев имеют более продвинутую космическую программу, а так тоже и нет самостоятельной внешней политики, нет безопасности и пр. Кстати много им приходится ресурсов тратить на закупку энергоносителей и сырья, нам нет, почему и можем себе многое позволить в отличии от них, еще и после потрясений. РФ на гребне прогресса все это имеет, а главное СЯС определяют самое бесценное - безопасность. Вы не имеете этого и ваша лучшая (пока) социалка рядом с этим показателем не валялась. Ибо трупу социалка сильно не поможет, а вы, как бы ходячие ... ну да ладно, Путин же сказал, что пока не вернете земли палестинцам, не получите спокойствие. Шанс на спасение есть. Хотя иранские центрифуги крутятся, крутятся, крутятся

[профессор]

Цитата: хрыч

. Германия одно из богатейших государств по ВВП, но не может себе позволить космическую программу, не может себе позволить атомный флот, не может себе позволить дальнюю авиацию, не может себе позволить независимую политику, не может распоряжаться своим золотым запасом, который профукали США, имеет прекрасную автопромышленность, станкостроение, но в авиационных технологиях - лузеры.

Ой как все запущено...
1. Германия богатейшая стране и по ВВП и по факту. Говорю это как человек живший в Германии. Космическую программу они потянут легко. Если захотят. Или мне Вам напомнить кто у кого содрал "космическую программу"? АПЛ им просто не надо. Что им размещать на АПЛ и кого пугать? То же самое и с дальней авиацией? Зачем попу баян?
2. Станкостроение в США такое которого у вас не будет никогда. Только вчера вел переговоры с американской фирмой Кохерент производящей лазеры для обработки всего на свете.

Цитата: хрыч

Те же японцы, все у них хорошо, только может в отличии от немцев имеют более продвинутую космическую программу, а так тоже и нет самостоятельной внешней политики, нет безопасности и пр.

Мантры про "самостоятельную внешнюю политику оставьте бабушкам на лавочке. Вы ближе к теме о связи ВВП и благосостояния граждан.

Цитата: хрыч

РФ на гребне прогресса все это имеет, а главное СЯС определяют самое бесценное - безопасность.

Как то я упустил ваш гребень прогресса и когда это же к гражданам России пришла безопасность. СЯС помогли вам в Беслане или сейчас помогают в Ингушетии?

Цитата: хрыч

Вы не имеете этого и ваша лучшая (пока) социалка рядом с этим показателем не валялась. Ибо трупу социалка сильно не поможет, а вы, как бы ходячие ... ну да ладно, Путин же сказал, что пока не вернете земли палестинцам, не получите спокойствие. Шанс на спасение есть. Хотя иранские центрифуги крутятся, крутятся, крутятся

Опять так много слов и опять все не в тему. "Путин сказал.."
Давайте сравним ваши показатели с нашими. Продолжительность жизни, детскую смертность, алкоголизм и наркоманию, количество абортов и размер пенсии... Не хотите? А ведь эти все показатели имеют прямое отношение к ВВП.

Цитата: abc_alex

Следите за руками:
У вас есть квартира. У меня есть деньги. Вы продаёте мне квартиру. После чего я перепродаю её вам. ВВП мы накрутили на двукратную цену квартиры. Но ни вы ни я ничего не произвели.
Доступно?

Нет, не доступно. Квартиру кто-то построил? Вы на нее деньги тоже заработали чтобы купить её у меня? Причем не малые. И далее по списку.

[abc_alex]

Следите за руками:
У вас есть квартира. У меня есть деньги. Вы продаёте мне квартиру. После чего я перепродаю её вам. ВВП мы накрутили на двукратную цену квартиры. Но ни вы ни я ничего не произвели.
Доступно?

[хрыч]

Цитата: профессор

Космическую программу они потянут легко. Если захотят. Или мне Вам напомнить кто у кого содрал "космическую программу"?

Гениально! Браво Профессор! Могу, но не хочу. Все рассчитал Циалковский, для начала, Браун (вы на него намякиваете) сделал баллистическую ракету Фау-2 и долбил Лондон Профессор, но не истории явно. Космос наш и это не обсуждается

Цитата: профессор

СЯС помогли вам в Беслане или сейчас помогают в Ингушетии?

Боевиков мы перебили и не только у себя, но и уничтожили халифат. Так, что помалкивать вам лучше и учиться, ибо наши собратья из Хезболлы, кое кому надрали одно место. Сейчас мы дадим высокотехнологичное оружие Ирану, Турции, СА, Египту и Ирану. Сомневаетесь в высокотехнологичности С-400?

Цитата: профессор

Давайте сравним ваши показатели с нашими. Продолжительность жизни, детскую смертность, алкоголизм и наркоманию, количество абортов и размер пенсии... Не хотите? А ведь эти все показатели имеют прямое отношение к ВВП.

А давайте сравним процент умалишенных, количество извращенцев и пр. Привести статистику? Она вам очень не понравится. Вы так рассуждаете, будь-то знаете будущее, продолжительность жизни не считайте ... А она вообще будет у вас? И РФ, кстати - молодое государство, ему 26 лет, но достижения несомненны, а Израиль существует 70 лет, но его как бы мягко сказать, все страны без исключения, тупо, ненавидят и презирают, включая хозяев из-за океана. Ну и пушечным мясом для свободного прохода Суэцкого канала вы и являетесь, вышвырнули вас с Синая, только Садат гарантировал свободу пути и делов то. Советую вам еще раз не задаваться с продолжительностью жизни, ибо Создатель, не лишен иронии правда шутки у него не всем нравятся Уж вам ли не знать это. С Государственным Праздником, Евгений!!!

[профессор]

Цитата: хрыч

Гениально! Браво Профессор! Могу, но не хочу. Все рассчитал Циалковский, для начала, Браун (вы на него намякиваете) сделал баллистическую ракету Фау-2 и долбил Лондон Профессор, но не истории явно. Космос наш и это не обсуждается

Что "рассчитал" Циалковский мы обсудим потом, а по поводу "вашего" космоса, 19 спутников всё-таки нашли?

Цитата: хрыч

Боевиков мы перебили и не только у себя, но и уничтожили халифат. Так, что помалкивать вам лучше и учиться, ибо наши собратья из Хезболлы, кое кому надрали одно место. Сейчас мы дадим высокотехнологичное оружие Ирану, Турции, СА, Египту и Ирану. Сомневаетесь в высокотехнологичности С-400?

Боевики у вас как ходили пешком так и ходят, а некоторые на ваши же деньги на Бентли ездят. Но это ваше дело.
По поводу Халифата- не говори гоп пока не перепрыгнешь.
Террористов из Хизбаллы чей бородатый руководитель в платье до сих пор прячется в бункере я бы не называл собратиями русских. Это оскорбление русского народа.
Что-бы дать высокоточное оружие его надо иметь.
В высокотехнологичности С-400 не сомневаюсь. Сомневаюсь в его способности перехватывать цели, а не мишени.

Цитата: хрыч

А давайте сравним процент умалишенных, количество извращенцев и пр. Привести статистику? Она вам очень не понравится. Вы так рассуждаете, будь-то знаете будущее, продолжительность жизни не считайте ... А она вообще будет у вас?

Давайте. Я весь в нетерпении.

Цитата: хрыч

И РФ, кстати - молодое государство, ему 26 лет, но достижения несомненны, а Израиль существует 70 лет, но его как бы мягко сказать, все страны без исключения, тупо, ненавидят и презирают, включая хозяев из-за океана. Ну и пушечным мясом для свободного прохода Суэцкого канала вы и являетесь, вышвырнули вас с Синая, только Садат гарантировал свободу пути и делов то. Советую вам еще раз не задаваться с продолжительностью жизни, ибо Создатель, не лишен иронии правда шутки у него не всем нравятся Уж вам ли не знать это. С Государственным Праздником, Евгений!!!

Я запишу себе в цитатник по поводу "молодого государства" и верну вам это когда вы будет распинаться, что являетесь правопреемниками СССР.
То как вас все "любят" мы тоже обсуждать не будем. Давайте ваши выкладки о ВВП и его связи с благосостоянием граждан и способностью страны покупать вооружение. Напоминаю, что именно это тема статьи.

[хрыч]

Цитата: профессор

19 спутников всё-таки нашли?

И ракеты Илона Маска взрываются и ничего страшного не произошло, это будни, но гребень прогресса и высока аварийность. Это вы больше гоношитесь по этому поводу Кстати, где израильская космонавтика? Могу, но не хочу и не буду? Поэтому я готов выслушать сорказм американца, но не от вас точно. Ладно, там было, что-то военное, там метеоспутник, а 17 вражеских спутников на низкой орбите из Германии, Канады, Норвегии, США, Швеции и Японии. Все вражеские. А так все покроет страховка, один наш Метеор застрахован на 2,6 млрд рублей Вы же любите считать Спутник SEAM (шведов и 8 членов консорциума с ЕС) якобы по исследованию высоких широт, причем изучения ионосферы, которая ныне важна в военной связи и радиолокации. Минус 17 спутников шпионов и еще с прибылью Вы конечно скажете о имиджевых потерях, а нам плевать, не нравится, идите к Маску
Про ВВП я уже вам все выложил на примере Болгарии. В ВВП США входит Голливуд, огромная сфера обслуги и пр. Один приличный фильм сейчас стоит миллиард. В США кинобизнес — огромная индустрия, обеспечивающая 2,1 млн рабочих мест. Объем выплаченной ее сотрудникам заработной платы за 2010 год — $143 млрд. Общий оборот этой индустрии в США за 2011 год — $464 млрд. Т.е. превышает, более чем в полтора раза ВВП Израиля А толку от этой индустрии, как от козла молока, нет, верней для разложения общества, весьма полезно Так, что сидите там со своими 300 млрд ВВП и ждите. А что творится с финансистами, с банками, страховыми компаниями и пр. Аж жуть и со всего рассчитывается ВВП, а реальная экономика движется к упадку. Трамп вот озаботился уходом 40 миллионов рабочих мест в КНР Детройт вот из трехмиллионного мегаполиса скатился до полумиллиона депрессивного населения Короче, сделаем так, идите считайте серебрянники дальше, а мы продадим с выгодой для нашего ВВП, в СА, Турцию, Египет и Иран системы, а вы повторите то, когда вас американцы турнули с Синая, со своими, битыми стерхами ф-35 А наши СЯС и ТЯО, повергающие в ужас ЕС и США, но которые вы не боитесь, ибо маленькие и очень гордые с манией величия надеюсь не испытаете на своей шкуре со своими ВВП. Реальное богатство - это земли с недрами и шельфами, это заводы и фабрики, транспорт, включая трубопроводы и конечно армия, причем СЯС вне конкурса. А не финансовые пузырики, со своими дутыми ВВП, они ведь уже начали лопаться и Испания уже банкрот, и Британия побежала, и Турция тю-тю, и Иран скоро достигнет могущества, а пока вы считаете, они крутят центрифуги, хотят расширить Негев мы им со своим ничтожным ВВП обязательно поможем, если не выполните резолюцию ООН.

[профессор]

Так нашли 19 спутников или нет? Ведь "космос ваш".
Аварии бывают у всех.
Мы к Маску уже ходили и пойдем еще.
Израильская комнонавтика есть. И спутники свои и ракетоносители. Пилотуемой программы нет за отсутствием необходимости.

ВВП.
Вы написали столько букв, приплели Голивуд который кстати занимается ПРОИЗВОДСТВОМ фильмов развивая параллельно и технологии и науку, но не написали о связи ВВП с благосостоянием граждан. А свяь она прямая. Больше ВВП -лучше живут люди, так ка есть больше денег на образование и здравоохранение, дороги и культуру. И совсем не важно откуда деньги поступили в казну повысив ВВП. Важно сколько денег в казне и сколько расходуется на благосостояние граждан.

Цитата: хрыч

Короче, сделаем так, идите считайте серебрянники дальше, а мы продадим с выгодой для нашего ВВП, в СА, Турцию, Египет и Иран системы, а вы повторите то, когда вас американцы турнули с Синая, со своими, битыми стерхами ф-35

Лореаль зарабатывает на экспорте больше чем весь ваш ВПК. А на "серебрянники" работают и врачи и учителя.

Цитата: хрыч

А наши СЯС и ТЯО, повергающие в ужас ЕС и США, но которые вы не боитесь, ибо маленькие и очень гордые с манией величия надеюсь не испытаете на своей шкуре со своими ВВП. Реальное богатство - это земли с недрами и шельфами, это заводы и фабрики, транспорт, включая трубопроводы и конечно армия, причем СЯС вне конкурса.

СЯС сытым не будешь и больных детей не вылечишь.
Реальное богатство это только люди.

Цитата: хрыч

А не финансовые пузырики, со своими дутыми ВВП, они ведь уже начали лопаться и Испания уже банкрот, и Британия побежала, и Турция тю-тю, и Иран скоро достигнет могущества, а пока вы считаете, они крутят центрифуги, хотят расширить Негев мы им со своим ничтожным ВВП обязательно поможем, если не выполните резолюцию ООН.

В параллельной реальности может и так, а в нмашем мире медикаменты стоят денег и врачи работают за деньги.

Всех благ вам.

[хрыч]

Цитата: профессор

Всех благ вам.

И вам

[abc_alex]

Вам не об этом написали. А о том, что сам по себе показатель ВВП ни о чём не говорит. В частности он не говорит о наличии свободных денег у государства на покупку оружия. ВВП Польши ежегодно прирастает на 7-10 млрд евро прямых безвозмездных дотаций из фондов ЕС, помимо тех кредитов и субсидий, которые приходят в Польшу мимо правительства и помимо кредитов, которые берутся польским правительством под проценты.

ВВП Израиля, например, стабильно прирастает. Но попробуйте-ка доказать, что Израиль может позволить себе существующие объёмы покупки оружия у США без прямой военной помощи Вашингтона. 38 миллиардов на 10 лет безвозмездной военной помощи, это вам о чём-то говорит?

Экономика Польши держится на льготах и субсидиях ЕС, на этом же "надёжном фундаменте" покоится и её "стабильная экономика" и было бы логично, покупать оружие всё-таки в Европе.

[voyaka uh]

ВВП Израиля перевалил за 300 млрд. в год (на 8.5 млн населения). Выделить еще 3.8 млрд на оружие, если США вдруг решать прекратить военную помощь, Израиль сможет спокойно. В этом смысл наращивания ВВП : "деньги - есть" (словами Медведева). А вот наращивание закупок оружия странами, где ВВП не растет, или почти не растет, неизбежно приводит к краху/дефолту. Это проходили многие.
И никакие ресурсы не помогут. Пример: Венесуэла купается в нефти, но банкрот.

[abc_alex]

Тем не менее совсем недавно очень трепетно высшие лица Израиля отстаивали эти самый субсидии. Почему? Не подскажете?

[профессор]

Цитата: abc_alex

Вам не об этом написали. А о том, что сам по себе показатель ВВП ни о чём не говорит. В частности он не говорит о наличии свободных денег у государства на покупку оружия. ВВП Польши ежегодно прирастает на 7-10 млрд евро прямых безвозмездных дотаций из фондов ЕС, помимо тех кредитов и субсидий, которые приходят в Польшу мимо правительства и помимо кредитов, которые берутся польским правительством под проценты.

ВВП говорит о многом. Например ВВП Сингапура $492,600,000,000 (41-е место в мире), а ВВП Науру $151,000,000 (223-е место в мире). Сингапур активно закупает вооружение, а Науру... Или воюющая Эритрея с ВВП в $9,169,000,000 и Турция с ВВП в $1,988,000,000,000. Сравним их вооруженные силы и закупки вооружений?

ВВП Польшы $1,054,000,000,000 (25-е место в мире). Могут себе многое позволить при военном бюджете в 2% от "ничего не значащего ВВП".

Цитата: abc_alex

ВВП Израиля, например, стабильно прирастает. Но попробуйте-ка доказать, что Израиль может позволить себе существующие объёмы покупки оружия у США без прямой военной помощи Вашингтона. 38 миллиардов на 10 лет безвозмездной военной помощи, это вам о чём-то говорит?

Это мне говорит о том, что правительство Израиля поступает не правильно получая американское вооружение за бесплатно при том, что профицит бюджета только в этом году составил около 18 млрд шекелей ($5.2 млрд). Израиль может себе позволить закупать вооружение и в первую очередь у себя, а не поддерживать американского производителя.

Цитата: abc_alex

Экономика Польши держится на льготах и субсидиях ЕС, на этом же "надёжном фундаменте" покоится и её "стабильная экономика" и было бы логично, покупать оружие всё-таки в Европе.

У вас есть цифры их заимствований? Я нашел только о том, что сбор налогов составил 17.1% от ВВП, а национальный долг всего 48% от ВВП.
Польша платежеспособна.

[abc_alex]

ВВП говорит о многом. Например ВВП Сингапура $492,600,000,000 (41-е место в мире), а ВВП Науру $151,000,000 (223-е место в мире). Сингапур активно закупает вооружение, а Науру... Или воюющая Эритрея с ВВП в $9,169,000,000 и Турция с ВВП в $1,988,000,000,000. Сравним их вооруженные силы и закупки вооружений?

Я выше привёл "бытовой" пример накрутки ВВП на пустом месте. Есть и промышленные (статистические методы) позволяющие рисовать ВВП произвольно в определённом объёме. Например, с недавнего времени в ВВП стран ЕС учитываются доходы от проституции и нелегальной торговли наркотиками.

ВВП Польшы $1,054,000,000,000 (25-е место в мире). Могут себе многое позволить при военном бюджете в 2% от "ничего не значащего ВВП".

А ВВП Латвии втрое ниже. Означает ли это, что она может закупитть ровно втрое меньше оружия, чем Польша? Например 30-40 F-16 у США?

ВВП раздувают (и очень сильно) биржевые спекуляции (Сингапур) или "пузыри" на рынке недвижимости.
Сравнивать поэтому нужны реальные оборонные бюджеты. Воевать то будут не процентами ВВП, а конкретными самолётами и танками. Так вот когда касается конкретики, то Польша демонстрирует невысокую покупательную способность. Например, купив первую партию F-16 Польша долго не могла запустить их а боевое дежурство, поскольку просто не хватало денег на поддержание их в состоянии летной годности.

Израиль может себе позволить закупать вооружение и в первую очередь у себя, а не поддерживать американского производителя.

Всё правильно, Израиль развитая индустриальная страна, входящая в список технологических лидеров. Свои танки, стрелковое оружие, БПЛА, ракетное оружие, ПРО, средства радиолокации. В Польше ничего этого нет. Только цифра ВВП.

У вас есть цифры их заимствований? Я нашел только о том, что сбор налогов составил 17.1% от ВВП, а национальный долг всего 48% от ВВП.

Не заимствований, а прямых безвозмездных дотаций. Полную сумму определить очень сложно. Поскольку она разбросана по десятку европейских программ. Это и программы поддержки мелкого бизнеса, и экологические программы и субсидирование "инновационных" отраслей. Отдельно дотируется сельское хозяйство. При этом есть и прямые бюджетные вливания.
Вот основные источники дотаций: Европейский фонд сплочения, предназначенный для крупных общенациональных инвестиций, таких как автострады или аэропорты; Социальный фонд, из которого инвестируют в людей, Фонд регионального развития, невероятно многоплановый — из него можно построить как велосипедную дорожку, так и киностудию или комплекс научных лабораторий. Но самым крупным ящиком, в который Брюссель постоянно вкладывает 40% своего бюджета, — это общая сельскохозяйственная политика

В среднем в год Польша получает порядка 10 мрд. евро халявы в год только в бюджет. На протяжении как минимум 10 лет. На эти миллиарды обновляется инфраструктура, практически всё ж\д строительство идёт за счет этих фондов. Помимо того, что до 2012 года в Польшу практически разово было безвозмездно влито из фондов ЕС почти 80 млрд. евро по программе "выравнивания".

Но по ориентировочным приблизительным подсчётам, объёмы дотаций из ЕС в Польшу составляет порядка 14 млрд евро. в год. Последние как минимум 10 лет. При этом Польша ещё умудряется наращивать внешний государственный долг. Как явный, так и скрытый. В этом году он составил 1 триллион злотых (ок 280 млрд евро) и продолжает расти. То есть несмотря на дотации из ЕС польскому бюджету не хватает денег.

Но в принципе, покупать танки можно и на грани разорения, вон Греция в своё время отметилась таким финтом. Но я говорил о том, что сидя на шее у Германии и Франции, Польше логично было бы покупать оружие в Европе. Тем более лёгких истребителей, с возможностью подвески оружейных систем США в Европе есть.

[japs]

Правильно все, хоть и карткатурно. Надеюсь, что наши люди понимают, что правительство ДАМа предполагает с приватизацией всего? Вернее, остатков? Половина населения, как я полагаю, точно не впишется в такой рынок. Гайдар несказанно рад! Дойдет и до приватизации земель и лесов. Это дело времени. Так, что задорновское "Ну, ту-у-пые!", скоро будет относится и к нам всем, если безучастно будем внимать кудриным и др. либерастам.
Очень не хочется повторять уроки - "До основания, а затем..." Ведь можно и парламентским способом.

[хрыч]

Цитата: japs

правительство ДАМа предполагает с приватизацией всего?

Путин провел национализацию, ознакомьтесь вопросом с Сибнефтью Березовского, Юкосом Ходорковского и скважин Сахалин-1 и Сахалин-2 для начала и также были откуплены активы Газпрома и Роснефти, когда они пали в цене, в обмен на американские фантики. Проделана фантастическая работа по возвращению имущества Государства после ЕБНовских грабежей. Кстати за Ходорковским стоял Ротшильд...

[voyaka uh]

Никакой национализации. Активы неугодных олигархов отжали в пользу "своих"
олигархов. Передел частной собственности. Так всегда делали в олигархических государствах. При этом Роснефть в фантастических долгах (которые закрывают из бюджета), а Газпром в рекордных убытках. А это два главных "столпа" промышленности.

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

Так всегда делали в олигархических государствах

О нет, приняты соответствующие законы. В РФ Олигархов нет, Потанин и пр. приняли правила игры и стали топменеджерами госпредприятий. Сейчас в РФ госкапитализм и таки государство осталось социальным. Заводы и фабрики через подставных лиц выкуплены. Был такой период, когда молокозаводы, пивзаводы и пр. скупали в регионах "москвичи", а когда местная блоть ортачилась, на разборки прилетала "Альфа". Про Газпром и Роснефть не печальтесь Вот видите, вы опять своими стереотипами начали все переводить в шекели Сколько стоит Крым и его недра? Сколько стоит Донбасс и его недра? Сколько стоит Сирийский шельф? Сколько стоит Западная Курна? Поверьте, один Крым дороже Израиля со всеми потрохами и всего вашего 70 летнего ВВП Кстати считать можно еще так: 1 Меркава стоит 1 выстрел "Корнета", один Ф-35 стоит одного стерха

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

Роснефть в фантастических долгах (которые закрывают из бюджета), а Газпром в рекордных убытках

Когда у блоти выкупили заводы, то с ними расплатились бумагой, они ломанулись за рубеж скупать футбольные клубы, замки, фермы, пошатнув рынок. Затем опустив до минимума цену акций наших корпораций, сами же и скупили активы у западных держателей по-дешевке. За это отвечал Сечин и провел акцию блестяще. Санкционная война разразилась из-за этого, а Крым стал лишь спусковым крючком. ЕС зависит от поставок из РФ: твердые ископаемые - 28,8%, нефть - 33,5%, газ - 39,0% и поделать ничего не может, на санкции, в частности запрет въезда чиновников, наши ответили реальными контрсанкциями, особенно в сельском хозяйстве, одна Германия потеряла 42 тысячи рабочих мест, Австрия 7 тысяч рабочих мест. Если к примеру Италия из-за санкций уже лишилась 7 млрд. баксов, то это уже, а будущее, а рабочие места ... этот рынок они потеряли навсегда. Донор ЕС не выдержал и случился Брексит, ДОНОР, значит на других донорам придется разделить нагрузку БРИТАНИИ Единственное из санкций нас коснулась закупка станков в Германии, но купили у корейцев и китайцев Короче полный экономический разгром ЕС, у НАТО потеряна Турция, вылетел один из главных доноров - Британия. Потрясающе. Может у вас в песках видится, как-то по-иному?

[voyaka uh]

"Может у вас в песках видится, как-то по-иному? wassat"////

Совершенно по-другому.
У нас классическая экономика, а
не альтернативная. И по классической экономке Россия с 2013 года
(еще до Крыма и санкций) прекратила экономичский рост и вошла
в период многолетней стагнации (нулевой рост) . В то время, как Китай, например,
продолжает приращивать ВВП на 6-7% в год уже много лет.
Из-за нулевого роста Россия не в состоянии закупать оружие для
своей армии: ни одного крупного корабля, всего 12 самолетов 5-го поколения.
Не говоря уже о почти нулевом бюджете здравоохранения.
Банки банкротятся один за другим. Уже крупнейший - Сбербанк приходится спасать из бюджета.
Без интенсивно растущей гражданской экономики нет и армии.
Это понимают в Китае, но не понимают в России.

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

У нас классическая экономика

Вы самые, что ни на есть дотационщики, вам скидывает за услуги США, платит репарации ФРГ, когда это закончится, то будет крах

Цитата: voyaka uh

Из-за нулевого роста Россия не в состоянии закупать оружие для своей армии: ни одного крупного корабля, всего 12 самолетов 5-го поколения.

У нас свои понятия в поколениях, хватит нести пургу с видимыми и битыми стерхами невидимками, Су-35 и Миг-31 превосходят и по дальности обнаружения и по ракетам. Вы вообще видели экран радиолокатора? Если ЭПР хоть в 100 раз меньше, на экране он, как был движущейся точкой, так и остался. Для метровых радиолокаторов, это вообще не действует, а у нас ими все перекрыто. Наши лучшие радары видят шар 5 сантиметров и что? Идите к локаторщикам, они объяснят, что лайнер, что шар в 5 см, на экране оператора останется точкой, а его параметры полета (высота, скорость и пр) позволяют классифицировать цель и подобрать средство поражения. Все. Идите к локаторщикам и вера в стелсы поколеблется, они это знают и молчат

Цитата: voyaka uh

Банки банкротятся один за другим. Уже крупнейший - Сбербанк приходится спасать из бюджета.

Опять вы не понимаете, это делается государством, идет национализация банковской сферы. Снижение курса валюты для вышибания импорта для замещения. Любимые вами китайцы так делают постоянно, а вы от них в восторге Да, снижение уровня жизни есть, но по потреблению импортного ширпотреба, все, зато перевооружение армии в порядке, война выиграна по всем фронтам. ЕС и НАТО разгромлены (потеря Турции), наемная армия СА уничтожена. Крым наш.

Цитата: voyaka uh

Без интенсивно растущей гражданской экономики нет и армии. Это понимают в Китае, но не понимают в России.

Ха, ха! Поэтому 100 ярсов, 4 Борея, куча Искандеров и Калибров, с луны свалилось. Я и говорю, что у вас в голове цифровой марксизм, который от реальности далек и должен был отринут еще в начале 20 века, как утопия. Ну, нам лучше, легче вас побеждать.

[Strashila]

На сколько отправили на Украину советского оружие, на столько от американцев и получили.

[abc_alex]

У Польши не было столько советского оружия, чтобы купить столько штатовского. Там ценовые ножницы трёх-четырёхкратные :)

[askme]

Это правильно) Потом мы в Калининград еще бригаду искандеров перебросим, потом 36 Сухих, потом еще чего-нибудь, по своим внутренним расценкам купленным, а поляки пусть закупают у янки по коммерческим, с Россией тягаются))) Лет через -дцать сами протянут ноги))

[analgin]

профессор,
Лореаль зарабатывает на экспорте больше чем весь ваш ВПК. А на "серебрянники" работают и врачи и учителя.
[/quote]
Недавно смотрел российское т.н. "политическое ток-шоу". Там ведущие ехидно так спросили у поляка, как им там живётся после того, как Россия отказалась от польских яблок и т.д.? А теперь мол поезд ушёл и Россия сама превратилась за счёт импортозамещения в мирового лидера сельхозпродуктов, а уж по экспорту вооружений она ого-го!
На что поляк им ответил, что маленькая Польша экспортирует сельхозпродукции на 25 млрд. дол. в год, а мебели - больше чем Россия вооружений. У ведущих выкатились глаза и они попытались съехидничать ещё раз спросив: и куда же Польша поставляет свою мебель? Неужели в Италию?
После ответа, что и в Италию в том числе, на ведущих было жалко смотреть...
А вы говорите "Лореаль"!