Военное обозрение

Стала известна судьба американского аналога БРЖК "Баргузин"

43
Информация о временном прекращении работ над созданием российских боевых железнодорожных комплексов, вызвала бурную реакцию в интернете. Между тем в США также велись аналогичные разработки, но от них было решено отказаться.


Как сообщает "Российская газета" со ссылкой на "НВО", Пентагон планировал запустить по американским железным дорогам свой первый "атомный" поезд в 1963 году. Предполагалось, что со временем на вооружении таких поездов будет находиться от 50 до 150 межконтинентальных баллистических ракет семейства Minuteman ("Ополченец").

Стала известна судьба американского аналога БРЖК "Баргузин"

В целом идея вагона – пусковой установки с МБР «Минитмен» I и МХ была аналогична той, что применили советские разработчики. Иллюстрация с сайта www.fas.org

Американские военные считали, что использование ракет в железнодорожных составах сделает это оружие менее уязвимыми. Сообщалось, что для нейтрализации вооружения ракетных поездов противнику потребуется использовать более 10000 ракет.

В США были проведены испытания под кодом Operation Big Star ("Операция "Большая звезда"), в которых участвовали четыре экспериментальных состава-прототипа ракетного поезда. А в 1960 году появился полноразмерный макет БЖРК. Известно, что в состав, вооруженный тремя ракетами, должны были войти минимум 10 вагонов. А для поезда с пятью ракетами требовалось 15 вагонов.

Но в 1961 году Джон Кеннеди предпочел заменить дорогостоящие ракетные железнодорожные составы, работа над которыми к тому времени уже обошлась американским налогоплательщикам в 100 миллионов долларов, высокозащищенными шахтными пусковыми установками. Кроме дороговизны хранения и обслуживания ракет на железнодорожных составах, американцев смутило также долгое время, требовавшееся на их подготовку к пуску.

Тем не менее, в 1980-е годы США предприняли новую попытку возродить проект ракетного поезда, вооруженного более мощными ракетами Peacekeeper ("Миротворец"). Но и эту разработку реализовать не удалось.
Использованы фотографии:
www.fas.org
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. vkl.47
    vkl.47 12 декабря 2017 10:43 Новый
    +13
    Судьба их проекта мне не интересна. Меня интересует судьба нашего. На долго ли заморозили
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 12 декабря 2017 10:46 Новый
      +1
      Цитата: vkl.47
      Судьба их проекта мне не интересна. Меня интересует судьба нашего. На долго ли заморозили

      вопрос-тот же. sad
      1. Michael67
        Michael67 12 декабря 2017 10:49 Новый
        +1
        Кто ж нам скажет?
        "американцев смутило также долгое время, требовавшееся на их подготовку к пуску" - лошары!
        Долго, потому, что им никогда не помогала "такая-то матерь".
        "Такая-то матерь" только русским помогает. И живёт она только в России.
        1. LSA57
          LSA57 12 декабря 2017 11:22 Новый
          +12
          Цитата: Michael67
          "Такая-то матерь" только русским помогает. И живёт она только в России.

          помогает везде
      2. майор Юрик
        майор Юрик 12 декабря 2017 11:17 Новый
        +3
        У янкесов не настолько развитая и плотная сеть железных дорог как у России, в отличии от автодорог. Посему их ракетные поезда на путях общего пользования были бы как черный клоп на белой простыне. negative
        1. inkass_98
          inkass_98 12 декабря 2017 11:35 Новый
          +5
          Помимо этого есть еще один немаловажный момент: по традиции все железные дороги в США частные, а не государственные. Слишком накладно и сложно договариваться со всеми заинтересованными сторонами о передвижении такого специфического состава.
      3. Антианглосакс
        Антианглосакс 12 декабря 2017 14:29 Новый
        +1
        Цитата: Дедкастарый
        Цитата: vkl.47
        Судьба их проекта мне не интересна. Меня интересует судьба нашего. На долго ли заморозили

        вопрос-тот же. sad

        Пока в очередной раз не поймут, что америпеды их, как обычно, кинули. Получили взамен заморозку БЖРК, а свои обещалки "простили". Как-то так это со стороны выглядит.
    2. сибиралт
      сибиралт 12 декабря 2017 10:48 Новый
      +2
      Зачем американцам свои "Баргузины" если у них авианосцы по всему миру шастают? request
      1. Ren
        Ren 12 декабря 2017 10:55 Новый
        +2
        Цитата: сибиралт
        Зачем американцам свои "Баргузины" если у них авианосцы по всему миру шастают?

        11 штук, список авианосцев США:
        «Нимиц».
        «Дуайт Эйзенхауэр».
        «Теодор Рузвельт».
        «Карл Винсон».
        «Авраам Линкольн».
        «Джордж Вашингтон».
        «Джон К. Стеннис».
        «Гарри Труман».
        «Джордж Буш».
        «Рональд Рейган».
        «Джеральд Р. Форд».
        1. Антианглосакс
          Антианглосакс 12 декабря 2017 14:36 Новый
          +1
          Цитата: Ren
          11 штук, список авианосцев США:

          Сколько гиперзвуковых ракет надо, чтобы эти калоши пустить ко дну? А по деньгам вообще не сопоставимо. Много ракет хороших и разных - наше всё! Ну и Статусы, конечно.
      2. 34 регион
        34 регион 12 декабря 2017 12:11 Новый
        +1
        сибиралт, 10:48.
        ***Зачем американцам свои "Баргузины" если у них авианосцы по всему миру шастают?*** По нейтральным (халявным) водам! А за проезд по частным путям, надо капусту отслюнявить. А чтобы отслюнявить, надо договорится заранее. Какая уж тут секретность! wassat
    3. dorz
      dorz 12 декабря 2017 10:49 Новый
      0
      Цитата: vkl.47
      Судьба их проекта мне не интересна. Меня интересует судьба нашего. На долго ли заморозили

      Бюджет урезают, решили пожертвовать БЖРК.
      1. Владимир16
        Владимир16 12 декабря 2017 11:18 Новый
        0
        Параллельно с этим объявлением о заморозке принято решение о засекречивании финансовых потоков в ВПК. Дабы супостат не знал что, где и как у нас строится.
        Сдается мне эта "заморозка" лишь засекречивание проекта.
    4. rotmistr60
      rotmistr60 12 декабря 2017 11:08 Новый
      +5
      На долго ли заморозили
      А может и не замораживали? Не дано нам все знать, что творится в коридорах власти, а особенно за закрытыми дверями высоких кабинетов.
      1. 34 регион
        34 регион 12 декабря 2017 12:15 Новый
        +2
        rotmistr60, 11:08.***А может и не замораживали? Не дано нам все знать, что творится в коридорах власти, а особенно за закрытыми дверями высоких кабинетов.*** А кто против? Главное чтобы на пользу своей стране! Но тут кажется несколько иное. Чтобы штаты не смогли арестовать счета организаций связанных с этим делом.
        1. rotmistr60
          rotmistr60 12 декабря 2017 12:18 Новый
          +1
          Чтобы штаты не смогли арестовать счета организаций связанных с этим делом.
          При нынешнем раскладе ваше предположение заслуживает внимания.
  2. pvv113
    pvv113 12 декабря 2017 10:47 Новый
    +4
    Мне попадалась статья о том, что в годы правления вечно пьяного Ельцина конструкторская документация на БРЖК "Баргузин" попала к американцам
    1. Миханище
      Миханище 12 декабря 2017 10:50 Новый
      +4
      Это когда ФСБ возглавлял Путин??? Не поверю! Вы отравлены ложью.
      1. pvv113
        pvv113 12 декабря 2017 10:55 Новый
        +5
        До Путина еще человек пять было
        1. Миханище
          Миханище 12 декабря 2017 11:06 Новый
          +1
          Цитата: pvv113
          До Путина еще человек пять было

          назовите предателя.
          1. pvv113
            pvv113 12 декабря 2017 11:08 Новый
            +5
            Так никакого секрета нет: Горбачев и Ельцин
      2. Alexey RA
        Alexey RA 12 декабря 2017 11:56 Новый
        +4
        Цитата: Миханище
        Это когда ФСБ возглавлял Путин??? Не поверю! Вы отравлены ложью.

        Кошка бросил котят - это Путин виноват! ©
        Что, кроме Путина других фамилий нет? Например, председатель Межреспубликанской службы безопасности Бакатин, который официально передал послу США схему расположения жучков в американском посольстве.
    2. Молот 75
      Молот 75 12 декабря 2017 10:50 Новый
      +3
      Советский комплекс назывался "Молодец".
      1. pvv113
        pvv113 12 декабря 2017 10:51 Новый
        +5
        В названии могу ошибиться, извиняюсь, не специалист request
        1. Молот 75
          Молот 75 12 декабря 2017 12:03 Новый
          +4
          Очень много секретов в 90 ушло и не только на Запад, но и в Китай, единственное что утешает, технологии не передавались в полном объеме. И кстати рывок в технологиях США на 50% обеспечили наши спецы из Советских НИИ. А остальные 50% выходцы из стран Дальнего Востока и ТАР.
          1. pvv113
            pvv113 12 декабря 2017 12:07 Новый
            +4
            Это точно. У супостатов оказалось и лазерное оружие, и самолет Як-141 ВВП, и т.д. Вряд ли мы когда-нибудь подсчитаем ущерб, причем не только экономический, но и оборонный
          2. 34 регион
            34 регион 12 декабря 2017 13:00 Новый
            +2
            Молот 75, 12:03. ***Очень много секретов в 90 ушло и не только на Запад, но и в Китай, единственное что утешает, технологии не передавались в полном объеме. И кстати рывок в технологиях США на 50% обеспечили наши спецы из Советских НИИ. А остальные 50% выходцы из стран Дальнего Востока и ТАР.*** Неужели! Это та страна с уродливой системой которая не смогла делать жвачку и колу!? Это та страна где в магазинах была только вывеска, а товары распределяли по талонам!? Это та страна где люди не могли свободно покупать квартиры и машины!? Это та страна где за всеми следил КГБ и где не ходили доллары!? Не может быть! belay Сегодня и магазины трещат от товаров, и КГБ нет (кинокамеры в сортирах это для безопасности!) Сегодня свободно можно купить не одну квартиру и иметь доллары! И!? Просим ихние технологии! Как так!? Нет супермаркетов, а есть технологии! Есть супермаркеты, нет технологий! Как такое может быть!? Топ-менеджеры сегодня имеют доходы как номер телефона, но, никакого выхлопа технологий! Молот! Ты тут этого! Того! Прекращай тут вести совпропаганду! crying Сегодня и топ-менеджеры, и кредиты, и лобби конгресса США, и откаты. Ну вот сам посуди. Всё государственное, неэффективное. Всё частное (узкого круга лиц) очень эффективное.Особенно повышает эффективность, круглая сумма. Вот был ты овощем, а тут раз! Тебе мешок (коробку, или комнату) капусты! И ты сразу стал таким умным! Вот почему у Чубайса нет прорыва? А потому что Путин ему капусту зажал! Вот дал бы ему пару, тройку вагонов, тогда и дело бы попёрло! А в СССР!? Можно представить финансирование коробками или комнатами!? Вот то то то оно то! Тут людей комнатами денег финансируют безрезультатно, а ты про Советские технологии! wassat Без супермаркетов и топ-менеджеров их не может быть! Тут с супермаркетами и топ-менеджерами нефть и газ продаём (огромное спасибо топ-менеджерам! Не будь их. Торговать было бы нечем!). А что продавали без них? Топ-менеджеры провели мозговой штурм и решили. Проводить научные исследования и заниматься производством, не эффективно! Максимальный эффект от продаж! Неважно что продавать. Сырьё, акции, Родину (а за деньги можно и свои органы и мать!)! Так что ты того! Прекращай тут заниматься пропагандой тоталитарного строя замаравшим себя политическими репрессиями! Какие достижения если людей сажали!? Сегодня найти состава (даже железнодорожного) преступления не могут, а технологий нет! А при нахождении состава преступления? Какие тогда могли быть технологии!? recourse wassat
            1. Молот 75
              Молот 75 12 декабря 2017 14:48 Новый
              +1
              Я оценил Ваш сарказм, но лучше пойдите и займитесь чем-нибудь полезным, я в своем ответе не рекламирую ни одну из политических систем, а просто констатирую факт. Если Вы хотите подискутировать на тему: "Что хорошо и плохо было в СССР.", то обратились не по адресу. Я здесь больше читаю, чем пишу! И кстати Вам на сайт политобозрения!
              1. 34 регион
                34 регион 12 декабря 2017 20:59 Новый
                +1
                Молот 75, 14:48. Да просто ирония прёт. Поэтому без обид. hi
                1. Молот 75
                  Молот 75 13 декабря 2017 08:40 Новый
                  +1
                  Ни каких обид! Иронию оценил.
  3. ver_
    ver_ 12 декабря 2017 11:07 Новый
    0
    Цитата: сибиралт
    Зачем американцам свои "Баргузины" если у них авианосцы по всему миру шастают? request

    ...в большую фигуру легче попасть..
  4. ver_
    ver_ 12 декабря 2017 11:10 Новый
    0
    Цитата: Michael67
    Кто ж нам скажет?
    "американцев смутило также долгое время, требовавшееся на их подготовку к пуску" - лошары!
    Долго, потому, что им никогда не помогала "такая-то матерь".
    "Такая-то матерь" только русским помогает. И живёт она только в России.

    ...ну да..- у них - божья , а у нас ...заряженная...
  5. kamski
    kamski 12 декабря 2017 11:25 Новый
    +2
    США такой комплекс вообще и не нужен, имея столько военных баз по периметру России, создавать аналог Баргузина зачем??? Уверен что если была бы такая необходимость промышленость создала бы такой комплекс
    1. Viktor.12.71
      Viktor.12.71 12 декабря 2017 12:54 Новый
      0
      Я тоже не пойму зачем нужны эти поезда когда есть подлодки, да ЯРСы с Тополями.
  6. синоби
    синоби 12 декабря 2017 11:26 Новый
    0
    Заморозили до появления новых твёрдотопливных ракет.У них с хранением меньше заморочек.Ну и бродят слухи что вроде как чёт с гиперзвуковыми блоками будет.
    1. R.L.
      R.L. 12 декабря 2017 11:41 Новый
      0
      В.Высоцкий. "Песенка о слухах":
      "Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
      А беззубые старухи их разносят по умам."
  7. win9090
    win9090 12 декабря 2017 11:43 Новый
    +1
    И такая же участь ждет авианосцы, освоение луны и т.д и т.п.
    В 21 веке слабая экономика=слабое все остальное
  8. Zomanus
    Zomanus 12 декабря 2017 12:14 Новый
    0
    Как мне кажется, в первую очередь будут доводить до ума "Рубеж".
    А уже от него плясать в сторону ЖД комплекса.
    Потому как именно "Рубеж" планировалось на рельсы поставить.
    Так что как заявят о начале поставок этой ракеты,
    так и поезда ждать не долго останется.
  9. Старый26
    Старый26 12 декабря 2017 13:23 Новый
    +1
    Не вонятно другое. В разделе "Вооружение" была несколько дней назад статья "Молодец" по-американски- неудачный дебют. Статья с цифрами, фактами, описание. ЗАчем повторяется статья во второй раз, тем более такая "обрезанная" - не понятно

    Цитата: майор Юрик
    У янкесов не настолько развитая и плотная сеть железных дорог как у России, в отличии от автодорог. Посему их ракетные поезда на путях общего пользования были бы как черный клоп на белой простыне. negative

    И главное - дороги были частными. Создавать свою сеть дорог - очень дорого. В принципе сейчас и у нас такая же ситуация. Каждая из дорог, входящих в РЖД не часть единого целого, а своя отдельная структура

    Цитата: сибиралт
    Зачем американцам свои "Баргузины" если у них авианосцы по всему миру шастают? request

    А зачем нам подводные лодки? У американцев-то самолетов много. Примерно такой же смысл, что и у вас.

    Цитата: 34 регион
    Главное чтобы на пользу своей стране!

    А вот тут как раз с пользой и проблема

    Цитата: pvv113
    Мне попадалась статья о том, что в годы правления вечно пьяного Ельцина конструкторская документация на БРЖК "Баргузин" попала к американцам

    Интересное кино. Ельцин ушел со своего поста в 2000 году, "Баргузин" только задумывался в начале 2010-2011. Конструкторской документации еще на него нет, а она уже ушла? Может все же "Молодец"? Но нафиг он им, когда от железнодорожного варианта МХ они отказались еще в середине 80-х?

    Цитата: pvv113
    Это точно. У супостатов оказалось и лазерное оружие, и самолет Як-141 ВВП, и т.д. Вряд ли мы когда-нибудь подсчитаем ущерб, причем не только экономический, но и оборонный

    Ну если с ЯКом еще можно согласиться, но причем здесь лазерное оружие?

    Цитата: синоби
    Заморозили до появления новых твёрдотопливных ракет.У них с хранением меньше заморочек.Ну и бродят слухи что вроде как чёт с гиперзвуковыми блоками будет.

    А они появятся? Нам что, деньги некуда девать, чтобы создавать еще и новые твердотопливные ракеты? Нунешних не хватает?

    Цитата: Zomanus
    Как мне кажется, в первую очередь будут доводить до ума "Рубеж".
    А уже от него плясать в сторону ЖД комплекса.
    Потому как именно "Рубеж" планировалось на рельсы поставить.
    Так что как заявят о начале поставок этой ракеты,
    так и поезда ждать не долго останется.

    Доводить его конечно можно, но для чего. Мы не знаем предельной дальности этого комплекса. Пускался он ЕМНИП на дальность в 5600 км, показав, что он межконтинентальный. Заморожено развертывание его в двух дивизиях, в которых вероятнее всего будут стоять варианты "Ярса". Если у него дальность в 6000 км, то смысла ставить его в БЖРК нет никакой. Скорее всего его "отодвинули" из-за очередной неопределенности с договором по РСМД.
    1. майор Юрик
      майор Юрик 12 декабря 2017 17:09 Новый
      +1
      Владимир,к счастью в России
      с железной дорогой не всё так плохо! Хватило ума не продать стратегический объект кому ни попадя. Вот прокорм и прибыль составляющих эксплуатации путей,локомотивов,вагонов и проч.дали на самоокупаемость,а так все 100% акций ОАО РЖД принадлежат Российской Федерации, а пользователем назначено Правительство РФ. В случае чего "Баргузину" добрый путь обеспечен! hi
    2. Svist
      Svist 12 декабря 2017 23:49 Новый
      0
      Где то мельком попадала инфа, что РЖД против. Дескать тяжёлые, пути разбивают. Это же не в СССР, всё вокруг народное... what
      1. Голован Джек
        Голован Джек 13 декабря 2017 00:24 Новый
        +7
        Цитата: Svist
        РЖД против. Дескать тяжёлые, пути разбивают. Это же не в СССР, всё вокруг народное

        Надоело уже:
        Цитата: РЖД - владельцы
        Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации...
  10. Старый26
    Старый26 12 декабря 2017 22:20 Новый
    0
    Цитата: майор Юрик
    Владимир,к счастью в России
    с железной дорогой не всё так плохо! Хватило ума не продать стратегический объект кому ни попадя. Вот прокорм и прибыль составляющих эксплуатации путей,локомотивов,вагонов и проч.дали на самоокупаемость,а так все 100% акций ОАО РЖД принадлежат Российской Федерации, а пользователем назначено Правительство РФ. В случае чего "Баргузину" добрый путь обеспечен! hi

    Может быть и обеспечен, но зачем? Тратить миллиарды на развертывание одной дивизии. Лучше вместо этого развернуть 4 дополнительных полка тех же "Ярсов". А так потребуется создать 5 пунктов постоянной дислокации БЖРК. Рядом друг с другом. На каждом из пунктов сооружения. Каждый ППД - это совсем не маленькая железнодорожная станция..
    Ниже несколько фоток со старого ППД в Козельской дивизии. Чтобы хотя бы люди представляли себе масштабы хотя бы одного полка, когда говорят, что отследить невозможно и все будет происходить тайно...

    1. Останки пункта постоянной дислокации (одного из полков). Вид сверху и на фото разумеется не все сооружения


    2. Останки сооружения №1 - технологического корпуса, где проходила загрузка-выгрузка ракет в ТПК вагонов-пусковых установок




    3. Останки сооружения №2 - пункт технического обслуживания агрегатов комплекса


    4. Тепловозо-вагонное депо (название говорит само за себя). Сооружение №9



    5. Цех по обслуживанию систем связи и управления


    6. Схема расположения полка