Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: [email protected]

Российским военным впервые показали новый F-35

Три офицера вооруженных сил России произвели инспекцию авиабазы Эрланн ВВС Норвегии, включая осмотр трех новейших истребителей-бомбардировщиков F-35А, всего лишь месяц назад прибывших в страну из США. Об этом сообщает портал Forsvaret.no.

Это первый случай, когда российским военным дали возможность самим увидеть новый самолет.

Российским военным впервые показали новый F-35



Российским офицерам рассказали о боевых возможностях F-35, системе подготовки летчиков. При этом отмечается, что все сделанные фотографии были подвергнуты норвежскому контролю и не нарушают режим секретности.

Инспекция была проведена в рамках заключенного в 2011 году Венского соглашения, согласно которому 57 членов ОБСЕ имеют право проводить периодические проверки армий друг друга.

F-35 — семейство малозаметных многофункциональных самолетов пятого поколения, разработкой и выпуском которого с 2001 года занимается американская компания Lockheed Martin. Истребитель выпускается в трех вариантах: A (обычный для ВВС), B (с укороченным взлетом и вертикальной посадкой) и C (палубный).

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 252

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. ВЛКСМ 16 декабря 2017 12:23
    Достойный противник СУ-57...
    1. Pirogov 16 декабря 2017 12:28
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57

      Это покажет только воздушный бой.
      1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 12:40
        Цитата: Pirogov
        Это покажет только воздушный бой.

        да не дай Бог конечно. ну если только учебный
        1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 16 декабря 2017 12:59
          О каком бое можно говорить, если Су 57 пока не обкатал двигатели 2 этапа. Но они будут. Скоро. Совсем скоро. Надо немного подождать. А f35 не может летать со сверхзвуковой скоростью без использования форсажа и обладает тяговооруженностью меньше единицы.
          1. bulvas (Василий) 16 декабря 2017 13:07
            Поправьте, если ошибаюсь

            Противник Су-57 - это F-22, т.е. самолет, заточенный на борьбу с авиацией противника

            F-35 - больше истребитель-бомбардировщик, в основном для наземных ударов
            1. подполковник (Юрий) 21 декабря 2017 12:14
              Сравнение Су-35 (Су-57) с одной стороны, и F-22 с другой, а так же:
              Су-34 vs F-35? Это сравнимо? Или всё таки разные классы? Авиаторы, объясните пожалуйста.
          2. BlackMokona 16 декабря 2017 13:28
            F-35 может летать со сверх звуком без форсажа, и таки коммент выше прав. Су-57 vs F-22 ,а не F-35
            1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 17:33
              Камнем вниз.Это не сложно.
            2. Cветлейший 17 декабря 2017 07:08
              Цитата: BlackMokona
              F-35 может летать со сверх звуком без форсажа
              Писать об этом как о достижении - стыдно, за две то недели до 2018 года... Миг 25(31) мог это в 1965 году, да и до сих пор побыстрей будет.
            3. Захер Мазох (Константин) 18 декабря 2017 10:20
              су57 еще нет, а Ф22 уже 20 лет летает, проржавел наверно весь и только СКОРО у него появится достойный конкурент су57, году так к 2019му, но тогда ф22 наверное уже снимут с вооружения.
          3. Roma-1977 16 декабря 2017 15:22
            У Су-57 скорость выше даже с двигателями первого этапа.
          4. opus (Антон) 16 декабря 2017 17:25
            Цитата: Аристарх Людвигович
            А f35 не может летать со сверхзвуковой скоростью без использования форсажа и обладает тяговооруженностью меньше единицы.

            Не совсем так:

            Цитата: BlackMokona
            F-35 может летать со сверх звуком без форсажа, и таки коммент выше прав

            Тоже не так

            F-35 не может иметь крейсерскую сверхзвуковую скорость, в соответствии с используемым определением. Единственный способ добиться сверхзвукового полета при бесфорсажной тяге - добиться максимальной скорости с форсажем (Mach 1,6), а затем . перейти на бесфорсажную тягу. После этого F-35 может преодолеть 150 миль на сверхзвуковом бесфорсажном режиме, пока сопротивление не снизит скорость до дозвуковой . Но super cruise speed означает поддерживать скорость эту скорость какое то время. Ниже приводится цитата, которая начала рекламу «F-35 can supercruise»:


            “What we can do in our airplane is get above the Mach with afterburner, and once you get it going … you can definitely pull the throttle back quite a bit and still maintain supersonic, so technically you’re pretty much at very, very min[imum] afterburner while you’re cruising,” Griffiths said. “So it really does have very good acceleration capabilities up in the air.”

            “While a fine bomb-hauler and (one hopes) a good multi-service airframe, the F-35 is a mediocre performer. The problem with the F-35 … is speed. It doesn’t have the capability to supercruise. Speed lets us get inside the decision cycle of the bad guy.”
            1st Fighter Wing commander Brigadier General Burton Field
            Вывод 150 миль может, хотя не попадает под определение.

            Цитата: Аристарх Людвигович
            и обладает тяговооруженностью меньше единицы.


            F35A F35B имеют 1.07-1,1(F35B)

            Тяга двигателя без форсажа 13000 кгс (125 кН)
            Тяга на форсаже 19500 кгс (191 кН)
            (T/W) cruise= 191 000 / ( ( 13 154 + 8278/2) * 9,82)
          5. gerkost2012 (Герман Костак) 17 декабря 2017 10:45
            Двигатель "второго этапа", это что? Надо прямо сказать, что до сих пор на Т-50 (Су-57) двигатель не готов! А без двигателя и самолета нет. А Ф-35 есть.
      2. катана (вардан) 16 декабря 2017 13:06
        Это мне кажется или форумчане согласны со мной ,что заголовок статьи немного не продуман:"Российским военным впервые показали новый F - 35"?Заголовок типа :" Аборигенам Папуа - Новой Гвинеи показали новый мушкет с дульным заряжением".У меня сложилось такое впечатление от заголовки статьи ,извините за сравнение. request
        1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:16
          "Так вот ты какой - северный олень!" )))))))))))))))))
        2. alexmach (Александр) 17 декабря 2017 00:06
          Да нормальный заголовок, четко отображает произошедший факт. Про аборигенов - это уже Ваши инсенуации.
      3. MOLODCHIK (ВАСЯ) 16 декабря 2017 14:50
        у сушки нет шансов.
        1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 15:48
          Цитата: MOLODCHIK
          у сушки нет шансов.

          единственное что я вот точно знаю, что т90 сложно уничтожить, а остальное рассуждения
        2. opus (Антон) 16 декабря 2017 18:17
          Цитата: MOLODCHIK
          у сушки нет шансов.

          промахнуться?
          Цитата: Chertt
          Прям компьютерная игра


          с 57м -пока не готова
          1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 20:37
            Цитата: opus
            Цитата: MOLODCHIK
            у сушки нет шансов.

            промахнуться?
            Цитата: Chertt
            Прям компьютерная игра


            с 57м -пока не готова

            прикольно, а чего сушки противоракетный маневр не делают?
          2. voyaka uh (Alexey) 17 декабря 2017 00:34
            По фильму я понял, что в рассмотренном сценарии "4 против 4" у Ф-35 будет небольшое преимущество или ничья?
            1. alexmach (Александр) 17 декабря 2017 02:06
              4 против 4 при наличии наземного радара.
              Посмотрите вторую часть, там в конце выводы озвученны.
          3. alexmach (Александр) 17 декабря 2017 02:05
            О, занимательный ролик, спасибо.
        3. ser65 (Сергей) 16 декабря 2017 18:47
          лягушек просроченных откушал?
    2. Chertt (Алексей) 16 декабря 2017 12:31
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Интересные противники, F-35 неисправный конструктор, который надеются довести до ума, против Су-57 которого еще нет. Прям компьютерная игра
    3. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 12:32
      57 тяжёлый стратегический истребитель,а 35 ближний многоцелевой.Весовые категории разные.Хотя встречаться будут,вне сомнения.
      1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 16 декабря 2017 12:44
        Стратегический истребитель? Это что за ноу-хау?
        1. Котище (Владислав Котище) 16 декабря 2017 13:05
          Цитата: Опарышев
          57 тяжёлый стратегический истребитель,а 35 ближний многоцелевой.Весовые категории разные.Хотя встречаться будут,вне сомнения.

          Цитата: Рашнэйрфорс
          Стратегический истребитель? Это что за ноу-хау?

          Привыкайте!
          Следующий пост будет как лошадок в московию забрасывали будет! И самое главное все это что и не на есть сама-самая правда, согласно теории Грекова-Фоменко-Насонова!!!
          1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 13:43
            Я специально вставил"стратегический",что бы которые с гнильцой высунулись по умничать.Сами то Вы "историк",и в авиации вряд ли,что путёвое написать сможете.
            1. Chertt (Алексей) 16 декабря 2017 14:02
              Цитата: п-к Опарышев
              Я специально вставил"стратегический",что бы которые с гнильцой высунулись

              То есть. вы громко испортили воздух, А потом обиделись, на того кто поморщился. Вот удивляюсь, что у людей в голове бывает
              1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 14:10
                Ошибаетесь.Воздух тут не причём и то,что вас задело,не удивлён.Давно замечено ваше искажённое восприятие информации.
                1. Chertt (Алексей) 16 декабря 2017 14:15
                  Цитата: п-к Опарышев
                  Давно замечено ваше искажённое восприятие информации.

                  Спасибо, мое мнение о вашем комментарии не изменилось, но лесть приятна wink
                  1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 14:18
                    Налицо опять искажение и моё указание на такое вы называете лестью!!?Чудеса да и только.
                  2. vm-bt (Владимир) 17 декабря 2017 13:47
                    Дык, кому- вафелька, а кому - карамелька!!! На вкус и цвет.., как говорится....
            2. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:37
              Цитата: п-к Опарышев
              Я специально вставил"стратегический",что бы которые с гнильцой высунулись по умничать.Сами то Вы "историк",и в авиации вряд ли,что путёвое написать сможете.

              Умный и без гнильцы ПО УМНИЧАТЬ напишет слитно, в одно слово.
        2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 13:44
          А какой 57й истребитель?Тактический?Или оперативно-тактический?Уточните.
          1. Вояджер (Андрей) 16 декабря 2017 16:49
            Истребитель он просто: истребитель. может быть перехватчиком, может быть истребителем-бомбардировщиком, а может быть многоцелевым. Градация "стратегический, тактический и т.д" не применяется по отношению к истребителям.

            Зато применяется к бомбардировщикам, которые отличаются большой дальностью полета, высоким по массе вооружением с разрушительным воздействием. (крылатые ракеты, тяжелые бомбы. Помимо всего прочего учитываются такие особенности как комфортные условия для экипажа и его жизнедеятельности.

            Подобными плюшками могут обладать и современные истребители, но это не делает их "стратегами", т.к это лишь доп.опции.
            1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 16 декабря 2017 17:15
              Истребитель, он не просто истребитель. В соответствии с БУ ВВС в зависимости от выполняемых функций до недавнего времени было 3 типа истребителей: фронтовые истребители, истребители-бомбардировщики и истребители-перехватчики. Первые 2 типа входили в состав фронтовой авиации наряду с ФБА и штурмовой авиацией. Истребители-перехватчики являлись своего рода отдельной "кастой" . Относительно недавно конкретно в ВВС России появился термин многоцелевой истребитель. Су57 я бы отнёс конкретно к данному типу.
            2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 17:35
              Градации нет? придётся забыть про истребителей над линией фронта,и тех кто сопровождает стратегов в дальнем полёте.А ток всё складывалось прямо...
            3. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 17:40
              В комфортные условия для экипажа относиться и унитаз под креслом штурмана.Всё здаюсь.Стратегов сопровождают тактические ястребки по всему полёту.Что я тут вообще делаю?
          2. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 17:29
            Цитата: п-к Опарышев
            А какой 57й истребитель?Тактический?Или оперативно-тактический?Уточните.

            Чего пристали? Космический он! Космический и вообще идите спать!
            1. Комментарий был удален.
              1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 17:38
                Чего пристали? Я пешком еду!
        3. kirgiz58 (Борис) 16 декабря 2017 21:56
          Цитата: Рашнэйрфорс
          Стратегический истребитель? Это что за ноу-хау?

          С таким ником и не знать?! Айяяяй! Я думаю вы согласитесь с термином "истребитель завоевания превосходства". И этому назначению 57й соответствует полностью. А завоевание превосходства в воздухе задача совсем не тактическая, а стратегическая, отсюда и "стратегический истребитель". Дедукция однако laughing
          1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 16 декабря 2017 22:24
            Креативно ответили . Возьму на вооружение.
            1. kirgiz58 (Борис) 16 декабря 2017 22:27
              Цитата: Рашнэйрфорс
              Возьму на вооружение.

              Берите, мне не жалко. Я еще не такое могу скреативить, ежели в носу поковыряю и затылок почешу. what (типа вот так) smile
          2. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:40
            Цитата: kirgiz58
            Цитата: Рашнэйрфорс
            Стратегический истребитель? Это что за ноу-хау?

            С таким ником и не знать?! Айяяяй! Я думаю вы согласитесь с термином "истребитель завоевания превосходства". И этому назначению 57й соответствует полностью. А завоевание превосходства в воздухе задача совсем не тактическая, а стратегическая, отсюда и "стратегический истребитель". Дедукция однако laughing

            Ваш дедуктивный метод может довести от слова ИСТРЕБИТЕЛЬ до жука- короеда.
        4. opus (Антон) 17 декабря 2017 15:46
          Цитата: Рашнэйрфорс
          Стратегический истребитель? Э

          В 1934 году в нескольких странах Европы проводились разработки стратегического истребителя. В Германии Имперское Министерство авиации (RLM) выпустило спецификацию на двухдвигательный, трёхместный, с цельнометаллическим монопланом, вооружённый авиапушками и способный нести бомбовую нагрузку истребитель широкого применения.



          В начале августа 1940 г стратегические истребители "Мессершмитт" Bf 110B(A), составлявшие элитные части люфтваффе - группы "охотников", с баз во Франции и Бенилюкса начали воздушную наступательную операцию "Адлерангрифф", имевшую целью поставить на колени Англию. Hемецкая пропаганда утверждала, что группы "охотников" непобедимы, и не было никаких сомнений, что "охотник" сможет выполнить все ...


          Стратегический истребитель, ярким образцом которого был Bf 110, по общему мнению родился в 30-х годах. Реально он был задуман еще в годы первой мировой, а его достоинства превозносились поборниками воздушной войны еще до появления первых линий на чертежных досках. По своей сути, стратегический истребитель был высокоскоростным, тяжеловооруженным самолетом с достаточной дальностью полета для эскортирования бомбардировщиков, действий в глубине территории противника, ведения патрулирования вдали от своей базы. Со времени первой мировой войны за самолетом закрепилось название Kampfflugzeug - "боевой самолет", но в Германии и в Голландии прижились названия из морской терминологии: Zerstorer - дословно "истребитель" (по терминологии, принятой во флоте Российской империи до 1905 г) или "охотник" в первой и "воздушный крейсер" в последней. Hо какое бы не было его название, практика показала, что, несмотря на огромные усилия в работе над этим типом в период между мировыми войнами, создать приемлемого стратегического истребителя так и не удалось.



          Тяжелый истребитель Bell YFM-1 Airacuda (США) ,по сути он же


          Heinkel He-219 «Uhu» (Филин)


          Тяжелый истребитель Пе-3.


          т.ч. все норм
      2. DMoroz 16 декабря 2017 12:48
        его уже перефункционировали в летен сопровождения и наведения на цели...
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 17:37
          Фуг тема закрыта по всем пунктам.
      3. dorz (Дмитрий) 16 декабря 2017 13:04
        Российским военным впервые показали

        Американцев тоже стоит прокатить и показать секретное оружие.
        1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:19
          Цитата: dorz
          Российским военным впервые показали

          Американцев тоже стоит прокатить и показать секретное оружие.

          че, бросили две бомбы, шмяк шмяк и не взорвались, это к СССР
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 13:35
            Цитата: poquello
            че, бросили две бомбы, шмяк шмяк и не взорвались, это к СССР

            говорят во времена СССР на Китай сбросили резиновую бомбу. погибло 5 тысяч солдат
            1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:37
              Цитата: LSA57
              Цитата: poquello
              че, бросили две бомбы, шмяк шмяк и не взорвались, это к СССР

              говорят во времена СССР на Китай сбросили резиновую бомбу. погибло 5 тысяч солдат

              было - пока погибло, и не резиновую а каучуковую
              1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 13:48
                Цитата: poquello
                было - пока погибло, и не резиновую а каучуковую

                каучуковая, это уже 2 поколение laughing
            2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 14:19
              Дети што ли?
              1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 15:40
                Цитата: п-к Опарышев
                Дети што ли?

                дети этого не помнят, ибо не застали, а вообще каждый взрослый - чей-нибудь ребёнок
        2. ТОР2 (Юрий ) 16 декабря 2017 15:05
          А что это за антенна из под сена торчит? И не говорите, что это вилы. smile
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 16:11
            Цитата: ТОР2
            А что это за антенна из под сена торчит? И не говорите, что это вилы.

            оптико волоконный радио целеуказатель
          2. midivan (Иван) 16 декабря 2017 16:54
            Стыдно товарищ полковник, не узнать комплекс РЭБ "Рычаг-АВ" ! Два наряда в не очереди!
    4. Хантер (Виталий) 16 декабря 2017 12:44
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Думаю блевали от просмотра наши офицеры потом , смеясь! В Сирии их насмотрелись..
      1. Fighter 16 декабря 2017 12:54
        Это ж где Вы их там видели, интересно?
        1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 17:34
          Цитата: Fighter
          Это ж где Вы их там видели, интересно?

          Понятно, чукча не читатель, чукча писатель.
      2. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:21
        Цитата: Хантер
        Цитата: ВЛКСМ
        Достойный противник СУ-57...

        Думаю блевали от просмотра наши офицеры потом , смеясь! В Сирии их насмотрелись..

        а "Здесь был Вася!" дали написать?
        1. Капитан Пушкин (Петр) 16 декабря 2017 15:01
          Цитата: poquello
          poquello Сегодня, 13:21 ↑ Новый
          Цитата: Хантер
          Цитата: ВЛКСМ
          Достойный противник СУ-57...

          Думаю блевали от просмотра наши офицеры потом , смеясь! В Сирии их насмотрелись..

          а "Здесь был Вася!" дали написать?

          Дали. На специально выделенном березовом полене для топки камина.
    5. Dimontius (Дмитрий) 16 декабря 2017 12:49
      себяшек небось понаделали
    6. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 13:16
      Ага, таки достойный.... Можно начать с того что су-57 имеет 2 двигателя против одного у f-35 с тягой раза в полтора больше каждый чем у американца. Сами габариты нашего самолёта ему, конечно, сложно записать в плюс (длина - 20,1м, против 15,6м, макс взлёт масса - 37т, против 31т), но у амеров о манёвренном бое вообще речи даже не идёт, когда как наш су-57 обладает всеми характеристиками сверхманёвренного самолёта, до кучи имеет радар в задней полусфере. У f-35 отклоняемый вектор тяги служит только для посадки/взлёта на авианосец. Максимальная дистанция, радиус обнаружения/захвата и т.д. и т.п... =/ Короче, не корректно сравнивать f-35 с су-57. По своим задачам и возможностям его, скорее, стоило бы сравнить с МиГ-35 палубной модификации, но и ему он проигрывает по манёвренности, тяговооруженности.
      1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 16 декабря 2017 18:03
        Миг35 палубной модификации у нас откуда? Только сухопутный взлетел недавно... Может вы миг29к имеете ввиду?
    7. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:21
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Простите, но как он может быть противником тому, чего, по большому счету еще нет? Вы сравните количество Ф-35 с Су-57 и Вам станет все ясно.
      1. ВЛКСМ 16 декабря 2017 13:24
        Да в курсе,мать писала... wink Помечтать-то можно? hi
        1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:30
          hi
          Цитата: ВЛКСМ
          Помечтать-то можно?

          Конечно. Не кто не запрещает. Хотя меня такие новости НЕ РАДУЮТ. Как бы я хотел, что бы в нашем небе, уже на следующий год появилось хоть пара эскадрильей Су-57. Это бы очень сильно повлияло на наших "зарубежных партнеров"
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 17:03
            Цитата: svp67
            Это бы очень сильно повлияло на наших "зарубежных партнеров"

            ну и как повлияло?
            1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 17:44
              Сергей, hi , ты как то не прочитал "бы".
              1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 18:18
                Цитата: sabakina
                Сергей, , ты как то не прочитал "бы".

                Не вели казнить recourse Повинную так сказать... recourse Не заметил... recourse
      2. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 13:36
        В мае в ГЛИЦ отправят 2 су-57 https://topwar.ru/131904-v-2018-godu-vks-nachnut-
        osvoenie-noveyshego-su-57.html Так-то, конечно, мы отстаём, но с таким делом лучше перебдеть, чем не добдеть, а то получится f-35.
    8. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 13:22
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Для СУ-57 Ф-35 вообще не соперник. Вы говорите о тяжелом МФИ против среднего одномоторного истребителя-бомбардировщика,у которого с маневренностью ,в сравнении с нашей машиной совсем плохо.
      1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:31
        Цитата: НЕКСУС
        Вы говорите о тяжелом МФИ против среднего одномоторного истребителя-бомбардировщика,у которого с маневренностью ,в сравнении с нашей машиной совсем плохо.

        Знаете, все это СЛОВА, но если взглянуть на характеристики Ф-35, то становиться понятным, что он ОЧЕНЬ серьезный противник. Очень. Способный на многое, тем более, что в пару ему у американцев есть Ф-22
        1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 13:41
          Цитата: svp67
          но если взглянуть на характеристики Ф-35, то становиться понятным, что он ОЧЕНЬ серьезный противник

          Знаете,Фантом тоже на бумажке был куда круче и вооруженнее нашего МИГ-21 и что? Напомнить вам соотношение сбитых самолетов в той войне? 1 к 4 в пользу нашего истребителя. Ну это так,лирика...
          Теперь ,что касаемо ТТХ Ф-35 и его серьезности ,как противника в воздушном бою. Начнем с того,что это одномоторный средний истребитель-бомбардировщик. При этом ,он больше бомбер,чем истребитель. В связке с Ф-22 говорите...ну и у нас есть связка , СУ-35 и СУ-30...и дальше что?
          А скоро появится серийный РОФАР и тогда я интересуюсь,в какое место матрассы должны будут запихнуть так распиаренную стелс технологию,на которую они так надеются,разработав и Ф-22 и Ф-35?
          1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:44
            Цитата: НЕКСУС
            Напомнить вам соотношение сбитых самолетов в той войне?

            Напоминайте. И не только это соотношение, но и сколько их там было, с каждой стороны, сколько они сделали боевых самолетовылетов. То есть, сравнивать, так сравнивать. Все. Что бы понять какова была боевая эффективность этих самолетов. К слову если уж приравнивать, то как раз Ф-35 более схож с нашим "21-м", чем Су-57
            1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 13:54
              Цитата: svp67
              К слову если уж приравнивать, то как раз Ф-35 более схож с нашим "21-м", чем Су-57

              Чем он схож?Своей одномоторностью? МИГ-21 -это ЛФИ ,задача которого была втыкать все в землю,что летело с той стороны фронта,и его зона действия была непосредственно над линией фронта. То есть, не только Фантомы была их проблема,но и ПВО.
              Теперь по Ф-35...эта машина никак не подпадает под определение фронтового истребителя. По сути -это что-то среднее между штурмовиком и бомбером с некоторой претензией на звание истребителя. В этой связи его куда правильнее будет сравнивать с СУ-34 ,у которого примерно те же задачи.
              Если же вы имеете в виду количество Ф-35 против СУ-57...ну так у нас пока основной тяжелый МФИ не СУ-57,а СУ-30 и в будущем будет СУ-35.А лет через 10 станет СУ-57.
              1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:57
                Цитата: НЕКСУС
                А лет через 10 станет СУ-57

                А что в тот момент будет у НАТО?
                1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 13:58
                  Цитата: svp67
                  А что в тот момент будет у НАТО?

                  Все тот же Ф-35,который будет стоять на вооружении,как было определенно МО США до 2070 года.
                  1. Shahno (Павел) 16 декабря 2017 14:02
                    Я бы сказал нечто между су 34 и миг 29. Если их снабдить нормальной электроникой. А платформа ф 35 конечно останется еще лет на 30. Не знаю уж до 70 х ли годов.
                  2. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 14:03
                    Цитата: НЕКСУС
                    Все тот же Ф-35,который будет стоять на вооружении,как было определенно МО США до 2070 года.

                    У них, у богатых, свои причуды, а главное возможности. Что то мне подсказывает, что в это время он там будет в небе НЕ ОДИН, а в компании с боевыми БПЛА
                    1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 14:09
                      Цитата: svp67
                      Что то мне подсказывает, что в это время он там будет в небе НЕ ОДИН, а в компании с боевыми БПЛА

                      Так и у нас вот разрабатывают ПАК ДП с скоростными характеристиками 4,5-5 махов...и я очень сомневаюсь,что этот перехватчик будет пилотируемым,при таких скоростях. А в КБ МИГ ,если не изменяет мне склероз,с 13 года говорят,что ведут разработку в инициативном порядке ЛФИ поколения 5. При этом допиливается МИГ-35,который и должен стать массовым. При этом,как я и сказал выше,на подходе РОФАР,который сведет на нет все эти стелс технологии и тогда с чем останутся матрассы?
                      1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 14:19
                        Цитата: НЕКСУС
                        А в КБ МИГ ,если не изменяет мне склероз,с 13 года говорят,что ведут разработку в инициативном порядке ЛФИ поколения 5

                        Увы, но без госфинансирования, это только РАЗГОВОРЫ,,,
                        Цитата: НЕКСУС
                        При этом допиливается МИГ-35,который и должен стать массовым.

                        И снова О ДВУХ ДВИГАТЕЛЯХ... Не "в тренде это уже", на ""двухдвигательных" уже ни кто не воюет"
                    2. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 14:26
                      Цитата: svp67
                      Не "в тренде это уже", на ""двухдвигательных" уже ни кто не воюет"

                      Серьезно? wassat Ну давайте глянем на китайские истребители:J-20,J-31,на наши,на матрассов с их Ф-22,на бритов ,на Еврофайтер...совсем никто не воюет... wassat
                      1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 14:32
                        Цитата: НЕКСУС
                        Ну давайте глянем на китайские истребители:J-20,J-31,на наши,на матрассов с их Ф-22,на бритов ,на Еврофайтер...совсем никто не воюет..

                        И Ф-22 и J-20 сразу убираем, они из иного класса. И теперь вспоминаем, где ж воюют остальные..., а вот Ф-16 и воюет и самый массовый легкий истребитель.
                  3. Dartys (Вадим) 16 декабря 2017 21:14
                    Все правильно разложили,согласен.И да, пока парки у всех сторон не обновятся, противостояние будет СУ27( в различных вариантах) vs F-16 (all block).
                    Все остальное, что не массовое-погоды совершенно не делает.
                    1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 21:57
                      Цитата: Dartys
                      Все остальное, что не массовое-погоды совершенно не делает.

                      Вот видео о нашем СУ-57 с комментариями западных людей...

                      Интересно,как его обзовут матрассы ...первая буква F,а вот дальше?
                      1. omit (Олег) 17 декабря 2017 13:58
                        НЕКСУС [/i]Интересно,как его обзовут матрассы...первая буква F,а вот дальше?[i]
                        Не знаю, как матрасы, а я бы его назвал "Цыплёнок табака", правда, он придавленный какаой-то?
                2. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 14:21
                  Вы забыли с какой целью создавался f-35?
                  Многим странам по НАТО оказался очень дорог f-22 raptor даже просто по своей изначальной цене. Тогда американские авиаконструкторы решили немножко помочь европейским партнёрам и сделать истребитель-бомбардировщик-перехватчик-и-х.з. еще что садящееся на палубу маленьких английских авианосцев вертикально.
                  Продолжать?
                  1. Shahno (Павел) 16 декабря 2017 14:24
                    Так в чем проблема? Он соответствует заявленным спецификациям. Задача выполнена.
                    1. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 14:29
                      Ну, пока ещё не вполне. На авианосцы его пока сажать даже не пробуют.
                      1. opus (Антон) 16 декабря 2017 17:33
                        Цитата: serenja
                        Ну, пока ещё не вполне. На авианосцы его пока сажать даже не пробуют.

                        belay



                  2. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 14:31
                    Цитата: serenja
                    Вы забыли с какой целью создавался f-35?

                    Тактика использования и задачи для этой платформы на моей памяти меняли трижды. При этом ,Ф-35 изначально разрабатывался под "слабого" противника. Стелс-технология очень спорна и далеко не панацея,а матрассы на нее сделали главный акцент. Ответьте себе на вопрос,что будет с этими Ф-35 при сильном противодействии не только истребителей противника(я говорю о современных истребителях),но и эшелонированном современном ПВО?
                    А по поводу "помощи" европейцам,это конечно сильно... laughing
                    Цитата: serenja
                    Продолжать?

                    Конечно...очень мне стало любопытно.
                    1. voyaka uh (Alexey) 16 декабря 2017 19:04
                      "Тактика использования и задачи для этой платформы на моей памяти меняли трижды."///

                      Он идет на замену Ф-16. Но так как тех. задания все усложняли и усложняли в процессе конструирования, то у него появились возможности не только превосходящие Ф-16, но и Ф-15 и Ф-22.
                      На Ф-35 нельзя посадить летчика с любого другого самолета. Полностью переучивают. Не пилотировать: как раз в управлении он очень прост,
                      а в ориентировании, взаимодействии с другими самолетами и родами войск и применении оружия. Поэтому по полгода сидят на тренажерах, пока довустят к штурвалу.
                      1. iouris (iouris) 17 декабря 2017 12:47
                        Цитата: voyaka uh
                        по полгода сидят на тренажерах, пока довустят к штурвалу.

                        Не "пока допустят к штурвалу", а пока "не доведут до ручки". Кстати, почему "ручка" находится между ног, а не сбоку?
                      2. Brut (Артак) 18 декабря 2017 11:54
                        Цитата: voyaka uh
                        превосходящие Ф-16, но и Ф-15 и Ф-22

                        Вы уверены (на счет Ф-22)?
                3. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 14:27
                  Цитата: svp67
                  А что в тот момент будет у НАТО?

                  а будет ли нато? в европе сейчас ходит идея создания ощей армии. тогда уж нато им точно не нужно будет
                4. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 14:37
                  svp67,
                  Цитата: svp67
                  а вот Ф-16 и воюет и самый массовый легкий истребитель.

                  Так это ваш "тренд"?Хм...этому "тренду" почти 50 лет. К слову,легкие истребители как класс уже сходят со сцены,перейдя в класс средних. И тут два пути,либо делать однодвигательный с большой тягой,либо двухдвигательный с суммарной хорошей тягой. Наши пока идут по второму пути. При этом маневренность двухдвигательных машин лучше,и тягу можно получить куда больше единицы.
                5. БМП-2 (Владимир В.) 16 декабря 2017 17:09
                  Надеюсь, НАТО к тому моменту уже не будет. laughing
              2. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 14:03
                С су-34 его сравнивать не серьёзно даже по полезной нагрузке. До кучи у су-34 2 радара, средства РЭБ, возможность вести манёвренный бой. Всю эту СТЭЛС еще сербы 1999 из с125 чпокнули, наши её ведут уверенно.
                1. НЕКСУС (Андрей) 16 декабря 2017 14:10
                  Цитата: serenja
                  С су-34 его сравнивать не серьёзно даже по полезной нагрузке.

                  Я их сравниваю по ЗАДАЧАМ и ПРИМЕНЕНИЮ.
                  1. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 14:35
                    Хотелось бы когда-нибудь услышать от наших и американских асов ответ на вопрос: "А принял бы он бой на своей машине?", но в сугубо гипотетической сфере.
                2. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 14:29
                  Цитата: serenja
                  Всю эту СТЭЛС еще сербы 1999 из с125 чпокнули, наши её ведут уверенно.

                  при чём один из них с помощью обычной микроволновки laughing
                  1. serenja (Сергей) 16 декабря 2017 14:49
                    Ну, в том числе наведением на ложные цели =)
                  2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 17 декабря 2017 15:02
                    Цитата: LSA57
                    при чём один из них с помощью обычной микроволновки

                    — Ребята! Я вчера на охоте самолет «Стеллс» подстрелил. — Че ты врешь?! «Стеллс» — самолет—невидимка, его не видно. — Ну, да! Самолет не видно, а летчика видно!
                3. opus (Антон) 17 декабря 2017 02:59
                  Цитата: serenja
                  До кучи у су-34 2 радара, средства РЭБ

                  2го (радара)пока нет.

                  ?

                  там ВСУ (это к украине отношения не имеет)
                  Хотя контейнер тормозного парашюта, перенесли немного вперед и выполнили выдвижным на посадке.
                  средства РЭБ (и не в контейнере) есть у Ф-35 ,и вероятно получше.
                  Тот же БЦВК, на базе Freescale PowerPC (по моему военный 64 битный PowerPC 970)
                  CPU Up to 2 System Processor/Display
                  Processor Modules:
                  • System Processor:
                  » >2900 DMIPS, 1MB L2 Cache
                  » 512MB DRAM, 256MB Flash
                  » 128KB NOVRAM
                  • Display Processor:
                  » >2200 DMIPS, 1MB L2 Cache
                  » 256MB DRAM, 128MB Flash
                  Up to 3 System Processor/Display
                  Processor Modules:
                  • System Processor:
                  » >2900 DMIPS, 1MB L2 Cache
                  » 512MB DRAM, 256MB Flash
                  » 128KB NOVRAM
                  • Display Processor:
                  » >2200 DMIPS, 1MB L2 Cache
                  » 256MB DRAM, 128MB Flash

                  против БЦВМ-486-2К
                  Центральный процессор: i486DX4-90 wink
                  › разрядность: 32 бит
                  › быстродействие
                  » с фиксированной точкой: не менее 90 млн.оп./с
                  » с плавающей точкой: не менее 6 млн.оп./с
                  › ПЗУ: 4 Мбайта
                  › ОЗУ (статическое): 2 Мбайта
                  › системная шина 32 разряда, максимальная (пиковая) скорость
                  обмена 120 Мбайт/с
                  › Watсhdog и схема контроля исправности

                  Цитата: serenja
                  сю эту СТЭЛС еще сербы 1999 из с125 чпокнули, наши её ведут уверенно.

                  там "другая " была, да и чпокнули случайно

                  Цитата: LSA57
                  при чём один из них с помощью обычной микроволновки

                  fool
                  какая ересь
          2. Капитан Пушкин (Петр) 16 декабря 2017 15:06
            Цитата: НЕКСУС
            Знаете,Фантом тоже на бумажке был куда круче и вооруженнее нашего МИГ-21 и что? Напомнить вам соотношение сбитых самолетов в той войне? 1 к 4 в пользу нашего истребителя. Ну это так,лирика...

            Это зависело от тактики. На Ближнем Востоке были войны не похожие на Вьетнамскую и соотношения потерь МиГ-21 и F-4 там были другие. Да и во Вьетнаме соотношение 1 к 4 было за очень ограниченный период времени.
          3. Вадим237 (Вадим) 16 декабря 2017 21:21
            Фантом был хорош на дальних дистанциях, а вот в ближнем бою побеждал Миг и у Фантома не было авиационной пушки.
            1. iouris (iouris) 17 декабря 2017 12:58
              Во-первых, это у МиГ-21 "не было пушки". Во-вторых, трудно назвать дистанцию 20-30 км "дальней". Дело в совсем не в этом, а в организации боевых действий авиации и в американских критериях оценки МиГ-21. МиГ-21 нападал неожиданно и уходил (он нёс только две слабенькие УР), это был наиболее вероятный противник, а командование считает любые потери неприемлемыми.
          4. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:49
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: svp67
            но если взглянуть на характеристики Ф-35, то становиться понятным, что он ОЧЕНЬ серьезный противник

            Знаете,Фантом тоже на бумажке был куда круче и вооруженнее нашего МИГ-21 и что? Напомнить вам соотношение сбитых самолетов в той войне? 1 к 4 в пользу нашего истребителя. Ну это так,лирика...
            Теперь ,что касаемо ТТХ Ф-35 и его серьезности ,как противника в воздушном бою. Начнем с того,что это одномоторный средний истребитель-бомбардировщик. При этом ,он больше бомбер,чем истребитель. В связке с Ф-22 говорите...ну и у нас есть связка , СУ-35 и СУ-30...и дальше что?
            А скоро появится серийный РОФАР и тогда я интересуюсь,в какое место матрассы должны будут запихнуть так распиаренную стелс технологию,на которую они так надеются,разработав и Ф-22 и Ф-35?

            Я бы сказал- ВПЕНДЮРИВ в разработку этих аэропланов бабла, почти равного всему бюджету России.
        2. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 13:48
          wink Никто не обратил внимания на то,что НАТО сдало место базирования и обслухивания )))
          данного типа самолёта.Зачёт.
          1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 13:52
            Цитата: VALERIK_097
            Никто не обратил внимания на то,что НАТО сдало место базирования и обслухивания ))) данного типа самолёта.Зачёт.

            Тут баш на баш. Отказались бы они и мы бы им "фигу" в следующий раз показали...
            И на счет места базирования, так не стоит обижать наших разведчиков, они не зря свой хлеб едят. Не спроста ж так там наши инспектора то оказались, ой не спроста...
            1. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 14:22
              Ой,не спроста СпецСтрой России в глухомани Мурманской обл.случайно три ВВП построили.
              1. svp67 (Сергей) 16 декабря 2017 14:29
                Цитата: VALERIK_097
                Ой,не спроста СпецСтрой России в глухомани Мурманской обл.случайно три ВВП построили.

                Да как Вы могли подумать такое. Это ЧИСТАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ, а главное ЛИЧНАЯ инициатива руководства СпецСтроя и их денежки, личные...
                1. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 14:36
                  Ну ,возможно не личные,но построили.Брат под сокращение попал.
                2. Ююка (Юрий) 16 декабря 2017 20:18
                  Цитата: svp67
                  Цитата: VALERIK_097
                  Ой,не спроста СпецСтрой России в глухомани Мурманской обл.случайно три ВВП построили.

                  Да как Вы могли подумать такое. Это ЧИСТАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ, а главное ЛИЧНАЯ инициатива руководства СпецСтроя и их денежки, личные...


                  просто тропинки заасфальтировали... к чернике и морошке feel
            2. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 14:51
              У нас тренировочные пролёты НАТО: Североморск-3(ограничено),Килп -Ярве ограничено),Мончегорск.
              С другой стороны,спутники всё видят,когда хорошая погода.
              Но почему-то у нас на Севере её нет.
          2. iouris (iouris) 17 декабря 2017 13:02
            Цитата: VALERIK_097
            НАТО сдало место базирования

            Делегация минавиапрома в январе 1941 года закупило в Германии все интересующие их самолёты.
      2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 14:21
        Такое впечатление,что в 57ой не охотно вкладываются.Видимо усилия перевели на 6е поколение,а то ведь с 6м можно и не успеть,если распыляться.
    9. Piramidon (Степан) 16 декабря 2017 14:26
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Это разные "весовые категории". Вы бы еще сказали - достойный противник Ту-160.
    10. Sergey53 16 декабря 2017 15:30
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...

      Какой нафик противник? Корыто полосатое. Само не летает, и другим мешает.
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 17 декабря 2017 15:17
        Цитата: Sergey53
        Какой нафик противник? Корыто полосатое. Само не летает, и другим мешает.

        Вчера потерпел катастрофу воздушный змей Монгольских ВВС. В Монголии больше нет ВВС. После этого инцидента застрелился министр обороны . Теперь в Монголии нет и патронов.
        А эстонские ПВО не верят в существование сверхзвуковых самолетов.
        1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:54
          Цитата: Стропорез
          А эстонские ПВО не верят в существование сверхзвуковых самолетов.


          Не шутите так. Накажут по взрослому. Вот разгонятся и взлетят....
    11. Tusv (Владимир) 16 декабря 2017 16:02
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57.

      Упал аджался. С двигуном первого этап, на котором Су 37 летает и то Раптор аблажался hi
      А каков красавец то.
      Ограничение по планеру 2 100 и фсё, зависла Сушка в хвосте...О Ужас. Это Янкки ка бэ нас Граждане Янкостана. Мы не виноватые, что вам Владимир Владимирыч Презиков назначает Выбирайте своих hi
    12. электроОлег (Олежище) 16 декабря 2017 16:11
      Цитата: ВЛКСМ
      Достойный противник СУ-57...


      Небесный утюг. Есть у них ещё морской. laughing
  2. Sergey53 16 декабря 2017 12:24
    Показали? Ну и что дальше? Молиться на него?
    1. Васян1971 (Василий) 16 декабря 2017 12:29
      Цитата: Sergey53
      Показали? Ну и что дальше? Молиться на него?

      Не. "... Российским офицерам рассказали о боевых возможностях F-35." Авось испугаются...
      1. Chertt (Алексей) 16 декабря 2017 12:33
        Цитата: Васян1971
        Российским офицерам рассказали о боевых возможностях F-35." Авось испугаются...

        А Норвежцы испугались, когда Российские офицеры не испугались
      2. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 12:43
        Цитата: Васян1971
        Авось испугаются...

        а наши сказали волшебную фразу laughing
        1. ВЛКСМ 16 декабря 2017 13:06
          laughingГоворят,что так и было...А может и байка,живых свидетелей мало уже,но даже если и преукрасили сей факт,то красиво,чёрт побери! hi
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 13:12
            Цитата: ВЛКСМ
            .А может и байка,живых свидетелей мало

            но дыма без огня не бывает smile
        2. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 14:13
          LSA57 ?Попрошу Вас не втыкать куда не попадя фотографию Веденина.
          Крайний раз Вы уже выкладывали 12.12.17.один в один,этот комментарий со скрином.
          Не надо дешёвого популизма.
          На сайте присутствуют отнюдь не
          И с фотографической памятью ,всё нормально.Привет вам от КГБ
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 14:33
            Цитата: VALERIK_097
            Попрошу Вас не втыкать куда не попадя фотографию Веденина

            извините, но это в тему. я про смысл

            Цитата: VALERIK_097
            Не надо дешёвого популизма.

            никогда этим не занимался
            Цитата: VALERIK_097
            LSA57 ?Попрошу Вас не втыкать куда не попадя фотографию Веденина.
            Крайний раз Вы уже выкладывали 12.12.17.один в один,этот комментарий со скрином.
            Не надо дешёвого популизма.
            На сайте присутствуют отнюдь не
            И с фотографической памятью ,всё нормально.Привет вам от КГБ

            не сомневаюсь, но это при чём здесь? request
            1. VALERIK_097 (Валерий) 16 декабря 2017 18:44
              LSA57-модераторы немного текст подрезали,и суть моего коммента в труху.
              Привет от КГБ, я там служил,и фото,цифровая память от-туда.Извините,если чем обидел.
              1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 19:44
                Цитата: VALERIK_097
                Извините,если чем обидел.

                всё в порядке hi
        3. Васян1971 (Василий) 16 декабря 2017 15:19
          "С криками:" Хейко банзай!", что означает "Слава Императору!" храбрые японцы бросились в атаку. А русские солдаты с криками:" Опять, тудыихумать! ", что так же означает "Слава императору!" в очередной раз эту атаку отбили."
          "Порт Артур". А. Н. Степанов. Но за точность цитаты не ручаюсь. Ещё в детстве читал, потому что.
        4. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:07
          Сергей, 1972 год....Как давно это было и как недавно....
          1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 18:22
            Цитата: sabakina
            Сергей, 1972 год....Как давно это было и как недавно...

            я в том году закончил школу и поступил в ГПТУ. а ещё была 1 серия СССР-Канада smile
            сейчас по ТВ смотрю Россия-Канада, Кубок 1 канала smile
    2. Tusv (Владимир) 16 декабря 2017 16:51
      Показали? Ну и что дальше? Молиться на него?

      Ни кто не молится, просто бегут за С-400 bully
    3. БМП-2 (Владимир В.) 16 декабря 2017 17:10
      Немцы тоже перед войной свою технику показывали...
      1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:09
        Некорректное сравнение. Тогда не то что ЯО не было, крылатых ракет не было.
        1. БМП-2 (Владимир В.) 16 декабря 2017 18:39
          Вячеслав! Моё почтение! hi Не вполне понял Вашу мысль, в чём некорректность: танки и самолёты на тот момент считались самым современным оружием - собственно, немцы и пытались показать, насколько сильно технологически опережают СССР, чтобы повергнуть в уныние потенциального противника, поскольку достичь их уровня в короткий срок, как им казалось, абсолютно невозможно. Разве не то же самое мы наблюдаем сейчас, когда слышим про все эти 5-е, 10-е, и т.п. "поколения" которые "у них там - есть", а "у нас" - "только разрабатываются"?
    4. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:57
      Цитата: Sergey53
      Показали? Ну и что дальше? Молиться на него?

      Мне понравилось то, что норвеги проинспектировали фотки, сделанные инспекторами. Чтобы, значит, секретные не увезли домой. А ММСки тоже профильтровали?
  3. новичок (garik) 16 декабря 2017 12:30
    интересно, янки им позволили, или инициатива местного харрактера? laughing
    1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 12:45
      Цитата: новичок
      интересно, янки им позволили, или инициатива местного харрактера?

      да без их высочайшего соизволения местные и чихнуть не посмеют
      1. новичок (garik) 16 декабря 2017 12:49
        ну да, поэтому и шучу.
        1. LSA57 (Сергей) 16 декабря 2017 13:01
          Цитата: новичок
          ну да, поэтому и шучу.

          а им не до шуток, всё по взрослому laughing
    2. Капитан Пушкин (Петр) 16 декабря 2017 15:10
      Цитата: новичок

      2
      новичок Сегодня, 12:30 Новый
      интересно, янки им позволили, или инициатива местного харрактера?

      А что им показали и рассказали, что не было известно до этого? Сфотографировали? Ну так этих фотографий и так пруд пруди.
    3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 17 декабря 2017 18:59
      Цитата: новичок
      интересно, янки им позволили, или инициатива местного харрактера? laughing

      Договор есть такой. Взаимная инспекция. Они у нас на ядерном заводе были. Посмотрели, как мы на конвейере колотушки делаем.
  4. BLADFROST (Владислав) 16 декабря 2017 12:32
    Раптор будет круче! А так это уже дедушки! Наш 35 на порядок круче, а если новый движок на него ткнуть, то и подавно. Вокрук СУ - 35 могут крутиться, но захват цели не избежать! А это уже кирдык!
    1. Удав КАА (Александр) 16 декабря 2017 13:31
      Цитата: BLADFROST
      Наш 35 на порядок круче, а если новый движок на него ткнуть

      Вы про фарш? ( в смысле БРЭО) или малозаметности? (в смысле СТЭЛС)...
      Никто не оспаривает его воздушную акробатику в в ближнем бою...Но до этой фазы боя нужно пройти этапы: дальнего обнаружения, желательно пассивными средствами (У нас ОЛС-35, у амеров -- Линк-16, транслирующая космос и ВИИ ото всюду), пуска дальнобойных ракет (у нас Р-77, К-77М, РВВ-Е, у амов -- AIM-120D AMRAAM. ) Ну, по бортовым РЭБ мы впереди, что вселяет надежду на "собачью свалку" в конце сближения.
      Поэтому, лично у меня, очень большая надежда на противорадиолокационное покрытие и ИК ловушки, уводящие ИК-гсн. Я очень люблю авиацию, но я не летчик. Что-то со службы помню, что-то ребята рассказывают (по правилу ОБС), но хотелось бы услышать профи, которые в теме. Ес-но, в рамках дозволенного, а не ура-патриотических залипушников...
      Ага.
      1. Ратуш (Ратуш) 16 декабря 2017 13:37
        Цитата: Удав КАА
        Ну по бортовым РЭБ мы впереди, что вселяет надежду на "собачью свалку" в конце сближения




        Можно узнать на каких обьективных предпосылках основана сия безапелляционная уверенность?.или это просто вопрос веры?.


        РЭБ-это электроника прежде всего.Сомневаюсь что СССР/Рссия были когда нить лидерами в этой области.тем более сейчас
        1. Удав КАА (Александр) 16 декабря 2017 13:40
          Цитата: Ратуш
          Можно узнать на каких обьективных предпосылках основана сия безапелляционная уверенность?.или это просто вопрос веры?.

          Это признают даже амы. И во-вторых, --- ОБС, как всегда...Но без ссылок на носители и их дислокацию...Ага. bully
          1. Ратуш (Ратуш) 16 декабря 2017 14:59
            Цитата: Удав КАА
            Это признают даже амы. И во-вторых, --- ОБС, как всегда...Но без ссылок на носители и их дислокацию...Ага.




            National Interest что ле?)
        2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 16 декабря 2017 15:50
          Может это Рыжий Толик прогнулся и что то сделал.
        3. Ююка (Юрий) 16 декабря 2017 20:41
          Цитата: Ратуш
          Цитата: Удав КАА
          Ну по бортовым РЭБ мы впереди, что вселяет надежду на "собачью свалку" в конце сближения




          Можно узнать на каких обьективных предпосылках основана сия безапелляционная уверенность?.или это просто вопрос веры?.


          РЭБ-это электроника прежде всего.Сомневаюсь что СССР/Рссия были когда нить лидерами в этой области.тем более сейчас


          полностью согласен! у нас первые ракеты ваще на дровах летали wassat не надо путать элементную базу с... ну да не важно laughing а рэб это прежде всего мозги hi
      2. opus (Антон) 16 декабря 2017 18:03
        Цитата: Удав КАА
        У нас ОЛС-35, у амеров -- Линк-16, транслирующая космос и ВИИ ото всюду

        ну ОЛС-35 сравнивать с Link16 не комильфо.

        Link16 сравнивайте с типовой комплексом средств связи ТКС-2-27, включает КВ-радиостанцию Р-864Л, две УКВ-радиостанции Р-800Л и аппаратуру телекодовой связи, засекречивания переговоров и т.п.

        ОЛС-35 сравнивайте с AN/AAQ-37 — электронно-оптическая система (ЭОС) с распределённой апертурой (DAS), состоящая из 6 ИК датчиков, расположенных на фюзеляже c диапазоном обзора 360 градусов и AAQ-40 — всенаправленная инфракрасная CCD-TV камера высокого разрешения




        Цитата: Удав КАА
        Линк-16, транслирующая космос

        Link 16 (TADIL J) тактическая. с Космосом " связываться не может"
        с космосом JREAP нужен и TADIL

        Линк16 сompatible с US TADIL–J

        Ps/
        у F-35 =MADL


        Цитата: Удав КАА
        Ну, по бортовым РЭБ мы впереди,

        не факт
        AN/ASQ-239 (Barracuda) — станция радиоэлектронных помех (РЭП)

        является доработанным вариантом комплекта РЭБ AN/ALR-94 для F-22 Raptor и предоставляет радиоэлектронное обеспечение и возможности высокочувствительного электронного наблюдения, ситуационную осведомленность и многоспектральные противоракетные средства. По данным некоторых источников, Barracuda предлагает точную геолокацию и позиционирование потенциальных вражеских излучателей без необходимости триангуляции и таким образом участия другого воздушного судна.

        Система Barracuda также интегрирована с каналами данных системы связи навигации и сбора информации Communications, Navigation and Intelligence (CNI) от Northrop Grumman с целью распределения данных в реальном времени, а также радаром APG-81 AESA, который проводит радионаблюдение и глушение и имеет возможности по ведению кибервойны.

        так же на подходе аналог сбрасываемой DRFM, сбрасываемые средствп противодействия ALE-70,MJU-68, MJU-69 и CCU-168

        directional infrared countermeasures system и Common infrared Countermeasures (circm), а так же системы Threat Nullification Defensive Resource (ThNDR)

        Цитата: Удав КАА
        ИК ловушки, уводящие ИК-гсн


        последнее поколение ИК ГСН- по контуру цели наводится, ловушки им по барабану.
        1. WildFox (Дмитрий) 16 декабря 2017 19:00
          Спасибо за информацию hi
        2. Удав КАА (Александр) 16 декабря 2017 21:29
          Цитата: opus
          opus Сегодня, 18:03 ↑

          Благодарю за профессиональный рассказ! good
          Рад, что подвинул Вас высказаться по существу проблемы..drinks
          .я хоть немного заглянул за горизонт своего невежества в этом вопросе. yes
          1. opus (Антон) 17 декабря 2017 02:32
            Цитата: Удав КАА
            Рад, что подвинул Вас высказаться по существу проблемы.

            wassat
            1. Удав КАА (Александр) 17 декабря 2017 14:51
              Цитата: opus


              Если ЭТО -- Ваше, родное, то я по-человечески, от всего сердца Вам завидую и радуюсь ТАКОМУ счастью!!!
  5. Громобой 16 декабря 2017 12:37
    Ждём теперь викингов к нам с ответным визитом...
    1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:13
      Рано ещё. Я летающую тарелку не доварил.
      1. Громобой 16 декабря 2017 20:02
        Цитата: sabakina
        Я летающую тарелку не доварил.

        Долго же возишься!!! am
        У меня уже двухфазный андронный огнемёт под неё готов и синхротронные бомбы давно испытаны и запущены в серию ,а платформа под неё значит запаздывает..."под Ёлочку"---крайний срок !Говорил же,что три ноги для тарелки нормально,а ты---"...четыре,четыре...". wassat
  6. Горный стрелок (Евгений) 16 декабря 2017 12:37
    Да если бы наши столько потратили на разработку самолета... laughing
    К счастью, цена не обеспечивает боевые характеристики...
    1. Piramidon (Степан) 16 декабря 2017 12:58
      Цитата: Горный стрелок
      Да если бы наши столько потратили на разработку самолета...

      "Потратить" можно немереное количество бабла. Главное - у кого сколько, после всех распилов, на реальные НИОКР, производство, испытания... и т.п. реальные работы денег останется.
  7. Hariton Laptev (Hariton Laptev) 16 декабря 2017 12:37
    Не все то золото, что блестит
  8. Геркулесыч (Витальевич) 16 декабря 2017 12:37
    Они бы его китайцам показали -потом долго удевлятся будут, куда это так быстро исчезла начинка самолета, и что это за кучка металла вперемешку с пластиком валяется на ВПП??? recourse
    1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:25
      Цитата: Геркулесыч
      Они бы его китайцам показали -потом долго удевлятся будут, куда это так быстро исчезла начинка самолета, и что это за кучка металла вперемешку с пластиком валяется на ВПП??? recourse

      если показать китайцам - на следующий день они начнут продавать Фын35
  9. mih_sergeev92 (Михаил) 16 декабря 2017 12:43
    Действительно, у нас истребителей 5 поколения пока нет на боевом дежурстве. Но чтобы пугать натовских пилотов пока и 4++ хватает, а до реальных воздушных боёв, будем надеяться, что не дойдёт.
  10. Симон (Вячеслав) 16 декабря 2017 12:51
    Цитата: ВЛКСМ
    Достойный противник СУ-57...

    Ничего, наши научатся американцев сбивать negative
  11. Симон (Вячеслав) 16 декабря 2017 12:54
    Цитата: mih_sergeev92
    Действительно, у нас истребителей 5 поколения пока нет на боевом дежурстве. Но чтобы пугать натовских пилотов пока и 4++ хватает, а до реальных воздушных боёв, будем надеяться, что не дойдёт.

    Я думаю, что не дойдет! У нас уже Т-50 на подходе, проходит испытания. tongue
  12. Симон (Вячеслав) 16 декабря 2017 13:00
    Цитата: Sergey53
    Показали? Ну и что дальше? Молиться на него?

    Да, нет! Просто наши силуэт этого самолета запомнят, чтоб в небе их узнавать и от туда сбрасывать! laughing
  13. Fitter65 16 декабря 2017 13:09
    F-35 — семейство малозаметных многофункциональных самолетов пятого поколения,

    Едиственный момент меня очень сильно интересует,есть ли на этом самолёте радар? Если он есть то он должен стоять под радиопрозрачным конусом(колпаком,крышкой),ну если логически мыслить то этот конус-колпак-крашка не должен отражать радиоволны,ну просто тогда те сигналы которые должна принимать антенная система будут отражаться от данного конуса-крышки-колпака,смысл я думаю понятен.при наличии собственной РЛС,любого типа,в переднюю полусферу он будет "светится" по любому.
    1. voyaka uh (Alexey) 16 декабря 2017 13:18
      Нет- у него нет радара. Там стоит старый фотоаппарат Зенит. Все фоткает, зараза, пока пленка не кончится... smile
      1. Fitter65 16 декабря 2017 16:48
        Цитата: voyaka uh
        Нет- у него нет радара. Там стоит старый фотоаппарат Зенит. Все фоткает, зараза, пока пленка не кончится... smile

        А вы в курсе какая площадь отражающей поверхности у фотоаппарата "ЗЕНИТ"?Да ещё ети рычажки перевода диафрагмы и фокуса-они ведь тоже дают свой эффект в отражении волны.Лучше бы поставили китайскую цифровую мыльницу,и запчастями проблем на порядок меньше,и с плёнкой не надо парится при проявке,да и дешевле бы вышло.сейчас говорят,знающие люди,ЗЕНИТ не малых денег стоит.А учитывая что серийное производство его снято,то искать запчасти по барахолкам...Ну что смеятся то,на любой Фонтом найдётся свой С-75.Смотрим реально на вещи самолёт есть?Есть.Летает?Летает.Есть проблемы?Да просто ОБЯЗАННЫ.Решаются? Конечно.Поэтому всё нормально у нас Су-35,у вас F-35.
        Цитата: voyaka uh
        Нет- у него нет радара

        Могу подсказать где взять не дорого.Напротив города Благовещенска,это немного западней Еврейской Автономной Области,есть китайский город Хэйхэ(вроде так пишится я в китайском не силён)вот там есть всё от фотоаппаратов "ЗЕНИТ", до радоров на F-35.
      2. opus (Антон) 16 декабря 2017 18:12
        Цитата: voyaka uh
        Там стоит старый фотоаппарат Зенит. Все фоткает, зараза, пока пленка не кончится

        Я бы от такого "старого" фотика не отказался


        1. chidoryan (Нестор Махно) 17 декабря 2017 13:13
          можно вкратце - что тут происходит?
  14. Fighter 16 декабря 2017 13:09
    Читаю комменты и смех разбирает. Вы что, реально думаете что матрасы глупее всех и делают недосамолеты? Очнитесь, мы отстаем от них по электронике лет на 10-15. То, что Су-35 может сейчас, овские самолеты перешагнули в конце 90-х, начале 2000-х.
    1. poquello (poquello) 16 декабря 2017 13:30
      Цитата: Fighter
      Читаю комменты и смех разбирает. Вы что, реально думаете что матрасы глупее всех и делают недосамолеты? Очнитесь, мы отстаем от них по электронике лет на 10-15. То, что Су-35 может сейчас, овские самолеты перешагнули в конце 90-х, начале 2000-х.

      естественно, вот такие вот как напишут, яподстолом
    2. Fitter65 16 декабря 2017 16:52
      Цитата: Fighter
      Очнитесь, мы отстаем от них по электронике лет на 10-15.

      По элементарной базе -без коментариев.а вот про остальное...
  15. groks (Олег) 16 декабря 2017 13:15
    Этот самолёт уже есть. В серии. Со всеми глюками, но в серии. Наш пока испытывают с промежуточными двигателями. Хорошо видно, что во многом он стеллс, на что и ставка. Наш со ставкой на высокую манёвренность.
    Так вот. пока наши будут доделывать, американцы сделают 36 или 37. Учтя опыт, который они получают уже сейчас.На деньги от втюхивания 35, всем желающим(которых не очень спрашивают). Если будут вообще доделывать, а то с "держитесь" и "конверсией", могут и заморозить. Появятся статьи типа "зачем РФ новые истребители, ведь мы не собираемся ни на кого нападать" и " у нас оказывается 100500 Су-27 и надо их модернизировать".
    1. Fighter 16 декабря 2017 13:22
      Полностью согласен.
    2. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:25
      Цитата: groks
      Так вот. пока наши будут доделывать, американцы сделают 36 или 37. Учтя опыт, который они получают уже сейчас.

      1. groks (Олег) 16 декабря 2017 19:57
        Это аргумент? Могуче.
  16. voyaka uh (Alexey) 16 декабря 2017 13:16
    А чего их уже скрывать? Скоро это станет самый распространенный военный самолет в мире.
    Скрыть невозможно.
    1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:28
      Цитата: voyaka uh
      А чего их уже скрывать? Скоро это станет самый распространенный военный самолет в мире.

      В виде металлолома? Вполне возможно, вполне...
  17. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 13:35
    Чтобы сейчас не пищали псевдоспециалисты и диванные эксперты, этот уродец родился из Як-141, поэтому каких-то критичных секретов для российских специалистов он не содержит.
    1. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:00
      Спорно. Все современные танки есть пошли от "Кристи", поэтому любой танк является его копией?
  18. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 13:37
    Цитата: Fighter
    Очнитесь, мы отстаем от них по электронике лет на 10-15. То, что Су-35 может сейчас, овские самолеты перешагнули в конце 90-х, начале 2000-х.

    ------------------------------
    Какой электронике? Для смартфонов или для авиации и космоса?
    1. Fighter 16 декабря 2017 13:42
      По всей. РЛПК, ОЛСы, СПО, СОЭР... и т.д. и т.п. Если Вам что-то говорят данные абревиатуры. А также по алгоритмам их работы. Я уж про простейшие сигнатуры для СПО не говорю...
  19. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 13:43
    Цитата: groks
    ак вот. пока наши будут доделывать, американцы сделают 36 или 37. Учтя опыт, который они получают уже сейчас.На деньги от втюхивания 35, всем желающим(которых не очень спрашивают). Если будут вообще доделывать, а то с "держитесь" и "конверсией", могут и заморозить. Появятся статьи типа "зачем РФ новые истребители, ведь мы не собираемся ни на кого нападать" и " у нас оказывается 100500 Су-27 и надо их модернизировать".

    ---------------------------------
    Меня удивляют подобные комментаторы. Объясните, в чей огород вы кидаете камень? В инженерный, олигархический или государственный? Инженеры в России при нормальном финансировании могут создать имперский звездолет уже сейчас. С лазерами, рейлганами и прочей фигней, которую вы считаете недостижимой лет 10-15. Другое дело государство и олигархи. Война в Сирии была за интересы Газпрома, поэтому и ВПК профинансировали. Если не будет интересов Газпрома, то ничего не будет. Вот и все.
    1. Fighter 16 декабря 2017 13:48
      Вы сами ответили в чей огород данные комменты. Учитывая, что даже индусы на Су-30-х летают с нормальными сигнатурами, а наши нихрена опознать не могут... Все сводится к мастерству пилотов, а потенциал техники используется процентов на 20...
    2. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:30
      Этот фитгер не камни бросает, а воду льёт! Грязь...
    3. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:12
      Объясните, в чей огород вы кидаете камень?

      Сам спросил, сам ответил ... .
      Могу только добавить, что при нынешнем строе имеют значение совсем не технические параметры. А возможность продать с хорошим наваром. В этом отношении Ф-35 просто шедевр!
      Инженеры? Ну вообще-то их не очень много осталось. Нормальных. И им никто не поставит задачу на создание чего либо, не приносящего прибыль. Да и без фундаменталки, без производства комплектующих, инженеры просто тихонько деградируют.
      Грязь..

      Это аргумент? Или это ПМС у ТП?
  20. Попович (Ива) 16 декабря 2017 13:46
    его лучше так смотреть...
  21. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 13:46
    Цитата: Fighter
    По всей. РЛПК, ОЛСы, СПО, СОЭР... и т.д. и т.п. Если Вам что-то говорят данные абревиатуры. А также по алгоритмам их работы. Я уж про простейшие сигнатуры для СПО не говорю...

    -----------------------------------
    Когда ползти на кладбище? Сейчас начинать?
    1. Fighter 16 декабря 2017 13:55
      Не. На кладбище не нужно))) Просто нужно быть чуть объективней))) 35-й это Наш ЛУЧШИЙ самолет, я влюблен в него. Но его потенциал, из-за отсутствия финансирования и исскуственных затягиваний с испытаниями (как и с Т-50) раскрыт только на 15-20%. Аппаратуры понапичкали, а программ для нее нет. Это как к компьютеру прицепить некий девайс, а дрова не поставить. Вот и летает оборудование мертвым грузом.
    2. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:18
      Блин. Не ползти, а работать начинать. В первую очередь надо начинать работать нашему правительству. В этом их инженеры никак не заменят. Что - не хотят? Тогда можно начинать ползти уже сейчас.
  22. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 13:53
    Цитата: Fighter
    Все сводится к мастерству пилотов, а потенциал техники используется процентов на 20...

    ------------------------------
    Русскому инженеру дают 20% необходимого, а требуют космических результатов, а он достигает 90% буржуинского. Дайте ему 100% буржуинского и мир умрет под железной пятой русского гения.
  23. gurzuf 16 декабря 2017 13:57
    Ха! Гитлер тоже перед нападением разрешал (и даже продавал ) осматривать свои самолеты. Не страшно!
  24. rocket757 (Виктор) 16 декабря 2017 14:12
    Померится соплами, мож и интересно, но более чем виртуального противостояния ожидать не стоит.
    Большие противники большую войну затеят???? эт вряд ли.
    По факту, сейчас уже не отдельные самолёты (группы) противостоят друг другу а целые системы управления и организации боя! стычки нос к носу эт всего лишь эпизод противостояния. Зрелищный, мож трагичный, конечный эпизод.
    1. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:20
      Почему? Например наши традиционно сбагрят индусам, те в очередной раз сцепятся с Пакистаном.
      1. rocket757 (Виктор) 16 декабря 2017 22:09
        Ни те не другие не имеют полноценной СИСТЕМЫ ... мало иметь хорошее оружие, его надо интегрировать в систему.
        Система сложный механизм, все входящее в него должно четко работать как единое целое.
        Что, индусы или пакистанцы такое умеют, имеют?
        Так что если они не разойдутся до глобального конфликта, будут местечковые разборки. Ни одно оружие, которое проектировалось под систему, не проявит весь свой потенциал.
        И будут потом "косые" оценки очень хорошего оружия.
        Так что глобальные игроки ничем не рискуют продавая современное оружие "левым" странам.
        1. groks (Олег) 17 декабря 2017 09:57
          Т.е. у нас, даже и без самолёта, система под него уже присутствует?
          1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 16:08
            Не буду говорить резко, просто предположу что в организации войск (родов войск) .... понимаете слабо.
            Систему обороны и охраны воздушного пространства восстанавливают (после 90 х и Сердюкова). Многое сделано и будет ещё сделано. Новый самолёт просто будет "вписан" в систему (уставы, методики и прочие орг. и технолог. документы) согласно его ТТХ и перечня задач, которые он может успешно выполнять. Куда и зачем, тут много гипотез, утверждений, МНЕНИЙ высказано было .. не буду, пока не в курсе, как летает видел, но это просто испытания.
            Так делается всегда, везде!. Если новая техника имеет потенциал больше чем может использовать существующая система, систему просто модернизирюут.
            Когда наступает момент, что потенциал новой техники превышает потенциал системы ЗНАЧИТЕЛЬНО или ПРИНЦИПИАЛЬНО, систему меняют ... так было, так будет!
            Вопрос - новые самолеты чем ни будь принципиально превосходят те, на использовании которых строилась действующая система? НЕТ, система будет работать, впишет новую технику и может модернизируется незначительно!
            1. groks (Олег) 17 декабря 2017 18:21
              57 в серии нет, двигатели не готовы пока, 35 в серии. Если исходить из написанной ерунды, то и "система" под 35 более готова, чем под 57, у которого ещё могут запросто измениться параметры.
              35 продаётся, пока будет предсерийный образец 57, то может оказаться, что продать его некому. Деньги на запуск серии соответственно тоже неоткуда взять. Будет как с Коалицией, Арматой и пр. .
              1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 18:55
                Посыпь голову пеплом и научись читать\ понимать что написано.
                Система существовала ДО появления этих самолётов, они просто новые" винтики", которые могут укрепить действующий механизм и никак его не изменят принципиально.
                Никто и ни в чем, пока, действующие системы принципиально не изменяет.
                Система существовала до появления этих самолётов, будет существовать с ними или без них. Всё логично, так должно быть.
                Впрочем можешь "ерунду" не читать, витать в онлайн или где ещё.
                1. groks (Олег) 17 декабря 2017 20:27
                  Зайдём с другой стороны. Существующая система, не подразумевает быстрого перевооружения ВВС. Судя по последним событиям - вообще не подразумевает. Существующая система жёстко ориентирована на извлечение прибыли. Желательно в валюте. В этом сомнения есть?
                  Если есть - ты эльф из сказки.
                  И этой системе, совершенно по барабану все остальные системы. Будет заказ - будут самолёты. От нашей армии заказа не будет. Потому что "держитесь" и уже оглашена "конверсия" со сковородками. Это официально сказано двумя высшими государственными чиновниками. Остальные подгавкивают.
                  В результате действия этой системы, нашей армии обещано Су-35, чуть не меньше, чем предназначено на экспорт. При том, что Су-35 не делался с нуля.
                  К моменту, когда будет готов 57, все желающие будут обеспечены Ф-35, некоторым он для престижа нужен, а некоторых и не спрашивают. Поэтому на покупку чего-то ещё ни у кого просто денег не останется. Запускать в серию 57, при нашем скудном военном бюджете, смысла никакого нет. Если не будет внешних заказов.
                  Поэтому Ф-35 уже победил.
                  Нехрен было оборонку разваливать.
                  1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 21:23
                    Рассуждения здравые, коммерческий интерес никто не отменял ... есть примеры, когда отсутствие вешнего интереса (заказов) "убивает" производство интересной, перспективной техники, капитализм однако.
                    На счет наших властей и прочей бан ... эт не ко мне, а то на фольклор перейду, опять забанят.
                    Я только за страну и обороноспособность.
                    У нас концепция другая, военная доктрина, т.е. большое внимание уделяется системам защиты по всем направлениям. Здесь видно одно, ударные силы в разных родах войск значительно слабее чем оборонная составляющая.
                    Я вообще не очень представляю как 57 впишется в эту систему ... разве что возьмут за правило помогать всяким разным союзникам!!!
                    Или делают, чтоб было ( тоже надо однако), или технологии отрабатывают - так тоже бывает. Мне понятен Миг 31, его концепция, его место в системе ... будут делать подобный, современный тож понятно.
                    Наверно на мои суждения "давит" бывшая специфика службы ПВО, ПРО. Общевойсковая авиация не моя сфера.
  25. Anchonsha (Anchonsha) 16 декабря 2017 14:19
    По внешнему виду не плох
  26. фа2998 (Андрей) 16 декабря 2017 15:27
    Цитата: ВЛКСМ
    Достойный противник СУ-57...

    Чего сравнивать? СУ-57,это тяжелый истребитель.Его визави-F-22.35 у нас несчем сравнивать.Ну пока у нас развиваются потихоньку испытания, пока наладят производство, американцы и 35 закончат строить, как уже F-22.И выкатят новый самолет. request hi
    1. Fighter 16 декабря 2017 16:46
      Самое интересное, что когда начинаются разговоры по-существу все ура-комментаторы куда-то теряются... Готовы шапками всех закидать...А фактов "0"...
  27. Captain Nemo (Nemo) 16 декабря 2017 16:42
    Мельчаете, господа... Даже по такому информповоду посраться умудрились. ..
    1. Fighter 16 декабря 2017 16:54
      Это не информповод, это стук в нашу дверь, на который нам, к сожалению, ответить не чем... Обкладывают со всех сторон новейшей техникой..
  28. gig334 (прохожий) 16 декабря 2017 16:56
    Ф-35 самолёт не новый, это для Норвегии он новый, потому что недавно их приобрели у США. Авторы статьи, научитесь правильно формулировать свои мысли, излагать их. Ф-35 очень плохой самолёт, который по многим параметрам уступает самолётам 4 поколения. Самолёт не предназначен для воздушного боя, им хорошо бомбить только папуасов,но для истребителей 4-го поколения это корм.
    1. Fighter 16 декабря 2017 17:05
      Может быть Вы еще выработаете рекомендации и тактические приемы борьбы с данным самолетом?!?! С дивана очень легко говор ть отом, что самолет- гумус... Никогда не стоит недооценивать противника.... Тем более, что этих пе...ков очень много...
      1. sabakina (Вячеслав) 16 декабря 2017 18:36
        Fighter, те план, как пройти на кладбище нарисовать?
        1. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:24
          Завязываем с троллизмом. Во всей теме ни единого содержательного сообщения.
    2. Fighter 16 декабря 2017 17:06
      В чем он плох конкретно? И в чем Наш 35-й его превосходит?
      1. gig334 (прохожий) 16 декабря 2017 17:33
        В ближнем бою Су-35С с его сверхъестественной способностью летать на минимальных скоростях и в то же время резко разгоняться до сверхзвуковых скоростей, превращается в охотника. Максимальная скорость самолета составляет 2,5М, дальность полета 3600 км, в конфигурации истребителя воздушного боя может нести 12 ракет средней дальности «Вымпел» (вероятно, имеются в виду УР Р-77 различных модификаций ). Истребитель F-35 может нести лишь «горстку» ракет, дальность полета F-35 составляет всего 2222 км, а его максимальная скорость 1,6М, кажется, говорит лишь о желании «поскорее погибнуть. К тому же у Су-35c стоят новые РЛС, никто толком о них ничего не знает, стоят Хибины, которые глушат РЛС противника. Вам недавний пример с ф-22 и су25, когда для Ф-22 неожиданно сверху свалился СУ-35. Проще говоря, американец на ф-22 не видел на радарах Су-35, поэтому улетел только тогда, когда увидел его уже у себя на хвосте визуально. Из всей этой истории, это было самое интересное, что США не видели Су-35. Именно это их так и шокировало. Согласись, если бы американец на своих радарах увидел раньше Cу-35, он бы не стал его дожидаться и ушёл бы сразу. Но речь не о ф 22, а Ф-35. Так вот, Ф-35 это самый неудачный самолёт США, назовите мне хоть одну характеристику, кроме распиариной невидимости, которая превосходит характеристики самолётов 4-го поколения? И ещё, любой самолёт излучает температуру, которая исходит не только от сопл, но и от корпуса, который нагревается из-за трения с атмосферой, что тоже поднимает температуру корпуса самолёта. Эту температуру фиксируют РЛС на больших расстояниях, поэтому американские самолёты невидимые только на бумаге и словах, в реальности наши РЛС их хорошо видят.
        1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 16 декабря 2017 19:14
          Gig334 вы к авиации каким боком относитесь если не секрет?
        2. groks (Олег) 16 декабря 2017 20:31
          /Излучает температуру, которую фиксируют РЛС/. В аналы!
        3. Вадим237 (Вадим) 16 декабря 2017 21:28
          "Назовите мне хоть одну характеристику, кроме распиариной невидимости, которая превосходит характеристики самолётов 4-го поколения" - БРЭО у F 35 самое мощное в мире.
          1. gig334 (прохожий) 17 декабря 2017 04:43
            Что БРЭО ? Расскажи это пилоту ф-22, который проворонил СУ-35.
            1. Рашнэйрфорс (Дмитрий) 17 декабря 2017 08:47
              А вы прямо уверены что проворонил? У него была задача- мешать штурмовикам, он и мешал. Сушка подошла- отвалил, но это не значит что он наложил в штаны или он зазевался и проворонил су35. У американцев там всё небо в беспилотниках, самолёт ДРЛО в Ираке постоянно дежурит. И неужели вы думаете что американцы пошлют свой самолёт пакостить ВВС России не понимая что 99% его будут перехватывать наши? По поводу ф35 и 4го поколения- абсолютно все мои однокашники( АВВАУЛ выпуск 20...) считают его одним из самых опасных противников и именно из-за его БРЭО, конкретнее возможностей его РЛС и вооружения. Ближний бой они не рассматривают, там даже наш старый су27 уделает любое 5е поколение. Вопрос в том кто допустит этот БВБ?
              1. Fighter 17 декабря 2017 10:16
                Рашенэйрфорс, у тебя курсовиком кто был? Кроме Воротына?
            2. Вадим237 (Вадим) 17 декабря 2017 10:31
              Я про "Фому", он мне про "Ерёму"
  29. Комментарий был удален.
  30. mydanik (Dainis) 16 декабря 2017 20:04
    Глупа сравнивать Майбах с Калиной lol
  31. Вася Васильев (Вася Васильев) 16 декабря 2017 21:23
    .....-УРОДОМ! НЕ ЧИТА СУшкам И МИГам!
  32. Dartys (Вадим) 16 декабря 2017 21:34
    Цитата: Fighter
    простейшие сигнатуры

    Милейший!Пояните,как "сигнатуры" изготавливаются, по вашему wassat ?!Каким таким маневром вы отнесли это физическое понятие к материальной рэа???
    Это из разряда выхлопные газы авто отнести к системе зажигания авто.А что , все равно же к автомобилю относится.
    Не с вашими познаниями писать уничижительные комментарии про наш военный авиапром.
    Да , каждый предмет может иметь сигнатуру.Причем разную.Но производить ее, как прибор,и подделывать, пока никто не научился в мире, толком,Это так, к сведению.
    1. rocket757 (Виктор) 16 декабря 2017 22:25
      Прикольно будет посмотреть на майбах которому в бочину въехала хоть калина, нагруженная например кирпичом ... и шо останется от того майбаха? Они что, наивные, думают что в реале калина будет скромненько жаться к обочине а майбах гордо рулить посредине
      .Нет понятия у многих, что есть реальный бой. Да и посмотреть внимательно, не есть у заморского чуда радикальных преимуществ перед нашими самолетами ... что уж говорить, про преимущества против развитой системой ПВО. Очень сомнительно, потому что никто проверять не рискнёт.
  33. Altona (Евгений) 16 декабря 2017 22:01
    Цитата: groks
    Инженеры? Ну вообще-то их не очень много осталось. Нормальных. И им никто не поставит задачу на создание чего либо, не приносящего прибыль. Да и без фундаменталки, без производства комплектующих, инженеры просто тихонько деградируют.

    -----------------------------
    Это в общем-то безосновательное утверждение. Есть вполне нормальные и думающие ребята. И есть еще люди, могущие обучить кого-то и чему-то. Деградация поэтому и происходит, потому что идет деградация управления и распыление ресурсов на всякого рода цацки в виде яхт, на вложения в американские облигации, а не на то, что нужно.Сталину вообще достались обычные крестьяне и он нашел способы создать из них инженеров, ученых и рабочих. Не буду нахваливать ссобственный народ, но не такой уж он пропащий. А у вас видимо следующей фразой уже намечалось "генетическое отребье"?
    1. rocket757 (Виктор) 16 декабря 2017 22:46
      Диванные "знатоки", что от них ждать?
      На реальном производстве всё давно очень понятно происходит - те которые "пора валить"и прочие остолопы, давно уже в глубокой ж-ж-ж, а те кто реально готов\ хочет работать, растут, учатся и ещё растут, дело делают ... нам "старичкам" и учить то их почти нечему, просто помогаем не совершать классические ошибки, которые есть везде и всегда.
      До идиллии далеко, но и пессимизма былого уже нет!
    2. groks (Олег) 17 декабря 2017 09:50
      Altona
      Масса лозунгов. И что эти лозунги меняют? У тех крестьян был стимул - резко изменить своё положение в обществе. Кисунько вон документы подделал.
      Сейчас у нас молодые инженеры получают гораздо меньше той уборщицы в Газпроме. Работают они над тем, что им поручили. А поручают им то, что сейчас нужно и выгодно. Отсутствие преемственности нам обеспечил развал 90х, который впрочем и дальше не прекратился. И сейчас идёт. Если у нас уничтожили ВЗР, им.Калинина и Станкостроительный, то откуда должны взяться разработчики конденсаторов, прессов и станков? Сколько вообще выпускников технических ВУЗов работает по специальности? Они успешнее своих однокашников, который ушли в коммерцию? Да фиг там.
      Последние два предложения - потому что сказать нечего? А обвинить в чём-то хочется. Так можно придумать.
      1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 16:27
        Это писк неудачника, того кто "не свалил" а здесь никто и никак!
        У меня знакомый есть, постоянный противник в спорах, ибо либера высшей пробы! И "сваливал" он, за бугром работал, при этом не сам а по ПРИГЛАШЕНИЮ!!! а ведь здесь на серьёзной ДЕНЕЖНОЙ должности работал! специалист хороший ... только не дышалось ему здесь, воздухом "мордора"!
        И что в итоге ... вернулся ни с чем, здесь должность потерял, но хоть работу приличную нашёл ибо специалист (был) помнят люди. Только струю\ цель жизни он потерял, со всеми вытекающими последствиями .... одна у него радость теперь, сын в Бауманку поступил и очень гордятся этим оба!!!!
        Так что писчите ребята, "валите", а нам страну строить нужно и со всякими гадами бороться!
  34. Des10 (Александр) 16 декабря 2017 22:53
    Сколько СУ-57 и сколько F-35 - отсюда и начинайте "экспертировать", а иначе - смешно.
    1. gig334 (прохожий) 17 декабря 2017 00:16
      Су-57 пока 10 экземпляров, но даже если их было бы 100. Сравнивать с Су-57 Ф-35 нет смысла. Ф-35 по многим показателям уступает самолётам 4-го поколения о чём писал выше. Да и многие эксперты, не диванные, а те кто напрямую связан с авиацией Ф-35 не считают самолётам пятого поколения.
  35. Jurkovs (Юрков Сергей) 17 декабря 2017 07:14
    Выглядит как беременная корова.
    1. iouris (iouris) 17 декабря 2017 12:48
      Американский самолёт, который плохо выглядит, очень эффективен.
  36. serenja (Сергей) 17 декабря 2017 08:22
    opus,
    С гаком... А где вертикальная взлёт/посадка обещанная?
  37. Комментарий был удален.
  38. chidoryan (Нестор Махно) 17 декабря 2017 13:09
    По поводу сравнений систем РЭБ в ф-35 и наших новинках... Я не специалист во высоким технологиям, но если попытаться включить логику, то довольно странно полагать,что американцы уступают нам в системах радиоэлектронной борьбы, учитывая невероятный скачок IT сферы у них последние годы, новейшие разработки в электронике и машинном обучении, беспилотном парке автономных дронов и тд. Единственное что могу предположить - последние годы они нацеливались на войны с папуасами и не давили в направлении РЭБ, хотя выше Опус прекрасно дал понять,что они на месте явно не стоят.
    1. voyaka uh (Alexey) 17 декабря 2017 14:16
      Каждый третий Ф-18 на их авианосцах - постановщик помех.
      У Ф-35 постановка помех встроена в радар.
      1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 16:45
        Все эти систему постановки помех, эт на папуасов, от усечённых, старых, одиночных средств нападения и защиты. Сильный противник, имеющий полноценную, современную ПВО, РЭБ такую ответку пришлёт, что нападающий потеряет понятие где верх, где низ!!!
        Именно так всё это работает!
        Поэтому янки в "невидимость" вдарились, хоть какой то шанс победить противника. Но эт опять же, ЕСЛИ ТЕБЯ НЕ ВИДЯТ???
    2. ghby (Андрей) 17 декабря 2017 15:56
      Цитата: chidoryan
      Я не специалист во высоким технологиям, но если попытаться включить логику, то довольно странно полагать,что американцы уступают нам в системах радиоэлектронной борьбы, учитывая невероятный скачок IT сферы у них последние годы, новейшие разработки в электронике и машинном обучении, беспилотном парке автономных дронов и тд.

      РЭБ это в основном физика и алгоритмы. IT и электроника это немного не то.
      1. rocket757 (Виктор) 17 декабря 2017 19:27
        Правильно,физика. Наглядный такой пример - МОЛНИЯ. "Тупая", мощная сила от которой и защищаться приходится по "тупому", чисто по физике!!! Дорого и не всегда эффективно!
        Возьмём дрон , вот уж работа для айтишников - коды, алгоритмы, и прочая!!! а грохнуть можно по разному чисто по тупому и продвинутым методом. Абсолютной защиты никто ещё не придумал! Шо один сделать может, то другой сломать! Так что борьба умов идёт, но и за физику забывать не стоит.
        Кто впереди, кто отстаёт мы можем не узнать никогда, будем надеяться что мы в первых рядах.
  39. Злой 55 (Евгений) 17 декабря 2017 15:58
    Ну и что?Посмотрели, посмеялись, прослезились и пописали ему под колесо..
  40. Теренин (Геннадий) 17 декабря 2017 17:41
    Ну сделали, ну молодцы, поздравляем. Если у нас нет такого, при необходимости "поработаем" с вами "чем Бог послал", трепетать не будем и уверен, что при необходимости наши спецы сделают не хуже, не "сумлевайтесь". Плясать под вашу демократическую дудку, как в 90-е, точно не будем.
  41. Alexey-74 (алексей) 18 декабря 2017 10:09
    F-35 не соперник нашему Су-57, конкуренцию может составить только F-22 "Раптор"и то на дальней дистанции...
    1. rocket757 (Виктор) 18 декабря 2017 10:30
      Не будем питать иллюзий. Там где янки организуют полноценную систему управления боя (разведка, целеуказание, наведение и пр.), их авиация противник ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ. Возможностей в этом у них поболе!!!
      Там где они сейчас безобразничают этого нет или в очень усечённом виде. "Бодаться" с ними нам вполне по силам, но нужен хотя бы паритет. В таком случае решающее значение имеет уровень подготовки пилотов и ТТХ самой техники.
      К нашим границам они подходят с опаской, а уж пересекать её не рискнут никак ... перспектива дюже мрачная для них.
      Т.е. за оборону своей территории надо развивать и дальше, не смотря ни на что!!!
      Вне пределов её, всё очень сложно и не однозначно, но лучше до конфликтов не доводить ибо последствия могут стать мрачными уже для ВСЕХ!!!
Картина дня