Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб

I. Израиль угрожает, Иран не прекращает

14 апреля в Стамбуле (по иным данным, в Дамаске, а то и в Багдаде, потому что Ирак теперь — друг Ирана) должны пройти переговоры стран «шестёрки» (Россия, США, Великобритания, Германия, Китай, Франция) с Ираном. Шесть стран-посредниц вместе с МАГАТЭ требуют от Тегерана прекращения работ по обогащению урана. Считается, что Иран реализует программу по созданию ядерного оружия под прикрытием заявлений о мирном атоме.

Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб



Доказательств того, что президент Ахмадинежад создаёт атомную бомбу, ровно столько же, сколько их было по поводу бомбы у Саддама Хусейна. А вот Каддафи когда-то отказался от разработки ядерного оружия, и его судьба ныне — мощный исторический фактор, учитываемый в Иране. Слушаться мировую демократию — себе дороже выйдет.

К тому же никто, включая МАГАТЭ и отборных американских разведчиков, так и не смог не доказать, что в Иране ведутся работы по созданию атомной бомбы.

Именно поэтому, как представляется, Иран не идёт на поводу у своих основных критиков в кавычках — Израиля и США, а также государств Западной Европы, подпевающих Тель-Авиву и Вашингтону в слаженном демократическом хоре, состоящем сплошь из борцов за мир с белыми голубями на плечах.

Цитата: «Иран не прекратит обогащать уран и не закроет ядерный объект Форду. Об этом заявил руководитель Организации по атомной энергии ИРИ Ферейдун Аббаси Давани в ответ на распространенную изданием The New York Times информацию о том, что группа «пять плюс один» (постоянные члены СБ ООН и Германия) намерена потребовать от Исламской Республики на предстоящих переговорах закрытия расположенного близ города Кум объекта Форду, на котором ведётся обогащение урана до уровня 19,75 процента» («Вести.Ru»). Вторая цитата: «К сожалению, угрозы нападения исходят и от некоторых стран, входящих в группу «пять плюс один», — добавил он (Ферейдун Аббаси Давани. — О. Ч.), порекомендовав Западу «отказаться от языка санкций и угроз» в диалоге с Ираном, «тогда не будет никакой необходимости строить мирные ядерные объекты под землёй» (тот же источник).

Таким образом, «шестёрка» обвиняет Иран в попытках создать ядерное оружие, Тегеран же, в свою очередь, обвиняет «шестёрку» в агрессивных намерениях.

Официальный Тель-Авив полагает (и на то есть все основания), что Иран не откажется от своей атомной программы. Однако Израиль придерживается единственной точки зрения на вопрос, а именно такой, согласно которой тегеранская атомная программа — вовсе не мирная, но военная.

Эхуд Барак, министр обороны Израиля, на днях в интервью каналу CNN сказал: «Я не верю, что существующие санкции и политическое давление вынудят иранское руководство осознать необходимость закрыть свою военную ядерную программу» («Сегодня.ua»).

Как сообщает «Росбалт», Эхуд Барак «убеждён, что для того, чтобы «загнать Тегеран в угол», нужно принять «самые жёсткие санкции, какие только возможно». Министр добавил, что Израиль будет считать шестисторонние переговоры успехом только в том случае, если Иран согласится прекратить обогащение урана до 20%.

Запасы уже обогащённого ядерного топлива следует передать «пользующейся доверием» соседней стране, уверен Барак.

Министр, как отмечает ИТАР-ТАСС, также подчеркнул, что в Израиле пока не приняли решения, «как поступить» с иранской ядерной программой. По словам Барака, также нет и конкретной даты, «до которой должно быть принято решение».

«В нашем распоряжении ограниченное время. Нам не обязательно принимать решение на следующей неделе, но мы не можем ждать годами», — сказал министр».

Как видим, глава военного ведомства Израиля не сомневается, что атомная программа Тегерана — военная. И, похоже, точек соприкосновения с Ираном воинственный Израиль не найдёт.

А тут ещё одно воинственное заявление — уже со стороны Ирана:

«Известный иранский клирик Голамреза Месбахи Могадам, принадлежащий к влиятельной парламентской группе бизнесменов и представителей духовенства, подтвердил, что Иран обладает достаточным знанием и техническим оснащением для производства ядерного оружия. При этом, отметил он, Тегеран никогда не пойдёт на такой шаг, так как не преследует подобную политику, передает Associated Press.

Заявление Г. Могадама появилось на новостном сайте парламента Ирана. При этом его слова были поданы как индивидуальная точка зрения, которая может не совпадать с политикой государства.

Отметим, что подобные комментарии высокопоставленного политического и религиозного лица о способности Ирана создать атомную бомбу появились в открытом доступе впервые» («РБК»).

Ещё на эту тему от «Русской службы BBC»:

«Корреспондент Би-би-си передает, что депутат (Могадам. — О. Ч.) не является ни военным, ни руководителем ядерной программы Ирана, и не ясно, на чём основывается его заявление.

Западные эксперты полагают, что даже если Иран обладает необходимыми технологиями и сырьём для производства ядерной бомбы, на это всё равно потребуются годы».

Дипломатическое противостояние Ирана и Израиля перешло уже и на межкультурный уровень.

II. Гюнтер Грасс: «То, что должно быть сказано»

Немецкому писателю Гюнтеру Грассу, лауреату Нобелевской премии по литературе, на днях был запрещён въезд в Израиль. Отныне писатель признан антисемитом — за своё стихотворение, в котором содержатся малоприятные строчки об Израиле.

Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб


Цитата:

«Как сообщалось, лауреат Нобелевской премии по литературе Гюнтер Грасс раскритиковал в стихотворении Израиль, назвав еврейское государство «угрозой миру на планете».

Грасс призвал мировое сообщество не допустить военного удара Израиля по Ирану, а также осудил поставки немецкого вооружения еврейскому государству» («НТВ»).

Ещё цитата:

«Атомная держава Израиль ставит под угрозу и без того хрупкий мир», — пишет он в стихотворении, озаглавленном «То, что должно быть сказано». 84-летний писатель в тексте требует организовать «постоянный контроль» не только над иранскими ядерными объектами, но и над израильским ядерным потенциалом.

«Я не могу больше молчать, потому что лицемерие Запада встало мне поперёк горла, — признаётся Грасс. — Теперь можно надеяться, что от оков молчания освободятся и другие и призовут виновника видимой опасности отказаться от насилия». При этом в начале стихотворения автор пишет, что тот, кто об этом заговорит, тот подвергнет себя опасности, так как часто выносится вердикт «антисемитизм» («Вести.Ru»).

И ещё:

«После публикации стихотворения в прессе Гюнтера Грасса действительно начали называть антисемитом. Ему немедленно напомнили о том, что он служил в войсках СС. 84-летний писатель рассказал об этом в своей автобиографической книге «Луковица памяти», которая вышла в Германии в 2006 году и стала сенсацией. До этого было известно только, что он служил в армии во время Второй мировой войны, но о службе в элитных подразделениях СС он до этого никогда не рассказывал» («Лента.ру»).

У писателя нашлись не только хулители, но и защитники:

«В интервью Sueddeutsche Zeitung писатель заявил, что ему нужно было перефразировать свою поэму по-другому, чтобы «было понятно, что я говорю о правительстве Нетаньяху».

«Я часто вставал на сторону Израиля. Я много раз посещал эту страну и хочу, чтобы эта страна существовала и чтобы она смогла наконец помириться с соседними странами», — добавил Грасс.

Известно, что в молодости Гюнтер Грасс служил в рядах Ваффен-СС. Этот факт Грасс скрывал вплоть до 2006 года.

Любопытно, что у Грасса в Израиле нашлись и не только критики, но и защитники.

Журналист Гидеон Леви в своей колонке в газете Haaretz раскритиковал решение израильских властей объявить Грасса персоной нон-грата и предложил прислушаться к словам писателя» («Русская служба BBC»).

И «восхищение этим неоднозначным произведением в субботу выразил замминистра культуры Ирана Джавад Шамакдари…» («НТВ»).

В общем, всё ясно: то, что Израиль осуждает, Иран одобряет.

Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб


III. Можем, но не станем

США ведут себя в атомной истории-истерии куда спокойнее Израиля. Не то сказывается разница в расстояниях до Ирана, не то проявляется нежелание встревать в войну перед осенними президентскими выборами — в войну, чреватую терактами смертников и прочими неприятными моментами. Иногда даже может показаться, что Америке достаточно честного слова от Тегерана — и Вашингтон от него отступится.

Как пишет «Armenia Today», Соединённые Штаты «могут одобрить ядерную программу Ирана, если верховный руководитель Исламской Республики аятолла Али Хаменеи убедительно докажет, что Тегеран никогда не будет создавать ядерное оружие. Об этом сообщила газета «Вашингтон пост».

По информации газеты, эти слова Обамы иранскому лидеру передал премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган, который встречался с Хаменеи на прошлой неделе.

При этом неизвестно, готовы ли Соединённые Штаты разрешить Ирану обогащать уран на своей территории. Этот вопрос, видимо, останется нерешённым до начала переговоров по иранской ядерной программе…»

Цитата из «Эксперта»:

«Как сообщила Роуз Геттемюллер, и. о. замгоссекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности, Вашингтон признаёт право Ирана на мирный атом, только вот придется доказать, что атом действительно мирный. «Мы надеемся, что на предстоящих переговорах «шестёрки» с Ираном мы сможем получить ответы на возникшие вопросы», — сообщила она, заверив, что ни США, ни Запад не хотят войны в регионе. Она сообщила, что Вашингтон использует военные, разведывательные, стратегические и дипломатические каналы, чтобы на всех уровнях обмениваться с Израилем информацией и оценками ситуации. Барак Обама, по словам дипломата, довёл до сведения руководства Израиля, что «ни в чьих интересах наносить односторонние удары по Ирану». Отметим, Москва считает, что Вашингтон всё же не использует всех возможных рычагов для того, чтобы мотивировать Тель-Авив отказаться от военного формата решения вопроса.

Израильская пресса со ссылкой на высокопоставленные источники в оборонных кругах сообщает, что акция против Ирана якобы перенесена на 2013 год. СМИ пишут, что причиной тому — наметившийся эффект от экономических санкций. По мнению властей Израиля, Тегеран ещё не принял решения начать обогащение урана с военными целями» («Эксперт», Евгения Новикова).

Между тем США кое-что предпринимают, помимо дипломатических шагов и участия в «шестёрке». Америка вместе с арабскими странами, входящими в Совет по сотрудничеству государств Персидского залива (ССАГПЗ), подумывает о реализации плана по размещению систем ПРО в регионе Персидского залива.

«По мнению министра обороны Ирана, Вашингтон пытается создать видимость того, что Иран представляет серьёзную угрозу для стран Персидского залива, которые не поддерживают эти утверждения.

Ранее в пятницу глава МИД Бахрейна Халид бен Ахмед Аль Халифа в интервью японской газете «Асахи» заявил о том, что США и страны, входящие ССАГПЗ, в целом пришли к соглашению о создании системы ПРО в регионе на случай возникновения очага напряжённости в Иране. Он добавил, что Иран — единственный очаг опасности для стран ССАГПЗ. По его мнению, единая система ПРО должна стать «правильным сигналом» для ИРИ.

В настоящее время в регионе зенитно-ракетные комплексы Patriot уже установлены в Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратах…» (РИА «Новости»).

Отсюда, видимо, берёт корни и информация в прессе на тему «русской угрозы». Непроверенная, конечно.

Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб


IV. Русская угроза

«Иранское агентство FARS, ссылаясь на западные СМИ, передает, что Россия стягивает войска к Кавказу, готовясь защитить свои интересы в регионе в случае нанесения Израилем удара по атомным объектам Ирана.

Агентство цитирует сайт GenerationalDynamics.com, согласно которому российское командование уверено, что в случае атаки на Иран США развернут свои подразделения в Грузии и в Азербайджане.

В связи с этим Россия размещает на своём побережье Каспийского моря противокорабельные ракеты и развертывает ударную группу, оснащённую оружием дальнего радиуса действия, отмечает NEWSru.co.il.

Задачей этой группы, по мнению экспертов, является нанесение превентивного удара для предотвращения появления в регионе баз армии США и установление контроля над южнокавказским энергетическим коридором» («Росбалт»).

Впрочем, Россия и вправду учитывает вероятность военного сценария по иранской «ядерной проблеме»:

«Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков не исключает, что сохранение вектора развития ситуации вокруг Ирана может привести к развязыванию военных действий уже в текущем году.

«Для России важно, станет ли 2012 год годом новой войны. Если ситуация с Ираном пойдет по наихудшему сценарию, а для этого есть предпосылки, то Госдума будет рассматривать заявление по иранской ситуации. Сейчас «на столе» несколько сценариев, среди которых есть так называемый «военный сценарий», и, судя по заявлениям ряда государств, этот военный сценарий становится всё более вероятным. Это вызывает большую тревогу», — сказал Пушков в пятницу на заседании «круглого стола» в Госдуме по ситуации вокруг Ирана.

Пушков также заявил, что Россия по-прежнему исключает военное вмешательство в качестве сценария для решения иранской проблемы» (РИА «Новости»).

Однако в успехе близких апрельских переговоров «шестёрки» по атомной программе Ирана Пушков сомневается (см. указанный выше источник).

В мирном развитии ситуации с Ираном сомневаются многие — и поэтому в СМИ можно найти немало прогнозов и сценариев скорой войны.

V. Почему враги Ирана боятся с ним воевать

У возможного противостояния Ирана с Израилем или с Израилем и США есть множество аспектов.

Во-первых, сейчас действуют широкие экономические санкции, которые, как полагают в США, уже производят эффект — и будут иметь влияние на близящихся переговорах «шестёрки». То есть Америка верит в победу дипломатии и экономических мер воздействия куда больше, чем в победоносную войну Израиля — которому даже предложила недавно мощные противобункерные бомбы в обмен на отсрочку военной операции против Ирана.

Во-вторых, Тегеран обещает сам не начинать войны, но в случае военной агрессии Израиля, несомненно, нанесёт ответный удар и по Израилю, и по США, считая, что первый действует с одобрения вторых. Насчёт ответного удара есть разные мнения, но большинство аналитиков сходится на том, что Израилю придётся несладко. Цитата:

«Аналитики по ближневосточным вопросам уверены, что Иран предпримет ответные меры, если Израиль нанесёт удар по его ядерным объектам, хотя сила, природа и цели ответного удара остаются загадкой, пишет The Washington Times.

У Ирана есть несколько вариантов, включая масштабные военные действия, которые охватят весь регион, более ограниченную атаку с помощью своих союзников в Ливане и в секторе Газа или террористическую кампанию против посольств Израиля и еврейских объектов по всему миру, говорится в статье.

«Ответный удар повлечёт за собой мировые последствия, включая замедление экономического роста в связи с повышением цен на нефть и бензин, нехватку топлива из-за перебоев с поставами из Персидского залива и возможность вступления США в новую войну», — пишет автор материала Бен Бернбаум.

«После удара у Ирана возникнет собственная стратегическая дилемма, — сказал Мэтью Крониг, научный сотрудник по вопросам ядерной безопасности в Совете по внешним отношениям. — С одной стороны, Иран вынужден будет ответить, чтобы сохранить лицо в своей стране и воссоздать источник устрашения на международном уровне. С другой стороны, он не захочет вступать в борьбу с Израилем и США, поскольку это может привести к падению режима. Так что, — считает эксперт, — он попытается выверить свою реакцию — сделать что-то, но не слишком много» (Бен Бернбаум, «The Washington Times»; перевод — «InoPressa»).

Предполагается, что Иран подключит к военным действиям «Хамас» и «Хезболлу», которые нанесут ракетные удары по израильским городам. А ещё у Тегерана есть ракеты дальнего радиуса действия «Шахаб-3», которые тоже куда-то полетят. Что уж говорить об организации терактов, которые начнутся немедленно по всем подходящим направлениям — но разве желает Америка повторения 11 сентября? Поэтому соваться в Иран страшно, и именно поэтому США отговаривает и Израиль туда лезть: потому что Вашингтон получит (или может получить, судить сложно) от Тегерана по маковке и за атаку Ирана, предпринятую Тель-Авивом.

В-третьих, Иран угрожает при нападении на него Израиля и США блокировать Ормузский пролив — хотя долгая блокада пролива вряд ли возможна. Но даже и кратковременная блокировка воспрепятствует мировой нефтяной торговле. Масштабное противостояние ВМФ США в проливе Иран вряд ли выдержит, но у Тегерана есть два десятка подводных лодок собственной постройки, и в проливе иранцы могут установить минные заграждения.

В-четвёртых, в мире теперь снова принято бояться «русской угрозы» (см. главу IV), и упорные слухи о концентрации российских войск на побережье Каспийского моря должны очень беспокоить тех, кто взвешивает израильские и американские противобункерные бомбы, предназначенные для авиаудара по иранским ядерным объектам, и сочиняет мрачные военные сценарии.

В-пятых, Иран дружит не только с Сирией, но и с Ираком. За что США боролись, на то и напоролись: «…Иран после падения режима Саддама Хусейна активно вовлекает Ирак в свою орбиту, несмотря на то, что ликвидацией режима занимались США и их союзники. Сегодня можно точно сказать, что премьер Ирака шиит Нури аль-Малики — большой друг Тегерана. Иранское приглашение «шестёрки» в Багдад — укол для США: это официальная констатация того, что 9-летние военные усилия Вашингтона в Ираке сделали эту страну другом Ирана, врага США» («Эксперт», Евгения Новикова). Во что выльется дружба Ирана с Ираком и Сирией при начале войны, никто предсказывать не берётся. Но одно здесь ясно точно: международной любви к Америке в регионе не прибавится. И предвыборная Америка, склонная в последние годы к относительному миролюбию и не рискующая соваться со своей вооружённой демократией в Сирию, это отлично понимает. А вслед за Ираком и Сирией близкими друзьями Ирану станут Катар, ОАЭ — и вообще все страны Персидского залива. Почему? Читайте дальше.

Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб


В-шестых. Об этом аналитики как-то помалкивают. Или не верят в то, что израильские бомбы пробьют бетонную толщу иранских бункеров, в которых ведутся работы по «военной ядерной программе»? Но ведь есть ещё бомбы американские. Вашингтон ещё месяц назад официально предложил Израилю поставку мощных противобункерных бомб GBU-28 (масса 2,25 тонны, масса проникающей боевой части 306 кг, пробивает 6 метров железобетона), а заодно и самолётов-заправщиков дальнего радиуса — в обмен Тель-Авив должен отложить авиаудар по Ирану до 2013 года. Впрочем, есть информация, что Вашингтон уже давно поставляет подобные тяжёлые бомбы Тель-Авиву, ещё с 2009 года. Возможно, теперь Америка решила легализовать поставки, найдя для этого удобный повод. Тут интересно ещё вот что:

«Во время нахождения на посту президента Джорджа Буша-младшего Соединённые Штаты отказывали Израилю в продаже указанных видов оружия, считая, что Тель-Авив использует их для нападения на Иран. Как написала израильская газета «Haaretz», с приходом в Белый Дом Обамы, Вашингтон одобрил ряд просьб Тель-Авива о продаже вооружения.

Несколько писем из американской дипломатической переписки, которые были опубликованы порталом WikiLeaks, продемонстрировали существующие разногласия относительно вооружения Израиля. В одном из рапортов, датированном ноябрём 2009 года, в котором речь шла о вопросах обороны двух стран, говорилось, что «обе стороны обсуждали вопрос о продаже Израилю противобункерных бомб GBU-28, и было подчёркнуто, что их передача должна произойти без шума, чтобы избежать обвинений Вашингтона в помощи Тель-Авиву в нападении на Иран» (источник: «За и против»).

Итак, противобункерные бомбы упали, толща земли и бетона была пробита — и Чернобыль, который, как и прочие русские неудачи, так любят припоминать американцы и вообще западные демократы, покажется компьютерной игрушкой в сравнении с тем, что последует за авиаударом по 6 ядерным объектам Ирана (Парчин, Кум, Арак, Натанц, Исфахан, Бушер). Это и есть в-шестых. А потом подует ветер…

И американские минерально-сырьевые сателлиты — Катар, ОАЭ, Кувейт и прочие, — узнают, что такое лучевая болезнь, и общее горе с Ираном объединит их против США. А мировые цены на нефть в случае атомной катастрофы могут подняться до таких высот, что многие люди вылезут из автомобилей и пересядут на велосипеды или начнут ходить пешком. Мировой автопром узнает, что такое настоящий кризис, а не просто проблемы спада или перепроизводства. Повышение цен на нефть сыграет на руку России — той самой, которую кандидат в президенты США Митт Ромни недавно назвал «врагом номер один» для Америки.

Соединённые Штаты в такой адски страшной истории участвовать не будут — по крайней мере, до 2013 года, а скорее всего, никогда. Хватит с них Хиросимы и Нагасаки, а также палаточных городков — новых гувервиллей, окрещённых так по мотивам часто вспоминаемой нынче Великой депрессии. Атомный «демократический ветер», гуляющий по Персидскому заливу, тем более перед президентскими выборами, Америке не нужен. (Зачем же поставляют Штаты Израилю GBU-28, спросите вы. Так ведь не бесплатно поставляют). Поэтому Израиль со своим агрессивными планами либо рискует остаться в одиночестве, либо займёт выжидательную позицию — до 2013 года. Если на выборах в США победит Обама, войны с Ираном не будет, и, вполне возможно, на карте мира появится ещё одна ядерная держава. Но вот если победит воинственный Митт Ромни, сторонник увеличения американского «оборонного» бюджета, то воспрянувший после обамовских бюджетных урезаний Пентагон может протянуть «руку помощи» Тель-Авиву.

Желаю всем мирного неба над головой.
Автор: Олег Чувакин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 51
  1. JoylyRoger 10 апреля 2012 08:51
    Будет, однозначно. Независимо от наличия или отсутствия бомб.
    Есть нефть- значит жди нефтяников .
    Рано или поздно.


    JoylyRoger
    1. JoylyRoger 10 апреля 2012 08:52
      http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,212149855
      И собственно стихи Гюнтера Грасса
      JoylyRoger
    2. domokl 10 апреля 2012 08:54
      Россия заинтересована,чтобы Каспий оставался под контролем тех стран,которые традиционно там хозяйничали..Появление любого нового игрока,а тем более США сразу дестабилизирует регион ..Да и совсем мало у нас там защиты пока...
      1. Sergh 10 апреля 2012 09:11
        Прочитал половину, ну дальше нет сил domokl, всё к одному, Каспий, это кикоз сразу. Ещё тут амеров не хватало. Правильно Путин давеча сказал на Урал-заводе, но тихо-тихо: быстрей, нам нужна техника срочно...
        Это мужик понимает далеко вперёд и знает чё он делает. Чувак понял,что мы в опасности, будем бится на совесть! Пля, патронов сбегать закупить надо.
        Sergh
        1. адмирал 10 апреля 2012 10:49
          Пока гром не грянет,мужик не перекрестится!..К сожалению,Путин - не исключение! Теперь предётся ударным темпами лотать дыры и навёрстывать,навёрстывать...Только это делать при отках,отпилах,отсосах?..Тут стрелять пора,а он ещё и посадок не начинал!..А война-то вот она! Отсидеться - не получится.
          адмирал
        2. Норд 10 апреля 2012 11:21
          Желание этого еврейского наполеончика Эхуда Барака "загнать Тегеран в угол" дорого может обойтись планете Земля. Даже загнанный в угол заяц представляет опасность, а уж Иран далеко не заяц. Но вот в Израиле, похоже, закусили удила и этого понимать не хотят. Ирану не обязательно иметь ядерное оружие. Вполне достаточно создать десяток "грязных" боеголовок к своим ракетам "Шахаб-3" и нанести ими ответный удар по территории Израиля. Кто больше пострадает в таком раскладе предвидеть невозможно, но радиоактивная пустыня вместо земли обетованной врядли понравится сынам израилевым...
          1. igor67 10 апреля 2012 13:26
            Кто больше пострадает в таком раскладе предвидеть невозможно, но радиоактивная пустыня вместо земли обетованной врядли понравится сынам израилевым...
            mogu skazat kto postradaet bolshe- eto arabi,ix tam projivaet v razi bolshe chem evreev,v samom izraile toje arabi s evreyami jivut v peremeshku,i ix tam millioni,tak chto snachalo nado obyavit izrailskix arabov shaxidami a potom pulyat raketki.v 2006 tak ibilo,arabi pogibshie ot obstrelov xezboli bili obyavleni shaxidami
            1. 755962 10 апреля 2012 16:49
              Цитата: igor67
              но радиоактивная пустыня вместо земли обетованной

              На самом деле, как показывает опыт "малых ядерных стран" - скажем, Индии и Пакистана - само по себе обладание ядерным оружием как ни странно, резко снижает опасность военного конфликта. Насколько были напряженными отношения Индии и Пакистана для вступления их в ядерный клуб - настолько же сейчас эта напряженность снизилась - при том, что противоречия никуда не делись. Ядерное оружие - это в первую очередь инструмент сдерживания агрессии.
              755962
      2. Ziksura 10 апреля 2012 10:37
        Цитата: domokl
        Появление любого нового игрока,а тем более США сразу дестабилизирует регион

        Появление США однозначно дестабилизирует любой регион. Регион- планета Земля они уже Дооостали.....
      3. Igorboss16 10 апреля 2012 14:17
        если бы мы в своё время установили господство на ближнем востоке наверно скорей США развалилось бы а не мы но они не учли что жить на одних ресурсах (нефти) очень рискованно так как если упадёт её цена им тоже не поздоровится ,а в иране они стремятся всем понятно и любому наверно бы это не понравилось что кто то начнёт настраивать кого то против того чего Иранцы и не делают
        Igorboss16
    3. Ziksura 10 апреля 2012 10:28
      Цитата: JoylyRoger
      Будет, однозначно. Независимо от наличия или отсутствия бомб.

      Иран: войны не будет, если аятолла пообещает не делать атомных бомб, но она станет неизбежной если бомб не будет.
      1. адмирал 10 апреля 2012 10:50
        Иран - это так,на затраву...Война нужна ради самой войны! А с кем - это уже дело десятое!..
        адмирал
        1. Сосед 10 апреля 2012 15:52
          Цитата: адмирал
          Война нужна ради самой войны! А с кем - это уже дело десятое

          Не совсем согласен - Амеры тоже не дурачки, чтобы на тот же Китай рыпаться или на Россию! Выбирают тех - кто послабее. На серъёзных противников нападать - кишка тонка. Хотя Иран и Сирия - тоже не слабачки! Амерам - и вьетнам может раем показаться по сравнению с ними в случае войны - вот и будут они пытаться руками евреев своё дело сделать. Основные потери - евреи понесут - которые 1 нападут и получат по самые гланды.
          Очень огорчил факт - что удар может быть нанесён с Азербайджана и Грузии.
          Какие же всё таки продажные и трусливые .......... они. Тьфу. Мат, мат, мат.
          С потрохами продались. am am am И Нато - вплотную к нашим границам подошло - есть повод для беспокойств - и нехилый. belay
          Сосед
          1. igor67 10 апреля 2012 16:03
            по моему штаты хотят вернутся в Иран, как при шахе ,что там было с иран контрас
            1. 755962 10 апреля 2012 16:48
              Понятно, что для Запада, США и стран Залива ядерный Иран становится не сколько угрозой, сколько значительно менее доступным объектом агрессии - что для них является совершенно нестерпимым. Именно поэтому для Ирана создаются все мыслимые препоны на пути развития ядерной программы вообще - и если уж агрессия неизбежна, то Запад постарается провести её до того, как Иран сумеет создать этот самый сдерживающий аргумент.
              755962
  2. JoylyRoger 10 апреля 2012 08:56
    В связи с этим Россия размещает на своём побережье Каспийского моря противокорабельные ракеты и развертывает ударную группу, оснащённую оружием дальнего радиуса действия, отмечает NEWSru.co.il.

    Задачей этой группы, по мнению экспертов, является нанесение превентивного удара для предотвращения появления в регионе баз армии США и установление контроля над южнокавказским энергетическим коридором»


    а вот это как раз очень очень маловероятно
    JoylyRoger
    1. Ty3uk 10 апреля 2012 12:04
      А что сразу парня заминусовали?
      Что кто-то здесь всерьёз думает, что Россия нанесёт, цитирую, "превентивный удар для предотвращения появления в регионе баз армии США"???
      Это обычные англосаксо-еврейские страшилки про злых русских!
      Так что JoylyRoger скорее прав.
      Ty3uk
      1. JoylyRoger 10 апреля 2012 13:42
        СССР времен Сталина бы нанес, КНДР, Китаю, да хоть Батьке было бы не слабо.
        Не те у нас лидеры, чтобы превентивные удары наносить.
        Спасибо за понимание
        JoylyRoger
        1. Ty3uk 10 апреля 2012 14:02
          В "слабо" жизнями миллионов людей не играют.
          Сейчас не времена Сталина и любые вооруженные конфликты между РФ и США очень опасны для любой стороны. Называется ядерное сдерживание.

          И, кстати, лидеры у нас в этом плане вменяемые. Вспомните, что говорил Путин в 2008 году, когда начала появляться информация об участии американских "специалистов" в войне 08.08.08. Американцы тогда быстро отмежевались, ибо не полные дураки и очко не железное против РФ в открытую воевать.
          Ty3uk
          1. JoylyRoger 10 апреля 2012 14:50
            Немного неправильно мысль сформулировал. Дело не в игре- ударит-не ударит, слабо-не слабо.
            Дело в решительности, может опять не так выскажусь, но суть в том, что зная - что этот точно ударит- просто не полезут.
            а пример про американцев в 2008 году- совсем другая песня
            Пока сохранились остатки ядерного арсенала- все больше подкупом, "оранжево-иракским методом", а в открытую нет. Пока.
            JoylyRoger
        2. HAUSER 10 апреля 2012 14:18
          Ну не знаю.. не знаю. Если будет какая нибудь серьёзная заваруха на южном Кавказе, то возможность молниеносной войны, с целью отстаивания своих стратегических интересов я не исключаю. Пример марш-бросок российских десантников на Приштину в 1999-ом. Опыт есть. Что бы зае-ались пыль глотать.
          HAUSER
        3. zardoz 11 апреля 2012 23:58
          А зачем превентивный удар? Советско-иранский договор от 26 февраля 1921 г. вродь действует же ещё. Россия по ём имеет право оккупировать Иран если третья сторона будет угрожать безопасности России с этого направления или самому Ирану. Это положение было использовано в 41-ом для предотвращения захвата Ирана Гитлером.
          zardoz
  3. Аскет 10 апреля 2012 09:32
    «
    Я не могу больше молчать, потому что лицемерие Запада встало мне поперёк горла, — признаётся Грасс. — Теперь можно надеяться, что от оков молчания освободятся и другие и призовут виновника видимой опасности отказаться от насилия». При этом в начале стихотворения автор пишет, что тот, кто об этом заговорит, тот подвергнет себя опасности, так как часто выносится вердикт «антисемитизм» («Вести.Ru»).


    Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13271-iran-voyny-ne-budet-esli-ayatolla-poobeschaet-ne-delat-at
    omnyh-bomb.html


    Типичное поведение сионо -фашисткого государства Израиль-обвинить в антисемитизме человека которой выскакзывается против их людоедской политики мирового господства еврейства. Причем что интересно идеологи и проводники сионисткой политики ничего не имеют против(а иногда напрямую спонсируют) настоящих антисемитов и фашистов в той же Прибалтике и на Украине. Да и наша "родная пятая колонна богоизбранных" активно сотрудничает с доморощенными фашиками и наци.Опять еврейский народ становится разменной монетой в глобалистких играх мирового банкирства и Израиля в качестве своего "цепного пса"
    1. Benzin 10 апреля 2012 10:39
      Аскет извиняюсь за беспокойство ... ответь пожалуйста кто такие (по твоему личному мнению) доморощенные фашики и наци....???
      1. Аскет 10 апреля 2012 12:58
        Цитата: Benzin
        Аскет извиняюсь за беспокойство ... ответь пожалуйста кто такие (по твоему личному мнению) доморощенные фашики и наци.


        скинхеды, нацболы-лимоновцы, баркашовцы. Черная сотня, НСПР,СПХ - перечислил только те где в руководстве( Лимонов, Симанович, Донатович,Марцинкевич,Штильмарк) и в финансировании явно прослеживается рука сионистов и криминалитета.

        Отдельная песня Славянский Союз Демушкина открыто поддержавший "болтную оппозицию"
        Из всей этой кучи "нацпроектов" с непонятными целями и символами притянутыми за уши из истории могу выделить две организации с понятными целями-ДПНИ и НОМП Квачкова, которые обвинены в экстремизме(ДПНИ) и терроризме -НОМП и по решению судов их деятельность запрещена.
        И вообще хочу сказать что идеи голого национализма и фашизма чужды русскому народу. поэтому партии подобного толка никогда не обретут адекватных сторонников. К сожалению державников, патриотов, сторонников имперской модели развития России часто зачастую намеренно причисляют к националистам и фашистам антисемитам, но у сторонников таких идей нет вменяемой партии или движения,Была в свое время "Родина" Рогозина(9% на выборах в ГД получала) но испугавшаяся либеральная "элита" все сделала что бы её дискредитировать.

        P.S/ДПНИ не поддерживаю потому что проблему мигрантов надо решать не силовыми методами а экономическими, а время организаций подобных НОМП еще не наступило, нет массового социального протеста в обществе и социальной базы для таких партий. К примеру Чубайс -президент, Немцов -премьер-министр вот тогда у такой партии появится много сторонников
    2. адмирал 10 апреля 2012 10:44
      Даже в Израиле нашлись защитники Гюнтера Грасса не побоявшиеся высказать своё мнение перед объективами телекамер!..А вот в России - ни одного!..Чтобы это значило?..
      адмирал
      1. Ziksura 10 апреля 2012 11:01
        Цитата: адмирал
        А вот в России - ни одного!..Чтобы это значило?..

        Мне понравился поступок Грасса, но он ветеран СС. Кровь дедов не позволяет заявить о поддержке.
        1. Ziksura 10 апреля 2012 14:56
          У меня простой вопрос к тем кто ставит минусы за:
          Цитата: Ziksura
          он ветеран СС. Кровь дедов не позволяет заявить о поддержке.

          может вспомнят о миллионах убитых и замученных русских. Забылось?
          "Как ни страшны были находки, делавшиеся советскими войсками во время зимнего наступления 1941 года, они были лишь малой толикой тех преступлений, которые уже были совершены на оккупированных территориях и тех, которые нацистам еще только предстояло совершить. Об этих преступлениях осталось множество свидетельств. Со страниц составлявшихся по свежим следам актов Чрезвычайной государственной комиссии, внутренних отчетов органов госбезопасности, партизанских разведсводок, по рассказам людей, переживших кошмар нацистского господства, перед нами встает то, о чем в послевоенное время пытались забыть. То, о чем на самом деле забыть невозможно, что навсегда останется впечатанным в коллективную память: виселицы, котлованы с тысячами трупов, сожженные заживо крестьяне, вспоротые животы изнасилованных девушек, разбитые головы младенцев. Кровавый след кованого немецкого сапога на советской земле.

          Ни в одной другой стране, оккупированной нацистским Рейхом, не происходило ничего даже отдаленно похожего на преступления, совершенные на советской территории. Во Франции, Норвегии, Дании, Греции и даже в Польше оккупанты очень долго вели себя как добропорядочные завоеватели, с немецкой педантичностью [66] выполняющие международные законы и обычаи войны.

          Во время Нюрнбергского трибунала выяснилась забавная, но весьма характерная деталь: вступая на территорию Франции, Бельгии и Нидерландов, каждый солдат вермахта имел памятку с «Десятью заповедями о ведении войны», в которой предписывалось вести себя лояльно по отношению к мирному населению и не нарушать международных правил ведения войны. Когда через год вермахт вторгся в Советский Союз, его солдаты были снабжены указаниями без раздумий применять оружие против мирных жителей.

          И в том, в другом случае речь шла не об отдельном казусе, а о системе.

          Сейчас многие полюбили рассуждать о родственности советского и нацистского режимов. Это глубочайшее заблуждение. Мы слишком слабо представляем себе сущность нацизма; факельные шествия, костры из книг на площадях и «Триумф воли» заслоняют от нас содержательную сущность явления. Очень трудно осознать, что нацизм, в отличие от советского строя, был специфически европейским явлением. Расовые теории нацизма брали начало из расовых теорий европейских колониальных империй.....В отличие от войны в Европе война с Советским Союзом носила характер межцивилизационного конфликта. Именно поэтому он и приняла характер войны на уничтожение советских народов. «Ведь цивилизация — это [68] прежде всего ее носители. Следовательно, их тоже следует уничтожить — да так, чтобы на развод не осталось».

          Крестовый поход на Восток представлялся нацистскому руководству совершенно неизбежным; это обуславливалось не какими бы то ни было геополитическими комбинациями, а самим фактом существования Советского Союза. Несомненный рационализм и прагматизм Гитлера давал регулярные сбои, когда речь заходила о раскинувшейся на востоке стране.

          «Все, что я предпринимаю, направлено против России, — проговорился фюрер в августе 1939 года. — Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы уразуметь это, я вынужден буду сначала разбить Запад, а потом, после его поражения, повернуться против Советского Союза со всеми накопленными силами».....В сорок первом году Гитлер рассуждал так же, как и в двадцать пятом: пространства на Востоке должны были стать германской колонией. Однако методы, с помощью которых можно было достичь покорения России, значительно конкретизировались.

          «Моя миссия, если мне удастся, — уничтожить славян, — объяснял фюрер румынскому министру Антонеску. — В будущей Европе должны быть две расы: германская и латинская. Эти две расы должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян. К России нельзя подходить с юридическими или политическими формулировками, так как русский вопрос гораздо опаснее, чем это кажется, и мы должны [72] применять колонизаторские и биологические средства для уничтожения славян»{104}.

          Эта идея явно владела помыслами Гитлера; по крайней мере он повторял ее снова и снова. «Перед нами стоит только одна задача — осуществить германизацию путем ввоза немцев, а с коренным населением обойтись, как с индейцами... Нам придется прочесывать территорию, квадратный километр за квадратным километром, и постоянно вешать! Это будет настоящая индейская война...»{105}

          Таким образом, предстояло уничтожить миллионы советских граждан. "
          "Особым зверством на территории СССР во время Великой Отечественной войны «отличились» части СС – военизированные формирования нацистской партии (НСДАП). Понятие «эсэсовец» до сих пор используется для обозначения чудовищно жестокого существа, назвать которого человеком крайне сложно."
          Поищите и почитайте про план "Ост"- прочищает мозги.

          Ради сию минутной конъюнктуры поддержать того кто Русских ставил ниже животных !!!!!!!!!!!!! Честью не торгую. Уж извините.
        2. HAUSER 10 апреля 2012 15:26
          Что накинулись на бедного дедушку? Какой, на хрен,ветеран? Посчитайте сколько ему лет в 45-м было. Современные "ветераны" ещё ссутся в постель в этом возрасте, и только начинают думать о том, как от армии откашивать будут. А он родину защищал, не важно какую, важно что родину. Одно это достойно уважения.
          Ну как же, разве может критиковать Нобелевский лауреат сионистское государство. Они, то думали что теперь он до конца дней будет беспрекословно поддерживать современный сионистский миропорядок. Как же так, пустили в свой клуб гоя, да ещё с "нацистским" прошлым, а он - шлимазел... Молодец, дедушка Гюнтер! Всё назвал своими именами, меньше станет на западе людей верящих сионистской пропаганде.
          HAUSER
          1. Ziksura 10 апреля 2012 16:57
            Цитата: HAUSER
            Всё назвал своими именами, меньше станет на западе людей верящих сионистской пропаганде.

            Судя по вашему комментарию вы ей не верите, вы живете с мироощущением и миропониманием сформированным данной пропагандой. Я не утверждал что Грасс массово убивал Русских
            Цитата: HAUSER
            Мне понравился поступок Грасса, но

            Вот это "но"- это элемент уважения Памяти Предков. Ты служил в СС, даже пусть формально- я не стану с тобой в стой даже если ты тысячу раз прав. Со своими врагами мы сами разберемся, без таких вот "товарищей". А когда у человека нет подобного понимания то не ясно в час "х" в чьем строю он будет маршировать. Вот и весь результат пропаганды.
            1. HAUSER 10 апреля 2012 17:50
              Уважаемый Ziksura? Мне непонятно Ваше нежелание вникнуть в суть вопроса. Я в своём комментарии не собирался вникать в историю ВОВ. Мы здесь в обще не об этом. Мы о том,что нельзя считать "ветераном СС" семнадцатилетнего пацана, сражавшегося в танковой дивизии, а потом взять и присудить ему Нобелевскую премию. Если бы он был нацистским преступником, премию ему ни кто бы не дал. (Это специально для Вас).
              HAUSER
              1. Ziksura 10 апреля 2012 22:55
                Цитата: HAUSER
                Мне непонятно Ваше нежелание вникнуть в суть вопроса.

                Вы не поверите- я вас прекрасно понял. А вот вы меня даже не попытались. Не знаю как вы но я еще хорошо помню когда на 9 мая выходили еще крепкие телом и духом ветераны, помню деда своего инвалида ВОВ 1-й группы. Они не простили солдат СС (их кстати презирали даже в Вермахте) и мы не имеем право. Либо они "презренные навсегда" либо мы "Иваны родства не помнящие"- о чем многие мечтают. Это вопрос сохранения мировоззренческой основы сознания народа. Будем друщно ломать? А кто аплодировать будет?

                Гюнтер Грасс пошел на фронт добровольцем, а не насильно в 1944г, попал в плен в 1945г. Вот вам для размышления признание самого грюнера:
                " Испытал ли он тогда муки совести? Во время службы нет, - сообщает Грасс."
  4. вард 10 апреля 2012 09:59
    Ага держи карман шире...Каддафи вон отказался и где он теперь... Эта война в Ливии показала всему миру... если у Вас есть нефть повод найдут всегда... а вот пример Северной Кореи показал...если у тебя толстая дубинка... то никто не тронет... Похоже Иран успел вооружится... стая гиен кружит вокруг, но тронуть не решается.... а вот вопрос, а как у нас... а то например Индию вооружили по самое неболуйся... а сами...
    1. JoylyRoger 10 апреля 2012 13:36
      лови+
      все правильно. В Северной Корее нефти нет, поэтому пока терпят помахивание ее дубинки.
      А вот у нас она (дубинка) боюсь изрядно рассохлась и потрескалась
      JoylyRoger
  5. markus112 10 апреля 2012 10:21
    Когда-нибудь придет время, когда они все вместе столкновение
    markus112
  6. DEMENTIY 10 апреля 2012 10:47
    Будем надеяться, что Иран окажется именно тем орешком, о который пообломают зубы слишком рьяные демократы.
  7. старый ракетчик 10 апреля 2012 11:54
    Статье жирный плюсик,но если осмыслить содержание,то заголовок и пожелание мирного неба, в конце статьи,покажутся легкой издёвкой bully
  8. trestid20 10 апреля 2012 11:55
    я одно не понимаю,почему мир смотрит страстно в глаза евреев из сша и израиля,ведь ясно что они хотят прогнуть мир под себя,евреи это вообще,что-то,нет у меня средств,а так бы выслал всех на отдаленную планету и ребята делайте там ,что хотите!
    trestid20
    1. Benzin 10 апреля 2012 12:28
      хехе ... если взять за основу риг_веды то их с одной планеты уже изгоняли .... также в былинах и преданиях старины глубокой встречаются тексты где типа... даждьбог кащеевы чертоги порушил и фату лелю ДЕЮ (и-идти у-являть дея-название планеты) уничтожил после земля (мидгард) вытянулась в форме яйца припомощи мiсяца (луны) из-за притяжения луны при парабалической траектории вращения(так как фата и леля (естественные балансиры))превратились в астероиды после затонула да_ария с горой мiр, после потоп... потом вааще ледниковый период ну и последующее полное отупение и деградация белых людей с наступившей свароговой ночи или эпохой лисы (сказка коло_бок)) или кому привычней эпохой калиюги (пушкин в сказка_х описывал люд_милый-дрыхнет в хрустальном гробу )))) ну вобщем типа както так..... нада глубже в предания окунаться и образно их расшифровывать шоб больше понять ....

      СНАЙПЕР 1968 ты есть на сайте ???? если чё есть добавить или поправить напиши....
    2. igor67 10 апреля 2012 13:49
      я одно не понимаю,почему мир смотрит страстно в глаза евреев из сша и израиля,ya bi soglasilsya s pervim utverjdeniem-в глаза евреев из сша, eti da mutyat vodu,i bablo u nix,V samom je Izraile,vse naoborot,da poluniwaya strana,zdes pomoemu odna Lamborjini na ves Izrail,a uvidet Porshe ili Lexus,toje redkost.Narod po 12 chasov pashet chto bi projit
  9. Ty3uk 10 апреля 2012 12:09
    Прекрасный обзор, огромное спасибо автору!
    Ty3uk
  10. markus112 10 апреля 2012 13:09
    полностью согласен!
    markus112
    1. Ty3uk 10 апреля 2012 14:05
      Цитата: markus112
      полностью согласен!

      Друзья, посмотрите комментарии это чела! Похоже это бот! laughing
      Ty3uk
      1. вард 10 апреля 2012 21:39
        Да не я не буду называть причину, но это не его вина... ну не повезло..
  11. яхонт 10 апреля 2012 13:45
    Иран сделает большую глупость, если откажется от получения атомного оружия причём в самое ближайшее время. Если пойдёт на уступки в сфере разоружения, то будет уничтожен.
    яхонт
  12. HAUSER 10 апреля 2012 14:47
    Надо продать десяток, другой боеголовок Ирану. Выйти из договора по нераспространению, и продать. Что бы ни у кого сомнений не возникало, что у Ирана есть ядерное оружие. А то жуют сопли, разрабатывают - не разрабатывают. Установить статус кво в центральной Азии. И Израиль успокоится, наглеть не будет. А что по поводу безопасности, то по периметру наших границ и так говна хватает. Одним больше, одним меньше...
    HAUSER
  13. OdinPlys 10 апреля 2012 14:58
    Цитата: яхонт
    Иран сделает большую глупость, если откажется от получения атомного оружия причём в самое ближайшее время. Если пойдёт на уступки в сфере разоружения, то будет уничтожен.


    Дело даже не в уничтожении...Где паритеты...почему и откуда ЯО в израиле...почему ни кем не контролируется...
    Можно констатировать одно...Все мировые войны развязывали сионисты...
    А Ирану побыстрее обогащать уран...или купить...готовый...мало денег в долг...
    OdinPlys
    1. яхонт 10 апреля 2012 16:07
      Все международные отношения строятся по праву сильного, точно также как во дворе, да ты допустим не прав, но за твоей спиной громила, который может навалять люлей "правому" и он сразу станет неправ.
      Именно так и устроены международные отношения, всё остальное фарс, а разного рода договоры, не подкреплённые силой, пустые бумажки.
      яхонт
  14. М_И_Т_Я_89 10 апреля 2012 15:02
    Израель один на один не справится с Ираном. Участие США мало вероятно, тк Иран в состоянии потопить пару авиобочек. Плус интересы арабов на нефтеной бочке... angry
    Очень интересный клцбок получается, посмотрим после выборов в США чем все закончится. Главное нам в мясорубку не влезть.
    М_И_Т_Я_89
  15. vostok-47 10 апреля 2012 15:05
    Что ни говори, но что-то будет этим летом.... А пока остается только гадать....
    vostok-47
  16. Педро 10 апреля 2012 15:26
    Вот насчет радиоактивного ветерка, так это в точку! Но думаю, что при ударе этот фактор учтут. Шансов у персов нет. Надо покоряться.
    Педро
  17. sergo0000 10 апреля 2012 17:05
    Педро,
    Какой ник у Вас интересный! laughing
    Единомышленников ищете?
    Боюсь сайтом ошиблись!
  18. EDAS 10 апреля 2012 19:51
    А вы слишали,президент Ирана Махмуд Ахмадинежад заявил что они без поставок невти могут продержатся до 3-х лет!!!!!
    EDAS
  19. Пиначет 23 апреля 2012 15:34
    мирного неба
    Пиначет

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня