США - палестинцам: Вашей столицей мог бы быть "почти Иерусалим"

Палестинская партия ХАМАС публикует сведения о том, что представители американской дипломатии предлагают палестинцам признать Иерусалим столицей Израиля. При этом самим палестинцам предлагается провозгласить своей столицей населённый пункт Абу-Дис, который вплотную примыкает к Иерусалиму.

Телеканал Аль-Джазира приводит заявление лидера ХАМАС Исмаила Хании:

Вашингтон предлагает палестинцам провозгласить столицей Абу-Дис. Так США пытаются налаживать отношения на Ближнем Востоке, урегулировать ситуацию в секторе Газа.

Абу-Дис – город с населением не более 16 тысяч человек. Израильские власти ранее отдали распоряжение отгородиться от Абу-Диса стеной. В ООН осудили возведение стены израильтянами, заявив, что стена затрудняет доступ гуманитарного характера (например, получение медицинской помощи). В ответ на это израильские власти заявили, в первую очередь руководствовались соображениями безопасности.

В Абу-Дисе на данный момент нет никаких объектов системы управления, которые могли сделать хотя бы намёк на столичный его статус.
В американском понимании, Абу-Дис – это «почти Иерусалим», с чем, мягко говоря, не все палестинцы готовы согласиться.

Comments

[shark]

дожили. Теперь неполноценные и толерантные будут решать у кого где столица. Кому с кем спать ,они уже решили. Теперь взялись за города. Что дальше? у кого где граница?

[К0щей]

Цитата: shark

Что дальше? у кого где граница?

да это они уже давно решают. не со всеми прокатывает правда, но примеров полно.

[BlombiRus]

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

[Вадим237]

Когда нибудь Вас туда занесёт - по тур путёвке.

[Shurik70]

Цитата: Вадим237

Когда нибудь Вас туда занесёт - по тур путёвке.

Всё равно по барабану. Где столица Израиля - личное дело евреев, и только их.
Где столица Палестины - личное дело только палестинцев.
Поскольку палестинцы хотят столицей Иерусалим, и евреи им обещали, что половина города останется за палестинцами, это внутреннее дело между палестинцами и евреями. Если евреи обманут - это опять таки их внутреннее дело, для других только понизит степень доверия к договорам с Израилем, ну, ещё соседи осудят публично где ни будь в ООНовской пустоговорильне. И только.
А вот США реально берега потеряли.

[BAI]

А мне в Иерусалиме понравилось. Когда ходишь по отполированным ногами людей камням мостовой и понимаешь, что по этим камням ходил Христос - непередаваемое ощущение.

[хрыч]

Цитата: BAI

что по этим камням ходил Христос - непередаваемое ощущение.

Он не мог ходить по Элии Капитолине, которая построена через сто лет, после Евангельских Событий. Старый город ныне - исключительно Элия

[ПалБор]

Мне тоже до большинства нынешних ближневосточников как до проблем нигерийских краснолапых зюбликов.
Но в соседнем дворе один пацан издевается над другим,пинает,игрушки отжимает.Делает это нагло и безнаказанно потому,что сзади маячит старший брат с дебиловатым лицом и мускулистыми лапами.
Вот что злит ужасно.И мимо, просто отвернувшись,проходить нельзя.

[stone]

В соседнем дворе один интеллигентный еврейский мальчик много лет пытается ужиться с многочисленными быдловатыми соседями! Мне вот такая аналогия приходит.
Арабы, руками палестинских арабов, хотят отжать Иерусалим. Вам хочется, чтобы Иерусалим стал мусульманским городом?!

[osoboye_mneniye]

Цитата: BlombiRus

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

Такое надо пресекать на корню. Иначе скоро они будут назначать столицы в странах, которые вам не "по барабану". Тогда то вы возмутитесь, но будет уже поздно.

[Fkjydjckfrgh]

Цитата: osoboye_mneniye

Цитата: BlombiRus

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

Такое надо пресекать на корню. Иначе скоро они будут назначать столицы в странах, которые вам не "по барабану". Тогда то вы возмутитесь, но будет уже поздно.

Ну, вся (практически) ООН возмутилась. И ЧО?

[osoboye_mneniye]

Цитата: Fkjydjckfrgh

Ну, вся (практически) ООН возмутилась. И ЧО?

ООН это не государство. От его возмущений последствия только косвенные. Другое дело, когда возмущаются государства, кормящие ООН. В таких случаях могут быть варианты всякие...
Ша большие троллли. Они по поводу Иерусалима как бы и не возмутились, поскольку это не очень чтобы их территория. Просто потроллили и достигли своих целей. Кому надо возмущаться для помощи Палестине, это большой вопрос. Я бы предположил, что это надлежит сделать Сирии. А Россия будет озабоченно поддерживать Сирию и защищать её от агрессоров-окупантов, если те сунутся в ответ. Напдобие истории с нападениями израиля на Сирию под предлогом борьбы с хезбалой. А сирийцы тем временем под предлогом борьбы с игил на территории Палестины с её согласия займут Иерусалим. Это будет очень весело... мда.. видимо будет два иерусалима.

[BlombiRus]

Цитата: osoboye_mneniye

Цитата: BlombiRus

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

Такое надо пресекать на корню. Иначе скоро они будут назначать столицы в странах, которые вам не "по барабану". Тогда то вы возмутитесь, но будет уже поздно.

Может я вам сейчас выдам страшную тайну, но они уже давненько не то чтобы столицы назначают, а даже и бомбят чем ни попадя. Но только тех, кого могут безнаказанно. Такая подляна не с каждым прокатит. Так что по барабану!

[Подрезчик]

Цитата: BlombiRus

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

Когда зять Трампа (Кушнер) придет к тебе домой, и нежно скажет: "Раздевайся...", ты вспомнишь-БАРАБАН ТЕБЕ ИЕРУСАЛИМ, или НЕТ!!! ДУМАТЬ надо...

[BlombiRus]

Цитата: Подрезчик

Цитата: BlombiRus

Мне по барабану и этот Иерусалим, где я не буду никогда, и арабы, и иудеи, и все их религиозные дрязги, но евреи с пин.досами совсем уже берега потеряли. Хуцпа так и прёт.

Когда зять Трампа (Кушнер) придет к тебе домой, и нежно скажет: "Раздевайся...", ты вспомнишь-БАРАБАН ТЕБЕ ИЕРУСАЛИМ, или НЕТ!!! ДУМАТЬ надо...

Кушнер, ко мне? Смешно. Меня раздевать? Хотел бы я полюбоваться, как у него это получится. Вы бы не пытались языком Эзопа базлать. Не ваша это стезя. Тут ДУМАТЬ надо! Баснописец вы наш незадачливый.

[axiles100682]

Мне вот тоже как то по барабану чей Иепусалим,хотя как для сохранности древних святынь Иерусалима я б всетаки его за евреями оставил.Любят арабы рушить не мусульманские да и свои мусульманские,но по их мнению неправильные древние архитектурные сооружения.

[CT-55_11-9009]

Цитата: axiles100682

Любят арабы рушить не мусульманские да и свои мусульманские,но по их мнению неправильные древние архитектурные сооружения.

Арабы? Или наёмники?

[Bulrumeb]

Так может нам тоже под шумок провозгласить Севастополь ну хотя бы столицей юга России

[axiles100682]

Хотя можно было бы как то и мирно договарится.Почему все постоянно решается с позиции силы?Можно ж было придать Иерусалиму статус свободного города.Или создать с палестинцами конфедеративное государство или союзное с общей столицей Иерусалим.

[iliitchitch]

Наглосанксонские джентельмЕны после себя нагадили везде , где только можно . А оставшимся вот как по футбольному полю с мячиком побегать , где стадо тупых тучных бурёнок отпаслось . Причём , надо отдать должное , гадили вполне сознательно , в надежде на будущее , что ли ? Так нет у западной цивилизации будущего , напрасно надежды юношей питали .

[Ураган70]

"Израильские власти ранее отдали распоряжение отгородиться от Абу-Диса стеной..."
Заранее готовились космополиты! Сговор между сионистами Израиля и США уже вылезает наружу давно, вот очередное подтверждение!

[Tiras]

Цитата: Ураган70

Заранее готовились космополиты! Сговор между сионистами Израиля и США уже вылезает наружу давно, вот очередное подтверждение!

Оттуда палестинских террористов много. В этом и причина строительства.
Ну а вы можете и дальше фантазировать.

[allaykbar]

"террористы" пришли с луны и без причины

а почему они стали террористами? Я вот проецирую на себя ситуацию. Палестинцев громят на их земле. Что бы я сделал для защиты Родины будь я палестницем?

Молодой бы был, камни бы кидал в оккупантов, а с возрастом обучался бы и другим видам противодействия. Ну как наши дети во время всех войн.

Наверное для кого-то я бы был террористом. Особенно меня бы разыскивали карательные органы оккупантов и рассказывали бы истории в стиле Геббельса о поимке особо опасного террориста или группы террористов и печатали листовки. А для местных я бы был национальным героем, который бьет врага.

У Евреев не было своего государства. Они не выстрадали его. Они пытались, но не получилось. Конкуренция наций. Задавили еще давно. Пришел англосакс и решил решить свои вопросы, подарив богоизбранным Израиль. Да и не только англосакс принимал в этом участие.

В общем они конечно пытаются снова победить в конкуренции. Но вас мало, а вокруг арабы и в их сознании вы на их земле. Рано или поздно вы опять растворитесь на карте. Потому что государство надо еще заслужить. А история она обычно циклична.

Вы есть на карте пока это кому-то выгодно.

[allaykbar]

и пока есть крыша вы конечно можете решать где будет "ваша" столица, строить заборы на "своей" земле, но забор это забор. а убеждения палестницев или других арабов - это убеждения.

Желаю всем людям на планете Земля комфортного проживания в своих городах. Но будет ли комфортно вам в "вашем" Иерусалиме после всего этого - большой вопрос. Забор думаю тут врятли поможет Трамп конечно отжигает.

[Krasnodar]

Цитата: allaykbar

"террористы" пришли с луны и без причины

а почему они стали террористами? Я вот проецирую на себя ситуацию. Палестинцев громят на их земле. Что бы я сделал для защиты Родины будь я палестницем?

Молодой бы был, камни бы кидал в оккупантов, а с возрастом обучался бы и другим видам противодействия. Ну как наши дети во время всех войн.

Наверное для кого-то я бы был террористом. Особенно меня бы разыскивали карательные органы оккупантов и рассказывали бы истории в стиле Геббельса о поимке особо опасного террориста или группы террористов и печатали листовки. А для местных я бы был национальным героем, который бьет врага.

У Евреев не было своего государства. Они не выстрадали его. Они пытались, но не получилось. Конкуренция наций. Задавили еще давно. Пришел англосакс и решил решить свои вопросы, подарив богоизбранным Израиль. Да и не только англосакс принимал в этом участие.

В общем они конечно пытаются снова победить в конкуренции. Но вас мало, а вокруг арабы и в их сознании вы на их земле. Рано или поздно вы опять растворитесь на карте. Потому что государство надо еще заслужить. А история она обычно циклична.


Вы есть на карте пока это кому-то выгодно.

Прогитлеровские во время Второй Мировой войны арабы надеялись отжать построенное еврейскими поселенцами в Земле Израиля имущество. В итоге оказались в чуть меньшей заднице, чем они того заслуживают. Сейчас палестинские Арабы - заслуженные попрошайки Ближнего Востока. Несколько бакланисты, но скоро и это пройдёт.

[stone]

Господи, ну что за бред вы несете. Идите лучше аллаху молиться, у вас это лучше получится!

[Ныробский]

Цитата: Tiras

Оттуда палестинских террористов много. В этом и причина строительства. Ну а вы можете и дальше фантазировать.

Дело в том, что "ОНИ" там жили и не тужили до появления такого государства как Израиль. Теперь видите ли, "ОНИ" мешают Израилю их вытеснять с родной земли, наказывая смертью за то, что они с этим не согласны. Странная у вас логика. Это то же самое, что поглотив страны Прибалтики НАТО приблизилось к границе России и заявило о том, что Россия представляет угрозу для НАТО.

[Neksel]

Цитата: Ныробский

Цитата: Tiras

Оттуда палестинских террористов много. В этом и причина строительства. Ну а вы можете и дальше фантазировать.

Дело в том, что "ОНИ" там жили и не тужили до появления такого государства как Израиль. Теперь видите ли, "ОНИ" мешают Израилю их вытеснять с родной земли, наказывая смертью за то, что они с этим не согласны. Странная у вас логика. Это то же самое, что поглотив страны Прибалтики НАТО приблизилось к границе России и заявило о том, что Россия представляет угрозу для НАТО.

Самое в несуразное в этой карикатуре, это то что уже в 39-ом году был флаг палестины, но совсем не такой.
Флаг Палестины представлял из себя разделённое вертикально пополам бело-голубое поле с голубой частью у древка и изображённой в центре шестиконечной звездой Давида.
(Согласно французскому словарю Ларус (Larousse) 1939 года.)

В годы британского мандата (1920 — 1948), в соответствии с международным правом, палестинское государство, конечно, существовало как таковое. Но подобно всем своим крупным учреждениям, государство было еврейским. Вплоть до 1960-х годов слово «Палестина» воспринималось разными народами, как нечто еврейское. 4000-летняя родина еврейского народа, Земля Израиля, Святая Земля, — всё это были синонимы Палестины.

Так что если уж на то пошло, то "палестинцы" это евреи, проживающие на территории палестины. А остальные - пришлые арабы, с аравии. На то они и арабы :)

[знавель]

Да шо вы говорите?! А так запросто всех ханаанян какой-то ашкенази в тюбютейке взял да записал палестинцев-филистимлян-пилиштимов в арабы и вывел формулу по которой им все в саудию топать надо.
То что всякое безграмотное равняли Палестину с евреями- то пробелы в образовании. Они жили там и до вас и арабами их кликать стали по той причине, что после вояк от пророка маги им пришлось перенимать ислам и прозываться арабами. Или вашего хазарского царька моню на северном кавказе тоже саудиты метелили, а не муслимы арамейские. да иранцы? Так что хватай свой тюбютэйка, срезай пейсы и топай на туранское плато, откуда ты родом-племенем. Нечего жить мешать местным в палестине. Сайгаки по тебе скучают, грамотей...

[Ураган70]

Странно, что на сайте профессоров иудейских еще нет!!! Так и проспят все ништяки!

[alta]

Цитата: shark

дожили. Теперь неполноценные и толерантные будут решать у кого где столица. Кому с кем спать ,они уже решили. Теперь взялись за города. Что дальше? у кого где граница?

Иерусалим десятки лет является столицей Израиля, где находятся все ее правительственные учереждения.
Когда Путин и Медведев приезжают в Израиль, их принимает Премьер Израиля в своей резиденции, в Иерусалиме.
Более 20 лет тому 2 Палаты парламента США, приняля решене о переводе посольства в Иерусалим и дали срок пол года.
Каждые пол года Президенты США подписывали приказ о переносе срока перевода Посольства на пол гола , Президент Трамп не стал переносить срок и дал указание : перенести Посольство в Иерсалим.
Израиль ни у кого не собирается брать разрешение, где должна находиться его столица .... , кстати, Россия же ни у кого не спрашивала разрешение разместить на Камчатке первую батарею новейших сверхзвуковых береговых ракетных комплексов (БРК).
Япония протестует .... это Россию не напрягает, почему же форумчан так волнует , где находится столица Израиля.

[Идущий]

Да делайте что хотите , зачем орать на весь мир и устраивать спектакль , сделало бы США молча и никаких проблем бы не было , зачем этот цирк устроили.

[nikolaev]

не возникает желание разобраться почему никто вас не поддержал?

[Астория]

Окстись, богоизбранные всегда правы

[A.D.T.]

Ошибаешься богоносец . Не всегда . Но достаточно часто.

[Астория]

Ну Вам видней, Христа вы казнили.

[Tiras]

Цитата: Астория

Ну Вам видней, Христа вы казнили.

[Астория]

геев не понять

[A.D.T.]

............. а то ты такой загадочный........

[Астория]

A.D.T. - ну вот первый нашелся

[Krasnodar]

Цитата: Астория

Ну Вам видней, Христа вы казнили.

Римляне, вообще то )))
А из римских солдат в Иудее процентов 40 было греками - представителей нации, создавшей позже христианство.

[Арамеев]

Цитата: Krasnodar

Римляне, вообще то )))
А из римских солдат в Иудее процентов 40 было греками - представителей нации, создавшей позже христианство.

они это знают, но предпочитают обвинять евреев. ведь если обвинять римлян, то получится как-то ....некрасиво)) сначала убили, а потом вдруг б-гом объявили. а так -удобно: евреи виноваты))

[Астория]

Краснодар, без обид, на будущее - не умничай.

Евангелие от Матфея, Гл.27.

[Krasnodar]

Цитата: Астория

Краснодар, без обид, на будущее - не умничай.

Евангелие от Матфея, Гл.27.

Увы и ах, обычая миловать кого то в Иудее путём плебисцита не было ))) Пилат мог помиловать - но этого не сделал.

[Neksel]

Цитата: nikolaev

не возникает желание разобраться почему никто вас не поддержал?

А вас по Крыму?

[знавель]

А нас никто не поддержал? Надо же... Чаво тока хазарятам не приснится)))))

[Астория]

Япония протестует .... это Россию не напрягает, почему же форумчан так волнует , где находится столица Израиля.

- представьте себе, что в результате неких политических изменений в США поддержка Израиля исчезнет, и США например уже вместе с Палестиной будет указывать Вам где жить.

Япония про ПРО тоже особо никого не спрашивала, ей просто сказали куда поставить.

[BAI]

А кто там в Израиле сказал: "Иерусалим может прожить без Израиля, Израиль без Иерусалима - нет".?

[Маз]

Да нм

Цитата: alta

Цитата: shark

дожили. Теперь неполноценные и толерантные будут решать у кого где столица. Кому с кем спать ,они уже решили. Теперь взялись за города. Что дальше? у кого где граница?

Иерусалим десятки лет является столицей Израиля, где находятся все ее правительственные учереждения.
Когда Путин и Медведев приезжают в Израиль, их принимает Премьер Израиля в своей резиденции, в Иерусалиме.
Более 20 лет тому 2 Палаты парламента США, приняля решене о переводе посольства в Иерусалим и дали срок пол года.
Каждые пол года Президенты США подписывали приказ о переносе срока перевода Посольства на пол гола , Президент Трамп не стал переносить срок и дал указание : перенести Посольство в Иерсалим.
Израиль ни у кого не собирается брать разрешение, где должна находиться его столица .... , кстати, Россия же ни у кого не спрашивала разрешение разместить на Камчатке первую батарею новейших сверхзвуковых береговых ракетных комплексов (БРК).
Япония протестует .... это Россию не напрягает, почему же форумчан так волнует , где находится столица Израиля.

Да нам по ох, как долампочки. Хоть в Абу Гоше.

[Krasnodar]

Цитата: Маз

Да нм

Цитата: alta

Цитата: shark

дожили. Теперь неполноценные и толерантные будут решать у кого где столица. Кому с кем спать ,они уже решили. Теперь взялись за города. Что дальше? у кого где граница?

Иерусалим десятки лет является столицей Израиля, где находятся все ее правительственные учереждения.
Когда Путин и Медведев приезжают в Израиль, их принимает Премьер Израиля в своей резиденции, в Иерусалиме.
Более 20 лет тому 2 Палаты парламента США, приняля решене о переводе посольства в Иерусалим и дали срок пол года.
Каждые пол года Президенты США подписывали приказ о переносе срока перевода Посольства на пол гола , Президент Трамп не стал переносить срок и дал указание : перенести Посольство в Иерсалим.
Израиль ни у кого не собирается брать разрешение, где должна находиться его столица .... , кстати, Россия же ни у кого не спрашивала разрешение разместить на Камчатке первую батарею новейших сверхзвуковых береговых ракетных комплексов (БРК).
Япония протестует .... это Россию не напрягает, почему же форумчан так волнует , где находится столица Израиля.

Да нам по ох, как долампочки. Хоть в Абу Гоше.

Почему это Вам пофиг? Днепропетровщина всегда выступала за Иерусалим, как единую и неделимую столицу Израиля...))) И Абу-Гош никто с администрации Вашего города, тем более из днепровских бизнесменов, отдавать палестинцам тоже не намерен...

[nikolaev]

всегда надо помнить:"разделяй и властвуй" - эта формула не потеряла значения! И она применяется на БВ. Надо это простым евреям, арабам,.... или может самым правильным будет выбор , когда человеческая жизнь станет определяющим фактором для стран , участвующих в конфликте?.

[Tiras]

Это единственное правильное решение конфликта.

В Абу-Дисе на данный момент нет никаких объектов системы управления, которые могли сделать хотя бы намёк на столичный его статус.

Однако большинство офисов Палестинской администрации по делам Иерусалима находятся в городе.

[Геркулесыч]

Почему израильтяне, пускай через нас не пожелали решить мирно эту проблему с палестинцами, тем более что Россия с обеими сторонами хорошо ладит?

[Tiras]

Цитата: Геркулесыч

Почему израильтяне, пускай через нас не пожелали решить мирно эту проблему с палестинцами, тем более что Россия с обеими сторонами хорошо ладит?

[Shahno]

Цитата: Геркулесыч

Почему израильтяне, пускай через нас не пожелали решить мирно эту проблему с палестинцами, тем более что Россия с обеими сторонами хорошо ладит?

И с ними ладит?
"Ни иорданцам, ни саудовцам, ни египтянам также не нравится требование палестинской администрации о полном исключении США как посредника в урегулировании арабо-израильского конфликта. Поэтому, согласно сообщениям в Иордании, три этих страны решили отобрать "бразды правления" в вопросе о статусе Иерусалима и переговорах у зарвавшегося Абу-Мазена.

По решению Лиги арабских государств в ближайшее время будет создана специальная комиссия из министров иностранных дел Саудовской Аравии, Египта и Иордании, с участием представителя ПА, которая займется формированием общеарабской политики по вопросу Иерусалима.

Таким образом, арабо-израильский конфликт с подачи Трампа стал яблоком раздора между противоборствующими мусульманскими лагерями – персидским, турецким и арабским. И, судя по всему, Абу-Мазену, который все это время демонстративно игнорировал остальные ближневосточные конфликты, уже не удастся отсиживаться в стороне, пользуясь безоговорочным покровительством всех сторон, даже если они конфликтовали между собой. Открыто выступив против США и втянув в конфронтацию с Трампом другие страны, он сдвинул один из главных противовесов в хрупком ближневосточном политическом балансе, и дальнейшие колебания весов могут оказаться чересчур крутыми в первую очередь для него самого"

[профессор]

Абу-Дис – город с населением не более 16 тысяч человек. Израильские власти ранее отдали распоряжение отгородиться от Абу-Диса стеной. В ООН осудили возведение стены израильтянами, заявив, что стена затрудняет доступ гуманитарного характера (например, получение медицинской помощи). В ответ на это израильские власти заявили, в первую очередь руководствовались соображениями безопасности.

"Оккупируешь" их -плохо. Отдаешь им территории и проводишь границу с этой стороны- плохо. А что Вам собственно хорошо, господа из фылыстынцы? Риторический вопрос.

В Абу-Дисе на данный момент нет никаких объектов системы управления, которые могли сделать хотя бы намёк на столичный его статус.

Стесняюсь спросить безымянного автора, а в Иерусалиме есть?

В американском понимании, Абу-Дис – это «почти Иерусалим», с чем, мягко говоря, не все палестинцы готовы согласиться.

"палестинцы"? нет, не знаю таких. Арабов из арабских стран знаю, "палестинцев" не знаю.

[профессор]

Цитата: знавель

Палестинцев не знаешь, хазаренок? Это потомки пилиштимов- филистимлян, которые в отличие от вас были в харнаане еще до ваших сафардинцев.

И какая связь между нынешними арабами называющими себя "фылыстынцы" аз с 1964-го года и "пилиштимами- филистимлянамми"?

[знавель]

Самая прямая связь- это потомки тех кто жил в этих землях до сафарды, во времена сафарды и после разгрома израиля ромеями. Да, в какой-то момент они были завоеваны арабами и их стали причислять к арабам, но и сирийцев причисляют к арабам, однако этот народ древнее иудеев и был там до саудов точно))))

[профессор]

Цитата: знавель

Самая прямая связь- это потомки тех кто жил в этих землях до сафарды, во времена сафарды и после разгрома израиля ромеями.

Вы сами придумали или кто подсказал? Может и вещдоки у вас есть? Раньше арабы утверждали, что они потомки филистимлян. Нынче Абу Мазен заявил, что они потомки кнаанцев. Неандертальцы следующие на очереди.

Цитата: знавель

Да, в какой-то момент они были завоеваны арабами и их стали причислять к арабам, но и сирийцев причисляют к арабам, однако этот народ древнее иудеев и был там до саудов точно))))

Точно? И что осталось в нынешних сирийцах от тех древних? Про фылыстынцев вообще не спрашиваю. Они пришлые причем совсем недавно.

[знавель]

В нынешних палестинцах и сирийцах осталось гораздо больше от древних, чем от вас , чьи предки бегали за сайгаками по туранскому плато))))). Они духовно могут измениться куда угодно- а вот кровь их останется такой же как и у их предков- та же генетика. В отличие от васони - прямые потомки ханаан))))

[профессор]

Цитата: знавель

В нынешних палестинцах и сирийцах осталось гораздо больше от древних, чем от вас , чьи предки бегали за сайгаками по туранскому плато))))).

Например? Язык, религия, культура? Ну же? Хоть что-нибудь?

Цитата: знавель

Они духовно могут измениться куда угодно- а вот кровь их останется такой же как и у их предков- та же генетика. В отличие от васони - прямые потомки ханаан))))

Ду давайте ваши выкладки по их ДКА. Тоже нету?

[знавель]

А вот по поводу языка, религии или культуры- т.е., если к примеру умер амерский адвентист и так случилось. что единственный его наследник- двоюродный племянник из франции буддист. Он по-вашему уже не имеет прав на наследство? Ведь английского не знает (такое во франции бывает), по вере- расхождение атас какое. Культурные различия- пропасть. Как такой расклад.
И прохфессор, вы о чем? Вы сами себе отвечаете, раньше, чем вам ответили))))) Вы свои выкладки сделайте. Найдите погребения древних в плестине и сравните со своими- ооочень удивитесь. А вот по выкладкам ДКА ханаан- у вас они есть? Или будем отрицать право тех. чей род всегда жил на этой земле в пользу дикарей , пришедших из ниоткуда)))))

[профессор]

Цитата: знавель

А вот по поводу языка, религии или культуры- т.е., если к примеру умер амерский адвентист и так случилось. что единственный его наследник- двоюродный племянник из франции буддист. Он по-вашему уже не имеет прав на наследство? Ведь английского не знает (такое во франции бывает), по вере- расхождение атас какое. Культурные различия- пропасть. Как такой расклад.

То есть ни языка, ни культуры, ни письменности, ни религии не осталось? Ясно.

Цитата: знавель

И прохфессор, вы о чем? Вы сами себе отвечаете, раньше, чем вам ответили))))) Вы свои выкладки сделайте. Найдите погребения древних в плестине и сравните со своими- ооочень удивитесь. А вот по выкладкам ДКА ханаан- у вас они есть? Или будем отрицать право тех. чей род всегда жил на этой земле в пользу дикарей , пришедших из ниоткуда)))))

Вы милок, стрелки не переводите. Вы утверждали, что

Цитата: знавель

Они духовно могут измениться куда угодно- а вот кровь их останется такой же как и у их предков- та же генетика.

А теперь сдулись

Толсто троллите.

[знавель]

Прохфессор, вам не стыдно самого себя лайкать и утверждать, что кто-то сдулсяне дождавшись ответа. Вам пример с родственниками был приведен, чтоб в вас заговорил юрист и вы поняли, что генетика важнее. чем наследие культурное или религиозное. Но вы и тут деградировали. С чем вас и поздравляю (смайликов ставить не буду- мне детские забавы не к месту).
Отсюда следует, что и культура их продолжилась и развилась в нынешнюю. А вот наследовать землю они могут исключительно по своему кровному родству с предками. А ваши вотчины в Туране- это щас Казахстан и Узбекистан, кажется, но не суть. За наследием вам - туда, а в палестине вы гости))))))

[svp67]

Цитата: знавель

А вот евреев в Палестине до 20 века никто не знал.

Простите, но у Вас помутнее разума...Достаточно почитать Библию, что понять, что Вы несете полный БРЕД

[знавель]

Простите-простите, да. конечно,- цэ ж бред, когда хазарин утверждает, что имеет отношение к рабам вавилонским)))))). С какого бодуна вы там к абрашкиному племени прикрепились? Именно, что до 20 века вас там не было. И появление ваше у сафарды весьма серьезные возражения вызывало. Вот тока их уже маловато по отношению к вам стало, потому и заткнуть их окончательно у вас получилось... Однако, это не отменяет того факта, что у вас нет прав на эту землю))))))

[профессор]

Цитата: знавель

Именно, что до 20 века вас там не было.

Точно не было. Мы не будем вспоминать к примеру путевые заметки Марка Твена или книги биографа Наполеона. Просто забудем их и всё. Вот только, что делать с деревней Пкиин где еврейское притствие прекратилось лишь на 2 года и то в 1940-х?

[знавель]

А какое отношение вы имеете к сафарде? Даже если и поселилась часть хазар в палестине чуть раньше вашей основной массы- все равно они лишь гости в этом дому и голос их последний из всех живущих там от начала времен

[профессор]

Цитата: знавель

А какое отношение вы имеете к сафарде? Даже если и поселилась часть хазар в палестине чуть раньше вашей основной массы- все равно они лишь гости в этом дому и голос их последний из всех живущих там от начала времен

Так что с Пкеином делать? Евреи там непрерывно живут со времен Первого храма.

[знавель]

Прохфесор кислых щей, существовала там община во все времена или нет- вы, хазары, какое к ним имеете отношение? Это по отношению к вам совсем другой народ. К тому ж , учитывая сколько раз за всю историю этих бедолаг, всякие завоеватели их пользовали- можно ли их называть вашей родней?))))))
И я не их трогаю, а вас, тюрков)))))) И кстати. там щас живут друзы, хриштиане и халяль. Иудеев чёй-то не упоминают)))))

[Neksel]

Цитата: знавель

Палестинцев не знаешь, хазаренок? Это потомки пилиштимов- филистимлян, которые в отличие от вас были в харнаане еще до ваших сафардинцев. А вот евреев в Палестине до 20 века никто не знал. Вы ж тюбетейки, прицепившие себе пейсы.

А с какой это радости вы позоляете себе хамить мне и фамильярничать, не уважаемый?
В таком ключе дискусию я вести не намерен, уж увольте.
Хамло и кривляка.

[Дормидонт]

А почему нельзя было перенести посольство в вашингтон?

[Neksel]

Цитата: Дормидонт

А почему нельзя было перенести посольство в вашингтон?

Дико остроумный выпад.

[sabakina]

Есть у меня подозрение, мил человек, что в США евреев больше чем англо-саксов. Так что, возможно Дормидонт и прав.

[Neksel]

Цитата: sabakina

Есть у меня подозрение, мил человек, что в США евреев больше чем англо-саксов. Так что, возможно Дормидонт и прав.

есть не обоснованные подозрения а есть факты. как говорили в одессе - "2 больших разницы", уважаемый.

И еще чисто технически, это как - посольство США в ее же столице.....?

[sabakina]

Подозрения часто превращаются в факты. Особенно у людей с хорошей интуитикой.

[Neksel]

Цитата: sabakina

Подозрения часто превращаются в факты. Особенно у людей с хорошей интуитикой.

Я конечно тоже очень люблю научную фантастику, но давайте лучше будем о реальном мире говорить.

[sabakina]

Эта "научная фантастика" мне жизнь спасала не раз. Так что надо посмотреть, кто из нас в более реальном мире живёт.

[Neksel]

Цитата: sabakina

Эта "научная фантастика" мне жизнь спасала не раз. Так что надо посмотреть, кто из нас в более реальном мире живёт.

Мы вообще то про население США, говорили, вы то здесь каким боком?

[Немезида]

А столицей США мог бы стать Манаус...

[мерцание]

США уже готовы там свое посольство строить?
Эх, гулять так гулять, пора амерам объявить столицей Палестины Тель-Авив.
Будет весело.

[Neksel]

Цитата: мерцание

пора амерам объявить столицей Палестины Тель-Авив.

с чего? что по вашему арабов связывает с тель-авивом, особенно по сравнению с многовековой связью евреев с иерусалимом?

[знавель]

А какие у евреев связи с хеттским городом? Только оккупантские)))) Так что, отдавайся сарочка в тель-авиве филистимлянам. По старой многотысячелетней традиции, воспетой еще в протухшем завете))))))

[Маз]

Цитата: Neksel

Цитата: мерцание

пора амерам объявить столицей Палестины Тель-Авив.

с чего? что по вашему арабов связывает с тель-авивом, особенно по сравнению с многовековой связью евреев с иерусалимом?

История, их как и евреев связывает история .

[Neksel]

Цитата: Маз

Цитата: Neksel

Цитата: мерцание

пора амерам объявить столицей Палестины Тель-Авив.

с чего? что по вашему арабов связывает с тель-авивом, особенно по сравнению с многовековой связью евреев с иерусалимом?

История, их как и евреев связывает история .

С Тель-авивом? Да полно-те вам...
Разве что в качестве наемных строителей, в свое время.
В прочем - как и "иерусалимские" арабы (палестинцы типа..), которые в подавляющем большинстве вообще переехавшие хевронские гастарбайтеры,
нанятые евреями при строительстве западных райнов города.

[мерцание]

Цитата: Neksel

Цитата: мерцание

пора амерам объявить столицей Палестины Тель-Авив.

с чего? что по вашему арабов связывает с тель-авивом, особенно по сравнению с многовековой связью евреев с иерусалимом?

Когда американцы объявили Иерусалим столицей Израиля они, по моему, не очень заморачивались историческими реалиями (иначе, объявили бы гораздо раньше), скорее это политическая целесообразность - нужно было раздуть новый конфликт (вместо конфликта Сирия - террористы, пытались запустить палестино- израильский). Правда ситуация изменилась и конфликт ПОКА решили спустить на тормозах.
И если надо будет мотивировать на конфликт вторую сторону (и собрать лайки от арабов), то вполне можно и Тель-Авив объявить столицей Палестины. Смотря какую задачу (а под задачу будет подбираться и столица) должен будет решить палестино - израильский конфликт .

[Shahno]

Если никто не имеет желания конфликтовать, что то можно раздуть?
В этом конфликте нет проигравших, кроме Абу Мазена.. А он по известным причинам потерял доверие.

[A.D.T.]

В одном из фильмов Млечина , говорилось чт Абу Мазен , отвечал за финансовую часть мюнхенского тер.акта . И не понимаю, если так , почему он вообще по земле ходит. И долгое время еще мог и по Израилю кататься.

[мерцание]

Если НИКТО ...
А если есть кто то, кому очень хочет раздуть...

[Shahno]

Пока не вижу никакой силы непод контрольной способной на это. Единственно может Хезболла, но не та весовая категория.

[мерцание]

Ну это понятно, если ИГ , Джебхат ан нусра и тд подконтролем тогда - да.
Правда вопрос остается открытым: под чьим контролем?
Если под контролем Израиля - то есть основания для спокойствия, а если под контролем США - то спокойствие под большим сомнением.

[Neksel]

Цитата: мерцание

Когда американцы объявили Иерусалим столицей Израиля

В том то и дело, что никто не "объявлял" или "назначал" столицу. Все время речь идет о "признании". и только.
Так что никто "обьявлять" столицей (тель авив, или хоть там ум-эль-фахм), тем более не существующего государства фаластин не сможет, при всем желании.

А американцы просто признали де юре то что уже десятки лет существует де факто (и де юре по законам Израиля).
Кстати упомянть, что фактически признали то они еще в 95-ом году...

[мерцание]

Neksel : " А американцы просто признали де юре то что уже десятки лет существует де факто (и де
юре по законам Израиля).
Кстати упомянть, что фактически признали то они еще в 95-ом году..."
-------------------------------------------------
Хорошо, пусть так, но почему тянули "признание де юре" с 95 года?
Не потому ли, что помимо юридической стороны есть еще и политическая, являющаяся мощным негативным мотиватором, резко повышающей градус напряженности между арабами и Израилем, в каком то смысле меняющим повестку дня на БВ ?

[Neksel]

Цитата: мерцание

Хорошо, пусть так, но почему тянули "признание де юре" с 95 года?
Не потому ли, что помимо юридической стороны есть еще и политическая, являющаяся мощным негативным мотиватором, резко повышающей градус напряженности между арабами и Израилем, в каком то смысле меняющим повестку дня на БВ ?

Абсолютно соглашусь с первой вашей фразой.. Ключевое слово - политика.
Все международные отношения - это исключительно политика, а что же еще? Дружба? Любовь?
естественно взаимовыгодные союзы и отношения, временные партнеры и попутчики. На то она и политика.

У нас это как была столица со всеми органами власти, так и осталась. Переедет ли сюда посольство или нет, тоже пофиг.
Кстати, у них (США) по Иерусалиму как минимум 3 известных мне локации консульств, которые по штату и площадям намного превосходят аналогичные посольские в Тель-Авиве.
И это тоже факт, по которому разница только в названии, другая бирка. По любому - основная их работа происходит по видимиму в Иерусалиме. Сюда же приезжают на официальные встречи президенты и представители мировых держав...
Так что факт он про Иерусалим как столицу Израиля, такой, довольно состоявщийся.
А со временем - все утрясётся.

Как по мне - так признание 95-го года было намного важнее последнего, трамповского.
Ну а как жителю и налогоплательщику в казну мэрии Иерусалима, мне фиолетово кто что там решил признать или не признать.
По факту - на улице, от этого ничего не изменилось.

Очень напрягает когда товарищи здесь разглагольствуют по теме Иерусалима, Израиля, ближнего востока, с видом знатоков, которые не только не бывали в Израиле, но и иногда даже бравируя гордо что и нога их сюда не ступит. Но к сожалению - понимания ситуации у подобных типажей - не много. Не ведитесь на это, господа.
Восток, это очень тонкое дело. Не суйтесь в это, не надо. У вас и своих забот под боком выше крыши, вот разруливайте лучше там сначала.

[мерцание]

Это все понятно, что по факту Иерусалим столица Израиля ... вопрос то был и есть в другом: а для чего вдруг Трампу понадобилось объявлять о его признании именно сейчас? Просто случайность или есть какой то умысел? Ведь сразу после его заявления прокатилась волна возмущения по арабским странам - умысел был в том, чтобы эту волну запустить?

[Neksel]

Цитата: мерцание

Это все понятно, что по факту Иерусалим столица Израиля ... вопрос то был и есть в другом: а для чего вдруг Трампу понадобилось объявлять о его признании именно сейчас?

Мне кажется вы слишком глубоко копаете. Поменьше конспираций. Он просто продолжает выполнять свои предвыборные обещания.

[Mestny]

Цитата: alta

Израиль ни у кого не собирается брать разрешение, где должна находиться его столица .... , кстати, Россия же ни у кого не спрашивала разрешение разместить на Камчатке первую батарею новейших сверхзвуковых береговых ракетных комплексов (БРК).

Ух ты, как грозно. Смело как.
Что то до заявления Трампа молчали в тряпочку, а тут раз - и сразу "ни у кого не спрашивает.
Спрашивала ли Россия у США разрешения о размещении БРК? Заявил ли Трамп о разрешении?

[Zina389]

Палестинцам Иерусалим - не по Далиле шляпка. Среди арабов они самые последнии в очереди. Хоть какую-то значимость им придает именно конфликт. Абу Дис им в самую пору. Что касается посольств, то их одно время в Иерусалиме было около 20. Постепенно под давлением "прогресивной общественности" они перебрались в Тель-Авив. А теперь будут постепенно перебираться обратно. Конечно, это скорее показывает вектор развития ситуации, а не приносит какие-то решения.