Минобороны представило опытный защищенный автомобиль для ВДВ

На сайте Минобороны РФ появилась фотография опытного защищенного бронеавтомобиля «Тайфун-ВДВ», разрабатываемого для Воздушно-десантных войск.



«В течение последних лет Командованием ВДВ совместно с предприятиями промышленности проводится совместная работа по выработке общих подходов к созданию перспективных защищенных автомобилей специального назначения, с боевыми модулями на колесном шасси», – говорится в релизе.


В настоящее время развитие стрелкового вооружения, как основного воздействия на автомобильную технику, требует повышения защиты личного состава в ходе перевозки,
цитирует пресс-служба начальника отдела материально-технического обеспечения ВДВ полковника Николая Анохина.

Машина создана на колесном шасси на базе бронеавтомобиля «Тайфун». В настоящее время проводятся его испытания на специальных площадках и полигонах.

Сообщается, что «основным преимуществом автомобиля наряду с защищенностью личного состава и оснащением современным комплексом вооружения, станет его способность десантироваться парашютным способом».

По данным ведомства, серийное производство таких машин для ВДВ планируется начать в 2019 году после проведения всего цикла испытаний и проверок.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

151 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 3 января 2018 09:20
    +2
    ... досталось «Тайфуну».... но стекла на месте - выдержали...
    1. Бивень Офлайн
      Бивень (Виталий) 3 января 2018 09:24
      +4
      Ну если десантируется, то вещь очень нужная для мобильности наших войск..
      Сейчас кто первый успеет, либо на кнопку нажать, либо диверсантов заслать..Внешне неплохо выглядит !
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 (Алекс) 3 января 2018 09:27
        +4
        Цитата: Бивень
        Внешне неплохо выглядит !

        да есть и по красивее, но ведь не в этом фишка, чай не международном автосалоне выставляться laughing
        1. Бивень Офлайн
          Бивень (Виталий) 3 января 2018 09:43
          +3
          Цитата: verner1967
          да есть и по красивее, но ведь не в этом фишка, чай не международном автосалоне выставляться

          Внешний вид должен быть агрессивным , вспомните Крым, как наши "Тигры " смотрелись солидно !!! Два штуки подогнали в военной части и ни один не высунулся из ВСУ..))))
          1. verner1967 Офлайн
            verner1967 (Алекс) 3 января 2018 10:15
            +2
            Цитата: Бивень
            Внешний вид должен быть агрессивным

            это не помешает полицейскому броневику, а в оптическом прицеле какого нибудь "фагота" на расстоянии 1-1,5 км это не так страшно. Что дал такой вид произведениям укрооборонпрома, если они трещат по швам.
          2. Лекс. Офлайн
            Лекс. 3 января 2018 10:41
            +1
            А чем тигр не устраивает для росгвардии свои машины для вдв свои машины ?
            1. ProkletyiPirat Офлайн
              ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 11:04
              0
              заявлена большая противоминная защита
              1. bulvas Офлайн
                bulvas (Василий) 3 января 2018 11:58
                0

                Цитата: Лекс.
                А чем тигр не устраивает для росгвардии свои машины для вдв свои машины ?



                Сообщается, что «основным преимуществом автомобиля наряду с защищенностью личного состава и оснащением современным комплексом вооружения, станет его способность десантироваться парашютным способом»
                1. ProkletyiPirat Офлайн
                  ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 16:03
                  +2
                  Цитата: bulvas
                  станет его способность десантироваться парашютным способом»

                  то есть по вашему ВДВ десантируя шишиги и бмд неможет отдесантировать "тигр" и потому тратит кучу денег на новую "свою" машину? hi
                  1. bulvas Офлайн
                    bulvas (Василий) 3 января 2018 16:34
                    +1
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    то есть по вашему...


                    – говорится в релизе

                    [на сайте Минобороны]
                2. Лекс. Офлайн
                  Лекс. 3 января 2018 17:02
                  0
                  Хватило бы тигр ,столько разных машин ,разные запчасти
          3. Nick Офлайн
            Nick 3 января 2018 13:47
            0
            Цитата: Бивень
            Внешний вид должен быть агрессивным , вспомните Крым, как наши "Тигры " смотрелись солидно !!! Два штуки подогнали в военной части и ни один не высунулся из ВСУ

            Такая масса брони на колесах в любом случае выглядит солидно.
            1. ProkletyiPirat Офлайн
              ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 16:09
              0
              Цитата: Nick
              Такая масса брони на колесах в любом случае выглядит солидно.

              особенно сев на брюхо в какой-то луже у дороги. laughing
              1. Nick Офлайн
                Nick 3 января 2018 19:29
                0
                Цитата: ProkletyiPirat
                Цитата: Nick
                Такая масса брони на колесах в любом случае выглядит солидно.

                особенно сев на брюхо в какой-то луже у дороги. laughing

                Следите за клиренсом. А вообще, можно и танк и БТР засадить наглухо. Таланты есть. так что Тайфун, ка и другая техника не исключение. Как говорил один мой знакомый, большой охотник до женского полу, "С дури то можно и х...р сломать"
                Удачи hi
                1. ProkletyiPirat Офлайн
                  ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 20:11
                  0
                  Так никто и не спорит, что в "умелых" руках и микроскоп = кувалда. Но это ведь сути пониженной проходимости не меняет. hi
                  1. Nick Офлайн
                    Nick 3 января 2018 22:55
                    +1
                    Цитата: ProkletyiPirat
                    Так никто и не спорит, что в "умелых" руках и микроскоп = кувалда. Но это ведь сути пониженной проходимости не меняет. hi

                    В каком смысле пониженной проходимости? Думаю на моих Жигулях проходимость пониже будет. И вообще на хрена козе баян? Каждая разработка ВВТ предназначается для решения определенного круга задач. Вертолет к примеру, должен передвигаться по воздуху. Броневик Тайфун, должен быстро передвигаться по шоссе, и проселку. Что он с успехом делает, и и еще Тайфун хорошо защищает экипаж от мин, осколков, и легкого стрелкового оружия. Это его круг задач. Требовать от Тайфуна проходимости болотохода или подъемной силы Ми 26, чтобы преодолевать глубокое бездорожье - нонсенс.
                    1. ProkletyiPirat Офлайн
                      ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 01:03
                      +1
                      Цитата: Nick
                      Каждая разработка ВВТ предназначается для решения определенного круга задач

                      Чё правда что ли? вот я глупый не знал прописных истин, спасибо за науку о великий гуру! lol
                      Цитата: Nick
                      Это его круг задач.

                      Это не "его круг задач" а ваши фантазии и жажо-бредни! Простейший пример, я бы даже сказал хрестоматийный. Закинули мы ВДВ, противник о них узнал и выслал силы для ликвидации десанта. Что будут делать эти силы? Нет не воевать и не бежать с криками "ура" на ВДВ. Они начнут организовывать блокпосты в ключевых точках. А это перекрёстки, дороги, мосты и переправы водных преград. И так, вот вы у нас бравый ВДВшник и перед вами блок пост, за ним через N км находится цель которую нужно уничтожить ну или хотя бы повредить и не дать работать. У вас есть выбор, взять гусеничную технику у которой высокая проходимость и возможность плавать, благодаря чему вы можете обойти блокпост стороной и напасть на цель с помощью мощного вооружения при этом близко не подходя к цели, или взять чудо-вундервафлю под названием "Тайфун-ВДВ" и сначала пойти воевать за блокпост, да ещё в добавок воевать с минимумом вооружения, а затем с тем же отсутствующим вооружением, с урезанным личным составом(выбыл при штурме блокпоста) с урезанным составом техники(выбыла при штурме блокпоста), вам приходится воевать с превосходящими хорошо вооруженными силами, которые в добавок успели подготовиться и окопаться пока вы штурмовали блокпост. Ой да забыл сказать блокпост не один их много. и убыль ваших ресурсов происходит на каждом блокпосту. и так? какой вид техники выберет наш бравый ВДВшник "Nick"?. Ну понятное дело понтовый и моднёвый тайфунистый колёсный драндулет с наклейкой "ВДВ!". lol
                      1. poquello Офлайн
                        poquello (poquello) 4 января 2018 02:44
                        +2
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Это не "его круг задач" а ваши фантазии и жажо-бредни! Простейший пример, я бы даже сказал хрестоматийный. Закинули мы ВДВ, противник о них узнал и выслал силы для ликвидации десанта. Что будут делать эти силы? Нет не воевать и не бежать с криками "ура" на ВДВ. Они начнут организовывать блокпосты в ключевых точках.

                        фантазии, фантазии, а не успеют организовать блокпосты, разведбат он быстрый - ряз и в точке, ему правда и машины не нужны, чужие возьмут ))
                      2. Nick Офлайн
                        Nick 4 января 2018 05:03
                        0
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Простейший пример, я бы даже сказал хрестоматийный. Закинули мы ВДВ, противник о них узнал и выслал силы для ликвидации десанта. Что будут делать эти силы? Нет не воевать и не бежать с криками "ура" на ВДВ. Они начнут организовывать блокпосты в ключевых точках. А это перекрёстки, дороги, мосты и переправы водных преград. И так, вот вы у нас бравый ВДВшник и перед вами блок пост, за ним через N км находится цель

                        Не порите чушь. В состав десантироуемой дивизии входят не только Тайфуны, но и другая бронетехника. В зависимости от решаемых задач командование выберет оптимальный наряд сил для их решения. Это во первых. А во вторых, возникают вопросы, Сколько времени потребуется противнику на организацию блокпостов? Да и где взять противнику в своем тылу силы для противостояния дивизии ВДВ? Фронт что ли оголить? Ну да, конечно, можно пару дивизий и с фронта снять. Только этот маневр займет неделю минимум. К тому времени Десант, свою задачу решит, учитывая, его высокую мобильность, в связи с использованием тех же Тайфунов. К стати, на Тайфунах устанавливается 30 мм автоматическая пушка, и ПКТМ калибра 7,62 мм. Огневая мощь поболее чем у БТР 80 будет, а бронезащита гораздо лучше.
                      3. ProkletyiPirat Офлайн
                        ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 17:09
                        0
                        Цитата: poquello
                        разведбат он быстрый - ряз и в точке

                        А разве разведбат и ВДВ это одно и то же? fool
                      4. ProkletyiPirat Офлайн
                        ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 17:30
                        0
                        Цитата: Nick
                        В состав десантироуемой дивизии входят не только Тайфуны, но и другая бронетехника.

                        Эххх, как у вас всё гладко то на бумаге. Вот только в реальности количество ВТА ограничено, габариты и масса транспортируемых подразделений ограничена. И тут внимание, вы предлагаете вместо БМД\спрута\ноны закинуть тайфун, ранее я вам описал к чему это приведёт, теперь вы предлагаете ещё одну "инновацию" вместо нескольких шишиг(или их аналогов) закинуть один тайфун, у вас остальные десантники пешком шастать будут? А грузы они тоже на себе потащат? а через реки они вплавь будут перебираться? И грузы вплавь будут таскать? и даже зимой?
                        Тут есть конечно свои нюансы с разными ЛА, с модернизированными версиями старых ЛА, и многое другое, но опять таки всё сведётся к проходимости, плавучести и наличию вооружения либо грузовместимости.
      2. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 3 января 2018 09:40
        +1
        Правило первого удара?Или с первого в нокаут,или бежать?
        Цитата: Бивень
        Ну если десантируется, то вещь очень нужная для мобильности наших войск..
        Сейчас кто первый успеет, либо на кнопку нажать, либо диверсантов заслать..Внешне неплохо выглядит !
        1. Бивень Офлайн
          Бивень (Виталий) 3 января 2018 10:31
          0
          Цитата: 210окв
          Правило первого удара?Или с первого в нокаут,или бежать?

          Как получиться, но бежать нам есть куда, если что ..Страна большая! soldier )))
          1. Nick Офлайн
            Nick 3 января 2018 19:42
            0
            Цитата: Бивень
            Цитата: 210окв
            Правило первого удара?Или с первого в нокаут,или бежать?

            Как получиться, но бежать нам есть куда, если что ..Страна большая! soldier )))

            Страна то большая, но Земля круглая, шарообразная панимаешь...
  2. verner1967 Офлайн
    verner1967 (Алекс) 3 января 2018 09:21
    0
    а сверху имитатор боевого модуля?
    1. a.s.zzz888 Офлайн
      a.s.zzz888 (шериф) 3 января 2018 09:24
      +3
      ... походу - да... и вес подгоняют под предполагаемый...
  3. коноправ Офлайн
    коноправ 3 января 2018 09:51
    +4
    Войска ВДВ это войска " с неба - в бой". Ну, допустим " с неба в бой" послали батальон. Сколько в нем 15 тонных "Тайфунов"? Сколько самолетов транспортной авиации нужно , чтоб эти Тайфуны доставить? И куда бойцы ВДВ поедут по тылам противника по минированным ( зачем?) тыловым дорогам, в то время как им нужно будет выполнять боевую задачу по уничтожению противника и объектов? Картинка не складывается. Далее... Сколько часов в тылу способен драться батальон? И стоит ли в таком случае " забрасывать" в тыл противника столько дорогих " броников?
    1. polpot Офлайн
      polpot (Andru) 3 января 2018 09:55
      +1
      Вы видимо правы десанты долго не живут
      1. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 10:06
        +1
        Мне давно не удаётся найти ответ на вопрос : ПОЧЕМУ, выбирают самых сильных, самых дерзких, самых обученных мужчин нации, дают им легкое вооружение и бросают на убой в тыл противника? Взять к примеру дивизию Родимцева. Это бывшая десантная ( 3 корпус), а попала в Сталинград. к Чуйкову, который сожалел о её слабом вооружении. Складывается мнение о том что диверсионные задачи десантникам удаются, а вот десантные нет, ввиду огромнейших потерь. Так вот ответа на вопрос " ПОЧЕМУ" я не нахожу.
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 (Алекс) 3 января 2018 10:18
          +1
          Цитата: коноправ
          и бросают на убой в тыл противника?

          если операция продуманная, а л/с подготовлен, то это не на убой, хотя риск повышен. А вот под Вязьмой десант бросили на убой, к сожалению.
          1. Ратуш Офлайн
            Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 10:23
            +1
            Цитата: verner1967
            если операция продуманная, а л/с подготовлен, то это не на убой, хотя риск повышен. А вот под Вязьмой десант бросили на убой, к сожалению.



            Ну и приведите примеры не "убойных" операций Вам известных за 80 лет.а то цепь "случайностей"-закономерность
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 (Алекс) 3 января 2018 10:48
              +1
              Цитата: Ратуш
              примеры не "убойных" операций

              ну, как ни странно первый блин у немцев вышел не комом, начало второй мировой воздушные десанты в Бельгии, Дании, Норвегии, чуть хуже в Голландии. Британский десант в D-Day на мосты на каналах Кан и реке Орн. Несмотря на немецкие контратаки к концу первого дня высадки все задачи этой операции были выполнены. Да и американцы в это же время потеряли всего 2500 за неделю боёв в тылу у немцев.
              1. Ратуш Офлайн
                Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 11:11
                0
                Цитата: verner1967
                ну, как ни странно первый блин у немцев вышел не комом, начало второй мировой воздушные десанты в Бельгии, Дании, Норвегии, чуть хуже в Голландии. Британский десант в D-Day на мосты на каналах Кан и реке Орн.



                Операции с использованием ВДВ имели хоть какой то успех относительный только когда ставились локальные диверсионные задачи.Мост(форт) там захватить(разрушить) в непосредственной близости от линии фронта.и только при подавляющем превосходстве своей авиации.Такие краткосрочные локальные диверсионно-разведывательные мероприятия локального характера ротно-батальонного уровня.


                Когда пытались болле масштабные операции проводить-СССР под Вязьмой зимой 41-42,на днепре в 43,союзники в 44 (маркет гарден)-случались всегда феерические разгромы.

                Немного особняком стоит Крит.Вроде бы взяли.Но почему то после этого немцы больше даже не пробовали.Потери были катастрофическими.


                Так что создании монстров в виде бригад/дивизий/корпусов ВДВ,парашюты вото это все-деньги на ветер на понты.в 99,99% все эти ВДВ использовались и используются как обычная линейная пехота.с очень низким КПД.Ибо не обучены и не вооружены для этого
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 3 января 2018 11:28
                  0
                  Цитата: Ратуш
                  Так что создании монстров в виде бригад/дивизий/корпусов ВДВ,парашюты вото это все-деньги на ветер на понты.в 99,99% все эти ВДВ использовались и используются как обычная линейная пехота.с очень низким КПД.Ибо не обучены и не вооружены для этого
                  с этим я согласен, но высадка десантов в D-Day не укладывается в случай
                  Цитата: Ратуш
                  всегда феерические разгромы.
                  1. Ратуш Офлайн
                    Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 11:38
                    0
                    Цитата: verner1967
                    с этим я согласен, но высадка десантов в D-Day не укладывается в случай




                    Результаты той высадки как минимум неоднозначны.


                    13.100 парашютистов


                    Потери

                    1.003 убитых
                    2.657 пленых
                    4.490 пропавших без вести — только парашютисты


                    70% потерь-это разгром и катастрофа на самом деле.и это без раненных
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 3 января 2018 11:56
                      0
                      Цитата: Ратуш
                      13.100 парашютистов

                      в ходе операции «Оверлорд» в июне 1944 года, 82-я и 101-я авиадесантные дивизии США десантировали в первом эшелоне около 10 тысяч парашютистов, которые захватили аэродромы и удобные для посадки транспортных самолетов и планеров участки местности. Второй воздушный эшелон (924 транспортных самолета «Дуглас С-47» и 103 планера С24-А) в течение 6 и 7 июня 1944 года доставил на захваченные первым эшелоном удобные для посадки аэродромы и участки местности около 35 тысяч десантников, 504 артиллерийских орудия, 110 легких танков и около 1000 т грузов, что позволило успешно выполнить поставленные задачи.
                      их было значительно больше. А если 70% потерь, то кто воевал тогда?
                      1. Ратуш Офлайн
                        Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 12:14
                        0
                        Цитата: verner1967
                        на захваченные первым эшелоном удобные для посадки аэродромы и участки местности около 35 тысяч десантников,




                        Проверьте эти цифры и из других источников...


                        Цитата: verner1967
                        А если 70% потерь, то кто воевал тогда?



                        В основном уцелевшие десантники воевали после 6 июня совместно с пехотными дивизиями.


                        Кстати.главная цель операции-содействие в быстром захвате Шербура-так и не была выполнена
                      2. коноправ Офлайн
                        коноправ 3 января 2018 14:13
                        0
                        На мой взгляд к делу успешной высадки десанта в Нормандии " приложили руки" немецкие генералы. Судя по воспоминаниям Ханса фон Люка, у командиров полков был приказ не поддаваться на провокации и доклад о начале десантирования Гитлеру сделали с опозданием на пол - суток и то он не верил. Повторилась ситуация 22 июня 41 года на нашей границе.Может быть и принуждение Роммеля к самоубийству было наказанием за этот сговор с американцами. Эще раз повторяю - это моё личное мнение.
                2. уралец Офлайн
                  уралец ( Евгений) 3 января 2018 11:58
                  +1
                  НЕ согласен.. Рейды корпуса Кавпака по глубоким тылам немцев, с легким вооружением, оторванным от своих баз , против регулярных частей вермахта, показали и большую эффективность, и живучесть.. Сковывали силы на себя, уничтожали противника. Выявляли слабые стороны, помогали основным частям РККА вести боевые действия на основных фронтах.. Кроме Кавпака, партизанские отряды Медведева и другие, можно считать так же десантными ( по схожести задач и методов ведения боррьбы).. Так, что нельзя на прямую связывать задачи ставимые перед десантными войсками, и основными Мотострелковыми войсками.. У них и цели, и задачи, вооружение, и условия ведения БД разные.. Но каждый должен выполнять свою часть в общих структурах войск.)
                  1. коноправ Офлайн
                    коноправ 3 января 2018 14:17
                    0
                    Это вы не со мной спорьте, я всего лишь процитировал мнение полковника Старинова.
                  2. мордвин 3 Офлайн
                    мордвин 3 (Владимир) 3 января 2018 19:26
                    0
                    Я тоже с Вами не согласен. Медведев высаживался скрытно, и малыми группами. Ну нет, не путайте десант с диверсантным отрядом, который постепенно разросся. А если вспомнить высадку десанта в битве за Днепр? Полный провал.
                3. Nick Офлайн
                  Nick 3 января 2018 14:13
                  0
                  Ратуш, вы такой продвинутый, а почему не главком ВДВ?
              2. MOSKVITYANIN Офлайн
                MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 11:47
                0
                verner1967 Британский десант в D-Day на мосты на каналах Кан и реке Орн. Несмотря на немецкие контратаки к концу первого дня высадки все задачи этой операции были выполнены. Да и американцы в это же время потеряли всего 2500 за неделю боёв в тылу у немцев.

                Более интересная для меня десантная операция "Market Garden" ("Огород"), там наоборот англичанам везло, как утопленникам, https://topwar.ru/7001-operaciya-market-garden.ht
                ml
                есть фильм даже художественный....
                Соглашусь с автором одной из книжки, с тем, что Вермахт потерял все свои ВДВ при Критской операции и так и не смог уже их воссоздать в том виде, в котором они были ранее до самого конца ВМВ....
                1. Ратуш Офлайн
                  Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 12:20
                  0
                  Цитата: MOSKVITYANIN
                  Соглашусь с автором одной из книжки, с тем, что Вермахт потерял все свои ВДВ при Критской операции и так и не смог уже их воссоздать в том виде, в котором они были ранее до самого конца ВМВ....




                  И не пытались.Крит открыл быстро немцам глаза на ненужность крупных соединений ВДВ
                  1. MOSKVITYANIN Офлайн
                    MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 12:24
                    +1
                    Цитата: Ратуш
                    И не пытались.Крит открыл быстро немцам глаза на ненужность крупных соединений ВДВ

                    Благодаря ВДВ они Крит и захватили....
                    1. Ратуш Офлайн
                      Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 12:36
                      0
                      Цитата: MOSKVITYANIN
                      Благодаря ВДВ они Крит и захватили..



                      Помимо ВДВ в захвате крита учавствовали пехотная и горнострелковая дивизии.

                      Анализ боевых действий и потерь после Крита и "открыл" немцам глаза.


                      После этого они крупных соединений вдв не создавали(дивизии,корпуса),а сохранили только мелкие высокоспециализированные части для особых операций.и парашютным способом больше старались не десантировать.
                      1. MOSKVITYANIN Офлайн
                        MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 14:05
                        0
                        Ратуш Помимо ВДВ в захвате крита учавствовали пехотная и горнострелковая дивизии.

                        Про ПД впервые слышу, кроме того, (в ссылке этого нет, но можно проверить) в составе ГПД Вермахта имелись парашютные части...
                        Для захвата Крита немецкое командование выделило 7-ю парашютную и 5-ю горнострелковую дивизии. Кроме этих основных частей, в состав десанта входили также части усиления. Парашютную дивизию немцы планировали десантировать на парашютах, а горнострелковую - на планерах и транспортных самолетах.

                        https://topwar.ru/16261-srazhenie-za-krit-kak-pir
                        rova-pobeda-germanskih-vdv.html
                        В остальном правы и моя ссылка это подтверждает, хотя
                        Причиной такой «скромности» германских ВДВ, оказывается, был личный приказ фюрера, запрещавший использование германских воздушно-десантных войск в специальных масштабных десантных операциях, данный приказ состоялся по итогам операции по захвату о. Крит, проведенный силами германских ВВС и ВДВ в мае 1941 года.

                        см. там же
                        можно рассматривать по разному, при успешном развитии событий на восточном фронте (выполнение первоначального этапа войны: выход на линию Архангельск-Астрахань и вступление в войну Турции и Японии), можно было применить ВДВ, к тому же Гитлер после захвата Кавказа собирался двинуться в Иран и Индию....
                      2. avt Офлайн
                        avt 3 января 2018 16:25
                        +1
                        Цитата: Ратуш
                        Помимо ВДВ в захвате крита учавствовали пехотная и горнострелковая дивизии.
                        Анализ боевых действий и потерь после Крита и "открыл" немцам глаза.

                        Помимо бойцов Штудента , не поверите , там ещё и транспортная авиация была , да ещё и боевая .
                        Цитата: Ратуш
                        После этого они крупных соединений вдв не создавали(дивизии,корпуса)

                        Да?
                        Парашютная танковая гренадерская дивизия «Герман Геринг»
                        bully Тока вот бя-яда-а! Транспортная авиация под Сталинградом легла в массе своей , да и господства в воздухе , для переброски и высадки парашютным образом и планёрами , могли себе позволить только USы с англами эдак только после 1944 и то при разборке ,,Чаффи" кажись , ну башню отдельно в другом аэроплане , или планёре.
        2. Genry Офлайн
          Genry (Genry) 3 января 2018 11:05
          +1
          Цитата: коноправ
          ПОЧЕМУ, выбирают самых сильных, самых дерзких, самых обученных мужчин нации, дают им легкое вооружение и бросают на убой в тыл противника?

          Вы, видимо, в детстве не смотрели фильм "В зоне особого внимания", хотя никогда не поздно.
          1. коноправ Офлайн
            коноправ 3 января 2018 13:53
            0
            Когда вышел на экраны фильм В зоне особого внимания , я уже ротой командовал. Так уж сложилось.
        3. Izotovp Офлайн
          Izotovp (Павел) 3 января 2018 13:32
          +1
          Десант предназначен для захвата плацдармов и ключевых точек местности,поэтому должен иметь большую скорость перемещения. Быстро перебросить тяжёлое вооружение невозможно,поэтому десант оснащается более лёгким вооружением. А чтобы выполнить задачу по захвату объектов и плацдармов,обороняемых противником,оснащенным более тяжёлым вооружением, необходимо эту разницу компенсировать за счёт качества личного состава.
          Не в обиду будет сказано десанту,но хорошо обученные пехотинцы могут дать ещё и фору десанту по тактике общевойскового боя.
          1. MOSKVITYANIN Офлайн
            MOSKVITYANIN (Сергей) 4 января 2018 01:36
            0
            Izotovp Не в обиду будет сказано десанту,но хорошо обученные пехотинцы могут дать ещё и фору десанту по тактике общевойскового боя.

            Вы имели ввиду видимо по качеству организации любого основного вида общевойскового боя, ну так мотострелки имеют больше огневых средств чем десантники (и любое др. легкопехотное подразделение), более устойчивы в обороне и т.д. и т.п.
            Однако, в связи с тем, что задачи и цели у мотострелкой и десантников разные, соответственно и силы и средства у них различаются....
    2. Ратуш Офлайн
      Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 10:06
      +1
      Цитата: коноправ
      Войска ВДВ это войска " с неба - в бой".


      И сколько таких " с неба-в бой" было за 80 лет существования ВДВ?...после нескольких разгромных попыток в ВОВ?
      1. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 10:37
        +1
        Видимо "гигантомания" это своеобразная болезнь. Полковник Старинов приводил примеры неудачного применения партизанских соединений там, где успешно могли действовать 2-3 диверсионные группы по 2-3 человека. Политики видимо заразились от банкиров и торгашей идеей быстрого достижения политических целей, путем массированного вложения, но не капитала , а людских усилий. Весь 20 век, да и сейчас политика уподоблена растениеводу, который вместо того чтоб заботливо выращивать, тянет стебли вверх
      2. Бивень Офлайн
        Бивень (Виталий) 3 января 2018 10:49
        +1
        Цитата: Ратуш
        И сколько таких " с неба-в бой" было за 80 лет существования ВДВ?...после нескольких разгромных попыток в ВОВ?

        В Сирии например..Блестящая операция!
        1. MOSKVITYANIN Офлайн
          MOSKVITYANIN (Сергей) 4 января 2018 01:37
          0
          Цитата: Бивень
          Цитата: Ратуш
          И сколько таких " с неба-в бой" было за 80 лет существования ВДВ?...после нескольких разгромных попыток в ВОВ?

          В Сирии например..Блестящая операция!

          По подробнее можно?
      3. Nick Офлайн
        Nick 3 января 2018 14:19
        0
        Цитата: Ратуш
        И сколько таких " с неба-в бой" было за 80 лет существования ВДВ?...после нескольких разгромных попыток в ВОВ?

        Не равняйте десант начала сороковых и современные ВДВ. У первых на вооружении было только легкое оружие, а сейчас и артилерия и бронетехника и поддержка с воздуха...
        1. Ратуш Офлайн
          Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 14:57
          +1
          Цитата: Nick
          Не равняйте десант начала сороковых и современные ВДВ. У первых на вооружении было только легкое оружие, а сейчас и артилерия и бронетехника и поддержка с воздуха.




          А у противника нет ЗРК видящих эти огромные Ил-76 за сотни км и сбивающих их как куропаток?.или тех же ПЗРК у всех подряд когда самолеты снизятся для выброски или приземления.Посмотрите что в Донбассе случилось с ВТА Украины когда попробовали снабжать свои войска воздухом
          1. poquello Офлайн
            poquello (poquello) 3 января 2018 16:37
            +2
            Цитата: Ратуш
            А у противника нет ЗРК видящих эти огромные Ил-76 за сотни км и сбивающих их как куропаток?.

            задавят ЗРК и ПЗРК
            1. Izotovp Офлайн
              Izotovp (Павел) 3 января 2018 19:18
              +2
              Сейчас происходит эволюция ПТУР в универсальный ракетный комплекс с возможностью вести огонь и по воздушным целям. После ВОВ ммотострелки прыгали 4 по,насколько я помню и в современное время парашютная высадка рассматривается как экстренный способ. Основное-высадка посадочным способом на заранее захваченные пригодные посадочные площадки. Высадка передовых сил-рдг и разведроты может,в том числе,быть и парашютным способом. В том числе,но не как единственный. Поэтому иметь колёсную защищённую технику ,способную быстро и относительно безопасно перебросить личный состав,конечно, необходимо.
              Тем кто тут предлагает сэкономить и идти в современный бой на бтр-80 или другой подобной технике...загляните в глаза ветеранам Чечни или Афгана...и вслух этого не скажите при них...
              И насчёт раз-два и поставил v-образное днище на любую технику,да еще броню танковую,да чтоб летала под 100 да по любой местности да на одном баке до Ла-Манша...не все та просто..сначала поверьте,а потом почитайте книжки умные инженерные...
              Никого не хотел обидеть.
              С уважением.
              1. poquello Офлайн
                poquello (poquello) 3 января 2018 22:44
                +1
                Цитата: Izotovp
                идти в современный бой на бтр-80

                а тоже не верно, бтр82а нужны и у них свои задачи
                1. Izotovp Офлайн
                  Izotovp (Павел) 4 января 2018 01:27
                  0
                  Эта платформа устарела уже к Афганистану и на смену ей должно было прийти следующее поколение,которое мы и видим сейчас только на полигонах и на парадах. Судя по количеству потерь,оно уже никак не отвечало современным требованиям в Чечне. Свидетельством тому может служить большое количество самодельных улучшений в области бронирования различной техники и усиления вооружения что утяжеляло технику и усложняло управление вооружением.
                  1. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 4 января 2018 02:32
                    +1
                    Цитата: Izotovp
                    Эта платформа устарела уже к Афганистану и на смену ей должно было прийти следующее поколение,которое мы и видим сейчас только на полигонах и на парадах. Судя по количеству потерь,оно уже никак не отвечало современным требованиям в Чечне. Свидетельством тому может служить большое количество самодельных улучшений в области бронирования различной техники и усиления вооружения что утяжеляло технику и усложняло управление вооружением.

                    во как, а в МО то и не знают ))), Вы в курсе что высокую машину например прятать сложнее ибо закапывать глубже? или нафига меж двух осей ещё колёса? ну как бы противоминный показатель ещё не вся машина, поэтому они разные для разных задач
                    1. Izotovp Офлайн
                      Izotovp (Павел) 4 января 2018 09:48
                      +1
                      А вы думаете что следующее поколение БТР это Тайфун ?! Вообще-то на замену платформы БТР-80 идёт Бумеранг. А на замену БМП и БМД-Курганец и тяжёлая БМП на базе арматы
                      1. poquello Офлайн
                        poquello (poquello) 4 января 2018 17:38
                        +1
                        Цитата: Izotovp
                        А вы думаете что следующее поколение БТР это Тайфун ?! Вообще-то на замену платформы БТР-80 идёт Бумеранг. А на замену БМП и БМД-Курганец и тяжёлая БМП на базе арматы

                        я думаю Тайфун это не БТР, а что куда пойдёт МО виднее
                    2. ProkletyiPirat Офлайн
                      ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 17:39
                      +1
                      Цитата: poquello
                      Вы в курсе что высокую машину например прятать сложнее ибо закапывать глубже?

                      Если закапывать машину то абсолютно плевать какой она высоты, там плюс\минус времени на закапывание большой роли не сыграет.
                      А вот при движении в ТВД "лес+поля+кусты+высокая трава" Более низкая машина будет иметь преимущество в маскировке. Но опять таки это не всегда нужно, не всегда помогает, а иногда даже вредит.
                      1. poquello Офлайн
                        poquello (poquello) 4 января 2018 17:45
                        +1
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        не всегда помогает, а иногда даже вредит.

                        воот, и так можно сказать обо всём и всех качествах, поэтому разные машины для разных задач
                      2. ProkletyiPirat Офлайн
                        ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 18:24
                        0
                        Цитата: poquello
                        поэтому разные машины для разных задач

                        В этом согласен но всегда нужно помнить про бритву оккама:
                        Не следует множить сущее без необходимости
                        К сожалению в срачиках на тему "специализация\многофункциональность" об этом постоянно забывают... А ещё постоянно забывают о том что недостатки можно компенсировать как другими элементами так и особенностями практического применения.
          2. Nick Офлайн
            Nick 3 января 2018 19:23
            +2
            Цитата: Ратуш
            А у противника нет ЗРК видящих эти огромные Ил-76 за сотни км и сбивающих их как куропаток?

            Именно, что ни у кого пока нет сплошной защиты территории системой ПВО. Открою вам маленький секрет. Я в 80-х служил на одном интересном объекте, расположенном в северных районах европейской части СССР. Так самолеты разведчики НАТО иногда пролетали над нашими объектами на высоте около 100 метров, редко но такое было. И это при том, что до гос. границы по прямой было более 200 км. Надо учесть, что система ПВО СССР была тогда пожалуй самой мощной в мире, а технологий "Стелс" еще не было.
      4. poquello Офлайн
        poquello (poquello) 3 января 2018 16:40
        +3
        Цитата: Ратуш
        Цитата: коноправ
        Войска ВДВ это войска " с неба - в бой".


        И сколько таких " с неба-в бой" было за 80 лет существования ВДВ?...после нескольких разгромных попыток в ВОВ?

        нормально, нормально, два противника вдв собрались, один выдал собственное определение вдв, второй ненужность таких войск.
        япадстолом
    3. Tusv Офлайн
      Tusv (Владимир) 3 января 2018 12:10
      +3
      Цитата: коноправ
      Войска ВДВ это войска " с неба - в бой". Ну, допустим " с неба в бой" послали батальон. Сколько в нем 15 тонных "Тайфунов"?

      Если мыслить стратегически, то ни одного, Батальон обеспечивает закрепление и тыл, для дальнейшего накопления сил, а вот тут то Вам Тайфуны будут доставлять подкрепление и боеприпасы hi
      Помнишь Прагу -68? Там ваще маленькая группа захватила аэродром, а дальше началось такое, что Чехи до сих пор вздрагивают
      1. Бивень Офлайн
        Бивень (Виталий) 3 января 2018 14:02
        +4
        Цитата: Tusv
        Помнишь Прагу -68? Там ваще маленькая группа захватила аэродром, а дальше началось такое, что Чехи до сих пор вздрагивают

        Все верно..! Все начинается с малых диверсионных групп ..А потом пошла волна на готовый плацдарм..! soldier Это все уже давно отработано..(в Сирии например..!)
        Вашингтон можем взять, но там все по другому (кнопки есть))))
      2. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 19:18
        +1
        Батальон к стратегии отношения не имеет. Это чистая тактика. Десанты , это как толкание ядра, только наоборот - чем массивней, тем дальше забрасывают.Если батальон десантировали в тыл к супостату, то какие боеприпасы из тыла станут возить Тайфуны? Враги вокруг! А минных полей в тылу достаточное количество, не сомневайтесь. Английские и американские планеры во время десантирования в Нормандии так и приземлялись в тылу на минные поля , установленные немцами как раз для защиты от десанта. Теперь о 1968 году и Чехословакии. Перед вводом войск, каждый офицер ВДВ назначенный в состав десанта заранее побывал туристом в Чехословакии и сфотографировался на фоне объекта нападения. Точно так , как в 1939 году делали немцы, посылая в " турпоездки" офицеров разведбатов во Францию, Польшу , Австрию, Чехословакию. Это в общем то азы военного ремесла.
        1. Tusv Офлайн
          Tusv (Владимир) 3 января 2018 19:27
          +1
          Цитата: коноправ
          Если батальон десантировали в тыл к супостату, то какие боеприпасы из тыла станут возить Тайфуны? Враги вокруг!

          Фига се ротный, когда фильм только снимался. Я Вам даже охрану стационарного дивизиона ПВО не доверил, сами справимся, в соответствии с уставом отдельно стоящего подразделения hi
          1. коноправ Офлайн
            коноправ 3 января 2018 19:37
            0
            Я не доверил бы вам даже печку топить в моей палатке.
            1. Tusv Офлайн
              Tusv (Владимир) 3 января 2018 19:56
              +1
              Цитата: коноправ
              Я не доверил бы вам даже печку топить в моей палатке.

              Мое дело мух отгонять от любых палаток, дабы не накакали на погоны случайно. Истопкой должны заниматься другие специально обученные люди hi
              Кстати с ПВО у Десантуры не все так однозначно. О чем сожалею. Могут накрыть буржуи
    4. Nick Офлайн
      Nick 3 января 2018 14:03
      +2
      Цитата: коноправ
      Войска ВДВ это войска " с неба - в бой". Ну, допустим " с неба в бой" послали батальон.

      Еще в СССР дивизию могли десантировать.
      Цитата: коноправ
      И куда бойцы ВДВ поедут по тылам противника по минированным ( зачем?) тыловым дорогам, в то время как им нужно будет выполнять боевую задачу по уничтожению противника и объектов?

      Вы слишком узко представляете задачи решаемые ВДВ. Их тактику и способы использования. К тому же в собственном тылу дороги не минируют, иначе невозможно маневрировать собственной армии и обсепечивать логистику. Минируют лишь подходы к особо важным объектам в непосредственной близости от них. К тому же давно уже есть средства и приемы разминирования, создания проходов в минных полях.
      Цитата: коноправ
      Далее... Сколько часов в тылу способен драться батальон? И стоит ли в таком случае " забрасывать" в тыл противника столько дорогих " броников?

      Думаю способность драться рассчитывается так, чтобы продержаться до подхода основных сил. Либо для решения иной боевой задачи. Предполагаю, что ни один и-иот не додумается послать наряд сил просто так, на погибель.
      1. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 19:07
        0
        Ник, ну зачем вы беретесь судить то, о чем не имеете никакого понятия. Вы же не военный специалист. И еще....когда читаете текст , не торопитесь, постигайте смысл прочитанного.Приведу вам некоторые термины для общего понятия." Район сосредоточения, район погрузки, темп наступления, полоса пролета, рубеж расхождения, группа захвата площадки высадки. Прикрытие района высадки, подавление средств ПВО на маршруте пролета и в районе высадки, район сбора ".Это только часть того что видно, как у айсберга.
        1. Nick Офлайн
          Nick 3 января 2018 19:32
          +2
          Цитата: коноправ
          Ник, ну зачем вы беретесь судить то, о чем не имеете никакого понятия. Вы же не военный специалист.

          Ну вы, судя по всему, тоже не Кутузов, а термины из вики не одному вам доступны.
          1. коноправ Офлайн
            коноправ 3 января 2018 20:09
            0
            Если вы на короткой ноге с Выкиньпеньдией, то узнайте у неё , что означает код воинской специальности ВУС 021000. Это моя специальность по диплому.
            1. Nick Офлайн
              Nick 3 января 2018 22:34
              +3
              Цитата: коноправ
              Если вы на короткой ноге с Выкиньпеньдией, то узнайте у неё , что означает код воинской специальности ВУС 021000. Это моя специальность по диплому.

              Да мне начхать на ваш диплом. Бред, что дипломированного, что не дипломированного, все равно бредом и останется. Увы...
            2. MOSKVITYANIN Офлайн
              MOSKVITYANIN (Сергей) 4 января 2018 00:50
              +1
              Цитата: коноправ
              Если вы на короткой ноге с Выкиньпеньдией, то узнайте у неё , что означает код воинской специальности ВУС 021000. Это моя специальность по диплому.

              Да умник с Академией ГШ ВС РФ я поспешил, гы...
              Командир мотострелкового взвода или Боевое применение мотострелковых подразделений, частей и соединений

              http://dosaaf34-nik.ru/mestnoe_otdelenie/sobyitiy
              a3/stati/?t=82&i=206
    5. PiP Офлайн
      PiP (Павел) 3 января 2018 21:51
      +2
      Я понять не могу. Вы умные люди. Сейчас вспоминаете что было и как это произошло... А понятия(после анализа всех ВДО), не понимаете... Тактический десант, стратегический, оперативный и СпН... У всех ДЕСАНТОВ свои задачи и следовательно и вооружение с техникой.
      1. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 22:23
        0
        Желательно бы узнать побольше об стратегическом и оперативном десантах. И ещё интересней десант специального назначения - это что за канитель?
        1. PiP Офлайн
          PiP (Павел) 3 января 2018 23:20
          +1
          Если мне память не изменяет... Это у меня в МОЗГУ||МОЗГЕ(верхняя часть черепа скрытая костью)! Сами найдёте или за Вас найти?
  4. Владимир Сычев (Владимир Сычев) 3 января 2018 10:53
    +1
    Этот автомобиль должен плавать! Иначе какой же он разведывальный? Даже у Верхмата во второй мировой войне был легкий разведывательный плавающий автомобиль...
    1. коноправ Офлайн
      коноправ 3 января 2018 11:20
      +1
      " Даже у Вермахта...." мне понравилась.
    2. Nick Офлайн
      Nick 3 января 2018 14:42
      0
      Цитата: Владимир Сычев
      Этот автомобиль должен плавать! Иначе какой же он разведывальный? Даже у Верхмата во второй мировой войне был легкий разведывательный плавающий автомобиль...

      А с чего вы взяли, что Тайфун разведывательный авто? Автомобиль предназначен для перевозки л/с и защиты его от стрелкового оружия мин и осколков.
  5. ProkletyiPirat Офлайн
    ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 11:26
    +2
    подведём итог разбазаривания ресурсов на данный проект
    1)получаем колёсную машину которая умеет авиадесантироваться - никого преимущество относительно существующей техники
    2)машина весит примерно столько же сколько и существующая техника, хотя по некоторым данным даже больше(полная масса до 12-15т) - никого преимущество относительно существующей техники
    3)техника обладает более слабым вооружением в сравнении с существующей техникой, например нету 100мм пушки как у БМД с бахча-у, или 125мм пушки как у спрут-сд или 120мм как у ноны поставить на данную платформу более мощное вооружение невозможно - ухудшение относительно существующей техники
    4)пониженная проходимость из за уменьшенной опорной поверхности - ухудшение относительно существующей техники
    5)невозможность преодолевать водные препятствия - ухудшение относительно существующей техники
    6)может быть появится возможность увеличить количество забрасываемой техники? -тоже нет ибо масса та же, а габариты даже больше
    7)может появится возможность перевозки на вертолётах? - опять таки всё тоже самое что и сейчас ибо масса и габариты.
    И вот нахрена надо было делать эту фигню? из-за улучшения минной защиты? так её можно поставить и на бмд-3\4 за счёт той же V\U-образности, получим тоже увеличение высоты машины не потеряв ничего другого. В общем МО опять тратит ресурсы непойми куда и непойми на что....
    1. seos Офлайн
      seos 3 января 2018 12:32
      +1
      В том то и дело, что на эти бронеавтомобили потратили кучу времени и средств (с 90х годов все неудачные версии впихивают)..а смысл всего этого не просматривается ...
      В итоге несколько десятков разновидностей бронеавтомобилей (водники, рыси, выстрелы
      , тигры итд) то есть опыт использования 3 ОБТ (т-64, т-72, т-80) их ничему не научил..
      И раз уж истратили бабло на эти ненужные бронеавтомобили то им пришлось создавать бредовую концепцию "легких бригад"...
      Напомню, что стоимость бронеавтомобиля не дешевле стоимости БТР-80 и в 2 раза дороже стоимости МТ-ЛБ... за место того что бы создать адекватную модификацию БТР-80 они просто слили бабло в унитаз ...
      1. коноправ Офлайн
        коноправ 3 января 2018 13:57
        0
        Продолжу вашу фразу - " концепцию легких бригад" - можно разработать на базе вездеходов ГАЗ- 70. Они в отличие от УАЗ плавают и таскают на себе до полутора тонн.
        1. MOSKVITYANIN Офлайн
          MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 14:29
          +1
          Цитата: коноправ
          Продолжу вашу фразу - " концепцию легких бригад" - можно разработать на базе вездеходов ГАЗ- 70. Они в отличие от УАЗ плавают и таскают на себе до полутора тонн.

          Предложите этот ГАЗ- 70 вражеской армии, я посмотрю куда они тебя пошлют с этой просьбой несуразной, заботливый ты наш....
          1. коноправ Офлайн
            коноправ 3 января 2018 14:33
            +1
            Тебе не предложу, чего надо и на горбу потаскаешь.....
      2. MOSKVITYANIN Офлайн
        MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 14:28
        +3
        seos Напомню, что стоимость бронеавтомобиля не дешевле стоимости БТР-80 и в 2 раза дороже стоимости МТ-ЛБ... за место того что бы создать адекватную модификацию БТР-80 они просто слили бабло в унитаз ...

        За все время существования СССР такой БТР не создали и мотострелки доставлялись на поле боя на броне.....
        Сейчас Партия и Правительство стало думать о человеческих жизнях в/сл поэтому в войска и пошли броневики разных типов (легких и тяжелых) с противоминной защитой, вам опять не нравится, таким как вы всегда ничего нравится не будет, по вашему так пусть и дальше на гробах российская армия ездит...., а будут потери будете выть, что нынешняя власть все деньги пропила, а нормальную бронетехнику не сделала....
        1. коноправ Офлайн
          коноправ 3 января 2018 14:53
          +1
          Всё, садись боец. Оценка "5" за патриотизм. Что б ты знал военную науку - на минах подрывается 3,5 процента бронетехники.
          1. NKT Офлайн
            NKT (Сергей) 3 января 2018 16:23
            +2
            А на фугасах? По Чечне статистику посмотрите.
            1. коноправ Офлайн
              коноправ 3 января 2018 19:40
              0
              Боевые действия в Чечне, как и в Афганистане были организованы с нарушением главных принципов.
              1. ProkletyiPirat Офлайн
                ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 20:17
                +1
                Цитата: коноправ
                были организованы с нарушением главных принципов.

                Хорошая отмазка на все случаи жизни.
          2. MOSKVITYANIN Офлайн
            MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 19:21
            0
            Цитата: коноправ
            Всё, садись боец. Оценка "5" за патриотизм. Что б ты знал военную науку - на минах подрывается 3,5 процента бронетехники.

            Ты понятие не имеешь, что такое военная наука и что она в себя включает... д ... ты крикливый...
            1. коноправ Офлайн
              коноправ 3 января 2018 19:45
              0
              Тебя чо -то злоба душит, попей водички, а то давление скаканёт......И ещё .... нужно склонять, спрягать, ну как положено. " понятиЯ". Внимательно читай, запоминай... и ещё мне очень интересно- А что же всё таки " включает" военная наука? Разобъясни......
              1. MOSKVITYANIN Офлайн
                MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 21:39
                0
                Цитата: коноправ
                А что же всё таки " включает" военная наука? Разобъясни......

                Является более широким понятием и включает в т.ч. в себя военное искусство...
                ВОЕННАЯ НАУКА

                система знаний о законах, военно-стратег. характере войны, путях её предотвращения, стр-ве и подготовке ВС и страны к войне, закономерностях, принципах и способах ведения вооруж. борьбы. Война как сложное социально-полит. явление изучается многими обществ., естеств. и техн. науками. Осн. предметом В.н. является вооруж. борьба. В.н. исследует проблемы войны и вооруж. борьбы с учётом зависимости её хода и исхода от соотношения экон., морально-полит., научно-техн. и воен. возможностей воюющих сторон, её формы, способы подготовки и ведения в стратег., операт. и такт. масштабах в крупномасштабной, региональной, локальной войнах и вооружённых конфликтах; состав, организацию и техн. оснащение ВС; проблемы воинского обучения и воспитания, подготовки населения и мобилизац. ресурсов к войне; содержание, формы и методы управления (руководства) войсками (силами) в мирное и воен. время.

                Сайт МО РФ
                http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionar
                y/details.htm?id=4339%40morfDictionary
          3. Nick Офлайн
            Nick 3 января 2018 19:37
            +1
            Цитата: коноправ
            Всё, садись боец. Оценка "5" за патриотизм. Что б ты знал военную науку - на минах подрывается 3,5 процента бронетехники.

            А зачем мины. Броню БТР и СВД пробивает, не говоря уже о крупнокалиберных пулеметах.
    2. Nick Офлайн
      Nick 3 января 2018 19:06
      0
      Цитата: ProkletyiPirat
      И вот нахрена надо было делать эту фигню? из-за улучшения минной защиты?

      Цитата: ProkletyiPirat
      В общем МО опять тратит ресурсы непойми куда и непойми на что....

      Ну да, вам в австралиях то виднее чем в МО РФ, Кенгуриный вы наш. А вообще то Тайфун отличается от другой бронетехники, находящейся на вооружении ВДВ, более высоким уровнем защиты перевозимого Л/С. Для чего он собственно и разрабатывался. Очевидно в ГШ РФ решили, что высокий уровень защиты от средств поражения есть необходимость. И к стати, внедорожности Тайфуна вполне достаточно, что бы использовать его на Европейском ТВД, да и на ЦЕнтральноазиатском и Ближневосточном ТВД тож... Так же, впрочем, как и на Австралийском... Если что. bully
      1. ProkletyiPirat Офлайн
        ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 20:21
        0
        Цитата: Nick
        Nick

        Уважаемый ник коль вы такой неучь в плане IT-технологий и неслыхивали даже о прокси, то я для вас проясняю, был бы тут марсианский или на худой конец лунный флаг, можно было бы и его поставить при желании. hi
        А так то да в Питере кругом кенгуру бегают.... на пару с пьяными медведями играющими на балалайкахlol
        1. Nick Офлайн
          Nick 3 января 2018 23:14
          0
          Цитата: ProkletyiPirat
          Уважаемый ник коль вы такой неучь в плане IT-технологий и неслыхивали даже о прокси, то я для вас проясняю, был бы тут марсианский или на худой конец лунный флаг, можно было бы и его поставить при желании.

          Не, конечно я не Джобс Гейтсович, ну так кое что слышал.
          Цитата: ProkletyiPirat
          А так то да в Питере кругом кенгуру бегают.... на пару с пьяными медведями играющими на балалайках

          Я не Фрейд Кащенкович конечно, но кое что слышал о психоанализе и психиатрии. По признакам, у вас наблюдается аберрация сознания. На всякий случай сообщаю, что Питер находится не в Австралии. Или смените флаг, или вам на улицу Седова, д. 122 психиатрическая больница №1 им. Кащенко. Это не в Австралии, это в Питере. Смотрите не заблудитесь в потоках своего сознания.
          Желаю вам здоровья. hi
          1. ProkletyiPirat Офлайн
            ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 01:08
            0
            ах-ха -ха психиатр нашелся, идите лучше почитайте про то что такое сарказм. laughing
            1. Nick Офлайн
              Nick 4 января 2018 05:11
              0
              Цитата: ProkletyiPirat
              ах-ха -ха психиатр нашелся, идите лучше почитайте про то что такое сарказм. laughing

              Это мой ответ на ваш предыдущий пост пост hi
  6. Piramidon Офлайн
    Piramidon (Степан) 3 января 2018 12:08
    0
    А на крыше у него парашютный ранец что ли? winked
    1. Nick Офлайн
      Nick 3 января 2018 20:10
      0
      Цитата: Piramidon
      А на крыше у него парашютный ранец что ли? winked

      Там находится погон для установки вооружения. К стати, на этот легкий колесный "броненосец" можно установить весьма серьезное вооружение, 30-мм автоматическую пушку например. То есть, тайфуны обладают не только повышенной защищенностью экипажа, но и весьма высокой огневой мощью
  7. verner1967 Офлайн
    verner1967 (Алекс) 3 января 2018 12:18
    0
    Цитата: Ратуш
    Проверьте эти цифры и из других источников...
    например, из каких?
    1. Ратуш Офлайн
      Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 12:29
      0
      Цитата: verner1967
      Цитата: Ратуш
      Проверьте эти цифры и из других источников...
      например, из каких?



      Эти 35.000-части каких дивизий?
  8. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС (Андрей) 3 января 2018 14:03
    +2
    Куда-то пропал Скорпион...вроде именно его хотели сделать массовым,на смену АУЗикам и ГАЗикам...
  9. Лексус Офлайн
    Лексус (Алексей) 3 января 2018 14:11
    +4
    Очень достойный аппарат good
  10. Ратуш Офлайн
    Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 14:18
    0
    MOSKVITYANIN,
    Гитлер свой приказ тоже не от потолка дал.
    1. MOSKVITYANIN Офлайн
      MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 14:36
      +1
      Цитата: Ратуш
      MOSKVITYANIN,
      Гитлер свой приказ тоже не от потолка дал.

      Наверное. Мы с немцами первыми додумались до широкого применения ВДВ, думаю и взгляды входе ВМВ на применение ВДВ у нас с немцами были одинаковые...
      Хотя применение ВДВ в войне с Японией говорит о том, что Советское командование не закинула концепция применения ВДВ в долгий ящих, хотя с созданием десантно-штурмовых подразделений думаю СССР запоздал....
      Применение во ВМВ англо-саксами ВДВ в Европе, Северной Африке и Бирме было более удачное и плодотворнее, чем у немцев и у нас...
      1. Ратуш Офлайн
        Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 14:44
        0
        Цитата: MOSKVITYANIN
        Применение во ВМВ англо-саксами ВДВ в Европе, Северной Африке и Бирме было более удачное и плодотворнее, чем у немцев и у нас...



        Только потому что у них было то чего не мог достичь ни Германия ни СССР-абсолютное господство в воздухе над зоной применения десантов.и все равно-огромные потери.


        Продолжать тратить деньги на создание всех этих дивизий ВДВ и на технику для них,единственное достоинство ко торой,что их можно впихнуть в самолет-безумие при нынешнем развитии ПВО.Тупо ни один транспортник никуда не долетит до зоны десантирования.
        1. MOSKVITYANIN Офлайн
          MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 15:38
          0
          Согласен. Однако, как аэромобильный десант их можно использовать (например борьба со вторыми эшелонами противника), это и объясняет, что основная масса нынешних ВДВ РФ состоят из десантно-штурмовых подразделений...
          Ту же 31-ю бригаду (Ульяновск) хотят развернуть до 104-й ВШД....
          Не знаю правда откуда мы столько вертолетов АА для них возьмем...
          1. коноправ Офлайн
            коноправ 3 января 2018 20:43
            +3
            Ну ка умник , расскажи , против каких таких 2 эшелонов будут биться аэромобильные десанты? Против вторых эшелонов батальонов( во втором эшелоне смешанного батальона ФРГ выдвигается танковая рота - 13 Леопардов) , против 2 эшелонов бригад ( 24 БМП и 15 БТР , 600 человек л/с) или 2 эшелонов дивизии - Целой бригады 3,5 тысячи человек и 54 Леопарда . И это в лучшем случае, если бригада мотопехотная). Человек несёт околонаучную ахинею, лепит горбатого к плетню.Спрашивается - Для чего? Ну ведь " ни в зуб ногой" в военном деле....Но главное - отметиться . Смешной какой , Клаузевиц масковский. Давай, ещё чего нибудь сморозь!
            1. MOSKVITYANIN Офлайн
              MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 23:44
              0
              коноправ Ну ка умник

              Спасибо. Взаимностью не отвечу, гы....
              Против вторых эшелонов батальонов( во втором эшелоне смешанного батальона ФРГ выдвигается танковая рота - 13 Леопардов) , против 2 эшелонов бригад ( 24 БМП и 15 БТР , 600 человек л/с) или 2 эшелонов дивизии - Целой бригады 3,5 тысячи человек и 54 Леопарда . И это в лучшем случае, если бригада мотопехотная)

              Тебя послушать, так на Восточноевропейском ТВД будут сражаться, с одной стороны только аэромобильные подразделения, а с другой мотопехотные/танковые
              Смешной какой , Клаузевиц

              Вот тебе вырезка из инета про 101-ю ВШД ВС США в т.ч. с картами (в журнале "ЗВО" это все легко можно найти):
              Рассматривая предназначение вшд, военные специалисты США считают, что она может самостоятельно .и во взаимодействии с формированиями других типов вести наступление, оборону, прикрывать отход главных сил, наносить контратаки. Преодолевая естественные и искусственные препятствия по воздуху (лесные массивы, заболоченные и застроенные участки местности, минные поля, районы заражения и разрушений), дивизия способна проникать в расположение противника, оказывать воздействие на его вторые эшелоны и резервы, коммуникации, органы тыла, пункты связи и управления, наносить по ним внезапные удары с различных направлений, в том числе с тыла. Маневрирующие на вертолетах подразделения дивизии могут создавать в глубоком тылу противника "подвижные" очаги (районы) активных боевых действий, что способствует нарушению работы его органов управления и тылового обеспечения.

              http://pentagonus.ru/publ/23-1-0-194
              Воздушно-десантные войска (ВДВ) — род войск Вооруженных Сил, являющийся средством Верховного Главнокомандования и предназначенный для охвата противника по воздуху и выполнения задач в его тылу по нарушению управления войсками, захвату и уничтожению наземных элементов высокоточного оружия, срыву выдвижения и развертывания резервов, нарушению работы тыла и коммуникаций, а также по прикрытию (обороне) отдельных направлений, районов, открытых флангов, блокированию и уничтожению высаженных воздушных десантов, прорвавшихся группировок противника и выполнения других задач.

              Сайт МО РФ https://structure.mil.ru/structure/forces/airborn
              e.htm
              Тов. "м-р" как закончите Академию ГШ МО РФ, возвращайтесь к дисскусии, если меня не забанят к тому времени обязательно продолжим.....

              Далее общаться с тобой ни хочу, т.к. ничего путного от тебя я не узнаю....
              1. коноправ Офлайн
                коноправ 4 января 2018 10:55
                0
                Ну ты же не военный, ты же " википедливый", зачем ты лезешь туда, где " не ухом ни рылом"?К тому же труслив - сам завязал спор , напросился на ответ и сам же " линяешь". Ведь НИ ОДНОГО своего аргумента ты не привел, только цитировал интернет ресурсы. Понимаю и прощаю эту дилетантскую тягу к образу сурового военного.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. Ратуш Офлайн
            Ратуш (Ратуш) 3 января 2018 21:02
            0
            Цитата: MOSKVITYANIN
            Ту же 31-ю бригаду (Ульяновск) хотят развернуть до 104-й ВШД....
            Не знаю правда откуда мы столько вертолетов АА для них возьмем...




            А в чем отличие высадки из вертолетов обычной пехоты и вдв?...кроме понтов в виде берета и тельняшки.
            1. MOSKVITYANIN Офлайн
              MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 23:24
              0
              Цитата: Ратуш
              А в чем отличие высадки из вертолетов обычной пехоты и вдв?...кроме понтов в виде берета и тельняшки.

              Ну посадочным способом на вертолетах можно и тактические десанты выбрасывать (в х/ф "В Зоне особого внимания" это хорошо показано), т.е. спешившихся мотострелков, а вот парашютным способом только десантников.....
              Хотя Вы затронули хорошую тему. Например англичане когда-то в 90-х создали 24-ю АЭБр. (на базе 24-й МПБр. 2-й МПД), состоявшую из двух аэромобильных батальонов и двух мотопехотных (без тяжелого вооружения), она конечно просуществовала относительно недолго и впоследствии была включена (вместе с 5-й ВДБр.) в состав нынешней 16-й ВШБр., однако я думаю, что если мы снова передадим все наши ДШБр. в подчинение командующих округов (теперь - ОСК) и усилим эти бригады мотострелковыми батальонами (без тяжелого вооружения) но с дополнительными ПТС, мы (командование ОСК) получим не хилый аэромобильный и противотанковый резерв (предполагается, что за каждой бригадой будут закреплены штатные вертолеты АА)...
              Вместо этого мы видим, что ВДВ усиливается танками, без увеличения ВТА (напрашивается мысль в качестве кого будут использовать ВДВ РФ?)....., и насколько быстро ОСК могут воспользоваться ДШБр. дислоцирующихся на их территории?
              1. First железнобокий (Александр) 7 января 2018 00:47
                +2
                М-да! и зачем же этот экскурс к ныне расформированным британским 5 вдбр и 24 амбр, да и к существующей 16 вшбр, где транспортно-десантные вертушки вообще сосредоточены в ВВС? Достаточно было упомянуть о бригадах АА дивизий США в контексте аэромобильности пехоты (спешенных мотопехотных рот) вероятного противника.
                По-моему, нам требуются, хотя бы, вертолетные полки смешанного состава (по две эск. ударных и транспортно-десантных вертолетов) в штаты каждой из ТД/МСД, коих не так уж и много.
                Цитата: MOSKVITYANIN
                ...как аэромобильный десант их можно использовать (например борьба со вторыми эшелонами противника...

                Это конечно БЫЛО БЫ возможно в свое время при 72 ПТ/ударных вертолетах AH-64A (+ 16 AH-1S в разведбате) и при такой насыщенности ПТ-средствами в каждом из 9 памб - 24 ТОУ, 36 "Дракон" (др. ПТРК в разведбате и у расчетов 105-мм гаубиц("Дракон")...
              2. First железнобокий (Александр) 7 января 2018 00:50
                0
                ...Но, формулировки лучше смотреть внимательнее (хоть кое-кому и без разницы)...

                ЗВО №1/1991, т.е. в контексте 80-х годов XX-века.

                Оказывается в штате 31-й и 56-й одшбр (других здравствующих одшбр не знаю, и, кстати, подчинены командованию ВДВ и никаким другим штабам войсковых объединений не подчиняются) появились свои вертолетные подразделения? Есть транспортно-десантные в дивизиях ВДВ, не говоря об отсутствии ударных вертолетов в составе ВДВ вообще. В СА вертолеты были только в трех одшбр ДальВО, ЗабВО и ЗакВО (13-я, 11-я и 21-я одшбр). ПТРК (хорошо, если штатное кол-во расчетов сохранено), если не установленные на БМД-2 (пдб), то 18 в ПТ батарее дшб (ПТ батарея бригады -12/18). ПТС в ротах и ниже - РПГ-7/-16, легких ручных ПТРК пригодных для запуска с плеча ("мягкий пуск") у нас никогда не было.
                Как то слишком много англо-американского ни к месту, при этом из 80-х годов прошлого века, когда, скажем так, был пик могущества НАТО обусловленный мощью СА.
                За сим спешу распрощаться.
        2. Nick Офлайн
          Nick 3 января 2018 20:01
          0
          Цитата: Ратуш
          Продолжать тратить деньги на создание всех этих дивизий ВДВ и на технику для них,единственное достоинство ко торой,что их можно впихнуть в самолет-безумие при нынешнем развитии ПВО.Тупо ни один транспортник никуда не долетит до зоны десантирования.

          Послушайте, ну не льстите вы себе, не считайте себя умнее спецов из ГШ. Гордыня есть большой грех. Сирийский опыт показал, что в МО и ГШ не дураки сидят. ВДВ - это инструмент, каким он должен быть, как его применять и в каких случаях не вам решать. Стратегию и тактику применения определяют специалисты и создают Боевые уставы.
          1. ProkletyiPirat Офлайн
            ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 20:27
            0
            Цитата: Nick
            Стратегию и тактику применения определяют специалисты и создают Боевые уставы.

            А, ну да, точно, там такие специалисты зачастую сидят, что хочется всех перестрелять. Хотя бесспорно есть и таланты. Вот только на общем фоне их труды стремятся к нулю. Хотя и тут есть исключения.
            1. Nick Офлайн
              Nick 3 января 2018 22:00
              0
              Цитата: ProkletyiPirat
              А, ну да, точно, там такие специалисты зачастую сидят, что хочется всех перестрелять

              Это возможно патология
              Вы не держите в себе, к психологу сходите, а не поможет, тогда к психиатрам обратитесь. Бог даст они помогут.
              Дай Бог вам здоровья.
              1. ProkletyiPirat Офлайн
                ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 22:46
                0
                И вам как говорится не хворать.
  11. viktorch Офлайн
    viktorch 3 января 2018 16:53
    0
    очередной шушпанцер устаревший лет на тридцать
    1. Nick Офлайн
      Nick 3 января 2018 20:03
      0
      Цитата: viktorch
      очередной шушпанцер устаревший лет на тридцать

      Без серьезной аргументации, ваше утверждение выглядит вполне себе, демагогически. negative
    2. -=ANTRAX=- Офлайн
      -=ANTRAX=- (Аликсей Панин) 4 января 2018 00:32
      0
      это про HMMWV с абсолютной уверенностью можно сказать.
      1. ProkletyiPirat Офлайн
        ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 01:12
        0
        Цитата: -=ANTRAX=-
        это про HMMWV с абсолютной уверенностью можно сказать.

        Не трогайте хамви, он пригоден для транспортировки вертолётами, в отличии от тайфуна.
        1. Nick Офлайн
          Nick 4 января 2018 05:21
          0
          Цитата: ProkletyiPirat
          Не трогайте хамви, он пригоден для транспортировки вертолётами, в отличии от тайфуна.

          Тайфун может транспортироваться вертолетами Ми 26. Учите мат.часть.
          1. ProkletyiPirat Офлайн
            ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 17:45
            0
            Спасибо учите матчасть и вы, особенно то сколько этих ми-26 в войсках, их ограничения на перевозку и самое главное примеры вертолётных подразделений стран НАТО(как наиболее часто применяемых в реальных войнах), и вы увидите что они перебрасывают БОЛЬШЕ грузов, а делается это за счёт разделения груза и перевозки его на нескольких более лёгких вертушках. Ни ноны ни тайфуны этого не позволяют hi
            1. Nick Офлайн
              Nick 4 января 2018 19:22
              0
              Цитата: ProkletyiPirat
              Спасибо учите матчасть и вы, особенно то сколько этих ми-26 в войсках, их ограничения на перевозку и самое главное примеры вертолётных подразделений стран НАТО(как наиболее часто применяемых в реальных войнах), и вы увидите что они перебрасывают БОЛЬШЕ грузов, а делается это за счёт разделения груза и перевозки его на нескольких более лёгких вертушках.

              А складной велосипед можно и в багажнике копейки перевезти. hi
              1. ProkletyiPirat Офлайн
                ProkletyiPirat (Сергей) 4 января 2018 22:31
                0
                Цитата: Nick
                А складной велосипед можно и в багажнике копейки перевезти.

                и? дальше то что? какая мысль вытекает из вашего возражения?
  12. rocket757 Офлайн
    rocket757 (Виктор) 3 января 2018 19:01
    +3
    Интересно, а если десантировать его как янки хамви десантируют, т.е. плюх и усё, прессовать не трэба?
    Наш после такого поедет???
    1. ProkletyiPirat Офлайн
      ProkletyiPirat (Сергей) 3 января 2018 20:29
      0
      после такого ничто не поедет...
      1. rocket757 Офлайн
        rocket757 (Виктор) 3 января 2018 21:18
        +3
        Хочется верить в чудеса! А вдруг!!!
        Видел пару раз как плюхаются с нераскрывшимся парашютом. И один раз это была не техника ... бр-р-р
  13. серж сибиряк (сергей) 3 января 2018 20:11
    +1
    Раз на колёсах значит воевать будем на территории вероятного противника.Там ведь болота отсутствуют и рек мало,а дороги хорошие.Ну подумаешь вода в салоне после пребывания в водной среде,это же вода она везде путь найдёт.А л\с в нутри-ну потопнет такова селяви.В стране по площади не имеющих равных мы ,обойдёмся только проф.составом,он справится. laughing lol
  14. k_ply Офлайн
    k_ply 3 января 2018 21:17
    +2
    На вскидку, БРДМ-2 напоминает и задачи соответствующие (разведывательно-дозорная, патрульная, РХБР, но не плавающая), включая выполняемые на подконтрольной территории и в тыловом районе своих войск, т.е. близко к задачам легких забугорных MRAPов (Oshkosh M-ATV) в составе оккупационных войск, например (где заменяли штатные Хамви, Брэдли, Страйкер, амфибии морпехов). Скорее, что в ВДВ машина не будет замещать или дополнять БМД непосредственно в пдб/дшб.
    1. Nick Офлайн
      Nick 4 января 2018 05:44
      0
      Цитата: k_ply
      На вскидку, БРДМ-2 напоминает и задачи соответствующие (разведывательно-дозорная, патрульная, РХБР, но не плавающая), включая выполняемые на подконтрольной территории и в тыловом районе своих войск,

      Ну сравнивать БРДМ С Тайфуном не корректно. Тайфун почти вдвое тяжелее. 13,5 т. против 7 т. Класс защиты по ГОСТу 5, против 1-2 класса защиты у БРДМ. Вооружение Тайфуна на порядок мощнее 30 мм автоматическая пушка плюс ПКТМ. У БРДМ два пулемета калибров 14,5 и 7,62 соответственно.
      1. k_ply Офлайн
        k_ply 4 января 2018 06:31
        +3
        Уважаемый, речь в первую очередь о назначении и задачах машины, а не о ТТХ (мною написан коммент к статье, в этой, кстати, и близко нет упора на технич. особенности модификации «Тайфун-ВДВ/-Д»). Вы мне ещё сравните массо-габаритные хар-ки и вооружение БМП-1 и "Курганец-25", рассуждая, что корректно, а что не корректно.
        1. Nick Офлайн
          Nick 4 января 2018 19:18
          0
          Цитата: k_ply
          Уважаемый, речь в первую очередь о назначении и задачах машины, а не о ТТХ (мною написан коммент к статье, в этой, кстати, и близко нет упора на технич. особенности модификации «Тайфун-ВДВ/-Д»)

          А я вам и показываю, что задачи которые решают обе эти машины лучше решать Тайфуном, и именно потому, что его ТТХ лучше для этого подходят.
          И-16 и Су-27 оба истребители, но боевая мощь Сушки на несколько порядков выше именно из-за его ТТХ.
          С уважением... hi
          1. k_ply Офлайн
            k_ply 5 января 2018 08:53
            +3
            Ну, а вам и не только изначально говорили о преемственности поколений БМ, показывая, что, по моему мнению, является целевым предшественником в некоторых подразделениях боевого обеспечения. Только вот плавать преемник не умеет, просто замена реально назрела.

            И-16...
            Боевые колесницы Древнего Египта забыли.
            1. Nick Офлайн
              Nick 7 января 2018 20:53
              0
              Цитата: k_ply
              И-16...
              Боевые колесницы Древнего Египта забыли.

              Ну дык! Логическую цепочку можно продолжать до бесконечности. глупый все равно не поймет, увы, а умному достаточно... hi
  15. MOSKVITYANIN Офлайн
    MOSKVITYANIN (Сергей) 3 января 2018 21:42
    +1
    Цитата: коноправ
    Боевые действия в Чечне, как и в Афганистане были организованы с нарушением главных принципов.

    Так просветите нас, какие именно принципы были несоблюдены СА в Афганистане?
  16. -=ANTRAX=- Офлайн
    -=ANTRAX=- (Аликсей Панин) 4 января 2018 00:19
    0
    у программы "Военная приёмка" есть про этот автомобиль выпуск. good
  17. poquello Офлайн
    poquello (poquello) 4 января 2018 17:34
    +1
    ProkletyiPirat,
    кхм, разведбат ВДВ
  18. уралец Офлайн
    уралец ( Евгений) 4 января 2018 21:38
    0
    Цитата: Nick
    Цитата: коноправ
    Если вы на короткой ноге с Выкиньпеньдией, то узнайте у неё , что означает код воинской специальности ВУС 021000. Это моя специальность по диплому.

    Да мне начхать на ваш диплом. Бред, что дипломированного, что не дипломированного, все равно бредом и останется. Увы...

    Правильно.. Вот были высокопоставленные ВОЕНСПЕЦИ, как генерал Власов.. ОН тоже знал много терминов военных, знал тактики и стратегии ведения боевых действий не только Бригадного, но и Корпусного уровня мог грамотно рассуждать при Сталине на военные темы... А доверили армию, и всеёёёёёё, спёкся.. Как говорил Суворов, воюют не военоначальники и командиры, а воины, дух воина стоит более полка неприятеля..)
  19. уралец Офлайн
    уралец ( Евгений) 4 января 2018 21:47
    0
    Цитата: коноправ
    Это вы не со мной спорьте, я всего лишь процитировал мнение полковника Старинова.

    Мнение полковника Старинова, это всего лишь мнение полковника Старинова, и все.. В России десятки тысяч полковников, и знающих и понимающих людей. У которых может быть другое мнение, и думаю диаметрально противоположное мнению полковника Старинова.. И главное, они могут привести веские аргументы.. Хотя можно найти сотни аргументов и за и против.. Поэтому то решения принимают ни ком роты, или полка, а на более высоком уровне... Комполка, комбриги, ком.дивы, могут высказывать только свои замечания по изделиям, на полевых испытаниях, дабы доводить изделия до совершенства... Хотя путь к совершенству- бесконечен...)
Картина дня